那那卡咩 分享
4 years ago @Edit 4 years ago
#プロメア 有雷
自我流的觀後感
想討論的可以來留言
我其實有看一些其他人的解析
但古雷這個角色的定位可能跟別人不太一樣
古雷粉不要打我
三刷後更新了一些前日譚的東西
加上小私心
latest #19
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
先貼個我朋友的分享
【然後古雷有說過「讓地殼冷卻的事他辦不到」所以才想要逃離地球,會不會是因為他潛意識裡其實非常排斥接觸普羅米亞而導致的,而里歐是進入普羅米亞的核心去傾聽普羅米亞。】
因為當時他有說有開發出一個冷卻核心的東西,但是古雷沒辦法把它送到核心,因為盔甲會融化,我其實是在想
1.可以請里歐把盔甲包一包下去
2.他為何不想去核心
朋友解釋後,理解到他害怕接觸普羅米亞。

還有這個
「KRAY是一個討厭自己的人。心中有個無法原諒得自己,不斷地與之妥協並變成原動力。打著『野望』之名的『自殺』而且還牽扯地球與全人類。」(堺雅人)「(KRAY是)抱著誰也無法理解的絕望感的,活生生的人物。」(堺雅人)
我覺得「自殺」很打到重點
所以之後的都是由這個觀點去延伸
我也是覺得這樣會比較貼切關於古雷的行為
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
我看的理論是說古雷他想別人覺得他是英雄,但他的英雄知道卻不是正直的拯救所有人的,而是建立在「只有自己成為大家心目中的英雄」的基礎上,這點我可以理解但就還是會卡卡的...但如果是自殺的話,我覺得比較能說服我。

而且加洛被古雷背叛的時候有哭,我個人覺得他在那個點上哭有點奇怪,但如果是以自殺作為前提的話,搞不好不是在為自己被老爺子背叛而哭,而是在為古雷不相信自己,選擇陌路,不跟自己討論一起解決問題,沒有發現古雷的痛苦,沒有幫上忙而哭,因為雖然加洛頭腦不好,但那個當下他應該也知道老爺子選擇這條路其實是變相在求救,不知道該如何所以把一切都毀了,就不用維持著壓抑一切得來的東西,也不用再去思考怎麼拯救了。
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
還有最後古雷黑化那部分,大家都覺得古雷終於不用壓抑很爽的打,發洩了一切,我反而覺得他很痛苦,雖然在身為燃燒者這件事上不用隱瞞,但是打鬥上,給我一種不情願但只好上了的感覺,反正自己是骯髒的燃燒者,就算被加洛或是被大家看不起也沒關係,因為他已經無法當個正常人,因為它建立的一切都毀了,他自殺的計畫也被毀了,放棄自己的感覺。
還有就是覺得古雷在跟加洛相處之中,也有慢慢喜歡他啦,雖然不確定他們兩個到底誰的記憶才是對的,但那個當下他們都是需要彼此的,最後也是。
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那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
還有這個補充資料
https://images.plurk.com/1CFhl6PdNg38jclMD0YOxj.png
我很同意上面的里歐跟加洛的話
這個噗友說的「這兩段其實意思是不一樣的」。
我也覺得很符合普羅米亞的世界觀
燃燒靈魂我自己解讀其實就是變相意義的完全燃燒,所以里歐說的話可以理解成對外,加洛的可以理解成對內,完全燃燒可能代表傾聽內在,內外一致,雖然表露出壓抑的情感,但卻不是在肆意妄為的情況下,而是為了守護的情況下。
🤔這片後續也有提到
「燃燒者大部分都是慢性壓抑造成病變,所以跟普羅米亞連結」
我自己理解的部分是,對於他們來說的完全燃燒,一部分是釋放自己吧?但如果在這之中有傷害別人,也沒辦法達到完全燃燒,所以才會痛苦,因為內外沒有一致,只要燒就會造成毀害,但不燒自己又會痛苦,壓抑造成不完全燃燒。
那那卡咩
4 years ago
https://images.plurk.com/7m2l47HpZ9imF0v40Ojrce.png
再丟一下這位噗友的論述
不是為了讓一切燃燒而燃燒,還有加洛根里歐合體說的台詞,一個建立在保護大家的狀態下,爆發的情感,雖然有能量但不會傷害人,所以本質上也變得不一樣了才能保護大家。
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
然後有看到有人分析里歐的火焰顏色的噗
[紀錄][普羅米亞]這次二刷的一些圖像元素分析,文字關於人物的補充感想留到明天吧ORZ這邊想做一下補充
里歐的核心是藍綠色
個人覺得一部分是因為他內在屬於理性,但另外一部分也是在於那句他常常掛在口中的話
「燃燒者絕不濫殺無辜。」
也就是說他的燃燒(釋放自己)
初期就是在不傷害任何人的情況下做的,
他想保護人的理念
再加上它會主動傾聽普羅米亞
他的火焰顏色才會最接近完全燃燒 所以才會是最強的火焰。
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
今天去二刷的時候發現了一個新的地方
前面有一位將死的女孩
里歐是用親吻的方式讓他復活
那個時候有三角形的核心跟女孩共振

但是後來加洛親里歐把火放回去的時候
里歐身上沒有之前那種共振
以及三角形的圖形
個人是認為
1.里歐在這之前傾聽到普羅米亞的心聲,所以改變了
2.加洛把火傳達給里歐的同時,也把自己想守護的心情傳達出去了 3.也有可能是因為CPR的人不是燃燒者(但是如果火焰對火焰,基本應該會有共振狀況啦?)

所以這個親吻是 有意義的! 絕對不是腐女濾鏡喔! 🤔因為正常情況下要放任何畫面 都要有他的理由在或是邏輯 這部片給我這種感覺,所以後來反思親吻應該有很重要的意義。
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
小發現
古雷給加洛看計劃這邊,我也想講講,其實老爺子本可以直接把加洛殺害,但他沒有這麼做,反而把它關起來,而且重點到底關在哪裡?那個地方是否有包含在太空船裡面?古雷其實下不了殺手,如果是怕說殺了他會造成輿論,可是都要死幾億人口了,這個輿論壓力好像不太大...

後面壞老人看里歐的眼神這邊,第一次看是以為老人在擔心里歐,但是第二次看就感覺像是在監視里歐🤔果然這部片要二刷才行...
Alice下定決心的畫面這邊也很有趣,因為愛麗絲的對話框很小,可是當古雷說他知道宇宙船一走,地球就會毀滅,畫面就只有聚焦再Alice的臉,就有暗示Alice要背著古雷做些什麼。

三個主要角色左手都受傷
加洛—>燒傷
里歐—>消失(但有長回來)
古雷—>消失
(但因為普羅米亞走了,所以後來也沒辦法用火焰長回來,而且他也不想用火焰)
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
超細微的小彩蛋
普羅米亞引擎
引擎的暗示在愛麗絲出場的時候就有稍稍提到,只是那個時候沒有做太大得解說,但其實畫面上有畫扭曲空間、傳送物質的新聞。

機器人教授的暗示
在一開始的回憶篇裡面,有稍稍露臉,而且他大概有個兩秒的定格,有提到如果壓迫燃燒者會造成大火,算是個淺淺的大伏筆。
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
最後看了第二次還是沒解決的問題
里歐那條巨龍,到底為何哭泣?
可能原因
1.守護不了燃燒者
2.是自己害燃燒者被抓
3.被同族背叛
4.稱之為家的地方沒了
5.拋下夥伴自己得救

雖然這幾個都通,但還是像一刷古雷那時一樣,覺得這個有點問題,而且很關鍵。
因為加洛雖然是個小笨蛋,但是他當下看到里歐的龍哭了,可能有看到什麼或感受到我們沒感受到的。
而且就編劇的角度看,這邊應該是跟古雷背叛加洛做呼應,但不確定呼應什麼。 看完前日譚回覆我自己: 龍的哭泣這邊是里歐燃燒者頭目,跟古雷司政官做呼應,同樣都是守護人民,同樣都是為了人民好,但因為里歐說的那一句「建造燃燒者的城市」造成所有燃燒者被抓,才會哭泣,哭泣是因為自己的無能,憤怒是對古雷讓同伴受害。
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
里歐對於人民的守護,司政官對於人民的保護,是不一樣的。
前者:不願放棄任何一個人,希望大家都好好的。遵守不濫殺無辜,才能為燃燒者帶來好的環境,才不會讓燃燒者受人歧視。
以自己的力量守護所有人的ONE FOR ALL
後者:
則是為了群體利益,犧牲部分的人,以達到自己覺得最好的結果,為了讓自己能夠配得上司政官的職位,為了擺脫自我厭惡,圓滿的完成自己的謊言的
ALL FOR ONE
題外話:我一直覺得古雷很像歐魯麥特+安瓦德www
其實除了里歐跟古雷的老大職位對比
還有古雷跟加洛<—>古雷跟博士的師生對比
「一個是燃燒者、地球以及你我都要拯救。」的師徒關係
一個是為了拯救所有人,所以我必須滅了你的師徒關係。 也是ONE FOR ALL 跟 ALL FOR ONE(移民)
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
席瑪:
加洛燒傷—>救了席瑪—>覺醒(人類—>燃燒者)
加洛能夠在短時間內同理燃燒者,其實席瑪這個角色很重要,她算是加洛跟里歐之間的小橋樑。
第一次前日譚出現的時候,是以人類的身分,所以加洛有救援他的使命,但因為後期覺醒成燃燒者後,變成里歐他們守護的對象。
第二次出現的時候是以燃燒者身分,因為實驗的關係造成身體虛弱,需要被里歐救援,而且又是加洛第一次救過的人,道理上是不可能那麼早忘記的,所以加洛在席瑪死的時候才會感觸特別深吧。
畢竟「燃燒者也是人啊。」在席瑪還沒變成燃燒者前,他也是自己曾經救過的,需要幫助的人。
古雷因為讓加洛進消防隊,雖然確實讓加洛受傷了,但也因此讓他遇到了席瑪這個關鍵的角色。
雖然被火焰燙傷,卻也因此成長了。
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
然後我後來有看不喜歡古雷偷偷說的解析
其實裡面說了很重要的一點,就是艾莉斯給加洛晚餐的時候,他說的是最後的晚餐,所以我這邊覺得加洛應該不是被關在飛船上。
小私心,我是覺得如果加洛沒發現的話,古雷應該還是會帶他上船,畢竟雖然是古雷的一根刺,但感覺如果最後沒帶他上船,最寂寞的也會是古雷。
然後古雷其實當下真的是想把加洛燒掉。
因為加洛太靠近他的內心了,越是有問題越是不想讓人看到自己的問題,遇到這麼直面自己的人,只能用傷害的方式讓對方離開。
但是當他聽到,加洛連無可救藥都自己都要拯救的時候,也終於放下了。

Trail of fire you always know
They will carry me home
They lead me to you
最終都會讓我找到你,然後拯救你。
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
還想要再說一下里歐跟古雷的對比:
里歐傾聽普羅米亞接受自己身為燃燒者(開放)
古雷認為大家都是普羅米亞的奴隸(壓抑)

這邊雖然有點像但也有點不像,都是對自己身為異類以及普羅米亞有所接受,但是在接受上又有不一樣的體悟,這也是導致他們的兩位,為何都很強的原因之一吧?
某方面對於自己的認識,以及自信/自滿造成他們這麼強大,但又因為古雷壓抑的部分比較多,所以顏色上以及力量上會跟里歐的 有所差別。
那那卡咩
4 years ago @Edit 4 years ago
三刷官方應炎感想:
雷米
前日譚狂加戲份害我有點被圈粉了www
坎羅跟梅斯的互動也是超可愛
雖然給出了又一個對比
加洛新鮮人跟里歐新官上任
但這邊還是沒有解釋里歐的身世
好想知道啊啊啊啊啊啊!!!
里歐到底從哪裡來的啊?

最後變老大那邊也是很好笑
超像桃園三結義的那種兄弟義氣 還有人直接大喊 「里歐酸總統!」 我們:「凍蒜!凍蒜!凍蒜!」
那那卡咩
4 years ago
又補充看了前日譚之後的東西了!
那那卡咩
4 years ago
幹古雷你這傢伙!!!!!
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