【喇賽+MEMO】
這陣子跟朋友聊，想說問問大家想法
對於商用(商業)委託／非商用委託，不知大家心裡概念到底是否類似？以下我個人想法。
Ａ商用委託，將委託圖拿去做商業用途 （EX.如出版社委託小說封面，遊戲公司委託外包）
Ｂ非商用委託，不會將委託圖拿去做商業用途 （版權在繪師手中，委託圖僅供委託者收藏用＂進行加工印製等等都是要跟繪師溝通詢問）
那麼，像是
１同人本封面(在場次上有販售行為)
２宣傳委託(無販售行為)
３沒有販售但想將委託圖印成少量小卡發送親友
像是上面這些，到底是在Ａ商業委託，還是Ｂ非商用委託中。
個人想法：１跟２都算商業委託，但可商量將價格降低些不會跟真的出版社委託小說封面那樣高的價格。 ３的話少量印10幾張都還能算Ｂ之中，但大量一點就參考上面同人宣傳的方式。
這陣子跟朋友聊，想說問問大家想法
對於商用(商業)委託／非商用委託，不知大家心裡概念到底是否類似？以下我個人想法。
Ａ商用委託，將委託圖拿去做商業用途 （EX.如出版社委託小說封面，遊戲公司委託外包）
Ｂ非商用委託，不會將委託圖拿去做商業用途 （版權在繪師手中，委託圖僅供委託者收藏用＂進行加工印製等等都是要跟繪師溝通詢問）
那麼，像是
１同人本封面(在場次上有販售行為)
２宣傳委託(無販售行為)
３沒有販售但想將委託圖印成少量小卡發送親友
像是上面這些，到底是在Ａ商業委託，還是Ｂ非商用委託中。
個人想法：１跟２都算商業委託，但可商量將價格降低些不會跟真的出版社委託小說封面那樣高的價格。 ３的話少量印10幾張都還能算Ｂ之中，但大量一點就參考上面同人宣傳的方式。
想跟大家問問大家對１２３點在ＡＢ中的歸屬(?)
還有一個宣傳的例子，＂公益宣傳＂算商用委託還是非商用委託，這點在我的想法裡其實是算＂商用委託＂的範疇的。
因為宣傳其實也是種商業行為，那是＂該公司對於公益活動宣傳中所必須花費的成本＂，同樣的，如果這也不算商業委託，那市面上看到的那些幫公益宣傳繪製的設計公司難道要喝西北風免費無償做事嗎？不是吧一定有收錢的吧！
因為宣傳其實也是種商業行為，那是＂該公司對於公益活動宣傳中所必須花費的成本＂，同樣的，如果這也不算商業委託，那市面上看到的那些幫公益宣傳繪製的設計公司難道要喝西北風免費無償做事嗎？不是吧一定有收錢的吧！
還有那種沒有明顯販售行為但是在我眼裡算是商用委託的是比如＂LOGO設計＂，＂婚禮小物設計＂
會說上面兩個是商用委託的判斷理由是：如果這些不算是商業委託，那外面那些做類似這生意的設計公司，他們為什麼收商業價？
隨便搜的報價>>
喜帖.謝卡創意設計 - U&I創意婚顧團隊《結婚吧》
logo設計、吉祥物設計、CIS企業識別設計∣映...
會說上面兩個是商用委託的判斷理由是：如果這些不算是商業委託，那外面那些做類似這生意的設計公司，他們為什麼收商業價？
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當然如果像首噗講的同人本封面算不算商用委託，算。
但是他通常不會像是真的商用委託，由出版社或遊戲公司委託會將圖買斷或是要求授權多長時間，所以相對來說同人本封面價格一定不會跟真的公司委託比來的高。
尤其在同人圈，親友好商量，對作品有愛也好商量，可能甚至有些繪師看心情就無償接也是有可能，但是我想這都是特例，可以的話委託者最好還是照商用委託的標準去估量預算比較好
但是他通常不會像是真的商用委託，由出版社或遊戲公司委託會將圖買斷或是要求授權多長時間，所以相對來說同人本封面價格一定不會跟真的公司委託比來的高。
尤其在同人圈，親友好商量，對作品有愛也好商量，可能甚至有些繪師看心情就無償接也是有可能，但是我想這都是特例，可以的話委託者最好還是照商用委託的標準去估量預算比較好
貼一些剛剛撈到的相關討論噗，大多都是同人委託販為但是都是偏商業委託等級去估的價格。
ಠ_ಠ - 好奇大家設計相關委託的報價？無論是同人或商業用都可以OwO/像是平面DM或封面設計/內文排版...ಠ_ಠ - 不好意思打擾大家了~這裡是一位有在進行接受繪圖方面的委託的繪者，一直以來都有有委託約稿開價的...
繪圖委託開價參考表單
ಠ_ಠ - 好奇大家設計相關委託的報價？無論是同人或商業用都可以OwO/像是平面DM或封面設計/內文排版...ಠ_ಠ - 不好意思打擾大家了~這裡是一位有在進行接受繪圖方面的委託的繪者，一直以來都有有委託約稿開價的...繪圖委託開價參考表單
還有小D寫的超詳細說明
接案經驗分享 - 非商業個人委託(Commissions)
接案經驗分享 - 非商業個人委託(Commissions)
如果是B+3
但是拿來跟親友交換呢🤔
但是拿來跟親友交換呢🤔
kkkkkayan531: 我覺得要做"個人收藏"以外的行為應該還是要跟繪師先講說這張委託圖會做什麼用途ＯＡＯ
以我個人來說的話，有講就好商量啦？
不過你問我個人意見的話雖然是交換，也是少少幾張少量的話也是非商用就是了，但是我不會允許對方將圖面上屬於我的水印或是簽名拿掉＞＿＜
以我個人來說的話，有講就好商量啦？
不過你問我個人意見的話雖然是交換，也是少少幾張少量的話也是非商用就是了，但是我不會允許對方將圖面上屬於我的水印或是簽名拿掉＞＿＜
我個人是涉及利益的都是商業委託ㄅ，就是你製品有開價出來就是商業，不管賣一個人還是賣一千人都是一樣，所以公益委託如果公益成品是要用來賣錢的，那就是商業委託。不賣錢但是有廣告效果，那也是營利的一種，因為廣告能夠帶財是間接營利。
你自製婚禮小物不會跟客人收錢（人家禮金不是用來買婚禮小物的），所以算非商業。設計公司收商業價是因為他是賣你服務，不是跟你合作製造產品，你如果跟設計公司說你的產品會去大量營利，人家可能收的不只商業價，還可能跟收你賣出商品的抽成ry
所以我接委託「稿費」跟「授權」是分開來算的，稿費至少算時薪，你拿去商用就要我另外授權，大量製成周邊就有抽成問題。
你自製婚禮小物不會跟客人收錢（人家禮金不是用來買婚禮小物的），所以算非商業。設計公司收商業價是因為他是賣你服務，不是跟你合作製造產品，你如果跟設計公司說你的產品會去大量營利，人家可能收的不只商業價，還可能跟收你賣出商品的抽成ry
所以我接委託「稿費」跟「授權」是分開來算的，稿費至少算時薪，你拿去商用就要我另外授權，大量製成周邊就有抽成問題。
minimur: 這方面你是大前輩就是了ＸＤＤ太商業委託跟授權有關的這我真的接觸不多(艸)
不過婚禮小物的方面我不太能認同就是了，婚禮公司你說買的是服務，但是他們外面還是有些是有定比如婚禮小卡，請帖的設計費用是多少？他們不是一條龍服務就只是單接單項的小物小卡設計
不過婚禮小物的方面我不太能認同就是了，婚禮公司你說買的是服務，但是他們外面還是有些是有定比如婚禮小卡，請帖的設計費用是多少？他們不是一條龍服務就只是單接單項的小物小卡設計
kkkkkayan531: 我自己覺得應該多少要加簽名啦 不用太大 就小小的
我看不太懂你說的婚禮公司，我說的是設計公司，印象中設計公司如果設計一個LOGO，怎麼使用的授權價格都是不同的，資深設計師接大單會開幾百萬都有，就看你使用規模啊。
那種印刷送你設計的，就是接低端客戶，預設就是你規模小不會設計產品爆賺比你給他的設計費多，所以幾千幾百這種低價也在開，你今天跟他們說產品可以賺幾億，我是不覺得他會開幾百的設計費給你啦ww
那種印刷送你設計的，就是接低端客戶，預設就是你規模小不會設計產品爆賺比你給他的設計費多，所以幾千幾百這種低價也在開，你今天跟他們說產品可以賺幾億，我是不覺得他會開幾百的設計費給你啦ww
我想了一下你說的婚禮公司，你應該是把商業價跟非商用價混在一起了。
你請別人幫忙給人家錢錢就是商業行為，價格就是商業價，至於你的產品要不要去商用會有不同商業價，「產品非商用商業價」跟「產品商用商業價」都是商業價ㄚ。
婚禮公司跟客戶收錢，所以服務費設計費都是商業價碼，這名稱跟你商不商用無關，商不商用影響的是人家給你的開價高低。
你今天100元的噗浪動物點圖也是個商業價碼，只是客戶不能拿去商用而已，就是非商用商業價。收錢就是商業行為。
你請別人幫忙給人家錢錢就是商業行為，價格就是商業價，至於你的產品要不要去商用會有不同商業價，「產品非商用商業價」跟「產品商用商業價」都是商業價ㄚ。
婚禮公司跟客戶收錢，所以服務費設計費都是商業價碼，這名稱跟你商不商用無關，商不商用影響的是人家給你的開價高低。
你今天100元的噗浪動物點圖也是個商業價碼，只是客戶不能拿去商用而已，就是非商用商業價。收錢就是商業行為。
minimur: 我覺得這是名稱方面的討論了xddd也是我好奇問這噗的原因之一
我對於商業委託／商用委託（兩者相等只是稱呼不同）的想法在首噗（委託圖被拿來做商業行為）
照WELKIN的講法的話應該是 商業委託（含商用委託＋非商用委託） 是這意思嗎？
我對於商業委託／商用委託（兩者相等只是稱呼不同）的想法在首噗（委託圖被拿來做商業行為）
照WELKIN的講法的話應該是 商業委託（含商用委託＋非商用委託） 是這意思嗎？
我是這個意思沒錯，當然如果大家對商業行為本身定義有其他看法就再討論，不然我覺得買賣交易都算商業行為，不分對象管道規模。
我覺得噗浪上所謂的非商用委託對我來說只能出現在委託人的噗浪頭像背景或是硬碟裡XDD，有超出這個範圍不管是拿去印拿去賣拿去交換，那都是商用委託
(路人)
對我來說這全部都是商業委託，我們公司最近負責一支案子，對方不會將卡片販售，全部是以贈品形式推出，但他還是商業委託，只要是客戶出錢叫我做的任何形式商品都是商業委託，我其實不太懂為什麼要分是否商用，叫人作圖本身就是商業，只是差在授權範圍，那也就只是開價不同而已，我們公司會分成：
1.是否為完全的著作權轉讓
2.僅讓特定出版權(就是比方他可拿去印當初說好的種類到爽不用問，但不能做除了約定好的商品以外的)
3.單次利用
等之類的分別報價。
對我來說這全部都是商業委託，我們公司最近負責一支案子，對方不會將卡片販售，全部是以贈品形式推出，但他還是商業委託，只要是客戶出錢叫我做的任何形式商品都是商業委託，我其實不太懂為什麼要分是否商用，叫人作圖本身就是商業，只是差在授權範圍，那也就只是開價不同而已，我們公司會分成：
1.是否為完全的著作權轉讓
2.僅讓特定出版權(就是比方他可拿去印當初說好的種類到爽不用問，但不能做除了約定好的商品以外的)
3.單次利用
等之類的分別報價。
akirakarazu: 感謝提供資料參考>_< 你講的好清楚！看來是我本身對商業委託的定義跟大家有點出入了。
不過在商用跟非商用的部分大概就是非商用完全只讓委託人僅僅只能收藏跟當頭像等等，不能用做＂商業行為或營利＂，這麼一點點的授權是不可能在各種公司行號中出現的，所以我才會想說那個商用跟非商用是＂委託圖能進行商業行為（營利/宣傳)＂，跟＂委託圖不能進行商業行為＂來定義
不過在商用跟非商用的部分大概就是非商用完全只讓委託人僅僅只能收藏跟當頭像等等，不能用做＂商業行為或營利＂，這麼一點點的授權是不可能在各種公司行號中出現的，所以我才會想說那個商用跟非商用是＂委託圖能進行商業行為（營利/宣傳)＂，跟＂委託圖不能進行商業行為＂來定義
商用其實就授權範圍的一種描述類型而已，授權有很多種，只討論商不商用對我們來說就太簡化問題了。
事實上如果作者沒授權，法律上就是推定你沒有使用權利，比如你說的婚禮小物，設計公司就打著婚禮小物的名號當然就是授權你在婚禮上使用，你用到別處就是侵權，只是對方發不發現或想不想告而已。
所以市面上不要說「一點點的授權是不可能在各種公司行號中出現的」，在我眼中應該是大部分的授權使用範圍都很小，除非事先跟人家說要大規模使用不然根本不能亂用。（但小規模亂用幾乎沒人會去浪費時間抓）
事實上如果作者沒授權，法律上就是推定你沒有使用權利，比如你說的婚禮小物，設計公司就打著婚禮小物的名號當然就是授權你在婚禮上使用，你用到別處就是侵權，只是對方發不發現或想不想告而已。
所以市面上不要說「一點點的授權是不可能在各種公司行號中出現的」，在我眼中應該是大部分的授權使用範圍都很小，除非事先跟人家說要大規模使用不然根本不能亂用。（但小規模亂用幾乎沒人會去浪費時間抓）
事實上委託人自己亂推測什麼是商用的授權範圍是沒有意義的，跟作者討論才有意義。
比如說你開一個非商用委託，那委託人拿到圖確定的就是不能商用，「非商用」不代表「可以非商用」，就跟我規則說不能改圖不代表你可以重製一樣，授權上那是兩件事。
所以非商用委託就算拿去當頭像當私人桌布這些不營利用途的其實沒有作者授權也都不可以，但作者通常不會抓這麼嚴，大部分人對牽扯金錢利益比較看重，所以不營利就默認委託人隨意，就會有非商用＝可以非商用的現象在，但是在授權上其實是不正確的。
所以如果只是想限制非商用其他不介意，那應該要說「非商用以外都可以使用」才是完整的授權。
比如說你開一個非商用委託，那委託人拿到圖確定的就是不能商用，「非商用」不代表「可以非商用」，就跟我規則說不能改圖不代表你可以重製一樣，授權上那是兩件事。
所以非商用委託就算拿去當頭像當私人桌布這些不營利用途的其實沒有作者授權也都不可以，但作者通常不會抓這麼嚴，大部分人對牽扯金錢利益比較看重，所以不營利就默認委託人隨意，就會有非商用＝可以非商用的現象在，但是在授權上其實是不正確的。
所以如果只是想限制非商用其他不介意，那應該要說「非商用以外都可以使用」才是完整的授權。
您好 此篇文 我可以轉貼分享嗎~~~我覺得回的都很好~~像這樣子!!!! 
