【。】
#不是非常有系統的感想 #純murmur可能刪
抵不抵制是你的選擇,但別忘記中國才是分化台灣的始作俑者 - The News Lens 關鍵評論網
這篇文今天很紅

可是我怎麼看都覺得論點看起來都有道理但好像哪裡怪怪(憨
latest #170
。。。
4 years ago
我按了轉噗但是看了內文有點後悔
。。。
4 years ago
我覺得那篇文章才是披著團結羊皮的分化狼
eatta: 我也這麼覺得,因為其實這個論點,9.2講過類似的
立即下載
我就是因為想到9.2族群講過類似的東西,所以覺得這個說法哪裡怪
9.2族群很久很久以前就說過
。。。
4 years ago @Edit 4 years ago
singingintherain_shoui: 順便跟你說我以前就是被9.2還加上深綠用這個論調玩過一堆什麼團結論啊政治不要扯交情啦。結果就是我再也受不了那群東西一天到晚機掰為什麼只不過這麼點事情就怎樣怎樣的屁話,然後被我把整群斷交。你大概猜得出來哪些人
「壓迫台商是中共的問題,台灣人怎麼可以不信任/嘲笑/阻止去大陸發展的商人」
就是一個路線:把中國的政治壓迫,跟商人之間切割開,試圖說明去中國發展的商人不論做什麼都是無辜的、情勢所逼、不得不為

然後用一句「做的不好的是中共,打自己人幹嘛」來混淆概念
。。。
4 years ago
進一步之後就開始說一些中國人不等於共產黨之類的呵呵呵呵呵

然後就推論到:
冥進黨/台派/覺青果然都很殘酷、不關心台商的人權、跟共產黨有什麼兩樣
回到這篇文
我看了兩次
我還是覺得哪裡怪怪的(?
廢廢雪莉
4 years ago
反正我愛抵制不抵制不會被這些言論左右...
年紀大了就是筋骨比較硬(?)

總之我是這樣覺得啦,既然要跟中國做生意,遲早會碰到這種事,既然執意要合作,想必也考慮過被逼著表態後會造成的損失... 那我何必替他們操心呢?
我先整理一下自己的想法
去趴著睡一小時

大家自己先品味一下(?
是說那個出處阿 好像是個常常裝中立的新聞網站
他這篇文比較危險的點是
雖然看起來應該是台派寫的(吧

但是其實

我在台派同溫層這些年的觀察

我發現,容易內心動搖的人比我想像中多很多
廢廢雪莉
4 years ago
是說 前幾天一芳剛爆的時候,就有人在那邊:
表態就被抵制,台灣這樣算有言論自由嗎?
還有人回說矮鵝台灣跟中國一毛一樣啦

(喔。)
差不多是醬的感節
這篇文,如果內心容易動搖的人看久了,在價值選擇上就會混淆起來
。。。
4 years ago
singingintherain_shoui: 因為大家都怕自己被標共產黨標籤或著是說自己不近人情啊。大家最喜歡的感情好好一個都不能少喲
eatta: 對,你說到一個重點
都有人說 你們搞這些抵制 文革招式學得真好 以後統一肯定過很好的 都有人這樣說了阿
廢廢雪莉
4 years ago
台灣人還是蠻容易心軟的... 吧?
或是也很怕被說:那你跟共產黨有什麼兩樣?
。。。
4 years ago
稍微一點馬上就喔喔喔你激進~~~激進~~~壞壞~~~
大家會想一下我前幾天寫的「對自己誠實」那噗
其實那噗在這陣子飲料事件上是可以印證的
我自己的觀察
較年輕的台派支持者
尤其是女生

性格心情非常纖細而容易心軟
抵制的選擇是個人的事,你表態我不能接受,要抵制你也是我的自由
但是要拿包容道德大旗打我的自由選擇這點就很微妙了
廢廢雪莉
4 years ago
我現在面對這種言論只有「喔。是的沒錯。」這樣了(攤手)
我就不想讓任何可能會資敵的企業從我這邊賺走一毛錢
激進就激進囉
常常很怕自己被貼
「很兇」
「不講人權」
「很硬」
的標籤
。。。
4 years ago
也不必較年輕啦哈哈哈哈哈哈你想想某些人幾歲ㄌ
然後大家有沒有發現一件事
滾動一族、9.2、五毛三毛一毛們
瘋狂阿桑kopi
4 years ago
表態是自由,抵制也是自由,你能表態我就能抵制,要真的共產黨會讓人無法做生意啦!而且統派錢這麼多,老娘錢少又不是聖母,高興怎麼花關人家什麼事!
他們早就發現這個弱點了
所以他們超愛在論戰時貼台派這個標籤
。。。
4 years ago
我跟你保證他們十年前就很會搞這套ㄌ
廢廢雪莉
4 years ago
kopiliang: 是咩~不抵制又不會怎樣,講出來也不會被扣分不會被關啊www 超~~自由好嗎www
因為它們知道踩台派這個東西
原本個性很溫和的人就會慌
真的是成妖越久 越沒人性(O
沒人性也好 省去很多麻煩和87事
廢廢雪莉
4 years ago
感覺台灣人很怕被說不夠溫柔不夠乖 XD
所以我反而不諱言

這類文章恐怕才是我們現在最不需要的東西
。。。
4 years ago
fifisheree: 因為不夠溫柔不夠乖就會被請去人二處<<<<<
我們需要的東西是
如果你覺得自己動搖了
@@ 都是台灣人要團結
啊可是就 就 那些人應該已經不算台灣人了ㄅ?
瘋狂阿桑kopi
4 years ago
而且難道台商都是白癡,去中國投資還不知道人家是什麼貨色?他們做出選擇,我也做出了選擇,剩下讓市場決定就好
在紙上問自己
「假設這些台商都是被逼迫表態好了,我買了會不會有疙瘩?
自己心裡任何一點毛球、皺摺都不要放過
自己選擇要去對岸,被強迫表態,然後我們還說要體諒他們,要溫柔對待
靠這不是鄉愿是甚麼?
他可以不要去中國啊
最後你怎麼想都是覺得

「對,我就是覺得他招牌髒了,臭了,我吃不下去
廢廢雪莉
4 years ago
eatta: 台灣人真的被教得很好 T__T
我上次跟家裡的長輩閒聊,講到有個護旗小零毛(他大概沒領錢)被趕出公寓,繳的租金也拿不回... 底下有人回應說他父母的房子硬被徵收賠償費又超低,但也不能怎樣就他自己貼錢替他父母另覓新居
我家人回我:既然他們那邊規定是這樣,那也沒辦法啊... 活在那樣的國家,只能摸摸鼻子忍了啊
excuse me? 那可以拜託麻煩不要讓台灣變這樣嗎 T___T
。。。
4 years ago
alinna96: 然後就開始哭哭機掰說他也要生活你這樣不厚道>>跳針
一個超~~~~~大~~~~的

對,你就是髒了
害我忍不住估狗這人是誰
就一本正經地說幹話啊
然後以後看到這類文章
管它寫什麼
掃一下眼就
想起你當時畫的那個超~~大~~~~的「對,oo廠牌就是髒了啊」
廢廢雪莉
4 years ago
我只考慮一點:他從我這賺去的錢,會不會有機會資敵?有就掰掰不在消費,這樣
然後就不會動搖了
超好用
根本不用這類文章來給自己建議或呼籲
推薦給大家 (ㄍ
我還是選擇繼續抵制 不是因為想搞分化也不是被憤怒沖昏頭 就是冷靜下來思考過後還是不想被冠上中國台灣
標準 統獨假議題,真正應該思考的是台灣未來方向的自詡為中立理性的民眾
但根本就是中壢偏藍
心裡覺得有點不爽 不太舒服的感受
就是那事情對你不好
那你幹嘛委屈自己呢
別人把你吃夠夠都沒再客氣了 你跟他客氣 你是斗M嗎
我以為這篇文章是在講對手是中共不管抵不抵制都別打自己人(台獨華獨反中),但不代表那些喊中國台灣的是
其實我稍早才在朋友的噗裡看到,因為不表態抵制飲料事件就被歸類是統一派(好像是朋友真的咄咄逼人),覺得自由言論被打壓的實例……
我個人是不喜歡那種逼人表態的風氣,所以我可以理解對方心理上會反感。
alinna96: 我覺得這篇文章很怪的一點是

作者一直試圖把焦點拉到
「問題都是中共害的」
這個命題上

好像一副大家在喊抵制的時候不知道是背後中共的問題很大一樣

可是老實說,對於一個喊抵制的台派族群而言,「最大的問題是中共」根本是廢話吧,誰不知道啊(憨
沒法接受中國台灣就是沒法接受管他是不是在中國賣,你在中國賣我就要體諒你用中國台灣這名字?想了想沒辦法就是沒辦法
然後是我也覺得這篇文章哪裡怪,但我也說不太上來………
可是我自己是覺得我要不要抵制甘卿屁事,所以真的有人要來逼我會徹底無視,耶←
換一個想法,為什麼出賣了自己的國家,就為了自己要做生意,還要大家笑容滿面的包容?
sylphis: 遇到逼不是公眾人物的路人馬上表態要不要抵制的這種,直接現場立刻幹爆他警告他干他屁事就好了,我是這麼認為的(ㄍ

而且人家沒主動提起相關話題,就一直跑去問,叫做沒禮貌、唐突,這種都是直接見一個幹爆一個即可ㄉ
之前有人傳過一篇漫畫
漫畫裡虛設的三位統領
某統領底下有抗爭
其他兩位表示要暴力鎮壓
該統領說不用
「你看,他們只敢舉著標語,還很輕聲細語。他們不敢做更超過的事情的」「我示範給你們看」
「那個紅衣女子」(對著警察說到)「你們打死他,記得往腦袋打。」
人群開始驚呼,但沒人要救該女子。
女主角的護衛跳出來推倒警察要開揍,人群開始起鬨「不能動粗!」
女主角制止了護衛,對紅衣女子說到「要送你去醫院嗎?」
紅衣女子「我回家包紮就好了,明天還要上班。」
統領笑起來
「你看,教導他們要有愛,要和平,就乖得很。越深入這個思想,他們最後會越乖,什麼抗爭都搞不起來的。」
不過同時,我也會提醒

所有有公眾名聲的公知大大
有資格拒絕表達立場的,只有普通老百姓、路人

已經有公眾名聲的人,拒絕表態立場,就也是一種表態了,請注意
妳上面讓我想到很久以前有人追柯P上公車逼表態的事件(忘了是逼什麼事情的表態……)
好啦其實說到底,我只是想表達我覺得這篇關鍵評論投書在講廢話而已,而且反而還會動搖到沒那麼堅定的人,就這樣。(
TS。ಠ_ಠ
4 years ago
剛剛迅速掃過了內容,這篇每段一開始的概念我都頗贊同,但為什麼結論都導向了很微妙的地方?
sylphis: 此一時彼一時啦,我覺得柯披作為市長的確有表態義務,但是追去公車上就是一種很唐突的行為,也不給人思考時間,我不贊成這個做法。

不過,他「現在」似乎有在考量不排除選總統,而且兩岸情勢已經變險峻了,他就是不可以躲避這個話題了
Ich_kann_nicht_mehr: 是不是,就是一個癢癢的好像哪裡有螞蟻在爬的感覺
啊,不過
會在意的人
我的話就會
很嚴肅地確認我戀人的立場
singingintherain_shoui: 我看到有人說結論倒果為因,妳會這樣覺得嗎?
會好好坐下來,一條條問明
你支持什麼
因為我無法跟立場差太多的人一起親密行動
雖然對方不是公眾人物
可是對我來講這件事很重要
我就會直接希望對方表態
他要覺得我在逼他也沒辦法的
大不了就是散夥囉(攤手
廢廢雪莉
4 years ago
立場不一樣超痛扣www 幾乎講到什麼時事都會吵起來 XD
我剛已經在河道上看到
有人說「我本來想發表反論但是很怕被圍剿就沒發,可見台灣的民主不過如此而已」
這種超令人黑人問號的感言了
是不是很多人把

「在公開場合發言,會不會被圍剿或黑單、你在聽眾裡激起什麼效應都要自己負責」



「法律保障言論自由的意思是,你講這樣就算被圍剿也不會被國家機器隨便消失你這個人」
TS。ಠ_ಠ
4 years ago
singingintherain_shoui: 感覺上是一種微妙的誘導性,讓人覺得「抵制的人其實是過激份子,大家要支持和平」的概念?
這件事情問題並不在於那些丟資訊出來或是自主決定要不要抵制的各位,主要是那些強迫他人遵從一定模式的人,實在是管很寬,是住台東嗎。不過風向很奇妙地就轉向了,再配上這篇文章,就會讓人多想。
超多人這兩種混淆在一起,然後說別人綠衛兵
博恩講地獄梗失當,就只是失去他的媒體光環而已,他可沒有因為叛國罪污衊國家罪被抓去關啊搞清楚
singingintherain_shoui: 博恩失去大眾的好感度跟失去人身自由是兩回事
「但如果你的行動,只是基於跟其他人一樣、或者跟其他人不一樣,而順應著他人的聲音行動,那麼很可能他們就拿著那些你信任的價值當旗子揮啊揮,操控著你殺人。最後,你反而是在愛台灣的誘導中往懸崖跳下,而至死的那刻你還在以為自己光榮犧牲。」

這個結論簡化來說,不就很多自認中壢理性的人愛說的「年輕人都是被民進黨煽動的啦都不知道自己在反什麼東西,被操弄了都不知道」嗎wwwwww
singingintherain_shoui: 對,就是在講這篇文。
sylphis: 喔喔,的確蠻倒果為因的,所以我的確這麼覺得
我前幾天才看到有人說博恩事件大驚小怪 根本就綠衛兵 等等 開玩笑要看內容 我又沒說不能開玩笑 你幹嘛無限上綱
Ich_kann_nicht_mehr:對,其實他整篇文章的發想概念,應該是那些跑去別人家留言要他人表態、把自己立場強加在他人身上的人

結果「有這種人」,被他在結論擴散成整個台派風氣這樣,就被微妙引導到:「我們敵人是中共,抵制那些跪下的台商小心被當槍使」這個結論

可是其實遇到這種現象,最好的處理方法不是投書

而是截圖那些擅自跑去騷擾他人的台派帳號,公開給大家循線去在下面幹爆對方(你
然後我忍不住多想的原因是

9.2族群其實很久以前就是這個論調了
mirrorflower: 這個漫畫聽起來真的蠻有趣的
ㄟ豆是這樣
我的結論就是
我建議,已經下定決心要抵制的人,就是堅定盡可能不買就對了,不小心或不得已還是買了,也千萬不要責怪自己。因為你會下定決心抵制,就是因為那股發自內心對品牌的噁心感,對吧?
抵制是很私密的事,不該是追隨誰,而是為了自己,為了平撫內心就是錢花不下去的那股厭惡感
只要感到厭惡、接受不了

就是大方地不要買
不需要覺得自己的行為會不會是在分化台派
如果因為這點破事,明年蔡英文就選不上,那也是天要亡台,何能不亡,你就算決定不抵制了捏著覽趴忍受那些爛商人,台灣也會亡的啦

你盡力做你做到的了,就是這樣了,台派同溫層不大,但是也沒那麼脆弱啦
至少看到軟腳商人被自己的軟腳反弒,在統一被送進集中營弄死前我也至少有爽到啦哈哈哈哈哈
想抵制就用力盡力抵制下去
千萬不要被台派最近流行的責任論、不要切割論、怕被分化論綁架,綁手綁腳
喔耶 太好了 終於找到那篇漫畫了 是香港人畫的
因為你現在看到那些發跪舔聲明的牌子就是感到噁心,這就是內心感受的事實,對吧。

同理

如果你朋友、情人一直不肯表態,但是你很誠實地發現自己就是會在意這種事情的人

那就正視自己的感受

不要去特別逼問

看要默默疏遠還是分手都可以

如果對方只因為這樣明年就不投蔡了,那也是沒辦法的事
#欸其實說到底我還是覺得這篇文是廢話這樣

#乾
DoraBmon
4 years ago
有理性假中立的味道(嗅 最後結論很像高中生的論說文結尾www
kuwa
4 years ago
我看那篇倒只覺得是在講若沒有跟自己一樣跟著抵制 也不用打別人比打中共還狠 因為可惡的是中共
噢他前面2/3都是在講這點沒錯
但是不斷出現到結尾的所謂「自己人」這個詞,指的是誰,我覺得很怪
另外我對這一塊也是非常好奇

現在是叫自己身邊的人一定要表態抵制的人很多嗎?多到已經變成台派內的普遍風氣、隨便點開一篇抵制文都是這種人了這樣@@
然後可惡的是中共,它才是始作俑者

這點應該台派光譜的人沒人不知道吧@@以這個為重點撰述是要做什麼?@@
不過其實不只這篇文,最近臉書類似的文蠻多的,這篇只是風向裡的一篇今天比較紅的,昨天好像還有一篇台大哲學系的人投書關鍵時刻吧,也是類似的論點
就是試圖說這些品牌最近聯合發表跪舔宣言,是中共為了動搖台派打自己人的手段這樣
目的是為了讓台派生氣
所以逼迫那些商家表態這樣
讓台派去抵制台灣人,為了抵制而消耗內部能量,正好當槍使
我記得我看到的另一個論點是,中共底下的人利用逼迫商家表態,將大家的關注從香港轉移。
kuwa
4 years ago
其實看這篇文時我想到的是所謂的老獨 這批人就是蔡英文比中共還可惡的類型
我看這一串文包含今天這篇
都覺得這些呼籲其實看不出作用在哪

就算是那些人是被中共逼迫的好了

我就是會不想買

然後也可能會不想跟立場在此時明顯迷糊曖昧的人走太近,會逐漸疏遠

也不想訂閱覺得這些都
無所謂的網紅

飲料的事情就是讓我看清一些人跟事,認知到我們立場不同

為了「不要被當槍使」這個好像有道理又好像沒實際根據的理由,而繼續忍受跟消費已經白紙黑字自曝自己立場和態度的品牌、忍耐覺得立場不一樣的人

啊就做不到啊(抖腳
kuwa
4 years ago
有看到叫自己身邊的人一定要表態抵制的人 不過就我的了解 其實本身個性就是要別人做自己才敢做的跟風型 所以他問我時我都笑笑回說我本來就沒在喝外面的飲料了
啊我知道了

如果這串文的目的

主要是想譴責這種偏激分子的話

其實不需要寫那麼多欸
直接開一篇文教大家怎麼認出偏激者或跟風者、怎麼嗆回去,比較有符合主題
基本上就是為了讓淺台派(?)產生動搖分裂出去?
讓淺台派產生「啊,真正的壞人是中共,沒必要譴責自己人」而將砲火轉向對舔中事件表現出不滿的人,進而讓他們沒機會意識到那些廠商願意對中國下跪就代表某些信息了
例如「最近如果朋友說你不表態抵不抵制就絕交,該怎麼辦」這種文,我就覺得很有建設性啊
ColdDew_: 欸對,就是表態抵制的族群

在最近這串微妙類型的文裡,莫名其妙好像變得最近都很兇、都在逼別人(?

誰………誰啊?

逼別人一定要表態不然就絕交的人很多ㄇ?(憨

大部分論述自己抵制原因的人,也沒要別人非追隨自己路徑不可的意思吧??

你看了一堆文,依然覺得買這些牌子沒差,就………就大方買啊。

但是被我知道的話,我大概也就知道你是什麼個性的人,可能會默默疏遠而已啊,我想因為這個原因而疏遠你也是我的自由吧?@@
如果這樣就代表抵制派很兇、都在打自己人的話

………那隨便啊,你說是就是囉 #純粹對自己誠實 #不爭論
我是覺得如果真的出言逼別人要表態的現象有擴大趨勢的話,發表一篇「如何正面回應逼你表態的人」這類的方法文

會比呼籲大家不要被抵制手搖飲料的風氣分化更有建設性啦

………抵制特定品牌就是不買罷了,是有在分化什麼啦不懂欸

台派支持者人很少但也沒那麼脆弱啦(爆
伊川貓
4 years ago
因為本來就不常喝手搖加上生活圈沒什麼獨立手搖所以乾脆戒掉,希望這次抵制可以持續讓獨立品牌成長,順便讓大家稍微少喝點玉米糖漿(連鎖幾乎都加這種 看台灣的糖尿病比例就知道
novelcat: 沒錯我就是抱持著正好趁這波風氣把特色小店刷起來的心態用力抵制的
台灣越多獨立特色小店
就能離中國越遠
因為中國那個市場能控制的就是只能靠龐大的人力跟市場,而會深受影響的,是展店去海外的連鎖企業
當台灣民眾習慣不靠連鎖店維生,選擇五花八門,替代品繁多,中國就越無法控制我們
Yama Yama
4 years ago
覺得文章的重點在於
太過輕易 的將原本
應該是夥伴的人
定義成敵人狂轟猛打
才是讓那些真正壞的人的得意了啦

雖然一些………的表態
真的聽了之後會
讓人胃口大減就是了ㄎ
不過再說真的少喝飲料
生活的確是會比較健康呀xd
稍早看到這個,我覺得博恩好牽強……
當然是要保持警覺沒錯
可是真的已經牽強到我無話可說欸WWWWWWWWWWWWWWWWW
那我看下來只會有一個感想
這些所謂的台派公知
如果他們的角色那麼重要的話
誠心麻煩他們平常自己要行得正,不要被抓把柄啊(認真
不然到2020年以前,為了蔡英文勝選,我們這些民眾還必須相忍為國,不能嘴他們不妥的地方喔@@ 這樣不對吧
視網膜我覺得還算有可能
可是博恩
喔,我在臉書還看到田某人的事也被說
說甚麼這些事情會被爆出來可能是被中國網軍用來當槍使
但是我只有一個感想


爆出來「以後」,被中國網軍拿來當話柄是非常有可能的
但是「把他爆出來」的就未必是網軍了
所以,為了不要爆出來「以後」被中國網軍揀去當槍使,
不要主動送球給人殺
你們這些台派公知平常私底下是甚麼夜夜笙歌口沒遮攔的人我不管,也不知道
但是可以麻煩你們最近皮繃緊一點嗎,既然知道如果被抓到甚麼小辮子可能就會被撿去當槍使的話
怎麼竟然是在要求一般民眾為了團結不要追究這種「小節」啊
你們這些公知甚麼東西。(白眼
我對於博恩屬於
「真正能對抗中國的言論力量」
抱持極大的懷疑WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
他在台灣網紅圈有那麼重要嗎WWWWWWWWW他根本不算紅吧,頂多B咖吧WWWWWWWWWWWW(欸
你說館長還誰突然被騷擾被禁聲,我還覺得有道理點,.........博恩?我是非常認真地覺得他影響力不大,純粹是平常絲綢就多(ry
。。。
4 years ago
博恩連以前法輪功電視台的那個郝主播的1/n都不到吧
同意,不要主動做球送給別人
不好意思我真的覺得這個傢伙或許是好意吧
但是也是在危言聳聽
講得有影無影的可是按進去帳號完全看不出是哪位公知
中國網軍這次有沒有見縫插針
廢話當然有
但我認為不是在他講的那面向
也不是現在才開始
這些被爆出來的台派公知平常自己就有很多令人皺眉的小辮子可以給人爆料了,不是甚麼空穴來風突然無中生有的東西
抱歉我不太理解一篇從頭到尾文筆非常像匿名論壇的文
在這時候被轉發是要幹甚麼
這種文是這個時刻的台灣人會需要的、有啟發性的、有建設性的東西嗎?
。。。
4 years ago
再度強力推薦島抗聯<<<<
真的,無限期推薦島抗聯
簡單粗暴幹五毛,您紓壓的第一選擇
。。。
4 years ago
島抗聯紓壓又有啟發性
島民抗中聯合(島抗聯) 粉專封面圖整個說明我的理念,看到時彷彿遇到故知
。。。
4 years ago
singingintherain_shoui: 剛看了推特跟臉書,瞬間覺得台派「公隻」最重要的不是呼籲什麼狗屁相忍,而是切掉自己的雞雞
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