一目苒歌
4 years ago
到今日上來噗浪,依然能看到對香港暴徒的鼓勵和加油以及支援創作,看到這些暴行、破壞,癱瘓香港運作的暴徒,仍能對此說出「加油」的台灣人,我覺得真是毫無良知,完全漠視因此受牽連的其他渴求平穩生活的大眾港民
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一目苒歌
4 years ago
非常失望
一目苒歌
4 years ago
這𥚃的同温層厚到令人心盲,實在不理解為什麼在這麼多所謂示威者違法、對他人攻擊下,還能支持他們,到底是有多盲目支持還是根本被有心人刻意隱瞞那些暴力,才能說出加油,支持他們癱瘓他人的民生?
一目苒歌
4 years ago
而且那位被爆眼的女士,也是被自己人所為,少賴到警察身上
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您好,
這大概就是兩邊接受的訊息來源不同。在台灣這,我們從受害者妹妹的聲明與其他資訊,認為是警方所為(按照各種影片中港警使用槍械的方式,基本上會造成示威者不可挽回的傷勢,只是遲早的事)。

而您這邊大概是從微博或是中國媒體獲得的資訊。雖然我無法跟您證明誰對誰錯,但至少以我對中國媒體的不信任,我是相信香港民眾這邊的。

其實平心而論,香港示威者真的有癱瘓香港嗎?我覺得沒有。除了衝擊立法會、佔據車道,並沒有發生打劫、攻擊民眾(昨天對記者是真的失控了點,但示威者也開始反省這點)。這些在台灣或是其他民主國家眼裡,已經蠻克制的。反倒是警方的作為擴大了問題(封街、取消航班等),並且以赤裸裸的過度暴力對付民眾。

如果真是示威者導致,我想當地的街坊也不會支持群眾,走上街頭,更不會對警方嗆聲。(當然,除了元朗等黑幫例外)。
抱歉亂入,如果您無法接受我可以自刪。如果想要討論,我也可以繼續說說我的看法
一目苒歌
4 years ago
seanck: 您好,我先說說我基本看到的消息來自於香港雅虎和電線大台的播放,因為各家的新聞都會放上去,可以多看幾份做比對,至於微博和大陸平台我沒有看,因為我沒有使用,所以就更加沒有看過
至於眼睛受害的那位,因為她不願報警作調查,所以沒人確實知道,到底被什麼所傷,但是按照FB上看到的影片、受傷女士的倒地位置有很大片的廣告屏,以及那張疑似是子彈對眼罩微妙的射入方式,我更相信是鋼珠近處射入,但是不報警、沒人能完全查清,我認為不報案是有意讓這件事情發酵來攻擊警察的執法
一目苒歌
4 years ago
seanck: 至於癱瘓,雖然我不是住在有地鐵的地方,但是地鐵的不合作運動意圖令他人無法上班,令到受影響的上班族因而無法上班或者遲到,這樣是會影響別人的收入和生計。
然後不單止地鐵,因為他們也有拉動雜物擋在馬路上,甚至有司機想下車理論也會被攻擊、破壞其車輛,造成了車路上大量的堵車,而且好幾天下來不止一次,我的哥哥在5/8也必須提早離開公司,因為他在附近上班,不提早就會被堵到沒辦法回家,就因為這樣而強行讓他人被堵在路上、或者更花時間去繞路,是損害了別人的花費和時間
接著是現在的機場,明顯是癱瘓了運作,令所有本地市民和旅客不能進不能出,甚至有毆打人、不讓救護人員帶人離開、攻擊警察,這已經完全超越了法治和別人的人權
一目苒歌
4 years ago
至於你說的街坊,無人能證實是真的住在那個地方,而且有更多的新聞影片是黑衣示威者刻意更換服裝,這一點我相信很多香港市民都知道,也因而有所醒悟。我就不說那些不知身份的網民了,但是按我對同事的觀察,他們從6月開始的不以為意,直到現在他們都對這一連串以正義為目的破壞感到不安不滿,這是事實
而且對周遭的破壞是確實的、違法是確實的,因為遊行和集會都是需要有不反對通知書才能進行合法的訴求運動,而且必須按照商討好的路線和時間內結束,我認為真的和平進行至結束是沒有問題,因為那是權利的。最一開始的幾個申請是被批準,但是每次、每次真的和平遊行的人都回家,就往往會剩下一大群黑衣人士在非原定路上進行堵塞、就算已經過了時間、就算警方的多次呼籲離開都沒有要離開的意思
一目苒歌
4 years ago
堵路都算了,還把附近的地磚挖起、打碎成小塊用以攻擊警察防線,還有把附近的柵欄拆除、垃圾箱、車站站牌拖到路上立口建做防陣,到後期的幾次更加出現燃燒瓶、把油倒在馬路上縱火、用大量的鐳射照向警察的眼睛,這些事怎麼可以會被容許和獲得支持,一味只說示威人士受的傷,但從來也不想想有很多警員都因此而受傷,最近的那次的那個還被燃燒瓶燒傷了腿,因為即使是香港的各份新聞都甚少有報道,因為很多媒體都在美化這些暴力行為、對事實斷章取義,所以現在也愈來愈多人願意去看直播,自己去判斷真偽。然後往往這些動亂一晚過後,需要額外的清潔人員來清除路上物件,差不多一週幾次給他人增加無謂的工作量,這是非常自私自利的行為
一目苒歌
4 years ago
而我覺得最可怕的一個事件,是那些人去騷擾紀律部隊宿舍的住民,那個地方不單止是個警察、海關和消防住的地方,他們的家屬也在那裡,有老有小,只不過是平民為什麼要忍受這些圍堵和騷擾。還有他們還有過在主要幹道上剪斷交通燈的線路,因為線體外露,這樣不單止會令沒注意到的人觸電、而且因為只剪行車燈還會影響行人過路的安全,還要讓人去花時間去修理
一目苒歌
4 years ago
seanck: 而且為什麼會開始出現封鎖街道、店舖因此關門,當然除了擔心外面對方的糾紛會禍及店內,還有是之前一次反水貨客的遊行,有出現過未關門的店被人破壞他門前的貨品、一般民眾因為拍攝而被搶手機和鎖頸,所以封鎖街道進行驅散之類的行動,算是保障其他沒有參與其中的市民的安全還有清出空間執法,就算沒有特別封鎖,其實被那些人堵在路上已經形同封鎖
一目苒歌
4 years ago
seanck: 喪失法治的還有圍堵各個警局,而且是圍堵之餘還不斷投鄭雜物破壞警局的玻璃、縱火意圖燒警局,這是和平示威可以做的嗎?我想不是吧
而且真的要是發生到打劫的程度,就已經一切都晚了,所有壞事都防範於未然
我不知道您都看來自什麼人什麼機構發出消息,你也不需要回我或者有再一步的討論,因為一個想法根植在心裡、有了固定立場,就只會變得只會看自己想看的,我亦不打算要強行改變你的想法
我支持的是和平的示威和表達訴求,而不是用這個來當擋箭牌來做各種違法和暴力的事,我在香港土生土長,是香港人,我只是希望有人能分清楚香港民眾,是不等於那些黑衣人士。
他們不能代表任何香港人,也不能代表真正參與和平遊行的人士。
貓跪的@天野翔
4 years ago
被搶手機、鎖頸的部分,您那邊有資料嗎?

我先講一下我的看法。
貓跪的@天野翔
4 years ago
那我想可能是觀念不同吧。
至少對我來說,抗議這件事情本身就是藉由造成他人的不便,進而對政府施壓,迫使政府讓步。而一般良性的狀態是民眾會包容這樣的不便,好讓弱勢者、示威者有辦法爭取權益。(畢竟誰都有可能變成抗爭者:ex 土地因為官商勾結而被徵收、黑心廠商捲款潛逃、地方官魚肉鄉民)。所以對我來說,如果只是環境上的破壞,那是可以忍受的(至少我還沒看到到有人因裸露的電線、或是不平整的街道而受傷),街上吵鬧也是可以接受的。而這造成的損失,通常也會在事後的法律責任中,向示威者討回來。

至於警方受傷那邊,希望燒傷那位沒有大礙。但是我們從六月的抗議來看,民眾與警方所受的傷害是不成比例的。警方在最初的幾場示威中就用警棍痛打示威者,也有人被布袋彈打到頭破血流,情勢才逐漸升溫。
貓跪的@天野翔
4 years ago
但就算示威者中的勇武派的行動力道增加,對上的警察的暴力仍是不足的。像是現在廣傳的雷色光,一般民眾買到的功率並不高,在警方目前的防護設備下,只要閉上、往地上看基本上是不會有永久傷害(而這也只是示威者想達到阻止警方的目的--僅僅只是阻止)。至於磚頭、燃燒彈,在假設不是警方臥底所為的情況下(儘管香港警方已經坦承有派人臥底),真正造成的傷害,我想比起被橡膠子彈在十尺內直擊都還是弱的。當然,最後這些人受到法院起訴,也不會有人有太多的意見,我想他們也有自覺。
貓跪的@天野翔
4 years ago @Edit 4 years ago
講到這邊,我也不免想,這些示威者是有被抓的,現在還有人被拘留在他處,等待判刑。但另一方面,警方的武力是沒有受到限制的。警方就算違反警用條例在一公尺內施放胡椒彈,在十公尺內開槍(這可能致死),在手扶梯上毆打、推擠民眾,在地鐵、密閉場所施放催淚彈等等,都不會受到任何的懲處。

所以至少從這個角度來看,我覺得台灣民眾會同情香港示威者並非是不理智的。
貓跪的@天野翔
4 years ago
(也抱歉因為是之前先打著的,所以可能與您後來貼的部分沒能對上,還請您見諒)
一目苒歌
4 years ago
旺角衝突女商人遭圍攻 三男女被捕
好吧,如果你覺得用他人的生活來犧牲,用以達成一個目的、只要很幸運地沒人因此觸雷受傷就是正確的話,我也沒所謂,再多說一句,那些市民不是包容弱勢者,而是怕被人圍堵和攻擊,害怕遭到暴力,因為說罷工的那天,是有市民跟那些阻礙車門的人出現口角和對打的情況的
貓跪的@天野翔
4 years ago
好的,非常感謝您的回覆,也讓我知道您的想法(合掌)
也再次抱歉,亂入您的噗
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