還有做漸層欸
看喔我比原本的還弄出漸層了
感覺食物跟繪畫不能比
有作出漸層呢還不跪謝
這已經是網美餐廳中的珍奶了很貴的
後面是頭身換了,但論完稿度好像才是原本該有的品質
而且這個珍奶是殺必死喔

所以為什麼不一開始給我珍奶
egg8740
6 years ago @Edit 6 years ago
謝謝噗主,來領帳號
繪師是不是以為委託的人想要交換繪那種頭身阿
但委託人想要的是顏色再豐富ㄅ
意料之外的炎上,本來沒覺得真的會開二串
烏冬貓可愛
是說改圖跟擅自二創都算侵權吧,之前譴責改圖的大大們是不是也該出來譴責二創啊
cat794:

很可愛啊
閉關太久了有點跟不上時代想請問為什麼這兩噗一直有烏冬qwq?
來朝聖第二串啦
原本說便宜還要求什麼ㄉ大大們會不會又說會吵ㄉ有糖吃ㄋ 嘻嘻
hotdog3169: 烏冬是第一串的一位可愛烏冬(名稱
都出現了

卡個位外觀後續處理
看有沒有更多的油
都不要吵了 給了貼紙珍奶外加漸層珍奶,還不快感動得閉嘴
viper92: newt3926: 哦哦哦!原來,我還以為是什麼新梗XD……謝謝解惑!
老實說看到重畫的道歉噗如果我是當事人應該會更火大wwwww
繪師肯定沒想到我們還會開第二串,他都發道歉文想制止了耶嗚嗚嗚
繪師重畫好嗎?看繪師的重畫新噗不太清楚他在重畫之前有沒有和委託人說一聲⋯⋯
如果我是委託人大概會火大吧(
到底為什麼要用實力告訴大家:我只是不想幫你畫這麼精細而已
繪師實力自爆
如果我是委託人又被擅自畫會憤怒
都破局成這樣了我怎麼能心平氣和接受被自以為強壓上來的好意,現在根本不會想看到的
他為什麼要告訴大家,他當初就是隨便畫畫而已啊
curry1177: 感謝搬運
哇繪師這樣真的不行啦

細化

重畫
辛苦咖哩湯ㄌ!大家畫好多圖
人家都是憑實力單身
這位繪師是憑實力招黑
我喜歡這種勇氣。
離線一陣子竟然又燒起來了,這繪師太猛了

根本與範本不同了太爆笑

重畫到底什麼心態?????
我要是委託人我一定氣死WWW
很好奇這位繪師後來重畫的圖有經過原委託人的同意嗎?
頭貼的放一起超明顯

一個生動一個就……
我們這樣是不是無斷轉載
我大大耶
我大放送擅自幫你畫你要感恩我!
你趁著我炎上為自己止血時得到我的圖要滿懷感激收下喔!
重畫一邊算不算擅自改委託者的人設圖呀🤔
繪師知道嗎!人家又沒有同意你而且黑單也看不到捏
curry1177: 原來如此!感謝回覆~
那這樣根本不尊重委託人吧?除非他們雙方有談好要重繪……
所以說這是大大的施捨啊要心懷感激的收下
覺得很糟...比起道歉感覺更像是聲明&表示一下自己其實畫技不糟,有種"我加碼給你,總該結束了吧"造成好像是委託人很奧的觀感...
而且還蠻傷害角色的...(原創廚於心不忍
為什麼當初不直接給炎上後的鮮奶就好?
我也是光看炎上前,以為繪師的範例圖是抄襲的,不然成品怎麼差這麼多
我已經重畫了耶!!為什麼要繼續燒我!!我是普通人啊!! 
(#
我要是委託人現在就會說又沒有同意你用我的人設,請撤圖🤔
重畫的圖其實不是要補給委託人,以是要補給我們看的樣子,細思極恐
要是我是委託人我還比較希望繪師也出來好好道歉,然後事情就這樣結束掉,而不是繪師自己重新畫新圖而且還沒經過我的同意…
希望不會害委託人無法面對自己孩子,看到就想到這個傷心事
你們怎麼可以無斷轉載,那是對朋友的心意!所以果然是友情的價值大於錢啊笑死人了
搬一下上一串蜂蜜大大的梗圖
這邊一串沒跟
不過當初委託人要求要細化根本是繪師拿出來的東西跟範例差太多才有的問題
然後還硬凹說委託人說得不清不楚,怎麼現在這麼好看的鮮奶茶就出來了?
wasabi2448: 這樣會不會又變成我有重畫是委託人自己不要的(
rat1442: 他說自己再次重畫所以估計是無斷吧
太好笑,補給我們而不是補給委託人,對象錯了吧不過委託人大概也不想收
tea3203: 擺明就是為了替自己止血而畫阿
一開始給出的成品連沒在畫圖的人都看得出跟範例圖有差異……
現在又沒經過同意重畫
簡直是天雷
我覺得說自己是普通人也很可笑,哇不愧是尊貴的大大啊
這個角色會不會成為委託人陰影,再也沒辦法面對這個孩子
有感受到上面說的封口費感wwww「我都做到這程度了不要再燒了我也4人也會犯錯啊!」
他是大大!!怎麼可能侵權!!那是施捨!!
嗚嗚嗚,被說不但有詐欺嫌疑,現在又多了二創侵權
人家明明只是普通人想要愛嗚嗚嗚
(設計對白
他們才不在意繪師有沒有侵權呢,粉絲們看到的是誠意~~~
一開始:委託人改圖二創侵權
現在:繪師也二創侵權委託人角色
那這樣講的話同人二創也是侵權啊!怎麼可以這樣說大大!
otter7067: 真的希望委託人不會有疙瘩…孩子是無辜的
天,才過個中午就發生那麼多事
如果想重新繪製新圖止血但被黑單所以無法聯絡到委託人不會找親友之類的來幫忙嗎?又不是沒有其他辦法……
pea4524
6 years ago @Edit 6 years ago
看到委託人的孩子擅自被不喜歡的大大拿去當止血道具
這也太令人不舒服了
newt3926: 早就解的話那不是更好嗎?自己去聯絡他啊啊
我快笑死.....

老老實實的道歉很難ㄇ
而且我很想說根本就不是頭身問題,是完成度跟範例不符合的狀態,糾結頭身幹嘛wwww
繪師只GET到披風畫反,但還是沒發現耳環也錯(RY
繪師用實力告訴大家「嘿對,我上一張委託就是混水摸魚」
我是委託人的話都會覺得怎麼想怎麼混怒
不是沒人理二創事情,只是在那些粉絲眼中這就是他們大大的道歉方式,他們覺得補一張圖給人家很有誠意之類的(?
繪師給的範例跟實際成品圖的巨大鴻溝
會讓人覺得是盜別人圖來做委託
看到有人跳進懶人包抱怨是要開幾噗,懶人包不是第一噗而已ㄇ
tea3203: 可能他的定義是噗委、改圖之類的都是同類型
委託人改圖侵權道歉>繪師偷懶炎上道歉>繪師二創侵權

繪師二創侵權:給你啦,喔!
卡等迷因
當初抓著侵權的人應該要秉持著同樣的公正原則來說說繪師了
shake566: 問問迷因跟MEME到底啥意思呀,覺得跟不上時代
看委託人收到的成品和繪師其他作品與作品間的落差,會不禁想混色豐富選色好看的不知道是不是都是有對照、參考圖能選用色...
撇除這個可能性的話,就只有繪師不想畫偷懶,不然覺得對混色習慣的人,要他不混色應該更困難wwww(((純個人觀點
原來如此感謝各位
goat5348: 真的耶 而且重畫也沒混色啊 委託方想看繪師玩顏色怎麼這麼難啊
walrus7889: 覺得會有點模糊焦點⋯⋯而且會讓旁觀者覺得都是在嘲諷?懶人包(分析包?)的公正性會被質疑
有...重畫有混一點點顏色但就是一點點,整體的混色感沒有出來
但老實說第一張委託就先做到這個程度不就沒事了嗎
king3581: 我覺得那不到混色 頂多就是一點環境光源 跟繪師想主打的風格相差甚遠
我是委託人看到這個道歉會氣瘋
真的感覺自己的孩子又被糟蹋一次qq
walrus7889: 單純只把事件起因~最近繪師道歉就可以,MEME不用放
當初如果委託人不開放修改而是讓其他人重新畫過,應該風向又不一樣了
重畫也不算有混色,但如果當初畫到這個程度不就沒事了嗎?真的是憑實力證明自己偷懶欸
事件起因:委託人收到被委託人的圖看了問是不是還沒有完成,被委託人說完成了。
委託人因為被委託廣告不實,所以氣而衝動改圖。
(這樣?)
donut8283:
我也這麼覺得ˊˋ
委託人已經道歉了,那繪師針對自己的部分好好道歉就好,硬要把事情燒得更大
結束嗎?我覺得這樣更雷很難結束
比起心意什麼的,比較想知道繪者到底為什麼一開始畫那樣,是真的有絲綢ㄇ
rat1442:再加上要大家不要轉載圖片因為裡面有對朋友的心意根本在打臉自己摸魚啊
繪師被委託人改圖侵權:公審
繪師自己二創侵權委託人:……

粉絲去哪兒~
owl390: 確實,但就算是混一點邊線色也是半套的wwww
求MEME集中包
粉絲怎麼不出來說說話
curry1177: 你在講什麼大實話?!! 拖下去
就算拿掉圖那篇道歉文還是不行,文意給人的感覺比較像遇到委屈還被迫出來示意
感覺那也不像心意了,只是想把自己洗白所以有目的趕快畫一張
然後依然不是人家要的樣子
就是為了洗白啊
還鎖回應呢
他現在就是很希望風波趕快沉下去,才說他只是普通人呀想安靜畫圖~~~~
cat794: 烏冬貓不行,太大聲了,大大會不開心說「為什麼要出來回」
king3581: 畢竟是繪師先在一開始的畫上做很多染色(自稱),委託方也明講了想看他玩顏色,我覺得用這個標準去審視他沒做混色也沒什麼不對
cat794: 不過也沒人知道這張怎麼畫出來的(我只是陰謀論一下)
但委託方並沒有要求他重畫啊www所以沒有混色一點問題也沒有啦wwww

擅自改圖
雷為經許同意的二創侵權
雷
先不論精細度的問題,其實我蠻認真思考繪師是不是不太會自己選色(他自己說的吸色概念,顏色不完全一樣可能是後製問題),以一個骨架會完全參考的前提來說...平常畫的是不是也是參考別人的色票??原創可以找自己喜歡的圖參考、同人可以參考別的同人圖、其他大大的委託本身配色ok之類的
畫得比較細的那張大頭旁邊也是有給到那些跳色用的色票,委託人因為人設上沒給,也沒有其他可參考的圖所以繪師作不到混其他色但又不能明說沒參考不會畫,所以只好講怕OOC? 這次補出來的圖是不是因為有改圖可以參考所以....(ry
噗首要不要加上繪師也跟進侵權囉 ~~~~~
說不定是繪師覺得改圖事件的話題講的差不多了,所以想讓大家有更多話題聊www
crane837: 所以這不就更表示繪師重畫只是為了自己止血才畫爽的完全沒有向委託方致歉的意思嗎
我覺得繪師需要一個有公關能力的朋友防止他自爆

首先這個情況繪師的圖先不論是否侵權,最少最少應該私下傳給對方說抱歉,然後再發一個公告噗說已經跟對方另外道歉是比較好的做面子(?)的方式
現在這個道歉文完全就是一個自清(但失敗)的宣言而已
而且繪師不是混色很厲害嗎 混啊 還是又要怪人設顏色單調了
身為自己也有在創作的人
覺得就算不談侵權疑慮問題,就是我的孩子被超討厭的人亂摸了的噁心感(搖頭)
我也是看到選色結論,回頭看圖&討論串之後的感想啦XD 只是越看越覺得這解釋蠻合理的
孩子以後可能看到自己都會心痛一下,被其他人這樣對待可憐了
感覺就是一個傷口原本已經快要結痂了,結果自己手賤又把它摳破了呢www

看著繪師的道歉噗……所以現在是委託人要求品質要很高嗎!
委託人只是希望跟範例一樣的完整度而範例圖是你自己放的!
owl390:除了止血可能還想證明自己實力的意思
只是不小心狠狠打了自己的臉還搞出另一件要道歉的事www
媽媽沒跟你說過不要把結痂摳掉嗎,你看看現在有大噴血了
重畫也太讓人心寒了吧?被畫的角色做錯什麼一開始要被那樣對待啊......

只是想做gif圖會不會太壞呀
wine5069: wwwwwwwwwwwwwwww寫實wwwwwwww
繪師的置頂貼文上寫著這幾天理智回想整件事情過程,結果他居然只想到了把委託人孩子的斗篷畫錯這件事,而且內文也有說他有稍微看了第一串的偷偷說,為何會想不到範例跟成品圖的巨大差別這點呢?
wine5069: 笑死
靠杯我要笑到起駕哈哈哈哈哈哈,重畫一張證明自己其實可以畫好,委託人是二次受辱吧
wine5069:
miso7508: 跟年紀無關,我們政治正確不可以預設年輕人就是雷
這就只是人品問題。
miso7508:
可能是覺得好好畫一張就可以解決了事,順便表示自己的圖很好看
然而不是
Gif太好笑了gif值得3噗幣哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
這邊想提出一個疑問
如果繪師不是另外畫一幅
而是把原本那幅「盡可能細化」
大家的觀感又會改變嗎
回樓上我覺得不會,這代表他可以做到他為何一開始不給人家好好畫
mint4140: 就是把他當初該做好的事補做罷了
當然如果他能細化也是自己打自己的臉
只是想提出假設性問題滿足自己的好奇心(幹
mint4140:個人覺得不會被噴那麼慘但那樣的語氣本來就容易讓人觀感不佳
我覺得就是不要再動別人家的孩子,然後為自己混水摸魚跟不認真對待委託好好道歉其實這件事就再也沒有讓人說話的餘地了
我覺得他要重畫還是要原圖修改都可以,但前提是要經過委託人同意,而且應該是只給委託人看,而不是公開在道歉噗上昭告天下,簡直在說「我重畫一張了喔所以你們可以閉嘴了吧」
wine5069: 等下還是很在意那張GIF太有才了吧
把原本無心撇撇的圖細化不是就是照委託人的要求做好嗎
mint4140: 只會代表繪師最初確實不屑好好畫這個孩子,還有他說不能再細化全是騙人的。
每個人都會犯錯沒錯,但重點是知道自己的問題出在哪裡並改進。
那個道歉噗完全感受不到。
mint4140: 我覺得不會,反而會覺得既然你可以畫到這種程度,為何不一開始就畫?
會厚塗不會細化 這真的是笑話
會厚塗的都知道修改蓋上去就好了吧
leek9243: 看他口氣 才不是3噗幣而已呢!!!
wine5069: 狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
不論是他跟委託人溝通的對話還是道歉的內容都給我一種「我都已經⚪⚪了你還想怎樣」的感覺
題外一下,剛剛跟不懂畫畫的長輩問那張圖可以怎麼做,他說委託那張圖還可以在加點顏色跟塗點東西上去
所以關於不能再細化……:3

繪師就是敢做不敢當,不想承認自己第一張摸魚啊,挑其他點道歉就是想要模糊焦點
繪師的粉絲應該會說大大都道歉了你們還想要怎樣
現金委託也要看以下重點才有機會拿到SSR委託:
1.你是我朋友
2.角色圖很很很很很很很很很好好好好好好好好看,已混色圖,不接受單調人設
3.我喜不喜歡你角色
curry1177:
還有4.哎呀起爭議了不小心燒起來了,委託者退坑?不干我的事ㄚ
靠才一下子沒看繪師就用實力黑自己,太雷了吧www
這事件活像在追番風起雲湧
看他以後接不接得到現金委託了,這就是敗壞名聲下場wwww
還有預設委託人是奧客這我也很不能理解,明明委託人在一開始就說要先給噗幣了
而且繪師還打臉了先前幫他說話,說這樣已經很細化了的粉絲...
噢我發現繪師的擅自二創公告又鞭了一次委託者擅自改圖耶 好擅自喔
連那種道歉(?)都有人要打賞了,我是覺得……交給腦粉養吧XD
還是會有人委啦,那麼雷的公告還有幾十個人按喜歡,有粉絲撐腰沒事沒事
只有我覺得500現金委託的範例很像草稿嗎?感覺很平塗阿,個人認為不值得500現金
話說昨天還有人跑去指導委託人還說3噗幣很佛了改什麼改還不謝恩(對不起我先承認我lag
可能繪師覺得值不值得他說的算!他還有小可愛粉絲撐場面呢不怕
我覺得到了現在依然有護航方還在護航就只收一噗幣而已啊的人實在很....雷
salt3043: WOW是誰這麼雷?我要充實黑名單
不過到第二串了都還沒看到來護航的粉絲耶w還是閱讀速度比較慢還沒看到這串
python207: 500我是覺得可以,沒有值得或不值得的問題,價值都是繪師給自己訂的,委託人喜歡500那樣願意花錢就沒問題
但花錢發現連廣告圖的水準都沒有又是一回事了~~
為什麼委託別人前要先預設會有最差程度的成品啊…委託就是依照範例來決定要不要吧…而且不是每個委託人都是關注開委託方的粉絲
中間是都有幾位護航的啦,只是進來了嗆沒幾句就跑了wwwww
python207: 我覺得這部分繪師跟委託者(不是指這次事件的當事人)能接受就好,買賣就是你情我願,不論值不值得都不是該在這裡討論的事情
肯定沒跟委託人要授權就擅自二創了,被畫成那樣怎麼可能再把同一個孩子給他糟蹋第二遍,除非根本不愛孩子(那一開始就不可能去委託這個孩子)
繪師這個行為就是賭圍觀人口舌,委託人不接受的話,那張圖不僅根本在餵空氣,還會讓委託人處於「都收到補償了,還想聲討繪師掛羊頭賣狗肉的行為,是否太超過」這種道德譴責,我看了只覺得繪師的居心可議。
護航的自己知道護的很腦吧,他們的護航不都被大家破解了,至於跑去指導委託人還跟他說三噗幣很佛的人是指委託人其中一個道歉噗裡的那個吧?8個留言的
看到有人說我們網絡霸凌繪師……
我也有看到說我們敗壞噗幣委託風氣
不會啦護航的會另開一個噗說我們很兇是在霸凌然後滑坡說我們逼死人

叫繪師敢做敢當叫做霸凌,怎麼不說你們都在罷凌委託人
預防針【擅自改圖絕對是大雷的事,絕不支持擅自改圖】
道歉就好好道歉,整則噗除卻畫錯設定以外,對完成度的落差,以及自己在私噗裡也曾打算公開評理的行為隻字不提,弄得像只有委託人在交易末尾談不愉快想公開評理(喔他們叫這個叫公審),只主張自己以後不打算開噗委
......拜託你範例詐欺,關你收的幣值是什麼事,範例不能當參考,也沒寫僅供參考,就是騙啊!

這邊有委託過其他繪師一樣是三噗幣,但是是雙人的,要說的話這裡給的人設比這次事件的設定單調、簡單,甚至我是給破碎的設定圖出去,收到的成品程度是跟範例一樣
私心覺得更好有人能做到這樣,為什麼有些人覺得便宜就不用做到你所給的承諾(範例圖的完整度)?
不管收費金額多少,這就是場交易,好好維持自己的信用難道不好嗎?
廣告不實本來就很有問題一直忽視wwwwww
【擅自改圖絕對是大雷的事,絕不支持擅自改圖】
如果繪師沒有先範例不實(或是實力混摸魚) 又怎會又後續事件發生呢
cheese2717: 應該就是完全沒事,只是正常的交易
我是覺得到現在啦,繪師會不會真的以為自己問題是只有畫錯?她很美的那些圖該不會真的都是因為原圖很好給她參考所以才好看吧?
因為現在這張總可以看作是繪師真實實力判定了,都是道歉圖我想她不至於不認真,可是還是就那樣啊?
whale5109: 我也收過很多跟範例圖不同的,但基本上就是有些繪師(不是說全部)覺得噗幣上確實不需要花很多時間,但我是覺得只要沒有很誇張(像這次的一樣)我就會覺得沒關係之買個快樂而已
fly5227: 委託人的道歉噗 第一個留言的,留超多話
可是問題就是這次太誇張,而且他直到發了新噗也沒有意識到自己做錯的點在哪
雖然是講我們霸凌噗,直接放上別人的公開噗好像不是很好吧……?
噢我講敗壞風氣的是公開噗
我覺得很敗壞風氣啊,這樣下去想混水摸魚的繪師都不能混水摸魚了
我覺得曾經跟風過的 繪師有付錢跟沒付錢的表格圖可以做成meme(求大
cheese9585:
我也覺得是花錢買快樂XDDD
不過我提問題的是想說不是便宜就代表可以隨便打壞自己的信用、隨便交差當然如果那些人喜歡這麼做我也是覺得沒什麼
我倒是.....有看到河道上很多繪師在說噗幣的事吵得很像這幾千元/我們這串把噗委看太認真,委託只是塗鴉程度,只能是委託人拿來安慰自己的理由,不是你繪師接委託不負責,廣告不實的理由好嗎???
天知道為什麼可以因為噗幣便宜,不是現金,就可以不看事情本質:就是一個人拿著高完成度的範例接委託,結果只畫出半成品還怪到別人設定簡單,不願提出修改方向上去啊?!!
先說改圖的事歸改圖,到噗委結案之前的事情簡單來看不就是這樣嗎⬆️
道歉還放上未經許可的重畫圖真的太猛

完全顯示出大大沒有搞清楚自己錯在哪裡大家又是在譴責什麼。
委託是繪師發的、範例是繪師給的,結果成品混成這樣、繪師也用實力說明他混水摸魚了。我覺得如果繪師習慣性隨便交差,最好還是提供最爛的一張圖當範例讓人有心理準備比較好。
whale5109: 我是同意您的看法的當然開委託的是他們我們也只是過去委託嗚嗚嗚,只是我覺得可能就當……理解一位繪師這樣?
總之有人說這噗充滿惡意實在是

眼殘看錯,刪掉前句
而且都強調超多次的了
我們這串裡都不支持改圖
但上面偷偷說噗有人提到契約到底還能不能二創這個話題了
難道不是繪師方惡意滿滿,大家替委託人找回事發原因才會變這樣的嗎
很多人落入了思考誤區,你覺得噗委只是玩鬧性質,不代表委託人收到這種對待(特別是同批成果明明跟範例的完成度一致的情況下)就要自己把苦往心裡吞,不是別人,卻站在別人的立場,想當然的要人家把委屈吞下是什麼情況??
實在沒理由因為噗幣便宜就當玩笑性質委託ㄚ,那難道我們噗幣不也是自己辛苦畫畫辛苦寫文轉來的嗎?
改圖不用討論吧改圖就是超雷啊,然後委託人勇於承認錯誤,所以結案不會有人抓著他打
兩方都雷 但一方滅火 一方還在加柴火
改圖沒有一直討論是大家在這裡基本上都已經秉持該圖是不對的,其實這裡原本也要差不多安靜甚至不需要再開新噗
然而被討論做事態度的繪手自己跳出來開油罐車救火,所以火才又燒起來的
有人這麼想討論委託人改圖自己開一串嘛

根本沒人阻止
這邊本來就沒人說他對啊
我不覺得認為噗幣委託是玩鬧性質這個想法有錯,但是拿自己的想法去要求別人是否太自以為是
curry1177: 改圖雷啊
但繪師在委託結束又畫人家孩子不雷??
真的雙標欸
cheese9585:感謝分享🙏
那噗感覺好像兄弟打架弟弟打哥哥,哥哥還手後爸媽罵哥哥說為什麼要打你弟的感覺wwww
繪師拿出不合範例的半成品→可以
風向不對沒有共識直接鎖噗→可以
擅自二創別人角色侵權→可以
檢討繪師以上行為→你們怎麼霸凌佛心大大
現在是兩邊都有錯的情況下一方道歉現在還留著全記錄什麼都沒刪,另一方是避重就輕明明是自己達不到範例水平,還指責委託人設定簡單不提供細化方向,發現風向不對先鎖回應再說,還無授權二創(違法)哪個需要被繼續譴責,難道看不出來嗎
說我們把自己當作當事人,咦咦咦我們有嗎?檢討事情對錯也不對嗎?不爽看鎖關鍵字不行嗎
這種感覺像抓到了小偷現行犯,只說偷東西絕對是錯誤的,但不去探討為什麼要偷東西,之類的

我想說會歪也不是因為討論出有個結果了嗎?
因為委託成品圖的完整度跟範例不一樣所以是已經有結果了還有再看哪邊不一樣才行麼
那些說怎不討論改圖的人可以開始討論擅自二創的問題了,改圖很雷啊雷到翻,但擅自二創也很雷啊你們怎麼就不討論了?
還說,自己現在不也參與的開了一個這個事件的偷偷說貢獻

樓上精闢
baboon5605: 觀念正確ㄛ 反觀委託人真的蠻磊落的
以後在噗浪看到什麼事件不能展現同理心ㄛ 不然會被說我們喊燙
總之試著做張整合版
哇有人開著12個分頁模擬器在看這個事件,不喜歡還追這麼愛追我們逼的

?
不能談討社會議題,當這裡是中國嗎
祝那些說喊燙的人永遠不會受委屈,受委屈永遠會有路人來幫你找回公平正義
看得厭煩就消音,還特地發一個偷偷說刷存在感,有意思www
這事情會燒這麼久,多少也跟不少人因為外行而吃過啞巴虧有關ㄚ
心態這麼差還要高高在上一副做善事做公益的嘴臉,在那邊吵價值也很好笑,噗幣還不是用錢買的,誰跟大大一樣啊,發個噗就能當聚寶盆?
walrus7889: 上面我發的一個偷偷說能點進去看一下?
不太能理解其中一個人說的跟了兩串覺得這個很煩,但是無聊時又會跑過來看,但是絕得煩,不能不要看嗎...
crane837: 可能抖m屬性點滿了吧
還說中國那邊的迷因比較好笑,那你不要看啊順便可以移民過去喔
幹,我還想偷親友跟粉絲的小孩ㄟ,這樣算侵權噢QQQQQQQ
針對繪師修改的成品只想問:所以之前護航說「委託方人設只有單色是要怎麼畫細節」的人看見了嗎XD...明明能做到就不要推卸給委託人好嘛
不過我是覺得道歉了也可以接受啦
(雖然我不是委託人也沒資格說原諒不原諒)
bat2137: 發公開噗一樣會被嫌很煩阿,不過這也是他們的自由啦,覺得煩這件事情,把那噗消音就好,畢竟都叫他們消音其他噗了
lynx4124: 只要他們事後開心同意(?)也沒事啊
發公開噗的話大概會變成
為什麼大家要一直發??整個河道都是,你們不煩嗎???
我也很煩看主頁一直看到安價,我不喜歡看ㄚ但我有說什麼嗎

自己消音啦
可以覺得煩,但有手段可以令你看不見,你不用還倒頭來怪人?
我、我喜歡玩安價

(無關
欸不過要能直接在河道上看到這些匿名噗,代表他追蹤的人有轉啊,要嘛就是認識噗主
這樣有點恐怖cheese9585:
別介意我亂哀的
lynx4124: 所謂偷小孩是抱著一片善意以及對角色的喜愛才偷的吧,我相信不會有被偷孩的家長不開心的
只要那孩子的親媽/爹沒有討厭你更正一下,我剛剛這樣講的確有疏失沒思考到的地方,還是問一下比較好,相信出發點是對繪師及角色的喜愛,不會被拒絕的
他們都在說了很多人發公開噗才會導致整個河道上都是這個內容,如果是這樣怪偷偷說這兩串幹嘛,公開發噗嫌噗多很吵,在這裡討論也說吵,你們要不要統一說詞

大大明明圖畫的很好,也已經道歉了!事情就該結束了!就你們在那邊炒冷飯!在那邊喊燙!(演繹一下
所以你有仔細看到繪師沒事把人家當奧客看的問題嗎?有看到繪師為經允許二創侵權問題嗎?有看到繪師當初不好好交出跟範例一樣完整度的圖的問題嗎?委託人要求的也不是很高的東西,是希望至少跟範例一樣的完整度,也沒有說給不出三噗幣或不想給
而且也才沒幾個偷偷說消音就好了很難嗎
首先我們要變成那位大大,就會變成不吵了
我們也不可能說因為有人覺得河道一直出現很討厭,所以大家不要轉噗之類的吧wwq
cheese9585: 謝謝這樣
我會害羞 
(看不出來
愛嫌又愛看就是那個啊
一直出現一樣東西很討厭,但是避免漏掉可以吃的瓜,只好繼續乖乖看

起司9585對不起……我是安價主之一……(不重要
不是吧,現在不都要人把tag標好標滿、r18上好上滿,少上一個就是雷包嗎
啊但是大大不上沒關係唷
啊樓上有人講到偷小孩畫,我覺得偷小孩不行欸

就算是善意與愛,我也覺得該先問一下媽咪意願,媽咪帶著小孩出去,路人看到覺得可愛,也沒問媽咪可不可以,就摸小孩頭,我覺得當媽咪的應該很高機率會拍掉陌生人的手再怒斥他幹什麼
相對的我覺得如果是一片善意,就不要怕問,大方的詢問媽咪可不可以借畫小孩比較好
whale5109: 沒事我懂自己消音不要抱歉!!!
walrus7889: 可以喔,請用
lynx4124: 不要用偷的啦,先經過對方同意才可以喔
看下來委託方除了改圖這罪大惡極的行為之外都沒什麼錯,反而繪師的問題可以列一排出來 然後護航還幫忙喊燙說你們不准霸凌人家
然後我是奶油
(沒人在乎
是上一噗幸福地成為烏冬湯料的奶油
(沒人想知道
walrus7889: 喔喔!蜂蜜你好!想打個招呼而已
那個蛋其實是我們的
粉絲吧我的天一直看欸

但wine5069: 的真的很棒要推

二串不是因為有人提出一串卡才開的嗎……
一串三千多一定卡

而且只要漏追一陣子留言就會跳掉一大截
就算是在炒冷飯也是我們的權利,不爽的人自己不要看,別像隔壁的蛋愛看又愛嫌

所以二串只是一串的延伸吧?不曉得是在誤會什麼預先覺得會有什麼精彩的新話題
whale5109: 就是想看新話題才跑過來的啊,然後他之後就說跟過來也沒看到新話題同時分頁太多就把二串關了
bat2137
6 years ago @Edit 6 years ago
正確來說,這裡本來就是言論自由的國家,在不侵害到別人的情況下我們每個人要各去開一個匿名噗都是可以的啊
還是說發太多噗會影響到他們逛河道的權利那也沒辦法了
看那個偷偷說說這樣很厭煩,個人是真的不覺得厭煩反而覺得很感謝?畢竟如果是可能有這個需求的人,應該都會感謝這種雷包繪師被炸出來吧。
而且這人未來還是只開現金委託

是要收錢欸

沒有炸出來誰知道這種粉絲眾多大大會是雷包啊。
噗浪的週期性抱怨
每次出現什麼熱門話題都會有人說:夠了吧,一直出現這個在我河道很煩耶,一直被這個洗很煩耶,都上tag了很煩耶,都上熱門分享了很煩耶
總之自己沒興趣的東西太多都很煩
隔壁的蛋好好笑到有點可愛然後
噗主氣氣氣氣氣
fly4097:

好,我慧根不足,無法理解蛋蛋在幹嘛
新話題就是二創吧
不可否認二創很多時候都因為版權方的默許跟不追究所以常常被人忽略了,如果版權方追究也同樣是侵權行為,違法的,很多人在譴責改圖的時候音量十分之大,到了繪師無告知二創別人孩子的這件事上討論度就實在差很多,不知道是因為二創本就侵權這個概念早已被宣導過數次,還是因為他們只看得到改圖,看不到擅自二創對委託人來說受到的不是贈禮,是二度傷害
他好氣wwwwwww是不是他跟自己河道逆風啊wwwwww
隔壁噗主:我可以發偷偷說抱怨你們吵,你們不能發噗討論任何我沒興趣的事情啦
他可以選擇關閉噗浪一星期啊
bat2137: 他覺得自己想博取同意,怎麼大家都來告訴他言論自由哼
發偷偷說說:你們發偷偷說好煩
隔壁噗主表示,我不想看你們在那邊吵架!
(可是他的手還是點開了)
baboon5605:

理解了,我沒想過是為了追二創討論的後續才來
他超氣,他可以再開一個匿名說
到別人的匿名噗下面吵架的人真煩
計畫通
隔壁噗主:怎麼大家都來找我吵架?我維護自己不行嗎哼
無數繪師在河道上代入當事人繪師,主張噗委就那個價值,是委託人自己期望太高的時候,為什麼我們不能代入委託人的立場,覺得這個繪師廣告不實??還是說現在非得每一句討論都要兩面的觀點一起提及到,才能表明我們並沒有在說委託人沒有做錯
現實朋友的親友不少是商業誌繪師,拿去問以後朋友說繪師們說:以後這種最好提出正式的書面契約,想要像什麼樣子要寫,校稿、交稿價格日期等等,完全按照正式契約。而且,有問題一定要提出。
打比方啦好像鬧不快分手的情侶中,A明明不想跟B再有交集了,結果某天B突然自以為的送禮物給A,結果旁邊某些人罵A說B明明很有誠意啊,你為什麼不收他的禮物(好意)
正常人誰會想收啊,繪師擅自畫這張圖不就在做秀給粉絲看而已
我好好討論對當事繪師發出的新噗立場,也是覺得他在作秀,明明委託人已經被他的廣告不實傷了一次,會看他重畫的根本只有局外人,我說實話我如果是委託人,我會覺得繪師在二度傷害+羞辱人,明明現在委託人沒給出更細的設定圖的情況下,自己都能重畫得出來這種水平,當初說委託人沒有給細化的方向自己就拿半成品糊弄人的行為是在幹嘛?
我沒有過去吵架喔!
他們後來有講,重點絕對是書面契約,因為這樣可以直接提告違約。但因為此次事件僅為口頭以及虛擬貨幣,所以不算違約。
原本竟然蓋到2000多樓,有多少人被繪師大大傷害過
文字截圖也許可以?
walrus7889: 剛剛託對方代問,最好就是書面契約,這樣就算是虛擬貨幣也可以。但是如果沒有書面只有口頭,可能沒辦法,不過就公道自在人心。
其實口頭也算契約啦,但在法律上太太太難證明了,所以白紙黑字還是最好的
bat2137: 賓果,就是這樣。不過口頭雖然也是契約,但礙於交易的是虛擬貨幣,所以有點困難。
口頭契約可以告捏,只要你可以舉證,但是要小心誣告罪這樣,剛剛去古狗口頭契約有很多案例
不過噗委等級還開書面契約我想只會讓大家望之卻步,這就是考驗人心的地方
口頭契約是可以的,在噗浪上交易的話沒有正式文書也留有文字截圖,噗幣是有價的虛擬貨幣,真要實行的話難度沒想像中的高
brandy1620: 為什麼會卻步啊?多一層保障不是很好嗎?
還是怕自己沒辦法黑單逃跑裝死
不過不管成不成立,經過這次的事件以後,還是建立書面契約比較好。
如果對方不願,就別委託吧。或者就是承擔抽卡風險囉……
因為書面契約最重要是雙方簽名,還要雙方手邊都有簽過名的契約哇XD不然天曉得有沒有自己偷改這就是道德問題了
但是要特地約出來簽約(不同地域的繪師和委託人表示困擾),還是用寄送的?
感覺各種麻煩
目前的話就是用個網路表格至少做個規定之類的XD然後雙方都有同意這項表格的留言截圖?
lychee1720: 我沒說不好,只是會多一道厚工的程序,能接受的人有多少就不知道了
walrus7889:
我好無知偷偷問線上簽不怕契約內容被偽造嗎?
中途因為一些事要改動契約的話,也感覺各種麻煩(還是說重簽一份,之前的作廢ㄇ?)

線上簽的話,會不會有輕易竄改約定內容的問題?比方說網路表格裡的事項?
對,所以有些未成年人購買東西以後還會被家長退貨,倒楣的是網路商家
那噗浪一堆人都不能簽了可以啦只是家長可以幫你否決掉,這某種程度上是開大絕
之前就有案例中學生擅自網購(非常高額)然後被家長發現,家長就去說他們不承認這筆契約
cat794: 我講的就是這個
walrus7889: 謝謝回覆!
但感覺這樣要改線上契約太過方便,不像紙本契約那麼有保障?
之前有繪師開過填表委託的,那個我覺得算是一種書面的形式,雖然好像沒有簽名這條,但委託內容至少列得很清楚,和郵件一樣對我來說算是書面的一種,會比單純的口頭約定來的穩妥又不算太過麻煩
ಠ_ಠ: 喔喔對吼,這樣還會有日期記錄,謝謝回覆!
walrus7889: 喂w
拍照下來,最簡單還有手持日期在表格前面拍,這樣要改也沒辦法了吧?

不
個人是認為簽約時可像蒐證那樣截圖紀錄,可以更好的就是有個錄影存證在,表示當下確定是簽對方給的契約這樣?

說到簽名,這邊這幾天遇到的麻煩案子是滿18歲的人簽名後父母親跑出來說簽名無效的......
如果要接噗委或是低完成度現金委託,那麼我建議繪師在接之前,先寫上完成度有浮動,範例僅供參考,然後儘量拿出自己在手感不佳時也能拿出來的程度來作為範例,如果在開委託時就聲明了是玩票或是驚喜包性質,還有修改次數之類的細節,那麼接受了條件還來委託的委託人就是默認接受了這些條件後才決定來委託
king3581: 民法好像要20才算成年,所以……
要不是有不遵守契約的人,我們還要這麼努力想嗎
其實線上簽約就變成怕會有塗改的問題......有點無解
whale5109: 對耶,這招好,大家都好聰明!
對喔20歲,所以之前大學租房子還特地抓父母來幫忙超麻煩
walrus7889: 我認為算口頭契約(?大家怎麼看
walrus7889: 這還不太算,最好的是連參考範例一起都放進去
lychee1720: bat2137:

對,我要說的是因為會有這個問題存在,所以單單提簽名各種意義上的沒保障,尤其噗浪上的小孩子不少
如果只是口頭契約,沒有第三人作證這樣算是成立嗎?
感覺契約還是要白紙黑子寫的清清楚楚明明白白才行吧?
未成年人的部分比較麻煩
回噗主

遇過手持日期被說可能是偽造的狀況,比如說提早撕日曆、改手機/電腦時間日期設定
覺得可以的話就是盡量能保存更多的證明
抱歉TAG錯人
而且話又說回來,未成年就算不論有沒有法律效力,光是要他們完全理解契約的重要性就有難度了
比如說會出現「為什麼一定要立?我一定會給噗幣/錢啊?」這種經典名言佳句
手持日期的影片、照片 自己留一份 也傳一份給對方 若之後出事就有保障(?
king3581: 那就只能謹慎一點,接案時問對方是否成年滿20歲?成年才接
然後有小孩裝成年又不付款落跑,是不是可以表示要告他詐欺,然後小孩爸媽應該就會為了不幫小孩背刑責而付款了(?(還是說這是爛方法
雖然不能假設大家都是不願意配合的人,但這世道這種人實在不少不然不會有這噗

有人有繪師參考骨架的討論嗎 翻噗很久都沒找到
骨架應該在上一噗的前一千樓.....嗎......有稍微提到一些?
snail2096: 照片、影片就會內建日期了,那個日期不能改,
所以用照片、影片應該就能證明日期,不必擔心偽造日期的問題(?
他骨架參考網站貼Pinterest,但點進網址會發現圖上面畫的ID跟發圖者的ID不一樣
詢問對方是否成年這點我有點疑問,之前也常看到有人開代購之類的要要求購買人是滿20的成年人,但你怎麼能知道對方真的已經成年而不是說自己成年就成年的?
pasta385: 那可不可以把電腦的時間重製後上傳或是手機時間重製後拍照錄影呢?
呃......身分證......那一定有人不要啦,而且天曉得是不是本人的身分證
就像我去看18禁漫畫,每次都跳出叫我確認自己自己18了才能繼續看內容,但有未成年人真的會乖乖按未滿18離開這個選項嗎?
newt3926: 因為問過代表賣家有盡到確保的責任,如果是未成年說自己成年而出事至少是因為他說謊而出事,責任等級有差(?
newt3926: 所以我上面很陰險的打算:如果年齡(已成年滿20歲)是騙人的,還不付款就落跑,可以告詐欺讓爸媽出來付款(但不知道這個方法有沒有用
walrus7889: 手機板還是可以
pasta385: 大部分人一定賭對方懶得提告RRRRRR太花心力
snail2096:
直接調照片、影片的檔案出來看,檔案的上傳日期應該是不能改的
另外可以做的備份是在拍照、錄影當天直接把檔案上傳雲端,有爭議就打開雲端,調檔案看檔案上傳日期
突然想到,這些是保障不跑單且有效力為目的的討論,但以此次事件為例是繪師出一張半成品,完成度很吃主觀就更麻煩
brandy1620: 這就是為什麼我從來不敢去委託別人畫圖的原因,誰知道會畫成什麼樣的
真的蠻吃主觀的……拿去給某些圈外的朋友看,有人覺得已經畫的不錯了而且也沒什麼必要再增加東西
yogurt4206: 刪了好像被抖出來是誰然後爆了
pasta385: 好像也是可以 不過雲端感覺要一人開一個資料夾然後都放兩份檔案或者是直接存下來會比較保險
他可能突然開竅想改發公開噗,只是鎖河道
我看到的最後一個回應是問隔壁噗主是不是上次出來開地圖砲然後刪噗消失的人
yogurt4206:
目睹了陣亡的一刻⋯⋯我484太壞了??
需要備份的,我這裡分頁還沒關
brandy1620: 可以看看遇到雷繪師的那個地獄串(?
那個噗主也遇過繪師完成度和當初說好的不同,這其實違反契約,那位噗主態度很硬表示要提告,對方就乖乖畫完
但那位噗主也說產生糾紛的話,會首先以拿回全額退款為目標,因為既然產生糾紛,會因此不信任對方會把自己的委託給畫好
什麼、地圖炮後刪噗的人,哪個大大這麼厲害我居然沒跟到
mole9469: 好想問某ㄏ是哪位
mole9469: 竟然w想說等下再去跟的,好好奇w
mole9469: 我也還沒關分頁XDDD 所以ㄏ大大是誰
crane837:
不是我RRR是噗主自己先說要公開的啊
可惡居然刪了,我才正在準備一堆meme準備大砸特砸
那反串吧那表符
本來已加黑名單,但為了看完繪師的不像道歉的道歉,解鎖又重加黑了,原因在於覺得很好笑
噗幣委託還是等同現金價值呢
這麼看不起噗幣委託,那以後不要用噗浪算了?
噗浪這平台還真的是很佛心呢
大家都太溫柔了
所以他發這個噗之前,有人衝進他家吵架嗎?
所以他的意思果然還是偷偷說是他家對ㄇ
只有我覺得這個繪師是沒有參(抄?)考別人的圖就不會畫圖的人嗎
還蠻常會覺得,噗幣只是更方便的一種貨幣交易
畢竟好像蠻多開噗幣委託的都是不想拿實質現金回饋給噗浪啊
拜託,噗浪官方又沒賺多少,噗幣才不到600台幣,用的是一年份量,根本划算到炸好嗎
只有我覺得不想被吵就不要開偷偷說把家門打開啊(????
開鎖親友的噗不是比較溫暖嗎????
soup6404: 我也覺得啊,你看她畫出的新珍奶顏色還是那樣,還有骨架一直用別人的,就,實力就那樣吧

在業界肯定活不下去的那種。
toro909: 所以我都自己買不開委託也沒人委,快誇獎我(淦
soup6404: 不確定,不過會交出半成品當完成,他的畫功實在有待商榷
cola1978: 雖然不對,但改圖的都好看很多,比起原繪師重發的
覺得實力和作品有很大差異
也就是現在還蠻多人都有情況吧
cola1978: 我是覺得終有一天會有人扒到他"過度參考"的卦啦(???)反正就拭目以待吧(??????)
newt3926: 對繪畫沒什麼接觸的人真的可能覺得範例圖跟成品圖差不多...
walrus7889: 沒差呀反正我都黑單他了他也不可能知道我是誰wwwww
brandy1620: me too,超讚,直接支持噗浪官方

要讓圈外人最容易理解範例與成品落差的就是這張之前別串有人做的對照圖了
仍然要強調,未經允許改圖是不對的!單純是這張最好讓外行人看懂
不不很多人連骨架崩了甚至骨折了都看不出來,上色分不出來太正常了
lychee1720: fly4097: snail2096: ㄏ其實是他暱稱的第一個字,上次讀者作者之爭的時候,發現他使用偷偷說的特色就是無法溝通和不斷跳針,所以我才懷疑是ㄏㄉㄉ⋯⋯但不想太歪噗,想討論就另外(?)
walrus7889: 哇靠
咦他有說他有吸色

我沒跟到

啊謝謝樓樓上(ㄟ
所以只是顏色豐富的他才有素材混色嗎
不對ㄟ 重畫的噗才10人轉 她的粉絲是不是也覺得迷?不敢轉出去給大家知道大大也 侵權
我在別噗討論也說不想稱呼這樣的人是繪師QQ 原來同溫層在這裡啊…好暖…
我就不想用繪師wwwww感覺很對不起其他喜歡的繪師們
有稍微會畫畫的朋友表示他是不是想隨便交差,如果對方吵就說是對方的問題,沒吵就很輕鬆的賺到錢了
我個人是覺得直接吸有點......顏色跟你的畫風不一定合啊
講好聽一點,會要吸色表示功力太差
講難聽一點就是‧‧
而且.....怎麼說.....難道畫二創時還要先去吸原作嗎好啦他好像會
最後就是6.70塊給的東西還要用盡一生的力氣去畫喔wwwww
如果委託人有給色票的的話就是要繪師用這個顏色吧 不然設定圖幹嘛附色票⋯⋯?
toro909: 除非委託主全權給繪師主意,並有簽約,不然都是一次為限。
著作權還是在委託主這的。
cow4239: 原來如此
著作權是歸委託主
人格權、改作權、所有權之類的是歸繪師?
犯罪改別人的圖已經犯罪了但對大家來說只是小事,繪師一開始就說願意改,最後好不容易協商好只拿1噗幣結果被改圖也是活該+罪該萬死,幫你們總結好ㄌㄎㄎ
toro909: 不是喔,人格、改作、所有、著作還是委託主的,繪師僅有該圖的屬名權。
簡單說委託主可以說角色是他孩子,但該圖作者是繪師,不可以說是委託主的。
不是說想論改圖的事自己開串嗎
這邊就在說繪師無斷二創的事,首噗也聲明過不支持改圖,不要鬧啊
時間線改好了,第一版怕誤會刪了。
cow4239: 也補充一下,繪師是發公開噗,但開始有逆風向時就鎖噗,理由是沒有共識和為了維護自己名譽
火星不好好理解就來做總結 要護航也不是這樣的
cock8294: 啊啊懂惹他開頭那個犯罪我實在是ry
那為了體諒火星視力跟理解力跟表達能力都不太好,再好強調一次了本串並不支持改圖
mule8370: 覺得會有刪譴責噗的可能性(思)
我覺得火星留一句就不會再回來了
就算會
也是沒看我們說什麼
cheese9585: 也許我們應該發言前先來個開場詞才夠吧
那是要加語尾嗎,語尾變成我不支持改圖這樣

備份並瞻仰火星大大的發言
火星完全沒有看大家的討論就留言真的不是來給繪師更招黑的嗎
順便問問有沒有人有備份到隔壁那噗,要不要另外發偷偷說分享笑話給旅人們看
地球很危險!我們不但反對改圖、公開批評廣告不實行為、還會討論侵權重製他人角色哦!快回火星去吧

問一下,這樣拿著完整的範例,卻給出有明顯落差的成品,這樣有算詐欺嗎?
mars7043: 不說一串二串有說過多少次「不支持改圖」
就連這噗噗首就有標明
你是不是沒看到?那只好不厭其煩地再說一次:一串二串的大家都「不支持改圖」
再來,改圖侵權沒錯啊,那繪者之前範例圖跟實品不符算是詐欺也是犯罪,為什麼不提?
後來又重新畫過,也沒經過委託者同意,這也算是犯罪,為什麼不提?
願意改是嗎?
那委託人都說了「要求跟範例圖一樣水準的程度」為什麼當下不改?還要一直說「已經不能再細化了!」
後來又重新畫過,卻也打臉自己不能細化的說詞,什麼叫不能再細化?那張圖根本想混\,騙誰?當大家眼都瞎了ㄛ?
whale5109: 算哦,一串有很多相關討論了,像有人拿麥當勞出來當例子要護航結果實際上是麥當勞也因為廣告不實被告過所以才要加圖片僅供參考的警語(???) 可以進一串看看
king2189: 這裡有備份到ㄛ
但也覺得還是先別模糊焦點
除非隔壁噗主再跑出來到處亂的話就(ry)
侵權是民事行為其實應該不能稱犯罪?除非有靠侵權不當獲利,但詐欺涉及金錢就是犯罪
不是相關科系的,想問有沒有懂得人可以科普
king3581:
我是一串來的,有跟到全部,就只是想著繪者是先犯罪的吧,才再次做提問,感謝回答
這邊要再表明我是不支持任何犯罪之行為,不管是詐欺、改圖、未授權二創……等((沒發現錯字改個
fly5227: 故意為之才算詐欺,但要證明對方確實為是故意(這很難),不然都只是民法交易糾紛而已
重畫的成果不就證明他故意為之詐欺了嗎XDDDD實力自己提供證據欸
whale5109: 原來如此! 不過說起來整件事情以目前繪師自行公佈的內容而言確實是繪師先有問題的
可惡沒跟上討論

(隔壁的蝙蝠
newt3926: 口頭契約其實也是契約喔
路過
本來搞不清楚咋回事,看這噗一下全懂了,笑到美丁美當

謝過噗主
我沒跟上繪師侵權重畫的部分wwww 可惡馬上去追
這簡直天雷滾滾呀
curry1177: 真是小貼心

((還在廣大的大河中尋找相關偷偷說的我
引用繪師
這幾天想了很多,我跟委託者都也是普通的人,會做錯事情會說錯話,我也覺得對委託者很抱歉,很遺憾我無法畫出他喜歡的品質。繪師是沒搞懂還是真裝傻
這不是畫出
委託方喜歡的品質 是要你畫出
對得起自己水準的品質阿
king3581:
一直有在思考這個

看上去繪師的問題在一開始就是有的
沒發現自己有錯字差一字意思差好多wwww
勾三三繪師跟另個爵紙繪師,挺刺2的公開噗果然不見了,唉風向一逆就縮,特別前者當初超挺受託人,狂罵三噗幣太少應該開幾千,噗浪的你各位都太看不起創作者等等等
其實他就是覺得自己沒錯才會說出「委託者喜歡的品質」這種奇怪的話啊wwww
cat794: 我得了大舌頭你也聽得清楚
有沒有刪掉的備份能奇聞共賞呀~我這發囉的都是覺得兩邊都有錯的同風向。
spider2743: 你是說繪者公審噗嗎?我這邊有
大家都會通靈......我還是不懂到底是哪兩位QQ
wine5069: 現在才看到葡萄酒的meme 太優秀喔
不瞞大家,我本來被繞進了粉絲思考誤區
哇大大重新畫了一張好漂亮的補償了,原來他會畫
→咦為什麼燒更大
→對欸為什麼明明可以畫這麼好之前不畫
king2189: 對呀,一直都說有大大護航。但我這通通跟這邊同風向呀,整個在平行世界
我這邊的備份時間是7/23 00:19:06,回應有122則,此時應該還沒有人自刪回應
我看看差哪幾則
看看誰風向不對就刪回應
snake3924: 她的水準可能就那樣?
照她意思不就是,她能給出的品質就那樣,自己先作踐自己的專業,現在道歉時,還有意要更作踐自己。
反正啦,既然她都承認自己專業就到那程度,以後給她現金委託(假設還有人會給啦),就一定是拿那張目前能看到最爛的圖,來評估該不該給她畫。
往好處想以後她的委託就不容易起爭議了,因為不會有人再以她廣告的標準來要求她了啊
想求挺這次繪師的大大名單
jaguar3482: 也是蠻想求的,怕以後委託遇見雷包
有個大說他沒挺這個繪師,不過叫說才一噗幣很便宜的也是他
挺大大要看啥方面的吧?原串也有人說有看到單說改圖不好的私下也有說覺得圖有落差
我確認有刪除的有這兩則回應(沒有截出使用者名稱)
king2189: 剛在另一噗有看到自稱當下有在大大噗裡留言的,其中一位跟第一個留言有點接近,「就是不論委託結果,但看到改圖很雷就先罵了」
或許有些繪師當下也只是想先拍拍親友(選擇性不說不看親友的瑕疵),但另外回自己家高談闊論的就真的是既用噗幣又鄙視噗幣的矛盾群眾了wwww
同時還糟蹋自己面對委託兩字的認真度
不刪真的準備打臉自己wwww
自己開的低價 然後說客人奧客 覺得自己的圖不值得畫當初標好該有的份量 這很大大 那種很會帶風向的大大
畢竟都是施捨( ˘•ω•˘ )
委託者就該感恩惜福,收到貼紙水貨也不該有怨言
刪回應是自知理虧吧,往好處想,至少他們還有自覺、還有救
另外翻到的第三個刪除的回覆
理論上應該有四則,我再翻...
一噗幣確實是真的很賤價喇 所以鼓勵大大不要賤賣自己阿 不想接的直接拒接呀不要混稿打發 破壞行情又破壞交情還破壞性任跟信用呀
美人魚meme太長啦
&謝謝大家葡萄酒先搭地獄特快列車下去了
cat794: 這個發言被繪師打臉耶
我有朋友有追蹤這位也有留言,他也是第一秒看改圖兩字覺得雷就去留言說這點很雷了,實際圖是之後才看到差距,他也覺得這樣不行但是又覺得自己只是粉絲不好說話所以後來也沒再說啥
看這兩串有人說要去把護航的都黑一黑,刪留言好像也有點敢作不敢當的感覺讓人覺得不好,他覺得有點慌XD
先挺繪師畫不出更多東西來 現在繪師畫出更多東西了..............精不驚喜 意不意外阿
king2189: 你這麼努力我要給你一個愛的抱抱了

(捲起來
uranus2294: 雖然覺得您朋友很衰小,只能說下次發言前看完全部再發言會比較站得住腳XDDDD
或許我對人比較包容,不過我覺得發言沒有很偏激的話真的被bang掉有點可憐
很多繪師都覺得噗幣委託是在粉絲回饋
但實際上很多人不這樣認為ㄅ…?(還是只有我這樣覺得

)
而且69也可以吃一餐了耶
cat794: 你貼的這個說要直接給他錢的繪師是已經刪文了嗎><?我直接google找不到是誰
另外補充,這4則都是不同人的回應,其中兩個剛剛看是鎖河道的狀態
雖然不知道是自刪還是該噗主刪的(應該不是吧),但總之有人問了我就截圖下來(?
不過我不會因此公布這些人的身分喔
不是要黑反改圖的繪師啦大家不要緊張
honey5523: +1
覺得他們認為是粉絲回饋應該好好在委託噗上說清楚,不然委託委託了才發現自己莫名其妙變成被施捨方
我抱著噗幣過來並不是為了被人施捨吧,去匯款跟儲噗幣都是抱著錢去的好嗎
這邊都是反對改圖的哇 是要黑單挺繪師
不能再細化了、是你原設太單調、一噗幣要感激的收下圖 這種言論的大大喇
反過來站在委託方的立場:我大發慈悲施捨你,不要一副你付錢買東西的樣子啊
不說清楚大家都麻煩嘛
很多一開始先罵改圖的繪師,真的很多都抱著噗幣委託應該是回饋不該要求的態度,超傻眼
cat794: 你備份到這位的沒備份到他的好噴友勾三三的嗎?真可惜
cat794: 好怪阿 我打的關鍵字不夠多嗎
另外偷問勾三三有甚麼其他提示嗎
怕雷的安啦,噗浪上最兇最挺台獨lgbt女權的那位根本不屑開噗委,而且光正職也夠他爽了
是那種我們愛情乾你屁事逼走保守派間接促使公投慘敗的類型,追久就知道他也是鎖回應從不接納不同意見,保守派看到他一定會夭壽讓同志族群得勢他們一定完蛋所以必反到底www
king2189: cat794: 感謝兩位提供~
crab5706: 沒事兒沒事兒 我只是單純想看看平行世界長怎樣
???那委託者當初氣不過開放改圖,朋友響應改圖,大家也都是當下沒想那麼多啊?????
現在被委託做了和委託一樣雷到爆炸的事,是要...?
人家委託方開了個不鎖回應的道歉噗 結果他侵權只有私噗道歉 真的是
修改前的道歉噗備份,單純給沒看到修改前版本的人看的

補個資訊如果不妥會刪掉
king2189: 專業備份
人家委託方開了個不鎖回應的道歉噗 結果他侵權只有私噗道歉 真的是
先堵住別人用公開噗發他侵權的理由嗎 傑出的一手
一開始道歉不就好了...非得用一個又一個雷炸我們
感謝雙方炸出了一堆噗浪法盲
pepper15: 解黑單是為了對改圖事件跟繪師直接道歉的樣子...委託人其實蠻有禮貌的吧
應該沒有用委託人改圖犯法的事情護航的人吧?現在大大自己也犯法了wwww

回去找結果傳錯噗
勾三三居然刪噗了

…當初的噗嘲諷滿點啊居然刪噗
這不是我追蹤的勾三三
到底勾三三是誰
這個委託應付態度=沒救
不過幫繪師找一下台階下啦XDDD大家覺得繪師現在該怎麼作才不會又倒油
我要來政治不政確了...這個繪師是冏星人的繪師板本嗎
mule8370: 就wwww道歉吧?承認自己也有不對而不是居高臨下
不怕 大家都知道勾三三是誰 不知道的話就是那個暱稱是粉紅色字體的勾三三諧音 每次有各種事他最愛立刻跳出來咆嘯正義理論的 刪噗是沒用的
cheese9585: 以鎖回應原因是維護自己名譽……感覺……難XDDDD
拜託喔他去道歉請直接文字道歉......貼圖太嘲諷啦....
這噗又要千樓啦~~
不管怎麼說這個繪師應該80%臭掉了 剩下20%就是腦粉跟親友了
求限時特惠勾三三
可是已經刪掉了再提到好像也於事無補
我知道勾三三是誰ㄌ

我還不知道!

噗主我也是!

知道了(太快
噗主您怎麼忽然

我特麼還是不知道
無關...估狗你給我看了什麼東西
刪了大家各自知道就好
繪師真的就....不要說話就好.......放著子彈就算飛,久了就會散,本來各自都有問題,久了大家就會忘記...忘記的話只是忘記,他有記取教訓,對他失望的人也會重新愛上他。
但他今天又出來往餘火大潑一桶油XDDDD
以為勾繪師的作風就是不刪噗的我錯了
ant5277
6 years ago @Edit 6 years ago
突然想問 他就算私噗道歉 委託人484也能選擇不要接受啊🤔
那這樣繪師484又有話可以說ㄌ(?
不給色指定是要給繪師全白自由發揮嗎wwwww
色指定也沒一定要吸色好嗎
難道同人圖大家都會去吸原作色嗎
找頁面庫存只有看到噗首而已
ant5277: 那就是委託人本身的事了
因為不管接不接受狀況都不會變

大概是這樣
沒辦法 公開改圖真的太雷所以www
這次事件科普ㄌ大家平常習慣的違法問題
150夠讓我吃豪華的便當還可以附加甜點和飲料了好嗎
ant5277: 委託人有權利不接受,就跟如果隔壁的小明打翻咖啡弄髒你新買的白襯衫,你就算讓他道歉了你還是可以氣他,那是你的自由。
如果繪師要拿對方不接受來發噗,那只顯得這個人EQ也很低而且不能忍受被他人不接納罷了。
坦白講個人觀感,今天繪師再出來補一張道歉圖,我覺得只是想幫自己的名聲救個火,而不是真的覺得有歉意。
委託人根本不會想接觸這私噗吧……最好是不要帶著嘲諷滿滿的新圖去做什麼高高在上的道歉
私噗吵起來,貼公開的時候也一副對方壓榨我的態度,老實說一個晚上就360度大轉變變成我真的畫的不好委託人對不起,至少我是不信啦
其實事件後也能讓人看清一些繪圖師,以後委託還是別找那些人了吧,像我這個常請現金委託的也能稍微了解一些……!
150,不就是應該要買到跟範例圖差不多的東西嗎wwww
150也可以吃一般牛排館一個70的雞排,然後加80來海陸拼盤而且濃湯紅茶爽喝飽
我如果買3菜一主菜的便宜便當,老闆可以因為賺得少只給我白飯?
雖然150很多但常請委託的人想說,其實現在要請一張Q版都是250↑起跳哦

(但半成品謝謝我不需要囉
star323: 歉意沒有但名聲也沒救到www未來自己賞了過去自己一巴掌根本世界奇觀
這樣子那個150還不如自己拿去吃飯,花錢買這個半成品做什麼?
不值得好嗎
看到有護航的說Q版外面市價要500+ 三噗幣還要求這麽多之類的
一開始訂這個價格的是繪師好嗎
有拿回去但尊嚴被踐踏呀糟糕糟糕
大大:150能買到什麼啦!!!
繪師:我的圖
我們:繪師的圖
粉絲:繪師的圖
150不多,但場次上大概可以買到1本新刊或2個壓克力吊飾或5張明信片,精緻度絕對比這半成品委託高

而且印製品還要扣成本,噗幣是純利呢
其他人150都買得到SSR,就這個委託人買到限定N卡而且還兩次
150也可以去二輪戲院,看人家用上千萬美金打造出來的超強大作耶
願意買線上電影還可以看更多部。不要說得好像150買不到優質優秀的創作好ㄇ
150我可以煮三天飯 
只要挑當季便宜的蔬菜,我可以三天吃飽飽
pepper15: 委託人拿回3噗幣,但有人在繪師噗上贊助兩噗幣
結論是只值100元潮爽得
小說、漫畫、動漫周邊、吃的、喝的、line貼圖&主題、火車票出去玩

高麗菜一顆20塊的時候,我可以買七顆再加兩根紅蘿蔔
另一個被大舌頭的不知道

爵紙……誰ㄚ(在意
ㄍ33倒是一眼識破w

150可以買官方胸章!如果是人氣角退坑售出價格還能提高!(歪
150還可以買到本本!!不要小看150好嗎
早餐買75元附飲料的套餐,午餐還能買75元便當吃。吃比較少的人還可以三餐平均50元吃一天。
150我可以小額課金
噗浪的繪師有多可憐一餐吃一頓鼎泰豐的金主粉絲都沒有嗎
我也想課薑餅人的禮包,看了好難過
買不到新刊4他都買日本代理的ㄇ WWWWWWWWWWWWW
150可以買五隻這個當鎮攤之寶
150可以買到很多東西,但不一定可以買到受委託者的盡責態度
想看勾33的言論去植物的噗可以看到一點他想法,植物還沒刪噗(叫植物對嗎?)

等等是不是會有腦粉要來說我們很窮、150這麼計較?
什麼植物
有的本才100,突發也有的50,
我還可以買兩本是多小看150?
對啦我就免費仔啦怎樣0元看瓜就能多加好多黑名單超爽的
150還是買的到日本新刊的哦
150可以吃很飽的早餐
我覺得不要討論價值比較好....
事實上我覺得委託人抱著對繪師的喜愛跟期待(藉由範例決定委託)之後被雷四次的操作....
我無法忍受繪師自己都廣告不實+「不小心」來侵權了還有繪師覺得他這算補償嗎?實在是在把委託人的尊嚴按在地上摩擦欸
本子可以不到150然後圖美美劇情好吃
結果150買到一個瑕疵品
我還看過50元可愛的本本
不然一個可愛的吊飾也50
對不起我的150只夠吃早餐
就像你本來準備好錢買快樂 但買的是悲傷 賣悲傷的人還退你錢 而你依舊是悲傷的
我覺得繪者刪掉道歉噗的圖完全就是當初委託人做的事,但不同的是委託人公開道歉,繪者私噗道歉
問題在於當下開委託時,繪師是需要那個150吧wwww
是繪師個人開低價的問題 不要害到其他開高價的繪師 人家有好好對得起自己專業啦
150可以買鮮奶茶的早餐耶還兩三份
炎上噗是指這裡嗎?
拜託不要www我以為我們只是默默的吃瓜眾www(到時候又被說我們在80啦)
我覺得他當初怎麼掛人,現在就該怎麼道歉
把道歉內容和重繪圖公開+標籤標好標滿+不鎖回應
這些都是基本中的基本吧
教繪師怎麼處理好了。
①承認你就是隨便應付
②請好好地道歉,不要做當初讓你自己選擇公審的事情
就這麼簡單,沒有很難。
同一批委託中,另一個也是3噗幣委託的成品就很正常,說來說去到底為什麼只有這個委託人這麼衰,得不到該有的成品品質
其實他放著不管應該也不會出現這個第二噗啊wwwwww提油救火
商品不合乎範例可以算詐欺吧?
這個有沒有達到通知消保會
(不要當真
抱歉啦委託人的孩子沒辦法讓我有共鳴我只好敷衍一下
覺得重點也不是150元多不多,重點是繪師不但沒有實踐自己的承諾還一副都是委託人的問題的態度,事後的道歉也顯示出根本沒有認真了解問題出在哪裡,只想息事寧人。要不是這幾個偷偷說討論的這麼熱烈我看連後續的道歉和重畫都不會有
當初不要想得過且過把委託人當盤子,後面就沒這麼多事了
大大會說150稱不上盤子,那不是錢而且返還了
人家他們都愛說是回饋粉絲了 雖然就是那種u差別待遇的握手會
樓上你讓我想到女偶像握手會,背後嫌棄肥宅很噁心
bat2137: 這種類比的話不是背後嫌棄,是握的當下拍一下就走
但還是希望不要出現這種跟個人私德有關係的討論XDDDD(容易歪
真的愛那個繪師就拿現金支持他,可以。
但你也開噗幣委託,委託人有權選擇用哪一種支持
其實也有的順逆風繪師在推特避難啦
噗幣也算是噗浪特有文化了推特開推幣才是全球大戲
等等臉書那是什麼
bat2137: Libra是一種由Facebook提出的加密貨幣,計劃於2020年發行, 但由於還有許多爭議所以目前這個計劃暫時暫停發行。 維基百科
mochi5990: 謝謝

哇這感覺母湯啊,有種會變比特幣的感覺
我不熟這些虛擬貨幣
cat794:
自己開150然後嗆對方誰叫你給我150
???這是精神分裂?還是金魚腦?
我覺得噗幣委託來回饋粉絲的本意可能是在粉絲可能無法負擔金錢委託的定價,剛好又需要噗幣,就開了較低價的限量噗幣委託,讓粉絲也能容易的委託對方,一方面讓粉絲開心,一方面自己又可以拿到需要用到的噗幣,這樣良好的關係吧?
但會歪成反正噗幣不是現金、又很便宜,隨意畫就好,就有點……
開150又不想要花應有的勞力來獲得150,還嘲諷人150只配這種付出。
這種邏輯不管哪行哪業都準備掰掰
whale5109: 同意!!覺得這樣才是良好理想的噗委關係
whale5109: 前陣子還有噗幣是為了贊助噗浪……這次也有這種聲音,但被各方自爆蓋過去了……
whale5109: 他們自己愛開噗幣,又嫌噗幣不划算,賺翻的都是噗浪
然後對自己的圖不負責,交了不符自己訂出的範例又閒
不然幾個噗幣你想畫到怎樣
招朋友粉絲公審自己的粉絲
沒想怎樣啊,就維持自己開的水平很難嗎⋯⋯
是他
當初繪師不要偷工減料現在也不會有人把護航的話貼到繪師身上覺得繪師是這麼認為的
不要偷工減料很難嗎?484中間有誰在收回扣?
jay9546
說 6 years ago @Edit 6 years ago
不是被委託繪師講150以為可以拿到甚麼的啦,是勾三三講的
哇原來....本來最近覺得可愛要買,看來可以收手了
終於跟到關鍵字!!看他平常對女權蠻有想法的怎麼遇到這件事情邏輯就死去了呢
就事論事的話可以發現平常在某些議題還不錯的人在這次噗幣委託上邏輯都飛出去了(。)
原本蠻喜歡這位大大,前日看見這則發言便退關了,沒想到他時這樣看待粉絲的心……
150是不怎麼樣,可是這個不怎麼樣的價格是某人自己定的喔

真的邏輯死光光
原噗還好,就是很平常講了有點迂迴的作者自己自愛開個現金委託吧
下面直接無視掉價格是繪師自己開的就,笑笑囉
不過這次這個繪師連自己開的噗幣委託都可以擺爛成這樣,現金委託就^^
不過我比較在意另一位說一張圖150塊還想怎樣這件事。都特意講了,難道真的不是指三噗幣的事情嗎……
579很貴嗎也可以自己買<<<那你們怎麼不自己買
對啊那你們怎麼不自己買wwwwwwwwwwwwwwwww
今天這個價格又不是委託人討價還價來的真的很邏輯已死誒
多少開噗委的人都是說:啊我缺噗幣了來開一下委託~
不就是要噗幣嗎wwwwwwww
自己買ㄚ起司我都自己買ㄛ
我看到名字才會意過來
因為粉絲都是隨便打發就好ㄌ
shark2968: 我知道,我比較好奇她都特意指定150元了,怎麼不是講三噗幣。
請問勾三三是常常在說女權的那個勾嗎?
如果是的話有小小的卦(大概
所以150元不是錢,可以拿來踩?150我也是要作工一個小時啊?
我都懷疑有些人沒怎麼好好了解事件全容,看到「委託者擅自改圖」跟「委託價格是3噗幣」就自動總結整個事件了
哇wwww
那不意外了wwww
勾他常常這樣啊,說話偏頗還自以為正確。
女權的卦頂多常常發女權的言論,但是實際上是仇男,這樣違法女權中心思想
要掛人建議另開XD
因為這噗著重在 繪師自己開價卻背信 上XD
要是講其他事情就被護航的說大家都4黑粉
說到150工時一小時,開個150元委託保證兩小時內交稿,品質請不要期待,有人要嗎(沒有人
是不是有些繪師都喜歡把自己當神ㄚ
聽他們的回饋像是在施捨
就看那些大大言論覺得那些賤賣自己那他們還開什麼噗幣委託 原來回饋粉絲=賤賣自己
當初華山分屍案,在噗浪散佈仇恨思想的,勾是其中一個
不過沒辦法,他真的很仇男,仇到希望男性死光光
明明就是懶的買噗幣還說回饋
shark2968: 我剛剛有去看了一下 覺得這種我不行

還是備份吧有人貼過來了嗎?
不妥我刪
還好我不次是粉紅蛙信徒
討厭沒跟到是誰 我想要黑單ㄊㄇ
樓上的,不好意思捏我94那個嵐嵐,本來被cue到想說算了,但噗都貼上來又被cue我還是出來一下
/
第一,澄清一下我不是大大的親友…不要把我的發言跟大大掛在一起,麻煩了><
/
第二,我只是單純論噗幣跟現金來說。噗幣在噗浪上其實是更方便流通的(不用交換帳戶資訊/ 不用轉帳直接給噗幣/ 不用對帳)交易流程整個快速很多,我想這應該也是噗幣好用之一。
我想法是多少報酬就該有相對應品質的人(在雙方都同意的情況下)當然成果跟示意圖是要差不多的的,畢竟是委託者跟委託人之間的共識。
還有,我的精品是指,單單幾顆噗幣想買到漂亮的圖有點想太美了(噗浪上的噗幣委託大多不高,若要收這種委託大多是走現金)當然雙方有共識不在此設設限內。
我在那噗的發言沒有要跟人爭論,所以不需要太放大,感謝。
lynx4124: 所以你講精品那句話就是完全沒理解到發生了甚麼事啊
現在才發現粉紅蛙邏輯不好.......
嫌150太便宜一開始就不要開150......
開了150還貼精緻範例,那就負起範例的責任,用腳作畫還一副我施捨你不然想怎樣的態度,大大眼裡不會畫畫的不是人
lynx4124: 你的精品可能是真的沒意識到發生什麼
dragon5566: 上面貼的原噗點進去就看得到啦
其實就不是150多少價值問題,而是誠信問題。
就算今天賣的是10塊茶葉蛋,賣茶葉蛋就該給茶葉蛋,而不是給人水煮蛋。還不斷說茶葉蛋成本太高。
大家真的很喜歡用吃的比喻
我餓了
lynx4124: 這樣說吧,因為原噗是在這個事情的時間點出現,要鼓勵大家金錢委託很好,但要藉由這件事情的話就至少讓人知道你的認知點建立在哪。
不然單看精品說明會直覺判定「所以該繪師自己定價自己反悔是委託者活該死好嗎XD」 這樣子吧XD
就像大家會強調改圖是錯誤的但繪師背信是事實這樣
會講到精品品質的情況下,是因為我有認真看了下 1.繪師的範例圖跟後來 2.委託人丟的繪師畫給朋友的圖,我個人覺得2的精細度比1還高,才這樣說的,並沒有說委託者要求跟範例圖一樣的品質是異想天開。
今天大家覺得茶葉蛋有15元價值,受委人自己說我要用10元賣茶葉蛋哦,然後委託人來買茶葉蛋結果拿到一般的水煮蛋,控訴完之後店家說啊不然收你5元啦,然後旁人跳出來說付10元而已還想要買茶葉蛋??
soba4375: 我知道事主啦 我是說那個勾三三
king3581: 比喻精闢
king3581: 太讚了吧
爬文爬一爬又餓了啦
lynx4124: 單單幾顆噗幣想買到漂亮的圖有點想太美了,這我認同,但"單單幾顆噗幣"可是繪師自己開的喔,範例圖片也是繪師自己選的。現在重點是繪師沒有給出自己承諾的東西,不是委託人想貪求超過範例圖程度的"精品"。還請以後搞清楚問題再講話就不用怕被cue
但是那張範例圖不是繪者不是自己當初丟來當範...ry
原來不是嗎(失憶
lynx4124:

怎麼覺得跟繪師噗下的回應有點衝突ㄋ
我覺得範例圖上色(色票?)並沒有比給朋友的圖差啊XDDD
噗幣沒幾個臭錢 就可以這樣隨便對願意花錢的粉絲
這些大大真是把粉絲當賤民呢
B有比A精緻嗎是我邏輯壞死還是cod給的那個留言真的很矛盾
沒有ㄟ,B就是2,個人是真心認為比範例圖精緻很多捏
其實就是大頭症ㄚ
當然噗幣沒幾個臭錢但自己開(自己造的鍋)卻都沒打算認真還(示範圖水準),成何體統?
大家!!住手!! 不要半夜拿食物比喻了!!!!

(餓翻
沒幾個臭錢為什麼不自己買啦XDDD為什麼要給人家委託 又說不缺這些錢 那就自己買阿
我還以為A是指範例圖B是交出去被改的圖...我有理解錯嗎
事實就是噗幣沒值多少錢一堆繪師還是不願花寧願畫幾張圖跟粉絲換噗幣
579很貴嗎也可以自己買<<<那你們怎麼不自己買
-
重看這句話吧!可以自己買當然沒錯那幹嘛開委託呢?
shake566: 沒有ㄛ 他的A是指範例圖 B是指委託者拿出繪師給朋友的那張圖 詳情可以去看原本繪師的噗
參考圖→是充滿茶葉香味的茶葉蛋
受委託者→你出10元我就賣
委託者獲得一顆水煮蛋
委託者求把水煮蛋升級成茶葉蛋
受委託者→辦不到!拒絕
→→委託者跟親友自行將水煮蛋加工→→炎上
護航→才10元而已品質能有多好
給你們一個確切的比喻
家電網站螢幕打錯價錢超低價但大家都搶下單了...所以人家還是照超便宜的價格賣啦
並沒有因為超低價就給大家不同牌子的螢幕...
所以這是信用問題不是價格問題喇!!!

價格只是假議題
你們怎麼比喻我覺得都像
詐欺啦
99窩R
pea4524
說 6 years ago @Edit 6 years ago
lynx4124:您可能看錯張了
這是範例圖↓

這是委託人拿到的↓

請再仔細看一下 您真的認為委託人拿到的圖比範例圖精緻嗎?
因為這真的是詐欺啊
是示範圖那張畫質太差了因此很多大大都看不出來嗎wwwww
思考還卡在噗幣哪買得起精品的人去看一下茶葉蛋的比喻然後重新想一遍吧
補個
walrus7889: 而且事後證明(擅自重繪)的圖,繪師是有實力混色的
就……背信詐欺啊不然咧
snake3924: 覺得這個比喻不是很確切畢竟繪師沒有打錯價格呢
cat794: 再次申明,多少報酬就該有相對應品質,建立在雙方達成共識即可。委託人有權益追求契約中對方提供的物品品質~
但再往上追求品質,應要加錢(並不是說要求跟範例圖一樣的品質就要掏錢)
soba4375: 我個人覺得勾是利用女權公開憎恨男性並且推廣女性要公開憎恨男性
我希望性別平權雙方不要仇來仇去,然後女權已經夠辛苦了,看到勾的仇恨言論我無法忍,抱歉
snake3924: 這個比喻好眼熟,是不是以前真實發生過的事情wwww
pea4524: 我沒有看錯啦

A跟1是範例圖,B跟2是畫給朋友的那種>< 沒有搞錯圖
lynx4124: 但今天問題是連範例都水準都沒有
按到刪除了......而且今天市場上本來就會有很多理由用低於市價的價格提供作品......促銷///回饋粉絲///增加人氣///繪師又明顯不是靠這吃飯的.....那就對自己保證的品質負責啊-))))))喊女權喊很高興結果是鼓勵繪師對自己言行不負責的大小姐*攤手
lynx4124: 所以你的認知是委託人收到的跟範例不相同的圖,是向上要求?
gnu4649: 就是你看過的那個事件
lynx4124: 自己貼出來的範例水準可以因為噗幣價值本來就比較低而混的意思嗎?那範例是拿假的嗎?
引用另一張圖片或許是委託人不太懂得能用什麼方向向繪師表達,但成品品質和範例不相符,委託者而向繪師表達啊,而非向上要求更多.....
shark2968: 我又要來政治不正確了
其實我好討厭激進女權因為他們的行為根本就是在黑女權兩個字
覺得有人邏輯死去
第一,要求跟範例圖一樣的品質是天經地義,因為契約是這樣定的。
第二,個人認為B圖(也就是繪給朋友那張)精細度更高,並不適合拿來要求說要跟這種一樣精細,我只針對B圖是品質更(也就是升級版)好這件事做出發言xDD
lynx4124: 所以你在文不對題啊
他提供的東西就跟範例不一樣
干加錢什麼事?品質向上是盡他原本的義務而已
說不定他之前的想法跟現在不一樣喇 給人家一個改變想法的機會
那也是委託人選擇了一幅不太適合的作品,但原意仍是因爲成品和範例品質不成正比,所以提出修改吧?
lynx4124: 所以我們現在要求跟範例圖一樣品質哪裡有問題了......
那個150不就是當初誰自己算的嗎?為什麼會說沒有相關
lynx4124: 哇您覺得他原本給的那張跟範例圖水準一樣?
lynx4124: 所以我們是說要跟範例圖一樣,而不是更差或者更精細,懂嗎
咦委託人還要選好的作品才行嗎
大家~~我沒有說~~委託人不能要求跟範例圖一樣的品質這種發言~~要求一樣品質4可以的~~
詐欺總能提告吧?
這次的委託人不行的話 之前的或之後再發生類似的事情可以提告吧?
不然幹嘛有圖片僅供參考,請以實物為准
不想畫怎麼不加這種標語在範例圖上?
lynx4124: 當初貼B應該只是要表示可以像這樣混色吧www
沒啦大大可能覺得原本的圖跟範例圖水準一樣哦
soba4375: 喔!!沒跟到這噗 感謝提示
cheese9585: 您哪句話看到我這樣說

我並沒有覺得一樣噢
lynx4124: 可是你原先的話不就是在嘲笑委託人低價想買精品嗎?
提供給朋友的圖作參考也只是因為「原繪師一直在姬歪委託人叫他解釋哪裡要細化」,所以委託人作了很多一般人會作的事,就是拿原繪師其它作品來解釋這張圖完成度不夠, 委託人如果是能作非常精細的指示的程度自己畫就好,委託你們這些繪師幹嘛?
既然沒有那麼他為何不能要求跟範例水準一樣ㄚ無解
lynx4124: 但是你原先的話就是罵委託人拿精品是異想天開。但是委託人今天不是要精品,而是要跟範例一樣的東西而已,這樣你能懂嗎?
lynx4124指的是委託者拿了繪師給友人的圖,友人的圖不能代表委託品質,所以委託者不能使圖B作為向繪師解釋的例子吧?
退一步說,委託者可能是選了一張不太適合的作品,但也是原意在於希望繪師能修改,往後便如soba所說。
snake3924: 那種的我根本不承認是女權,我都當騙子跟自私鬼來看
利用女權來達到自己私慾的跟利用父權紅利傷害其他人的女性有87%像(政治錯誤
好,大概懂意思了
lynx4124: 第一串其實有討論過「所以委託人還要會專業知識才能委託也太累」,就是在這次事件中,委託主發現繪師裝傻而他又無法用根本不清楚的專業知識回應,只好拿類似的圖(你認為更精細的圖)來說「希望至少是這樣子玩顏色(而實際上範例也有混色)」≠委託主要求範例外的精細
幫大家整理
4124大概覺得 等級是這樣排的> 半成品圖 > 範例圖 >朋友圖 3的等級
委託貼朋友圖 他以為是要求3的等級
但我個人理解 貼3出來是表示
你能畫到3 那能幫1半成品提升到2範例水準嗎
earth3471: 對,感謝您>< 我並沒有說委託者不能要求跟範例圖一樣的品質,但是友人的圖不能代表委託品質QQ 因為並沒有放在當初的噗幣委託內當範例圖。
我覺得討論某大其它的掛盡量不要在這噗討論xDDDD 有點模糊焦點
不過問題是委託人現在就是想要說明自己想要怎樣的細化,我覺得拿被委託人其他圖舉例是非常正常的反射動作
記憶中委託人會使用畫給朋友那張來比喻要求,是因為繪師完全不承認自己沒畫到範例的標準,在使用範例做要求卻無效的情況下,才會轉而選了其他圖來比喻
然而比喻之後卻被說不知好歹,想要進階版的精緻度
畢竟繪師自己看不懂範例圖的精細程度 拿其他張舉例不是很正常嗎
lynx4124: 因為我發現大家觀念不同對不同水準的圖看法也不一樣
像有些人就覺得半成品圖是很好的水準了
lynx4124: 理解你的觀點。但委託者也不一定有足夠知識去處理和回答「如何細化」,所以引用了繪師其他作品去作解釋。我認為那不代表委託者在要求更多的東西,而是如bbq和soba所言的反射動作。
只是明明都同一批的畫 每次都他中標 明顯看的出跟其他人品質有差異 看的有點好笑就是
護航的沒網購的閉嘴啦
圖片跟商品品質不符這點我要告消保會!!
(
不要當真 
大致上來說扣掉護航發言,很多噗都是在資訊有落差的情況下(以及部份忽略委託方未必能用專業術語有效溝通)。
就像教一個不會用電腦的人,你用懂的知識問所以哪裡不懂,對方也說不出來。
啊摸著良心來說 這次繪師的圖有點繪畫基礎都看得出來裝死成份很大……後面擅自重繪更加驗證這個想法而已(點菸)
問題真的是觀點落在不同的地方
委託者→不清楚能如何具體解釋,取了繪師其中一幅畫作希望作為例子
繪師→那是給朋友的作品,不能和委託相提並論,那是要求比當初更多的東西
但原點也是在,示範和成品不相符而引伸的問題
lynx4124:原來如此 不好意思一開始沒看懂您打的
能理解您的意思了
那我想回覆的部分跟mochi8448和snake3924一樣
→繪師拿出半成品
→委託希望能再細化,至少跟範例一樣
→繪師難以理解委託想法拒絕
→委託無法講出專業建議,改拿出更高層次的範例圖
→結果被砲拿贈稿精細度比噗委稿
cat794: 應該是說,就是看當初條件是什麼樣,就該是什麼樣,當然超出當初訂定的精細程度就是繪師自己給委託者的殺必死啦xDDD 當然事後加錢是不對的`.
而且扯給朋友的作品怎樣也很厚秋
以原繪師的程度難道不知道自己在混嗎
肯花時間在那邊欺負不會用專業術語給指示的委託人,不肯花時間對自己給出的範例負責,委託人想辦法給出指示還被一堆人藉題發揮說這張圖比範例精細
其實我真的覺得很多跟風護航的
是在情報缺乏的狀態下直接被改圖雷焦就爆衝護了也沒去查實際
所以我們不要太兇阿要當個好人
walrus7889: 委託人爭取範例圖的品質是應該的,我沒有阻止也沒有說不行,好ㄇ
snake3924: 蛇好溫柔 XD 但我覺得粉絲多的人,也該意識到自己掌握比較多話語權能帶風向這件事,本來發言就該小心謹慎ㄌ
不得不說這就是繪師奸巧的地方XD
先把創作大雷提出來之後隻字不提自己交出背信作品→引導觀看者→大雷前提下大家的思辨度降低(包含聲量上噗浪繪師抱團很鐵ry)
我覺得繪師在溝通時,也要試著引導出委託者不滿意的問題點在哪裡(如果真的想把事情處理好的話)不過我看她是沒有啦
節錄對話
總覺得跟「範例」差異有點大,不知道能不能再細畫
>
無法再細畫了〈否認與範例不符
可能是當時的範例有些看不清楚,所以這邊是看到「這個」決定委託的(使用範例舉例無效,拿送給朋友的圖當輔助範例) >
這個是畫給朋友的圖,根本不能拿來做比較
monkey5965: 可惜有不少粉絲多的人認為他們也是一般人,為什麼要放大檢視他們言論
monkey5965:
要溫柔一點才能洗風向哇
成功的把友圈洗過來的人
所以重新整理了一下大概是這樣
今天大家覺得茶葉蛋有15元價值,受委人自己說我要用10元賣茶葉蛋哦,然後委託人來買茶葉蛋結果拿到一般的水煮蛋,委託人不好意思的問說是不是還沒煮透?受委人說沒有啦這樣已經煮好了啦,委託人拿著其它網美在這間店買的茶葉蛋的照片意思是但您可以煮到這個水平...!!但店家說沒有啦不能再煮下去了啦,於是委託人控訴完之後店家說啊不然收你5元啦,然後旁人跳出來說付10元而已還想要買茶葉蛋??
委託人拿著水煮蛋回去說賣茶葉蛋的給了我這個,請大家幫我想想怎樣它才可以變好吃,公然聚眾把水煮蛋變成了各式各樣的水煮蛋沙拉,對於受委人的茶葉蛋(?)不好吃是公然羞辱
不要求跟網美手上的茶葉蛋一樣入味但至少不能是水煮蛋吧這樣的感覺
其實我在最初看到繪者噗的時候一度站在他那,當時只看到委託人改圖很雷,後來又重新看一次繪者貼出的全部的私噗,才發覺也太混了吧?這叫什麼成品?對於委託人如此生氣,完全能理解(不過還是不支持改圖辣)
King3581:不過委託人還是有把蛋放進別人的鍋子裡煮了一下wwww
用茶葉蛋舉例的塊住手喔
cat794: 沒有怪啊xDDDD 只是單論多少價位多少品質,客戶希望品質更好就要加錢(再一次,範例圖是應有的水準,不是加價購)
當初在那一噗發言是因為感慨工作上常碰到拿500塊要求超過500品質的人,一分錢一分貨,所以才說那噗的發言沒有要跟人爭論,所以不需要太放大xDDD
為什麼又回到價錢問題了
我花30塊投個飲料機買珍珠奶茶,結果掉出10塊價格的貼珍珠的奶茶,請問投幣者能不能生氣
不要逼我大半夜跑去超商買茶葉蛋
mule8370: 因為30元買不到珍奶 你活該被騙啦
所以那個繪師要不要把原本自己炎上的噗 噗首放上道歉噗 然後在自己推個幾下呀 避免有些選擇性失明
所以是要怪委託人挑錯修改範例囉?
發言的重點就錯了了解嗎?
關於勾三三的150暴言,今天成品和範例相差太多,事後講甚麼150是要多好的東西完全就是不負責任的態度

而且勾三三不是開價當事人這種事輪不到她來講
但是價錢是賣家自己開的呃呃呃
如果今天他不大 粉絲只有個位數還會有人跳針護航嗎
我覺得他直接開個公開道歉噗對破壞大家對繪師的信任與毀壞噗委信用的事情道歉然後跟委託好好道歉就好了
嗯

我歪個一下,我一直在想那個不是二頭身嗎?
一頭身是這樣

(
說實話,畫風跟參考圖還是有差耶
這噗的人也全都不是當事人都該閉嘴耶
我真的不是護航>< 我只是被cue到出來說明一下,結果不小心讓大家歪樓了,不好意思||
我下午求的跟風圖最後只能自己產,難過QQ
如有不妥我會刪除
snake3924: 因為茶葉蛋是我能想到最便宜又好比喻的東西了
一直有人說委託人修改要求不明確,但今天又不是說茶葉蛋不夠上色、味道不好之類,是肉眼可見的水煮蛋差距呀

還要委託方提出如何煮成茶葉蛋.....自己的口味還自己不會煮喔。
lynx4124: 你還是不要太在意ㄌ 肯定還有人會衝進來tab你再重複上面說過的一大串
walrus7889: 委託人好慘
「細化」乍聽之下很籠統,但是用在委託人當時收到的成品圖上...不是還蠻好意會的嗎就是叫你不要摸魚,好好把他畫完啊
cat794: 不會啦,我比較不好意思,因為當初感概的一句話結果變成聚焦點

我想論的其實跟這件事情不大,只是覺得在噗浪的噗幣委託中隱約有看出這種現象,覺得挺難過跟不解才發言的xDD
看了某些跟風炮繪師跟當事人繪師,不禁覺得這些人是不是理解跟閱讀能力都不好到就算沒被討厭,也會無法溝通的程度
自己刪噗裝死不說明,人家去看你原噗當然還覺得你那樣想啊不然呢
snake3924: 沒關係…我可能就裝死了xDDD 被cue就算了
其實未來很多話題如果要感慨就真的要注意一下「你的感慨歸你的感慨,要趁單一個案上講感慨就得拿捏用詞」,不然很容易燒上來

……噗幣委託帶來的好壞處(打壓現金委託市場)還有用途(只能噗上使用),退一百步來說跟這次事情一點關係也沒有就是。
這次唯一有關係的就是讓大家看到原來部份繪師對噗幣是看成施捨啊那還真抱歉得讓某些大大施捨+繪師連尊重自己專業和工作態度都沒有了,這衝擊吧。
呃…其實認真分析繪師給朋友的贈圖和範例圖,除了頭身很明顯兩張不同外,範例圖的完稿品質不見得低於贈圖那張喔。
首先細節方面,範例圖因為身體比例較短,繪者必須將服裝、配件細節迷你化+適當簡化,但再迷你簡化的同時又要能表現出原設定的特徵來 並注意整體平衡感,這代表畫出範例圖要有將細節特徵統整轉化的能力。
再來上色方面,贈圖除了紫色上衣有局部紫—橘這樣接近對比色的混色外,大部分還是同色調色階變化,而範例圖不僅有同色系色階變化,還有很精彩(某方面難度也較高)的灰色調混色,並且運用灰色調營造出空氣感和前後空間感(髮尾與斗篷表現特別明顯及精彩),個人覺得範例的上色段數還比較高。
他們不覺得這叫工作喔「畢竟是玩票性質」
我覺得如果開委託的時候,聲明完成度浮動+玩票性質範例僅供參考,相信同意了條件去委託的委託人都今天都不會生氣失望
你說這是「玩票性質」不好意思這叫做點圖,不叫委託,建議那些繪師從委託的定義開始查起......
同意mochi8448
我除了直接捐贈噗幣也會委託噗委
原本以為噗委是自己能力所及 能給予繪師的肯定方式之一
沒想到很多繪師們是把這當施捨
滿受傷的......
再仔細回去看委託人當除的對話,他會舉另舉贈圖當說明是因為
1.原範例圖看不清楚,而他委託前衡量了繪師其他作品後覺得繪師水準及穩定度應該是有的,故提出委託。
2.因為溝通中繪師無法理解他提出的細化及混色需求,故找另一張也是繪師畫過的圖當作說明輔助。
3.不管委託者覺得贈圖和範例圖水準是一樣的或哪邊較高,他最終仍是回歸範例圖當需求標準。
bbq6430
6 years ago @Edit 6 years ago
baboon5605: 我覺得果然是因為兩方看待噗幣委託的態度完全不一樣,護航方始終沒理解到委託人是以認真交易的心態去委託的……
既然是委託,即使只開價一塊錢,也得拿出交易應有的常識,最基本的就是不欺騙了……
看到有繪師拿「委託人應該有自覺,噗委只是玩票性質」的潛規則來合理化當事人繪師完成度不如範例的行為,坦白說我只感受到了滿滿的不負責,說出這種話的繪師,如何能信他開的現金委託(如果有開)會有別於他口中的玩票性質噗委,說不定現金他也可以拿自己開的是小額,不爽就委託大額委託,來推託自己交出的,跟範例天差地遠的成品呢^ ^
覺得這種觀念的繪師也是在抹黑其他認真的大大
網路上購買低價包包,照片上是做工精美的包包,拿到手一堆脫線款式也跟照片不一樣,難道一般人會去跟消費者說「你應該有自覺,低價不可能有好貨」嗎XDDDD
我覺得認真對待自己每一件交出去的作品的大大真的很棒
好吧應該還是會有人這樣說,但那只能用來自我安慰,讓花冤枉錢的人心情好受一點,不能用來替商家護航www

有才
因為這樣說的繪師自己本身也有在開委託,是真的覺得他們這樣講,根本把來委託的委託人信任踩在腳底.....
cat794: 不是當事繪師,而是說著噗幣委託不能當常規委託來看的部分繪師的意見
bbq6430: 網購那個是
詐欺!!要告消保會的!!
憑什麼網購廣告不實可以告繪師廣告不實不能告還要被罵?
不偷工減料很難484
不要畫啊
有會認真畫畫的繪師
也有給物超所值的繪師
那些偷工減料的繪師跟爛廠商一樣
cat794: 還滿多的啊,找個噗幣關鍵字多的是這種觀念(不意外啦,噗幣委託剛開始盛行時就有人宣導這觀念了)
對不起我不是很跟得上進度(太笨)可以請問下lynx4124的意思是什麼嗎?我看了兩三遍還是不是很懂
cat794: 很多人都這樣說喔
你們應該知道噗幣就會收到不怎樣的心理準備啊
收到第一版爭議版就很感恩了啊
他們覺得那張半成品很棒
噗幣委託一直有爭議的一點好像是太低價,但這次是繪師自己願意開這個低價,又不是別人逼他只能開這個價www
老實說爭議版不是不好
但是他跟自己開委託時丟的範例差太多
根本是詐欺啊
那張成品收三噗幣我是覺得沒什麼問題,前提是他沒用範例圖打廣告wwwww
他如果範例也放這種款
別人可能就不委託了
或是委託收到也心甘情願
但是她沒有啊
這次就是明顯的廣告不實,才讓那些觀念的繪師只能拿噗幣只有玩樂性質來說嘴啦
睜眼說瞎話說爭議版就很好的就自己敗壞自己專業
那麼lynx4124大的意思其實是朋友的那張比示範圖精美,但是原委託者還是能要求示範圖的品質,我看下來是……這個意思嗎?

好啦,這邊能理解繪師誤會了什麼
委託人拿繪師的那張贈圖來說單純是因為看不清楚範例,拿來當輔助,當作想要來委託繪師的依據
繪師的想法可能是看著委託的回覆覺得你拿的這張圖就不是我拿來開委託的範例,你卻要我跟那張圖一樣,所以很生氣

不過我在想欸,那個委託人的改圖噗裡有提到說原本記得的範例不是那張圖,更精美的東西是,所以……?
這樣我會覺得是繪師先把開噗幣委託的那噗刪了,導致委託人找不到原圖,只好放那張贈圖來說
cheese9585: 他就是在事件炎上期間發了跟事件完全無關的感慨,空氣讀技能很低的傻傻
cheese9585: 對 就是如果一個品項有500塊價值 那就不能要求超過500塊以上 甚至更高的程度
但是 維持500塊價值是一定要的 不能說你給我500 但我卻給你100塊的產品 然後跟你說「啊我東西都做出來給你了 你不給錢我也不能怎麼樣啦」
實在是蠻好奇你們這些人是想要人家怎樣?
基本上他們能做的都做了都沒想把心思放在這上面了這事也就告一段落
精力這麼旺盛的話去路邊撿點垃圾也好,別在網路上嘴這些根本也不甘你們事的事了吧
snail2096: soba4375: 大略了解了謝謝兩位大大指點……!
每個跟風炮大大被打臉了都刪噗裝沒事呢,在原噗說明一下自己理解狀況了不是針對此個案只是剛好抒發被誤會好像很難一樣
soba4375: 看戲閒聊啊,覺得浪費時間可以消音喔 ^ ^
這次讓大家看看那群繪手看待粉絲的真實面貌也好...........平常自己的利益沒被冒犯到就當意見領袖......稍微這樣挑戰到繪手大大權威就..........錢拿去給尊重粉絲的繪師吧..............^^
mousse1138: 沒怎樣,只是讓資訊錯亂的人可以理解之後重新思考
也讓一些大大不要以為噗浪都是睜眼瞎子,看不清哪裡有問題^^
gnu9747: tag錯啦www
mousse1138: 一樣的話還你啊,我們做什麼也不甘你的事啊

打打
我跟不上這串了
gnu9747: 在炎上鋒頭閒聊不相關的事弄得自己好像不識字似的被嘴剛好吧^^我也沒追那幾個消音什麼......^^大大們又把自己想得很重要啦.....^^
mousse1138: 其實是覺得您能不要看,沒人逼你看我們也沒逼原繪者怎樣,但討論是我們言論自由謝謝
mousse1138: 我之前也有問過,得到的答案是道歉或不要說話ww球在繪師手上,不想跟著浪費時間的話建議可以跟繪師一樣不要把心思放在這裡,消音是你的好選擇
可以想像有一些(?)大大的粉裡有一堆像韓粉那樣 \信仰/
就剛好趁這波黑了一堆繪者 以免之後不小心看到他們的圖 還要被說是施捨的 也避免被自己喜歡的繪師傷害囉
gnu9747: 你是不是tag錯人........................
沒關係........因為我想講的還是一樣..............
這次事件的繪師只是表面技能點比較低.......
某些針對這次事件發言的大大私底下對粉絲和非我族類的發言更............錢還是花在值得的人身上,噗浪上不乏真心對待粉絲的好繪師的............
soba4375: 真的抱歉,沒有仔細確認TAG的名字是我的錯。
原繪ㄉㄉ在4x分鐘前改了避雷注意ㄉ那噗噗首ㄋ
不過內容幾乎一樣?就是把tag改了而已
我這邊多重整幾次後又出現了...抱歉避免造成誤會先刪除了
cat794: 表難過喇 反正是偷偷說 你還是可以公開認同打打大大喇 他ㄅ會知道你是誰的
剛剛餓的衝出去買吃的......回來沒吃到魚餌
等一下 大大的道歉噗是不是不給轉了 發現轉噗鍵好像不見了
大大的字典裡沒有公開道歉轉噗 只有鎖文裝死止血

魚餌(?
我在想接下來的操作會不會是私密河道 太優秀
egg1628: 吃魚餌
路邊撿垃圾不能邊撿邊趕稿哇 但我可以邊趕稿邊開噗浪嘴大大哇
也不是精力旺盛啊,只是看這噗很舒壓啊

怒咬魚餌
cat794: 恭喜解鎖多種成就 新不新鮮 稀不稀奇
給粉絲們看的啊
跟韓粉一樣
抱歉終於看完了一串到二串~~現在看到這個就覺得你從頭到尾都沒改只是找理由搪塞過去,哪裡有改~~~
開委託(不論什麼委託)本來就會有一定次數的修改機會,不要把這件事情說的很偉大,是一定有限制的修改次數,沒有人可以一次完美完成的
此外覺得關閉回應+轉噗還好
爭議性沒有他不承認自己不認真畫圖然後用行動表現(事後補圖)這麼大(欸
但是是在炎上之後而且還是為了想平息大家的怒火才畫的不是認為自己一開始真的混
fly4097: 不對喔不是為了平息大家的怒火
是為了火上澆油證明自己會混色偷偷說都是黑他的
為什麼繪師的處理方式比委託人還爛啊
能不能學學委託人怎麼止血的,起碼對方和對方親友止血算成功哦
其實回頭看一次那張掛人圖裡面的內容,繪師給我的感覺,因為是噗浪委託所以可以混
如果要做到真的商業委託我看是...算了吧...上不去的高度(
不開心就炎上對方
自己的錯就消失神隱等沒人討論
公開承認很難嗎?
對,很難
很簡單的話這串也不會破千了
替委託人掬一把辛酸淚 到現在還不敢公開發噗耶是被粉絲噴多慘
非商業嗎?混混混
大大想侵權就侵權 想混稿就混稿 想破壞行情就破壞行情 反正不開勳了就有粉絲上去喔氣氣氣氣氣
不是只想要安安靜靜當個普通人畫圖嗎?在意什麼粉絲
walrus7889: 不會喇 大大臉皮比繪圖板還耐呢
所以快承認自己這次真的是在故意混稿阿!
雖然內容性質不太一樣 但人品就像隔壁那個香水
cat794: 這個人之前在某遊戲圈裡的時候,分明是營運問題,結果他選擇狂噴某個遊戲角色跟該角色的粉的時候就覺得不妙,這次居然邏輯真的下線wwwww
toro6687: 隔壁的香水又是哪個鍋
walrus7889: 不會啦他是大大耶有粉絲可以靠可以靠粉絲養活
cheese9585: 劍三圈某繪師香水抄襲,道歉信到現在都沒下文
香水還抄大廠牌,十分勇敢
cat794: 熊貓跟我說的是不同的瓜吧?
繪師真心雷到爆!
大大你才不是普通人啦!普通人做事不會這麼智O好嗎?

是…是這樣嗎
我還是好在意那個改圖噗裡委託人說的記得原本看到是更細緻的範例圖
所以原本的範例圖是長什麼樣子

lag太久了 有人發現繪方那邊道歉噗禁轉了嗎?

這是範例圖
panda2800: 真的lag太久
想說睡前再一刷XDD
覺得道歉還禁轉超~沒誠意做錯事還怕讓人知道…委託人可是被罵慘了
cat794: papaya5225:

不是指茨木,翻回改圖那噗委託人確實有提到這點
而且那張好像也不是茨木,這邊看過原繪,金魚腦就是想不起來誰畫的
其實他也在這裡被我們罵很慘了
panda2800: 沒~有~他們也會說禁轉只是不想風波繼續燒,繪師在這也被我們罵慘+這兩串都是把噗委當現金看太認真,我們還撻伐那些只是說出噗委不過是玩票性質真心話的繪師
完美示範那些人的說法
如果繪師公告「我當初就是很混大小眼」
這樣事情會平息嗎(?
只準自己燒別人 不喜歡別人燒自己 大大怎麼能這麼通情達理
我可是大大耶只準我燒別人
勾33到底是誰啊一直沒跟上線索可惡…
照上面名字後的小符號去翻都沒找到
<<<整個愛上這個表情太好用了吧
我覺得鬼遮眼這種事 繪師是多少會發生的啦
有時候就是看不出自己哪裡沒畫好
所以她的重畫也說不定並不是賠罪,而是被人說很糟糕,想要秀自己反倒呈現他很混
cheese2717: 這才是讓人覺得森77的地方 不是每個畫圖的都這樣沒水準
baboon5605: cat794: walrus7889: 我是覺得蠻不公平
基本上在這邊吐槽的人比較清楚來龍去脈
但繪方禁轉自己重畫
不知道的人就會停留在委託方改圖
全部都是委託方的錯的迴圈
尷尬…回覆也很lag
與其說他很混 不如說好像品質好的都有一個參考圖給他看

我也要用這表情
另外的瓜的話,一開始被拿出來當範例綠頭繪師(名字是植物)本身就是個大瓜囉。
dragon5566: 不過我們的偷偷說其實轉的數目也不少了 然後看留言量還有討論量還有連大大們都有看到 感覺宣傳的也是蠻好的啦 (我們有在宣傳嗎
coke471: 但是在委託人詢問是否是中途的時候,甚至是委託人直接說出來細化程度不夠,希望能至少像範例水平一樣的時候,繪師是否就該察覺到自己的.....敷衍,至少給了委託人這樣的感覺,無論是否是能力不足,道歉盡力彌補委託人期望落差才是一個有資格承接委託的繪師該做的,不會因為委託人的設定讓她沒手感他就可以拿出(給人感覺是)半成品的東西當成品,無視委託人的要求啊
longan513: 求瓜吃
baboon5605: 這件事看起來就是他覺得自己程度被質疑所以不太想承認吧 個人猜測
我覺得這種事情不是今天才有喔,到底有多少廣告不實的畫圖者要委託者吞下去呢
人家大大只會抓某p網的骨架畫圖不是嗎 不要為難大大的能力
樓上是真瓜ㄇ
不是卦啦那個在他河道上的
不過看起來
綠頭髮的那個大頭貼跟委託人的大頭貼
感覺光是解剖上的認知就不太一樣
不知道是畫崩了還是有什麼過度參考的嫌疑
walrus7889: 謝謝~往上翻終於找到惹雖然還是看不懂提示
他說 一張圖150還想怎樣 也太神秘了吧,根本沒搞對重點啊www
啊價格他開的、範例他給的,成品就不要讓人覺得廣告不實不就沒事
但其實大家只是在等他一句「我當初就是在打混 對不起」對吧
要我承認混不可能我是大大

(示意
那他只能繼續這樣了→
如果大大當初把那張委託圖補上細節 然後交給委託人 再承認打混的話 結果會比較好嗎?
coke471: 他願意補細節,就不會有後面一堆事
longan513:
longan513:
這就是雷包大大都願意互相護航的原因嗎ww
以免哪天輪到自己沒人坦是吧 有人坦了就沒事
人家說物以類聚是真ㄉ
求限時特惠傳送門
聖僧 小的沒慧根...

蔥(不要支援
不認識+1 但他的河道看起來超和平,沒想到會講出盤子這種話.....
是綠色狗頭嗎 看起來很peace唉我有找錯人嗎?
怕… 河道看起來溫柔又可愛會想追
她可以考慮公關捏 網路形象做的不錯
我就先反手黑單
panda2800: 蛇蛇覺得不太行 他危機處理好差捏 會把公司燒掉
呃只有我覺得這串到後面已經有點偏離原意了嗎?燒到其他人的瓜去我覺得有點過了
領ID
這個繪師真有趣,好久沒看到這種提油救一次火不夠還提第二次油的
而且還海巡到別人......把事情聚焦比較好吧
看到這裡才驚覺植物是不是Yes At Yes At
cock1855: 聚焦在 廣告不實 放生信用 的受委方行為吧
因為沒有新的瓜就轉移到別的話題,麻煩這樣的行為停止一下,要講別的瓜再另外開一串
可以不要歪了嗎

這樣就失去開串的意義了
其實我覺得繪者刻意在公告裡講以後不接噗委有種給委託者拉仇恨的感覺,未來不開就不開,講出來是要給自己粉絲看的嗎w

保障權利真的沒什麼好講的耶...打契約呀 截圖對話哇都行
然後不要全額付 先付訂這樣

除非是非常信任的繪師......
認為開委託的繪師不要怕被人覺得你貪財 想拿多少錢就開多少價

到現在還看到有繪師說150很少為什麼這個偷偷說覺得能吃兩三餐 有人拿刀逼你開價150嗎
很多人是不是以為口頭約定不是契約...
民法第一五三條第一項明文規定「當事人互相表示意思一致者,無論其為明示或默示,契約即為成立。」此所謂之意思表示,包括明示的口頭允諾、默示的意思一致,不以「書面」為必要。
所以尤其是有文字溝通的委托...真的就是契約喔...
不要隨便違約喇
菜市場買菜就是口頭契約的一種啊wwwwwwwwwwwww
不過買菜比較單純,所以書面、對話這些相對有一定舉證保障
lychee1720: 但噗浪的委託應該都有文字留存吧
告不動喔因為委託方當初決定付出一噗幣結束交易ㄌ
就算繪師之後請朋友丟回去那也不算還錢 只能算他朋友捐一個給委托方
snake3924: 我那句單純針對口頭契約,沒有限定噗浪唷
還是可以看到好多繪師在跳針3噗幣又沒多少錢,邏輯是死光了嗎
窩才不要給他得瑟的機會
egg940: 不是死光ㄌ 是他們真的很缺三噗幣 所以只能看到價格
委托方如果把被粉絲噴的內容挖出來說不定還能告霸凌喔
法官聽我解釋,我是喜歡他才欺負他的!!我就是國小臭男生的習慣
可以看到好多繪師在跳針3噗幣又沒多少錢,邏輯是死光了繪師沒有邏輯死光,而是他們都認為自己畫圖的價值不止3噗幣.......開3噗幣是佛心來著的交流價,粉絲(委託者)感激吃下就對了,還敢這麼多意見就是不對
站在這個心態,你就會知道為什麼繪師們都還在跳針3噗幣又沒多少錢這件事

所以原本委託者看到的參考圖比左邊的更漂亮可愛??
三格同一個繪師哦
炎上可獲得另一種畫風,讚ㄅ
三噗幣和範例圖
都是被委託人自己訂的哦
150也是繪師自訂的
範例圖也是繪師拿出來的
怎麼成品長那樣?!
詐欺!!
shark2200: 總不能要大家把私下看到的都貼出來...那就難看了也不道德

委託人收到這樣的圖有問是不是中途,被委託說不是
已完成,什麼時候交錢(三噗幣)委託人:不怕ooc就是想看被委託玩顏色,要和範例圖

一樣
被委託:不能再細化了!好辣!
算你一噗幣!委託人其親友和被委託人:改圖\爆炸/
被委託、護航、粉絲:都只收一噗幣還要求這麼多,給你方便就爬上頭去啦!
pepper15: 不對喔 在委託方說想看玩混色之前,被委託就已經開大絕說不滿意你就付1噗幣
委託方說想看混色之後的大絕是反正我圖給了也沒方式強跟你要噗幣
而且還有人不是在扯三噗幣,而是把重點放在最後接案的一噗幣,完全沒搞懂如果委託人沒有提出異議,那個繪師當初是真的打算拿著這個半成品當成品收三顆的,就算結果是與委託人無法達成協議,所以繪師主動降為一噗幣,這裡面的前因後果還是沒有任何改變,那些人是閉眼不願看還是邏輯死?
被委託自己開的噗幣委託:價錢三噗幣與範例圖
怕有些護航的只看片面所以一直重複提醒原委?
我覺得不要重複跳針這邊霸凌繪師、150不多品質那樣正常等等的言論都還可以
繪師把當初開委噗都刪掉,導致委託人沒辦法找到原本的範例,只能拿他其他圖來當標準,要求繪師進行細化(當時在討論繪師才把這張紅髮都當成當初的範例給委託人),請問這種情況下到底哪裡能斷定委託人是「拿著比範例更精緻的圖」去向上要求......啊繪師就把當初的範例圖連帶整個噗都刪掉啦?是要人怎麼比,拿他任何其他圖出來要求他細化,他都可以說那不是範例水平,是委託人要求太過好嗎......
今天若沒炎上,沒人去繪師哪說她品質不如範例
信不信繪師不會鎖噗就開放她的粉絲好友繼續公審委託者
只准州官放火不准百姓點燈也是可笑
一個侵權 知道錯後馬上道歉
一個詐欺絕口不提,等到被人反駁後才開始鎖回應裝死
道歉也是作秀給別人看,我是委託者心都碎光了吧
花錢感受差別待遇跟羞辱

現在再次燒起來的原因
被委託自己提油救火
其實委託人也有說拿來跟繪師提供紅髮範例圖一比 完成度不足
偏偏繪師一直抓著他前面貼的非範例圖打 瘋狂跳針那是給朋友的又不是範例圖不能比較
現在也還在作秀!!幹嘛裝死!道歉啊!
詐欺他人的道歉呢?!
大家還會繼續吵這個話題,應該就是因為爭議繪師還在裝死不認錯吧……
我自覺如果自己是委託人,根本無法就這種明顯無法溝通,繪師把所有原因歸咎於委託人的設定簡單怕ooc的情況下,還而與繪師繼續討論細化的方向。畢竟看同批成品及第一次委託的頭貼成品,多少能看出來委託人在這方面被同個繪師做的二次打擊有多深
真的什麼都他說的算,難不成委託人沒存當初的範例圖沒法拿那張當成範例跟對方討論自己希望的、至少達到的範例水平,這還是委託人的錯了
同為繪師,接到委託我還怕粉絲不滿意想修改都可以討論
就怕粉絲拿到不如期望的圖會失望(商業委託就拜託一次過別拿回來
不管自己開高開低
對方都是願意花錢買自己的圖
感恩跟高興都來不及了好嗎
wasabi4648: 真的!!!!所以看到這種打混又態度高高在上的繪師格外覺得生氣
salt4526: 真的
如果不喜歡委託人的話,不要接委託不就好了。如果真的是不喜歡委託人又接委託,這不是抖M嗎?
然後價格還開那麼低
我覺得這個繪師就是欺負原創

熱門角畫醜會被粉絲圍剿,欺負小小/無名角色才能讓自己看起來高不可攀
委託人真的很衰,他再私噗過去造成多次傷害,真的完全不像他說的打算把此事完結的感覺
難道委託人不是想安安靜靜畫喜歡的圖,給喜歡的孩子找委託嗎,當初那麼生氣別人改圖。整件事都被你掛好掛滿之後,自己想了很多的結果,就是打算「不小心」再二創侵權回去?就是在比兩人在互相傷害上誰比較會吧??
#範例不實 #侵權創作 #混水摸魚 #炎上後才用鎖轉噗鎖回應 道歉 #避重就輕都是they的錯
還有什麼tag可以加上去?
不過還看到一堆人說委託方要求細化的時候就應該明白指出啊!不然繪師很難理解,委託方說要改應該要怎樣怎樣說
看到就有氣,所以不會畫畫的人不知道怎麼指出就只能活該嗎!
詐欺!!
廣告不實
就是不會舉例才拿其他張圖舉例呀不然還要怎麼舉例
我是創作者,也會希望委託人在要求時
能有圖片做參考會更快理解要求
畢竟文字說明或是「…的感覺」都太籠統了
#混淆視聽
打著一噗幣很便宜理由躲超久,看看上面還有在說一噗幣的
他還漲粉絲的事情讓人超傻眼 大大就是不一樣
但是我覺得都說出了希望達到「範例的水平」這個還不夠明確嗎?就是一整個在半成品啊,拿出半成品問人家哪裡要改人家總不能說整張圖圈起來只好委婉地說是否中途+要求細化到範例水平啊
salt3043: 還真的很多人覺得細化很不明確耶
pepper15: 前後圖的對比完全可以看出繪師高高在上表示
不追究你們改圖了的心態...結果自己二創違權
修改稿就不敢打上這句話了呢
而且如果委託人本來就有在畫圖了,描述一下「我希望頭髮可以用OO色幫我多上幾層陰影」之類的應該沒有很難吧?看私噗,繪師也有請她具體描述要怎麼細化了啊
和其他的圖相比,精細度確實有落差,但是我覺得委託人自己該負很大一部分責任。只說細化又不說哪裡要細化、要怎麼細化,而且委託物件是自己原創而不是二創,可以參考的要素那麼少,那要求人家細化不就是幹話嗎
原本想說繪師都道歉不要再追了
結果看到他的說法,就還是堅持那一張就是那樣最好了,但你不滿,只好畫另外一張補償委託人了
一點自己當初就是在偷懶的想法也沒有⋯現在將來都也不想追蹤了
而且道歉噗說的是「很遺憾我無法畫出他喜歡的品質」而不是「我沒好好畫出範例圖的品質」一句話又把委託方打成要求很多的奧客了
才能不只3噗幣,但誠信只有3噗幣唷。
這種才能>誠信的思維是沒被教過做人要講誠信?還是選擇不當人類了((ryyy
2. 作者在溝通中間堅持的部分也可以理解,而且噗幣委託老實說真的沒多少錢(但細化部分可以看上面偷偷說)
就說不是噗幣多少錢的問題啊(摔桌
還是重申一次
如果委託人有做出精確指示的程度,根本沒必要委託繪師了啦
今天一個廚師給你試吃,你吃了覺得好吃下單,結果拿到的成品味道完全不對,結果廚師叫你明確指出是糖~油~鹽~麵粉比例要再怎麼調整,門外漢如你感覺如何??????
snake3924: 那個真的有夠瞎 高高在上的口吻

他是唯一在這件事裡被我黑單的 乾他屁事啊
我等等刪上面那句 雖然小號沒有被認的風險
就算都是廚師也沒辦法說出這鹽要再加3.5匙之類的話吧
那個噗真的很瞎欸wwww 到底價格是繪師定的
沒到那個價格又說本來就很佛了別介意

看不出來繪師也有問題的 請洗洗邏輯
不知道能不能用截的 不妥我再刪
所以說很多作品的男角都是異性戀啊 參考要素這麼少 你們怎麼腦補成BL的
這些說不給指令不知道怎麼細化的 繪師最後不是給回應了嗎wwwww他的重畫很知道如何細化啊
我覺得在委託人噗裡吵起來的人就標準的不會讀空氣還裝理性中立啊XDDDD原來的委託噗超級明顯透露出濃濃不想畫的敷衍感w
我真的覺得要求很明顯拉...
那些說不明確很模糊的我都不知道他們理解能力多糟糕
那是否不應該說是「細化」(可能被委託人以為是要刻花紋?!)而該說是「精稿」之類的呢?(不過都已經說了完成度看起來不足了⋯
給委託者的(半成品)圖跟後來的重畫圖根本不像同一個人出品的技術
翻譯
委託圖顏色超級少,不會畫啦
(不會發揮啦)
這角色我希望他熱情一點阿
這個黑能不能再夢幻一點
pie1068: 先問問自己,你覺得最初圖的完成度怎樣XD
walrus7889: 不用 因為繪師會跟你說這就是完稿
walrus7889: 那個根本不是自由發揮好嗎,那個叫敷衍
敷衍是什麼
敷衍是範例用厚塗,成品是鋪底色色+藍色的幾筆水彩筆刷溝溝,然後頭髮顏色還溢出到皮膚上
生日還要被氣
看了委託人那噗才知道多了好多爭執,不是委託繪製的當事人,為什麼還頭頭是道的責怪起委託人沒有好好明說,現在就不是細化方向的問題,是繪師拿半成品當成品交稿,讓他完稿被拒絕說這已經是完稿的一件事啊!讓他細化成範例就是委婉的「讓他完稿不要拿半成品出來糊弄人」啊!特別是委託人是二度委託他的、至少已經一年的粉絲,看到他河道上一直都沒有出現過這種完成度的圖(包括接委託時的範例圖),理所當然會覺得自己被敷衍生氣啊.....
如果有一個繪師黑名單表格就好了...不過應該只能做優良繪師表格吧
黑單表格後面要附註明確的原因啦XD 例如這個事件的噗浪網址之類的
7889不知是反串還是怎樣煩到我了XDD
放範例成品就該跟範例一樣好嗎
我也是繪師,看到圖片也知道委託人希望我畫的是厚塗不是鋪底色。什麼是不會講細節,不會講細節是連圖片都不給然後說我希望熱情一點

通靈
這種單單做了也沒用喇 繪師會把自己掛優良上去的阿
建議要把完整的東西丟出來讓大家評理是不是真的很黑
而不是只是單純描述而已
曾經大炎上過的繪師名單搞不好可以
不過還是不太好,大家自己記得就行了
隔壁串就有人做 然後有人發現被雷過的繪師進推薦了...

你改圖傷害了我的利益所以我要掛你

我重畫了一個抱歉沒法達到委託人喜歡的品質,請還我一個安靜的繪圖空間,不小心二創了抱歉所以我要把兩個噗都鎖回應關轉噗咯

好用喇

我重畫了超出範例標準的圖是希望這件事不要再繼續延燒<但重畫侵權
而且老實說一一指點出來滿不禮貌的,還可能讓對方覺得意見這麼多你幹嘛委託我?然而顧及繪師顏面的後果就是你籠統

你不講清楚我怎麼改

mole9469: 炎上噗是指這裡嗎?
拜託不要www我以為我們只是默默的吃瓜眾www(到時候又被說我們在80啦)
我覺得他當初怎麼掛人,現在就該怎麼道歉
把道歉內容和重繪圖公開+標籤標好標滿+不鎖回應
這些都是基本中的基本吧
ಠ_ಠ: 教繪師怎麼處理好了。
①承認你就是隨便應付
②請好好地道歉,不要做當初讓你自己選擇公審的事情
就這麼簡單,沒有很難。
walrus7889: 如果這樣應該換委託人被掛吧
大大:只收三噗幣還叫我砍掉重畫 接你委託就是我佛心了欸
owl390: 我也覺得...講太細到時候繪師會覺得是你專業還我專業,這麼會自己畫呀?
大大可以把那張打混的圖細化
然後道歉他真的摸魚了
這樣應該可以不再燒吧?
walrus7889:
繪師超級龜毛的病很多
需要到開三串嗎?照這速度很快就2000樓了大大是不是繪師界的囧星人?
為什麼只是這種事情可以開這麼多串(
包含其他分支
shark2968:
我覺得就是,尤其提油救火都特別會
如果要開新串,要重新完整懶人包一下,不然又有偷懶的人來鬧才多少錢
cheese2717: 重開還要把繪師二創違權放上去...好麻煩耶
沒新料就算了吧 不然等等又有人崩潰戰場增加你們吃瓜是要開幾噗
我之前遇到的廣告不實,也是範例圖是有做基本的陰影,結果委託時間拖太長他的委託文刪了,找不到當初的範例,成品給我底色糊弄我,發了一張完全不同完成度的圖說他當初的範例圖也只有底色(我不會委託這種圖好嗎)那個也是交出這種成品還要求我給出具體細化方向的繪師,所以我很懷疑現在還在怪委託人只是不明確的圍觀民眾,不管是路人委託人還是繪師,是真的看不懂像範例一樣的細化方式有多明確嗎??
那次委託真的很無力,也是請第三方認證下全數委託費退款+刪圖不做使用(其實本來就沒存,討論時直接用的轉發他自己發給我的圖做示意)我覺得這種情況下,不是成品繪師說降價委託人就必須接受的,如果是我,我不但一毛錢都不會付,還會讓可能會委託的朋友們都知道這個人來避雷
鬼故事超可怕的我覺得噗委跟我平常理解的委托完全不是一個世界
我也不知道,所以當時我看到這個繪師幹的事我總覺得我過去的陰影又要席捲而來,我真的覺得「跟範例一樣的細化程度」是真的很明確啊??那時候我跟他說了要陰影光影跟環境色(因為當初的範例是有這些)但是這種拿不同完成度的圖說是當初的範例(我也沒存範例圖這算我錯嗎....)還要人家指出細化程度,在跟繪師溝通的過程已經心累到決定撤委託了
我真心覺得委託繪師就是想看範例的完成度+繪師自己的一套細化方式,如果一步步要求還不如自己畫還比較快
雖然我委託的現金委託就是了…我覺得沒法去隔壁鬼故事大合輯湊熱鬧是因為才幾百的事而且我最後全額退款了
baboon5605: 鬼故事大合輯的噗主分享許多他用警察局的方式追回許多消失的繪師,得到還可以的不吃虧結局的故事
所以我覺得你去分享完全沒問題的
懶人包:
1.委託人要求細化被敷衍,三噗幣改收一噗幣
2.委託人改圖炎上
3.委託人道歉不應該改圖
4.繪師堅持不能細化,被說畫圖敷衍後鎖回應
5.繪師重畫,侵權二創(然而此圖讓人發現原本真的是敷衍)
6.繪師私噗跟委託人道歉,撤掉重畫的圖
進展是這樣?
baboon5605: 快去分享救救不知道怎麼爭取權益的其他委托人
我不是用警察局的方式但是結束後被刪友還看到那位繪師在不同的平台接稿我就心情複雜
還有另一個一直有在接「說隔天就畫完」的新委託就是不停放爛我的全額先付委託只給看了草稿,放爛到隔年導致從親友變熟(悉的陌生)人,也是全額退款了,總的來說我算幸運都有追回錢,但我知道那種花錢買到難過的感覺
那個只塗底色就想交稿的,因為我的設定是偏螢光色所以他只塗底色就會....不忍直視,我很傷心覺得孩子被畫毀了來著,第三方繪師願意出面幫我協調,很大程度就是因為有印象他範例圖不是只有底色,還有覺得這種圖那個繪師都拿得出手太沒良心了
cheese2717: 說不定是怕被抓出又參考了什麼
我覺得我不會想在那種基礎上的圖上加工,寧願自己重畫一個構圖差不多的證明繪師沒良心敷衍我(...)
啊我說的是我收到的底色稿委託經歷,跟現在的繪師這件事沒有關係
委託噗算不算合約或契約的一種?
這樣刪掉沒問題嗎?
跟別人借錢,對方把單據借據通通銷毀484不用還錢了? 還敢刪噗啊!484沒出過社會?!
baboon5605:
這次偷偷說這麼炎上也是因為一堆繪師私底下看不過去這麼沒良心的行為又不好公開嗆
沒粉絲的小咖嗆不過有粉絲ㄉ大大,人家粉絲專業跳針不看解釋的捏
潛水浮出
委託人當時要求的「細化」一詞,個人認為是對被委託方一個很委婉的建議…… 如同先前提出的「是否還在途中」般的感覺,直接指示感覺不太禮貌
畢竟對被委託人來說只是個噗幣委託如果指定了如何細化,是否直接被當成要求那麼多的奧客啊
snake3924: 我超想公開嗆的,特別是有同樣經歷就會覺得這即視感更強了,不要說委託人必須提供更明確的細化方向繪師才知道該怎麼畫,那樣出來的成品還是繪師的成品嗎?
明明繪師就是會畫畫的啊,我的情況我委託前也看過他平時的風格很可愛啊,怎麼到我這裡就變成底色稿,當時下指導棋的時候,也覺得這是代表繪師根本沒心畫我的委託,雖然不知道當初他為什麼不直接拒絕,但當下我就決定不如撤委託,自己孩子自己畫,不要捧著他過去被人敷衍還得吞下委屈,退款之後那張圖我連一秒都不想多看了
所以真的不明白,現在看著繪師重畫那張圖的這種巨大差距,還能說出繪師畫委託手感會浮動的人才導致當初結果的人,真的會畫畫嗎?
這個狀況請對方細化完全沒問題
基本上委託方通常都不是專業 所以不可能詳細指出要怎麼細化 這是繪師要去理解的
而且委託方說得很委婉
他的意思就是「你這張太混了吧」
我也收過以為是草圖的東西 但對方跟我說是完稿
如果沒有範例圖的話基本上就是只能自己吞
所以有可能是這樣繪師才不留範例圖
手感再怎麼浮動都不可能失去基本程度
浮動到這樣不是參考過度就是描
貓大確實說的有理,但我覺得多數只放自己比較滿意的成品好像也是蠻正常的?或是我觀察過有些繪師好像沒有放出來的習慣?
我接委託一般都會同時詢問是否公開,但我有朋友選擇都公開,也有朋友選擇都不公開,看個人吧
walrus7889: 對耶 所以他是只挑漂亮的放上河道 畫崩的通通藏起來這樣嘛
cat794: 然後就會有人來說繪師其他圖片B明明比A精緻你這是向上要求(問題A被繪師刪掉了找不到

那是給朋友畫的,不可能畫到那樣
這幾天看串看到我快把這個人物設定的模樣記下來了....算是一種宣傳手法嗎
被繪師雷到笑出來wwwww
怎麼會想重繪啊?給誰看啊?
委託人只會傻眼吧?

當初是這種範例啊!
委託人:那希望跟範例一樣水平

不可能!給你的成品我已經細化了,不能再細化了
(爆發互掛後)按照並沒有多出來什麼新設定的設定圖重畫了一張完全長不一樣的細化後
........嗯??

是你設定太簡單又拿我給朋友的圖向上要求,還不給我細化方向的錯,我只是畫錯了披風方向而已,已經細化夠了
老實說比起這個繪師,這個事件讓我震驚的反而是後續繪師圈子的護航(畢竟這繪師就黑單了事)
而且我覺得在這種時候跳出來說噗幣委託應該看成回饋的繪者給我一種……原來你對自己的粉絲是這種態度嗎?的感覺
我自己的話目前開過兩次噗委但都沒有放上過完成圖,一直都是用自己之前的日常稿當作範例...(艸
主要是因為在開的時候沒特別說過會放公開,而且收到的委託多為雙人夢向,感覺問委託人是否會介意讓我放公開當範例...可能會給某些人覺得心裡不大想,卻不好意思直接跟我表達出來的感覺(艸<<想很多
不過是有考慮在未來委託的注意事項加上説,會將噗委放公開、請不希望公開的人務必跟我反應的說明...
這樣子感覺應該就能解決了
雖然自己也是創作者,但看到當時護航的人這麼多還真的有嚇到
bbq6430: +1 看到追蹤的繪師護航,總有種原來被當盤子跟教徒的感覺 一群死大頭症
bbq6430
6 years ago @Edit 6 years ago
用認真交易的心態來委託的人很多,我覺得要認為噗委只是玩票性質小回饋沒關係,但要事前就說清楚,這樣雙方才會是在認知對等的情況下進行交易
cat794: 哈哈……我是覺得時機點明顯就是看到該爭議,或許沒細看經過特別想護航,但他的確就是想發表對噗幣委託的態度&他當時也有回另外一個明顯知情的人,就……見仁見智
這種事件還護航的繪師可以說出來讓人避雷嗎,因為物以類聚啊
cat794: 我的感覺也跟你們一樣
所以覺得只是他們事後發現自己邏輯死掉想辯解吧
個人覺得再開串的話 風向會變霸凌 不妥
閒聊串會不會比較好?
覺得不用再開串+1
本來上一串就快熄火了,誰知道繪師自己添油
我要來不正確了!
如果到現在還堅持看不出成品落差的繪師...真的不用考慮委托了...水準不行吧,之前畫的是不是都參考借鑑疊圖抄襲阿
噗幣點圖吧 品質就可以抽卡池
cat794: 貓大沒開噗幣委託嗎?沒別的意思單純問問
把「噗幣換圖」這件事當成非嚴謹的回饋玩鬧點圖塗鴉性質本身是可以的,只要開委託時跟委託人達成共識就可以
但是掛著委託名義,不說浮動跟僅供參考,範例完全沒有參考價值,還妄想用點圖回饋粉絲來開脫是否搞清楚狀況,你們該開的是一開始就說好遊戲規則的噗幣點圖跟現金委託,不是你們一個個言語之間看不上眼的噗幣委託
cat794: 可惡貓大聽起來是個超棒的繪師wwwww沒別的意思這裡只是單純問問而已
好可惜

好想追蹤你們
之前有看過繪師開噗幣點圖,給一噗幣繪師就畫一個對方指定的小東西,我覺得這種才比較像粉絲回饋,而且跟粉絲間的互動性高,更容易拉近距離
可是我開噗委也用這個
我一查避檢索又看到有人在說委託人付三噗幣當奧客了

我幹嘛手賤去查

沒差啊來抓我
我連表符順序都不改喔
沒事我是邊緣小小

被大大們抓到也沒心來管我的那種~反正我都把神秘發言的人黑單一圈了,讓漏網之魚來主動黑單我也不錯
給cat794精神點讚

太太你好帥~~~~~
baboon5605: 不要找中文不好的人折磨自己了啊~~~~~~
嘛大家都懂,我公開噗講的也很溫柔((雖然我想直接叫那些眼睛沒聚焦的人,如果有打算把我的噗委也看成那種不負責的話最好未來也別有任何打算委託我了。 ́︿ ̀。不好意思給他們超出他們期望的東西
我自己是小繪師,在噗浪開委託已經一段時間,一直抱持著盡心盡力的心情,只要跟委託人來往愉快,甚至常常會不時出現小禮物....至於噗委對我來說是個跟新粉或是平常沒有那麼多預算的人互動互惠用的,儘管畫風比較簡單但一定期望對方是滿意開心。另外想補一下繪師自己對於有沒有盡心其實很摸著良心...因為通常委託人沒意外大部分都是不好意思要求,也可能是不知道該怎麼要求....
領個ID,要是我是委託者我可能會直接跟繪師說「我覺得你畫得很混,根本半成品隨便交給我(。」
這樣直白的說繪師ㄉㄉ會不會氣死啊
hawk1357: 其實看了事情原委後,我覺得委託人已經說明出了重點,就是好像沒完成,自己也覺得.....繪師本身沒有盡心
所以滿明顯這已經是各說各話的場面了,當一邊不承認,一邊怎麼說也不會有用的。
怎麼感覺今天如果直白的跟繪師說品質很混被掛出來風向就會變成委託者沒禮貌
委託人其實已經很和善的結束當時的話題,很明顯的繪師無法再繼續溝通下去,兩方已經在不同的世界,矛盾已經產生,雖然事後公開改圖一事不好。
說得這麼直白的話被罵的還是委託人,而且我也會覺得不行wwwww基本溝通空間還是要有,這次事情是委託人有釋出善意想要溝通,但ry
但只要有在畫圖的人 應該一眼就可以看出來大大就是在混
完全沒辦法幫他說話
坦白說如果是我收到那樣的半成品 我花了錢 我當然想加筆
不忍說那張半成品一直出現 強迫症超想畫完
一路看著事態發展只愈來愈覺得畫手噁心(那種品質不配用師字輩)
委託人要求細化時怎麼不說清楚
所以繪師大大看不懂自己範例怎畫的
圖是晚上睡一覺就有小精靈幫她畫好的嗎
所以他自己也不知到自己怎麼畫的
說細化是委婉說法了 那種程度就想交稿
來總結一下各說各話的情況
看到噗委價格+範例→來委託
第一次以為發揮不好,有失望但依然選擇接受(不代表這件事就沒有了)
→你現在翻什麼舊帳,第一次委託不滿意為什麼還委託第二次(因為兩次都是範例詐欺未達標差距過大,原來委託人喜歡繪師願意相信他第二次去委託,還是委託人的錯了?)
比預定時間提早收到看起來像是半成品的圖
→詢問是否讓他趕工完成及是否是中途,被詢問是否付款困難,委託人希望按範例細化被拒絕(有些人不長眼睛以為是委託人逼他提早交稿,說委託人拿別的更精緻的圖要求太多【範例圖接委噗皆已刪除,當初範例圖長什麼樣子繪師自己說了算】,說委託人設定簡單【後被重畫證實簡單他也能畫得出來委託人要的混色】,說委託人不給細化方向【至少拿出範例畫風及完成度】)
雙方各說各話談不攏的情況下,委託人希望繼續細化的情況下,繪師拒絕細化主動要求降價結案(委託人並沒有自主要求降價,從頭到尾都是希望能夠得到相應的完成度→被轟噗委要求太多【定價:繪師開的;範例:繪師放的;浮動空間及範例僅供參考:並沒有說過;委託噗:早已刪除無從考證;結論:一切繪師一言堂】)
幹 水準啦
水平是中國用法啦
你平常聽到別人罵人是沒水準還沒水平
委託者委婉給繪師大大台階下
那些護航跟大大反而怪她不說清楚
那要直接給繪師難看會比較好
要人直接說
你拿這半成品設定還畫錯好意思收費?
繪師會比較看得懂嗎
後來想想如果提出詳盡意見,被罵的還是委託人,不是嗎?
zebra6857: 其實委託人的溝通方式很明確 沒有問題
有範例圖+希望混色+希望看到你玩顏色+給出明確色票人設跟設定
這是非常好的委託方
個人立場覺得委託方沒有問題

所以說委託人最佳的手段就是憑著繪者這句話
好啊來審啊,發個偷偷說要大家評評理
最好笑的是評理之後繪者燒起來了
哇之前沒看到 hawk1357貼的繪師發言太雷了吧?????
他都放出來這句話了,還有人說委託人公審繪師....
earth3471: 咦等等這個還是繪師自己發的懶人包裡面的啊wwwww
hawk1357: 你到底在問誰這不是你貼的嗎(??
就說他後來的侵權二創根本不是用來道歉的,一看就知道是要證明自己程度沒那麼差。
雷慘 原來她真的自認沒問題 那他幹嘛重畫 自打臉很專業捏
ಠ_ಠ: 因為earth3471說沒看過那張,hawk1357在跟他解釋當初繪師自己發的截圖裡就有那張~
天...我現在還是看得到有人說繪師都折價了委託方還公審他

有沒有搞錯 委託方稀罕你折價嗎?拿刀逼你賤賣自己的作品嗎?他要的只是3噗幣該給他的品質啊...
ಠ_ಠ: 我知道我是在回地球(?)我想說這個說繪師自己截圖裡面的發言大家吃瓜很好看到才對(爆
然後剛好打臉自己初稿超混。這種不就是黑名單討論到的隨便丟一張圖要你吞的雷包嗎
hawk1357: 我那時候沒看到

焦點都放在繪師那張成品去了,這番言論一出完全繪師暗示不想畫,這不OK啊
一沒注意大家聊天就一大堆了

太壞了我開徵圖也要用這個符號

把你當時讓(ㄆㄧㄢ)委託人去委託的範例圖po出來給大家評評理啊
綠色植物是說他覺得獸圈的委託者很喜歡付錢委託別人
我自己是覺得無關的東西另外開串講,要講至少也搬完整的東西過來而不是只取一小段
我倒是沒印象他說人家盤子這件事

所以其實大大當初給的委託範例也不是紅髮那一張?
有沒有當初追蹤繪師的人有印象可以出來說看看啊...
當初有跟到事件看到這麼情緒性的仇恨發言還是有點==………
另外一提綠色植物有道歉了,建議大家在跟著罵以前先自己去查看看不要這麼容易被帶風向啦……旁邊隨便一個人說句話就跟著罵……好帶欸……
walrus7889: 你要討論自己去之前那串講啦,繪師也有道歉你也可以直接去問他,他說了他不是這種意思,大概就是失言那樣吧
可是被委託自己做的圖裡面留言說範例是紅髮那張
那現在說範例不是那張到底
我不知道名字反正就是那個綠頭像的
上面有人扯他的瓜出來我順便講講
深入討論的話去挖以前的串討論比較快不要在這裡節外生枝
baboon5605: 84我先講的,是有人在上面先亂傳==
melon1771:
可是柯P說失言大家還是追著打阿 然後其實這邊也不是每個人都知道你們再講什麼瓜外瓜
longan513先開始傳的,想知道事情自己查關鍵字我也不多說,先跟後面看到的人講
snake3924: XD我沒護航,有人提我解釋給上面的人罷了,我怕後面進來的人也開始亂傳,總之想知道的自己查不要在這裡繼續談別的瓜

被委託自己說的
繪者自己做的委託過程解說圖中有標紅髮那角色那是範例圖,對話過程中委託者也稱其是範例圖,會者也沒有糾正
但原來那張其實不是範例圖嗎?
現在說紅髮那張不是範例圖
所以現在到底是什麼狀況

紅髮範例圖不是範例圖?
要是真的話,繪師自己搞混???

事後重畫根本自打臉證明不是什麼人家設定複雜委託者人設單調
當初還好意思說不然PO出來讓大家評評理的態度真的是....頗雷
walrus7889: 多的是噗幣也認真對待的好繪師

海巡一下 還是好多覺得說明不仔細 繪師才畫不出來的小朋友...
好想嗆喔 
(憋住
是說看到有人找到說他骨架是參考某p開頭搬圖網站的…所以那個骨架是他自己設計的嗎?(抹臉
可能是他當時開的是1頭身人物模板委託(價格3噗幣),所以這幾個骨架相同吧?
印象中不是範例圖....但我也不確定,有當時有追蹤到繪師開委託的粉絲記得原本放的圖嗎
tea3203: 當初應該是我去翻的 是指他日常塗鴉的骨架來源喔
說真的二頭身人物也要參考的話他人體課要重修
現在沒無從得知範例圖真否,
1. 噗沒了
2. 就算真的有人出來表示,也不一定是真
bee1145
6 years ago @Edit 6 years ago
除非有人截圖R
總之,事情到現在也沒辦法做個結束了,不喜歡就封鎖以後避免委託,好好珍惜喜歡的繪師,好好的支持他
真假

我記錯??
一直說150是想怎樣
但150就是繪師自己開的範例也她給的
圖文不符的詐欺一講他們又開始跳針
然後說得很像三噗幣是施捨你們好嗎
有半成品就該感恩了
然後就搞得大家都火了
紅毛應該就是範例圖吧,上面截圖繪師說第一張應該是指他畫給朋友的交換繪吧?
貓大如果有記得那可能就是紅髮,但是範例跟成品差距欸,嗯!
我覺得這兩串就是繪師當初說的「不然公開po給大家評理」的結果啦
看過太多範例圖記憶已經模糊不清了....我對繪師本來的現金委託還比較有印象,可能記錯了吧,抱歉可能有點誤導
不過無從查證還是蠻怕的,我是開委託不會刪噗,但我打算以後去委託人的時候都要記得備份一下人家的委託條了
噗浪找頁庫存檔比較麻煩,除非有人保有被刪除的噗的網址
在炎上繪師自己掛委託者的噗上就有放出委託範例圖了啊?
對,有多人記得那就是紅髮那張是範例圖,應該是我記錯了。
hawk1357: 會,繪師覺得他開這個價就不會交出完成度高的圖

這魚餌好弱
就時間點來說 、委託人的公審跟改圖的時間點比較早
這點是無庸置疑的,不是要護航單純論事實
只好再來一次中華一番梗:
亂畫敷衍在先,卻企圖以公審改圖來掩飾,之後還自己侵權,你應該感到慚愧,
連細化都裝作聽不懂,貧乏的想像力和公審後裝死,都是繪師的致命傷,
刺刺大大,你不尊重自己的專業跟粉絲,的確沒有稱你為繪師的必要,你還是四年後再來吧!

委託人就傻傻的啊
管它內收上收下收、委託人就是有那個意圖啊XDDDD
witch5650:
jay9546
說 6 years ago @Edit 6 years ago
公開噗收內改圖,不鎖私噗我還真的不知道是想幹嘛
掛羊頭賣狗肉,義正嚴辭不能再細化了我還真不知道範例是用來幹嘛
A甩我女兒一巴掌
我一時氣不過賞了回去
結果被反控傷害
A公開討拍拍然後絕口不提自己先動手打人
被人問到就鎖噗
現在就是這樣喔
我覺得當下沒爆掉不是理由
改圖錯了就是錯了,只是委託人可能是因為收到半成品硬說是完稿氣的開始做了改圖這種錯誤的事,不然這種繪師真的掛好掛滿不用謝
結果被委託的道歉噗
也二創侵權
沒有啦,人家好意要補償啦
不過委託人後續處理比避重就輕帶風向又鎖噗又賣慘的人好多了
還迅速的刪掉了重畫呢
不經一事不長一智,至少委託以後知道該怎麼做了吧,至於繪師...不予置評

不過其實繪者本人是同意公審的XDD
所以要檢討委託人公審繪者這點是不成立的W
大家不太講委託者改圖不是偏心她或是覺得改圖合理
是委託者馬上就對自己行為道歉
也沒有鎖噗刪文
誰不會犯錯
犯錯知錯有悔過才是最重要的啊
委託人跟改圖的親友留著當罪證來道歉(回應開放)繪師侵權圖撤很快道歉噗跟掛人噗關回應關轉噗
風向正確叫做客觀評論,風向不對就是公審。我覺得在偏心理論中沒有衝突
cheese2717: 我不覺得繪師絕口不提自己交出的東西根本不符合自己當初提出的範例就有比較不偏心
甚至把圖的爛的理由怪到對方人設差
我是先看到其他大大科普的噗:改圖是不好的,然後也覺得覺得委託者很不應該,結果回頭吃瓜的時候看到繪者的自己發的噗+懶人包一陣錯愕想說等等......改圖不好這事先放一邊,可是大大的圖真的落差很大啊???一開始逆風向整個很懷疑自己難道眼幹嗎(幹
wasabi4648: 看到對方人設我根本覺得委託者畫得還比較好,畫手根本就是混
我覺得公審或評論又如何 沒有人造謠這事端都是他自己引起的
其實只是名詞上的差異,大家就是在討論這件事
為什麼改圖方沒被偷偷說討論,不是因為大家支持改圖。
而是改圖方早早道歉,承認過錯啊。反觀繪師一直挖坑自己跳
我本來也以為他有乖乖閉嘴,直到看到了他的重畫.....

我真的覺得很魔幻,至少如果已經進我心中的黑單裡的人不打一聲招呼就給我畫孩子,我不但不會高興還會很崩潰.....
不知道在哪裡看到的,有人說未經授權畫人原創,就是偷別人孩子
委託人改圖的事在起初大大帶風向時就一堆人在罵他了,不管是大大的噗下面還是其他開的公開噗
幾個偷偷說評大大範例詐欺根本沒什麼
就代表對某些畫手來說範例詐欺 把人當盤子行之有年了
什麼盤子 150是能吃幾餐 佛心回饋粉絲功德無量
覺得還碰上不久後就是委託人的生日,這是什麼特上炎上禮物,太衰了吧

看到孩子也會有陰影,難過過頭了吧
不,應該說當時委託人委託繪製好像就是因為角色生日,然後角色生日當天收到了那張圖
(時間軸是看委託人的河道的)
(好像前面有謠傳說這次委託是委託人要拿來給自己生日禮物的……如果是真的那真D慘)
啊原來是角色生日
讓委託人好好休息吧我覺得
讓委託人沉澱心情吧,真的要畫也得先經過他的同意才可以
乾脆抖內委託人好了
一人一噗幣,三人就好
所以沒有真的要實行啦你們想太多XDDDDDDDDDDD
真的只是想表達那種很想幫忙慶生的心理,但是不可能去搞這種事
委託人...

為委託人難過
相較之下,繪師還在辯解、兩則噗不開回應、轉噗直接關閉。然後一堆繪師站出來,覺得噗幣委託不是委託叫回饋,那可以改成噗幣回饋而不是委託。
明明在別的地方自己也將是委託人、消費者,又為什麼覺得這樣合理?
讓我們看看後來繪師大大會怎表示
用三顆噗幣下注裝死大概兩天,接著開始畫新圖假裝一切都沒事,而這裡的串會停下來,一切都歲月靜好
看一個有名人的公開串有說這個畫手 也是在甚麼圈子雷雷的
大概都是一樣的SOP喇,畢竟才兩天就已經有人說煩了,所以大概三天吧,大家都會忘記的。
新粉就不知道了,只能勸戒大家遇上一次雷,就不要給第二次機會了。
如果未來還有新粉不知道我就貼蜂蜜的那條整理給他看= =
反正現在繪師也不接噗幣委託囉,希望他能接到現金委託
請記得150元對那些繪師來說沒有什麼所以是可以隨便的
話說剛發現委託人今天生日
我投繪師不理噗浪在其他地方爽爽接委託,等一陣子後再回來噗浪接噗浪委託,然後品質依然隨心所欲
不要再提委託人了
想到就難過
同意另外一個起司,反正是大大沒怕接不到訂單
真的想到就難過,可能委託人上輩子欠他了吧。兩次都這樣,到底是抱著什麼樣的心態……
花錢委託慶生結果對方廣告不實還公審
道歉後角色又被對方糟蹋
想到就覺得委託人好慘
這真的很嚴重,有失專業的嚴重。還是說因為自己定的價格便宜就能夠違背專業?
孩子也是很可憐,三番兩次這樣,我以後可能都會讓自己少看到那個孩子吧……
他如果會有下個道歉也就是因為我們這兩串誤解他的用意所以被逼出來道歉(
反正千錯萬錯大大就是沒錯
因為現在低頭就代表自己之前都是錯的啊
我大大怎麼會錯呢
不知道耶,不過有詐過委託者一次,第二次可能就這種心態吧
第一次這麼混也過,那麼第二次也來。請不要原諒對方好嗎?有一就有二。
其實有時候我請噗委時也有遇見範本跟成品差超多的,但我都直接投←懶得計較
很多大大都被粉絲捧上天了真的覺得自己怎能做都可以,有爭議發生的話粉絲會代勞出征其他大大也會來幫忙講話,事情就這樣壓下去了(看看隔壁的鬼故事)
ape414: 不知道為什麼這種說法有種感覺,就是因為粉絲縱容才形成這種詐欺團體
而且還會互相護航,在明顯是委託人沒拿到應有的成品時依然創造出委託人是奧客的氛圍....
他們的說法聽著真的好像是噗幣活該拿到範例詐欺,那你早說啊,看誰願意抽卡就讓誰去委託你啊.....
好像車輪餅12塊而已給你沒餡的就摸摸鼻子別計較當斗內攤販一樣的感覺(只是想吃車輪餅了
反正現金他們也會凹手感浮動(手感浮動藉口好好用喔那你為什麼開委託不先註明
反正很多大大都能接商業委託了
噗委對他們來說可能真的是施捨ㄅ
看了好生氣 發現有買到某人的凹凸吊飾
所以我買他的商品算是對我的施捨是ㄇ 呃 難過
我很尊重繪師,我願意花時間等你們品質穩定的完成品,而不是你們不尊重我也不尊重自己的拉基半成品,還要跟我拗才150。既然才150,為什麼不把他好好做好?這150甚至是繪師自定的耶。
稍微看一下,不少大看到這兩串都說他們只是針對改圖。但你們不是哦,內收的留言都是講150or三噗幣有什麼資格要求哦。
mule8370: 沒錯就是粉絲縱容+大大相護造成噗委圈的不良風氣,今天燒成這樣只是剛好業力引爆
先提醒,不是每個繪師or繪手都是那樣,我認為還是要看人的
當然看人,但是當你沒辦法分辨對方是不是真的好的時候,你只能盡力保護自己了。
明顯就有很多收到跟範例不一樣成品的委託人,多少因為「金額小/等太久不想扯太多事/怕被掛/噗幣說出來會被撻伐」所以忍氣吞聲,就是因為那些繪師有所謂「噗幣不是錢/手感浮動不需要註明來委託我就應該知道/他才收了多少錢你竟然敢要這種品質」的想法。
這次難得找到機會訴苦了,好多繪師就開始彷彿燒到自己身上一樣跳腳了
說真的,這些繪師說越多噗幣的價值、只會越顯得他們沒有責任心,連基本的兩張圖完成度差異都辨識不清,別當繪師了
就是如此,而且他們會說他們是在撻伐改圖。唉唉看看,改圖真的是輸了超多,儘管詐騙明明才更嚴重。
我比較壞,我覺得就算沒有改圖,第一時間先放偷偷說或亮名,都會造成公審疑雲還有噗幣價格才這樣(下略),到最後繪師還是安全過關
這次是因為風太大,反而讓一些比較反骨的人願意思考,最後才造成這種局面……
我想有些圍觀繪師講「150元而已」的原意是要批評委託人只(?)付了150卻做出改圖一事,但既然他們決定讓自己的用詞這麼難聽就不能怪未來別人不敢來委託&火燒到自己身上
繪師和粉絲包含護航就是拼命把焦點模糊卻刻意不提自己畫的怎樣,把事情變成自己有利的情況,然後把錯都丟給委託人
沒有一個評分系統的關係吧
吃到雷店家你還能去評分說哪裡雷
踩到雷大大你只能隱忍
有人說不好,繪師還會跳出來說規定就這樣子啊,很便宜了好嗎,不然繪師不用吃飯喔,只想用免費的免費仔(說comico)
然後一堆粉絲:大大說的都對,他們有夠壞
覺得這次事件真是一面超大的照妖鏡XDD
大大們的真面目都露出來了還一堆人瞎捧
我是看到有個說法是不管繪師畫得多爛 都不能因為感覺不滿意而拒絕付款或付降價後的金額

真的是當人盤子,點漢堡排廚師只端醬汁上來也要乖乖付漢堡排的錢
我也受不了一直鬼打牆噗幣3個很便宜吵這個是太窮嗎的...
對喇就是窮怎麼樣不然你斗內我阿
因為很便宜就可以無條件接受對方給的瑕疵品嗎!?
星巴克一杯咖啡也三噗幣喇,週五買一送一的時候買星冰樂對方只給你整杯碎冰塊看你們當場翻不翻臉喇!!
一堆邏輯死亡的護航看了真的覺得這種護航不沉船才怪
想問繪者關轉噗的話,轉噗者河道上的該轉噗會直接不見嗎
不過現在大大們繼續裝死
這件事情感覺只會船過水無痕 uwu……
整杯碎冰塊

完美呈現邏輯死
或許大大們都很喜歡這樣吃關閉轉噗,轉過的噗還是會出現在轉噗者河道上喔
所以委託人沒有拒絕付款啊,他從頭到尾都是希望繪師給他細化,然後.....繪師說他細化了,繪師說他願意修改,繪師說他已經不能再細化了,結束交易後,繪師他重畫了(細化的)
.......嗯???
seal3604: 謝謝回答,看來是轉噗者(繪者親友)收回轉噗了
事情發生引爆 委託改圖
事後被委託受到譴責 被委託二創侵權
baboon5605: 我也不懂他幹嘛超氣委託人拒絕付款,跟他提醒降價是繪師提的也馬上回他知道啊!!!

到底知道什麼
說真的,身為有接過千元案的繪師立場,一開始吃被委託人的公審瓜還分不出是非時,看到那張成品圖,還以為是掛繪師的……結果是掛委託人改圖……
真的覺得身為繪師收了錢畫那樣太令人不快了,超級誇張欸?到底有沒有身為繪師的自覺啊!?
等我看到改圖的部分時,心裡反而有種難怪被改圖的不道德心態……
真的是……只能說改圖不對,但真的有夠欠改圖……(眼神死
不能說有夠欠改圖,不然當事繪師說我們支持委託人改圖
只能說那個繪師真的很有種能在私噗說要拿著那種範例跟成品出來給大家公開評理了
一開始護航還能說是未了解事情,現在還護航就是他自己也有問題
snake3924: 有一陣子只能去星巴克讀書的超有感QAQ三個噗幣買個星巴克就快沒了根本買不起多一個餐點
finch7638: 我就不懂為什麼店家自己的優惠活動就不能要求他們拿原品質出來阿

又不是我們殺價的! 活動的耶!
日常生活大家不是都很擅長靠北店家服務態度跟品質嗎!!
為什麼遇到繪師委托就雙標急轉彎阿!!? 堅持呢!!?
不要學白海豚好不好
挖賽這串又要爆掉了

說真的繪師應該也不會再發道歉文惹吧
三噗幣拿去喝星巴克都比買一張亂畫的圖好,話說上面那位打打我有買過她很多明信片呢……不行我果然沒辦法把人跟作品分開,轉手預備
當繪師到道歉噗最後仍強調「那是像交換繪品質的細節」就足以顯出他實在想不通有問題的地方,和基本上覺得補償繪是因爲炎上才畫的吧。不覺得他會再為自己態度道歉。
他就是看完這兩串才跟你說對啊我只是覺得炎上了而已XD
他們覺得這邊是獵巫是暴民
當然不會覺得自己的論點有錯哇
自己公審委託者時就不覺得自己噁心

是大家評評理
除非本人表態,不然按讚給幣是什麼心態完全無法得知啦
還是別亂猜測得好~薛丁格的支持(???
吃瓜吃到某樓評論差點噎著,所以你買便當都是抱持老闆在施捨你的心態買的嗎
sugar1682: 出現了! 傳說中案愛心當書籤的操作
按愛心再取消,噗好像還是會出現在河道
不過不太確定這樣分類裡還能不能找到
sugar1682: 尼怎麼用讚來增加他的期待,黑單!
我們倆大串要繼續留著溫暖大家跟提示前因後果
海巡發現還有才剛開始看事件的人海巡不好不要海巡...但我挺台灣海巡抓豬肉走私喇
walnut6852: 不要取消喇 留著噁心他
這樣他就會一直懷疑到底是哪一個說他壞話...想想就開心
snake3924: 你好壞喔 我喜歡
snake3924: 好壞ㄛ

誰讓他鎖回應又愛自己偷看偷偷說
欸欸我要說一下我就算有買噗幣還是會用愛心紀錄,轉噗怕別人誤會立場,手動轉又覺得不想為它花力氣發噗(很難搞
請以後遇到雷委託的粉絲,用偷偷說大聲地公布出來,詳細比對理智分析大大哪裡畫的醜,切記不要改圖,共創繪師委託者平衡的美好環境
不覺得幾個月就刪掉,可能一個月左右就刪了吧wwww
我就不應該去搜ㄆㄅ的...
他知道繪師自己也侵權二創嗎...
果然偷刪圖改文然後說私噗道歉就能假裝沒這回事讓粉絲繼續噴委托改圖...

繪師都有公開道歉跟私噗去道歉了!你在說什麼!本來就是改圖不對!雷爆!
可能道歉兩次比較偉大吧?但委託人跟他的親友有公開道歉的喔?
道歉用私噗,天知道他講了啥
而且有沒有私本身就是薛丁格
多虧這件事以後我找委託的時候一定先從親友找起,用錢買的噗幣因為無法兌換成現金就不是錢、因為金額不大就能合理隨便抹一張連草稿都稱不上的東西當完稿交出去還要被說破壞行情,這種繪師打死我都不敢委託……不只噗幣連現金都不敢委託……
決定使用噗幣委託的人是被委託者,決定價碼的是被委託者,端出跟範例不一樣的成品也是被委託者,然後被罵的是委託者,改圖超雷我懂但是抓著這件事一副「因為他改圖所以被罵活該誰讓他做了這麼罪該萬死的事情」的態度,難道欠稿又端出隨便抹等級的成品就完全沒事了嗎……完全不懂。
cat8799
6 years ago @Edit 6 years ago
brandy1620: 哦那個還真的忘了,感謝補充,這件事看得我膽戰心驚的抱緊私人愛用親友繪師的大腿……感謝他之前開的噗幣委託成果超棒沒有拖到天荒地老海枯石爛直到時光將我倆的情誼沖毀還只給出隨便抹的等級的結果
walrus7889: 對此我只能說,我願意拿新台幣跟噗幣埋了有職業操守的繪師(敬禮
walrus7889: 原來那算是賽璐璐風格嗎?我還以為是抹底色後調整透明度營造出我好像有加筆之錯覺的手法?
mink9795: 是派皮,的前一階段,還沒發酵的麵糰
walrus7889: 有緣自然千里與你相會你也可以貼一下你的帳號讓我記在委託小本本上(???
求埋(好了 我幾乎每個月都會花三分之一在委託上,只要有打委託的關鍵字應該未來有機會碰到的啾咪
walrus7889:
U2是什麼 不要欺負邊緣人
總之幾天前講了這件事以後被幾個算是有印象的粉絲退粉,真是可惜,本以為聊的來
我是開了噗幣委託驚喜包偷偷說的噗主,因應此噗所以把遊戲規則講了很清楚了
walrus7889: 快說你幾點發的
king3581: 驚喜包的概念我有看到 喜歡
我是看到一些轉蛋委託興起


感覺超有趣
king3581:
驚喜包的話,我知道的有幾個

不過都很不錯,之前也想著要去委託看看
snake3924: whale5109: 我是開偷偷說

然後去蒐一下發現也有不少人用驚喜包的方式開噗委,挺有趣的
king3581:

有!偷偷說的我也有算進去!前幾個月前看到這樣的委託方式覺得有趣,就有去搜一波,最近也持續在追這個TAG
辛苦的找到喇
我覺得想練手用驚喜包很棒哇
寫委托的話真的要認真對待他
而且大家練手都 超認真

(委托表示
我開的噗委因為算是用一噗幣買我20分鐘,所以會認真畫20分鐘
但品質低就只能表示我20分鐘是畫不好的QQ 請再加值噗幣補下一個20分鐘

我噗委現在停收了因為不小心接太多.....

沒法認親可惡
cat794: 你要先把關鍵字撤掉
基本上我都原創,也很難找 
希望能再見到大家

也希望大家一直都是好消費者好被委託人

噗主也是喔
感覺事件已經差不多結束了,但各位依然在潑油期望火燒的更久一點。是因為最近沒別的人事物好罵了嗎?我想兩位當事人都各自做出公告就差不多了。依然尊重各位在這裡當嗜血偷偷說民眾的權力:)生活壓力大嘛罵罵和自己沒關係ㄉ人總是一個抒發壓力的好管道。
grape864: 你在攻三小叮噹,沒看到我們都結論了嗎?你的反射神經是腕龍還是繞地球一圈?你這麼慢要不要當樹懶?
不過聽好,我尊重你當樹懶的權利哦,記得捐噗幣贊助我
哦,感謝你的寬容捏,但是人家想說的已經說完了也不認為有甚麼太過的地方,單純說說個人作為委託者的想法而已下面都變成愉快認親了:)
這個回馬槍
跟豪雨警報一樣慢
cat8799
6 years ago @Edit 6 years ago
是不是該繼續上鉤生氣氣好來慰勞一下這位在凌晨兩點試圖潑個油刺激一下的人(?
grape864: 你來了就更停不下來囉大大
cat8799: 但是現在上鉤你可能也要等到兩天後的兩點才能得到回應
ಠ_ಠ: 哦說的也是耶,那我還是早點睡覺明天還要賺委託錢
厚 氣氣氣氣氣
cat794: 但、但4魚豪豪吃……
我要先想想我們在事件潑了什麼油...
不是都雙方自己倒油自燒的嗎
snake3924: 因為我們在旁邊吹喇叭跳舞?空氣朋友的分支,空氣汽油
cat794: 第一隻貓你是天才嗎,我居然忘記這麼重要的事情!我才不要吃蚯蚓!!!
講得好像我們放火
好想吃珍奶+茶葉蛋+蜂蜜+咖哩烏冬湯
厚 餓餓餓餓餓

我才剛吃完宵夜又餓了

幹我忘記加表符
默默追來二串
不得不說兩張完成度差很多啊…
希望之後委託不會遇到類似的事
sake377: 能清楚始末是最好的
專業釣魚客還比某些繪師專業
喔我是指不負責的那種啦
不要對號入座喔
好久沒喝珍奶的我看了這串都想喝,但剛剛出去繞了一圈沒有飲料店存活所以買了麥當勞(閉嘴
brandy1620:
之前炎上都不敢隨意評論
話說我也好餓想吃鹹酥雞
兩串加起來快6千...釣魚的是不是想要懶人包阿
再貼一次時間線

我不是我沒有我明明沒有賣萌,再怎麼說也是我很帥吧為什麼是可愛呢……!(不
cat794:

你們兩個都很可ㄞ…
都很帥

好,滿足了,我要用肉球回報你的稱讚。

想對人家做甚麼!愛情誠可貴自由價更高!我是不會被束縛的!
幫時間線加了註解,有認知錯誤還請指教
不睡覺在幹嘛
cat8799: 沒事沒事我養不起貓
我只要路過看看就好了
因為人心險惡所以反而希望貓不要太親人(包括我
brandy1620: 路過好奇,如果不刪圖的話不是也算侵權嗎?那這種狀況到底要不要刪?感覺刪了不對但不刪又是侵權?
個人覺得有反映出明白自己做了不當行為和表現歉意,在原噗好好說明原因才刪圖是完全可以接受的。
brandy1620: 豪快喔! 我還在努力做長條 覺得要明天才能好好吃魚餌
關於最後一條避免誤導我重發一份修改版 snake3924:
是不希望再延伸了啦
委託改圖

被委託自製懶人包
pony1171: 放很久,我之前就有路過這個繪師~
去翻了委託人的噗找到人設的大圖,原設好仔細好好看喔!!(捧心)

懶人包太難做喇
同人若是追究起來確實是侵權,但是官方一般默許,因為相關創造有助於推廣,有些官方甚至直接開放版權,供作者創造
如果現在是想扯同人來洗白畫師的話

拿商業作品跟非營利自創角色比,只能說完全無法比較
大家關注最大的問題還是態度吧 侵權這件事其實當事人如果沒追究旁邊人也不用喊燙
同人誌全部侵權,但是官方一般默許,用這理由來洗白繪師,那改圖侵權也可以用同人二創洗白
其實委託人如果想算了那就讓它過去
因為是路人在炎上 繪師大概也會想道歉給路人看吧
老實說委託人也是喜歡繪師才願意給兩次機會,雖然由粉轉黑是一瞬間,但心裡多多少少放不下喜歡了這麼多年的繪師。
看到事情一直燒,就算風向對他有利,他也不會開心吧………畢竟還是喜歡了很久的繪師不是嗎?
覺得事情就到此吧…
繪師漲不漲粉也是那些粉自願的,誰也管不著。
我是覺得不可能放不下啦
被這樣糾纏噁都噁心死了好不好wwww
繪師道歉的態度眼睛亮的人有目共睹,相信黑歷史是會再次被挖出來的。
mink9795: 你還好嗎………?我也有過曾經喜歡了10年的繪師,做了令我噁心的事情轉黑,但現在事隔兩年還是放不太下才這麼說的。
如果你有辦法馬上放下,那麼你很厲害,恭喜。
沒人在幫雙方追究侵權之事,但侵權這事本身是事實,紀錄只傳達事實
longan5360: 你就不用轉著彎好像很同理委託人其實在幫受委託人開脫了好不好
還是喜歡很久的繪師真的有夠好笑…………直接踹門叫板,又踩屍首
這不是什麼「令人噁心的事情」耶
別說了,大家都不是當事人就別揣摩心境啦
mink9795: 你要不要搜一下我的id看一下我之前講什麼?而且本來就是發生過的事情才說的,你是吃到炸彈嗎?我根本不想幫繪師說話,只是看到上面有人說委託人寫閉關中才覺得事情到現在也是傷害他,而且後面大家也說差不多了,想幫忙說一下真的是差不多了,再繼續說下去,那個繪師還不是裝死?不如眼睛雪亮如在場的各位懂就好。
無言!真的是遇到一個吃到炸彈的噴子,沒禮貌…不說了……就當我幫繪師講話吧!!!!
我就是搞不懂你以前心情怎樣幹嘛要硬套用到別人身上:)
因為他覺得你說放不下繪師是根本沒設身處地為委託人四度被雷著想吧?畢竟繪師對委託人造成了這麼多傷害和失望,論放不下而言,應該是只剩期待落空受到傷害的那種,對加害者的放不下了
但說實話兩個人都只是揣測,委託人沒出來表明自己的想法,一切都只是猜測,都是覺得繪師作法讓委託人粉轉黑的,不需要太在意彼此的猜測是否為真啦
究竟mink9795是想要再炒熱話題拉長這噗,還是想到處開砲讓大家無言以對,還是只是吃壞肚子睡不著覺找個長噗哀嚎一下,今天中午要哪一道,請選擇~
所以longan是委託人本人逆,不然看不懂他講這個幹嘛
我中午吃飯糰
中午還沒吃
這裡的人不是都在幫繪師大大代言嗎有什麼好意外的 每個都是大大呢
剛游泳完還沒吃午餐,大家有什麼好的建議能提供嗎
好,那我等等去吃雞,希望店家都還開著

(??
cake7184: 等一下www火鍋店有賣油條哦(?
問問 有沒有哪裡能傳長條圖
哇感謝
在歪什麼啦
有沒有懶人包再放一下,不然新來的都被帶歪了
這裡已經被命名為奶茶串了嗎
好歹叫珍奶串吧
吃掉啦啦啦啦啦
繪師基本不要提油救火,護航基本別亂護,這個事情就差不多這樣了吧(嘆氣)
有些無良被委託人真的是傷感情
轉眼間已經2500個回覆了
大家真的都好會聊
longan5360: 覺得你被當砲火有點可憐,先摸摸你一下

我覺得你表達的很清楚啦但對於"只有一邊的人是錯的"來說可能很難理解
推薦喝杯黑糖珍奶安撫自己一下!(←重點
alien7132: 做得真棒
alien7132: 大家快看是WIKI
alien7132: 你是懶人包小高手
alien7132:
alien7132: 有夠U秀
alien7132:
看到前面證明三噗幣的那邊應該是繪師刪除原本開噗幣委託的文?
優秀到我覺得開委託徵懶人包製作應該有戲
懶人包是不是應該在自己開一則貼……?雖然怕被說洗版
在開一帖會有衝進來說要發幾串很煩的那種吧
今天點了才發現繪師的掛噗,留言數是不是一直減少wwww
toro6687: 咦我一開始看到是119啦XDDD
cheese2717: 現在很多風向轉了幫講話怕波及吧XDDD
慢慢的在減少!XD
原本我自己看的時候是120 但看忘記是一串還是二串的時候有人說是122
有15來串公開討論都站繪師那方的 我覺得也是不會刪吧,護航的嘴臉滿難看的
如果繪圈範例不實已成部分人心中的常態,和解就要他人當作沒這事不可把事情公開,也難怪委託鬼故事會越來越多,受害者也越來越多。
昨天看河道有一個欠一年的9000元的金錢委託,取消單繪師還不還錢 根本太鬼故事
walrus7889: 其實很希望他們能用驚喜包或點圖來玩XDDDD
用噗幣作為招攬,給了範例結果自己出品給人不到那個水準,除了是詐欺之外,更可以覺得小委託都這樣了大委託應該會更慘烈。
那個噗我覺得你可以去找看看,真的看了會很生氣 walrus7889: 會想跟他說現在馬上去報警
walrus7889: 你一定沒看過這個(走開#
轉蛋是要卡池有貨 才交給對方吧。卡池的貨如果是現做的,那這樣不是轉蛋吧
walrus7889: 沒有範例圖有些人真的不知道內容物 好奇轉了一下 不心痛嗎(x
雖然不支持噗幣轉蛋,但是有人也會好奇轉一下,支持的人就支撐吧不支持的人就不要去玩了
第一次倒霉的人沒醒 還來第二次被發現 然後被撻伐才收手
toro6687: 我是覺得可能第一次是沒有看到其他人的成品,才會覺得那張頭貼不錯,殊不知(?

轉蛋至少丟個ssr→n卡水準的圖啊,什麼都沒有叫一噗幣塗鴉XDDDDDDD
雖然大家都說噗幣不能換錢,但是之前偷偷說看過有人賣噗幣啊XDDD

文章轉蛋不知道有沒有搞頭
其實我覺得現在的噗幣轉蛋比較像驚喜包+1,因為畫風品質不確定,但是真的想玩轉蛋可以自己公開帳號玩噗浪骰子+指定噗幣,設定一些條件指定骰子,願意的就骰,這樣比較符合轉蛋的感覺,而且繪師是自己追蹤的,已經有畫風上的認識了
其實這一串跟風看起來……只覺得噗浪的部分繪師對自己那麼沒自信嗎,之前有範例又不一定能接近範例,沒範例沒具名同時壓力也就0,總覺得這次風波下來對噗浪的部分繪師有新的認識了(扣分)
我自己開沒範例沒具名純粹只是想讓開驚喜包(?)的人不知道自己會拿到什麼樣的風格的作品,覺得有範例反而會造成限制,如果給了好幾種範例那會變轉蛋就不是驚喜包了
剛剛試著玩玩,沒放範例但也沒強徵噗幣
結果反而沒什麼人果然還是賭性堅強嗎
渴霧好想吸別人小孩
mule8370: 我也有同感,心理也扣了不少分
賭性堅強的應該前兩天都賭完了
原來是噗幣用光
欸淦我沒強徵噗幣
現在開噗幣轉蛋有可能會被嗆吧⋯⋯
有看到幾個有被嗆的⋯⋯
king3581: 應該說玩歸玩,但對繪師這種0風險的玩法,我不是很苟同XDDDD
作任何事情都要承擔一點點壓力或少,但是就這種沒具名沒承諾,要承擔壓力和風險反而是給費用方,真的很像詐欺0風險……
詐欺或網路嘴砲還能找警察處理,完全沒有承諾的開單真的……原來天下有那麼好的事……
開噗幣轉蛋要玩打的就願打願挨
大不了就沒人玩
跑去嗆人是瘋狗亂咬人⋯⋯?
又沒有像雷包範例給了卻不實交貨
規則開出來會怕別玩就好了吧
要玩還是放幾種不同風格給委託者知道有哪些可能會比較沒爭議啦
正常轉蛋你也會知道有什麼品項啊
目前看到不少停在9小時前還沒交稿的,就讓我們看下去到底會是願打願挨的多,還是捐款落跑的多吧
我是反對跑去人家噗裡嗆啦
反正還有很多時間,真的關心或想幫忙說話就繼續關注那些噗吧
5噗幣的成品超神
我覺得最遲三天
畢竟風險承擔都在付幣方,開轉蛋方唯一的需求就是時間上XD
mule8370: 什麼繪師零風險?都是貨到才付款,又是匿名,畫的時候也很怕委託人跑單做白工好嗎....畫圖又不是不用時間,就算只是小活動被賴帳也會覺得感覺很差,風險對兩邊都一樣好嗎.....
giant7021: 因為一匿名。二圖出來前誰開的噗都不知道。三沒有明確的白紙黑字的活動對哪方都有風險
只是我說的0風險的是指某些噗幣轉蛋噗是要求人先付噗幣,與你說的貨到付款又有所差異
還有都兩天串沈了挖回來爭繪師有沒有風險,你或許可以回家關注好自己的轉蛋噗(不管有沒有)
giant7021: 我本來想回完樓上就消音不再關注這串
還是想請認為有風險的繪師想一想,為什麼明知有風險還要玩這種有風險的活動
跟最初這串一樣,明知價格低廉卻開出高品質自己卻負荷不起的噗幣委託一樣
開口開單的都是繪師,要玩風險高請自己承擔
以上,謝謝這串的大家和討論
mule8370: 轉蛋的風險已經在開噗就告知了,可以接受的人,賭性堅強就願打願挨
跟原炎上事件
開低價放高品質,最後卻惡意交出低品質作品差很多喔
一個是賭博,看你要不要賭
一個是詐欺