［#FGO ］打完1.5-4淺談我覺得廢狗劇情的問題 
（+1.5-4心得）
（可能有一部、亞種雷）
上個 #塞勒姆 的tag⋯
（+1.5-4心得）（可能有一部、亞種雷）
上個 #塞勒姆 的tag⋯
其實看很多人說的節奏不好啊、角色崩壞（玩之前自主先行劇透），我個人覺得還好
在閱讀上造成比較多障礙的是「前提」太多
在閱讀上造成比較多障礙的是「前提」太多
TM是同人社團起家，作品常常會埋彩蛋（自己作品或別人的都有），讓粉絲、閲聽者、玩家發現之後別有趣味
但我常常會覺得這些「彩蛋」有時候把握不好都變成了「前提」
但我常常會覺得這些「彩蛋」有時候把握不好都變成了「前提」
在玩FGO之前，我TM作品只有聽過都沒親自摸過。在玩1.5章之前我不清楚克蘇魯神話到底在幹嘛（頂多知道san值有關）
以tm作品來說，
先接觸stay night的人不需要知道四戰的過去就可以了解士郎和saber、凜、櫻和伊莉雅之間交織出的故事
只看zero的人也不需要看過stay night才能享受這個故事，沒看過sn也可以感受到人物的魅力。
如果看過sn再看zero會更心疼幼小的兩姐妹（彩蛋），但不看也不會影響對人物的理解
以tm作品來說，
先接觸stay night的人不需要知道四戰的過去就可以了解士郎和saber、凜、櫻和伊莉雅之間交織出的故事
只看zero的人也不需要看過stay night才能享受這個故事，沒看過sn也可以感受到人物的魅力。
如果看過sn再看zero會更心疼幼小的兩姐妹（彩蛋），但不看也不會影響對人物的理解
舉例來說，一部第二章小征服和孔明說「這次換成你指導我呢」（大意）
看過zero的人→嗚嗚嗚大帝和韋伯四戰的情誼深厚，到了廢狗還是延續著
沒看過zero的人→？有感覺到這兩個人好像是舊識？可是這個對話好突兀？
我是四戰rider組推但當初看真的覺得違和感超強
看過zero的人→嗚嗚嗚大帝和韋伯四戰的情誼深厚，到了廢狗還是延續著
沒看過zero的人→？有感覺到這兩個人好像是舊識？可是這個對話好突兀？
我是四戰rider組推但當初看真的覺得違和感超強
二章還可以說是手遊剛開始的過渡期（而且違和對話的彩蛋算少，所以關於「前提」的影響還好）
但1.5-4，我覺得彩蛋已經被過度放大成「前提」了
（我很不喜歡「先看完XX再看某作品才會覺得有趣」的說法。好看的作品不會因為沒先了解前傳或其他資訊就變得不好看。）
（比方前後赤壁賦其實可以看出來蘇軾對於生命、人生的思考脈絡微妙的變化和不同，但不管先看哪篇都很好看）
但1.5-4，我覺得彩蛋已經被過度放大成「前提」了
（我很不喜歡「先看完XX再看某作品才會覺得有趣」的說法。好看的作品不會因為沒先了解前傳或其他資訊就變得不好看。）
（比方前後赤壁賦其實可以看出來蘇軾對於生命、人生的思考脈絡微妙的變化和不同，但不管先看哪篇都很好看）
好的彩蛋例子：
（一部）
龍娘三次的「出來這麼多次不覺得羞恥嗎」
只玩FGO →對耶她真的出來好多次了好好笑www
玩過CCC →FGO居然把伊莉醬這個梗再拿來玩好好笑www
雖然兩邊笑的點可能不太一樣但都能享受到樂趣
（1.5-4）
阿比的娃娃（猶格）其實是克蘇魯神話中「門之鑰」的名字，不知道的人當成單純的名字不會影響理解，知道的人會發現猶格和阿比門之鑰身份的關聯（象徵涵義）
（一部）
龍娘三次的「出來這麼多次不覺得羞恥嗎」
只玩FGO →對耶她真的出來好多次了好好笑www
玩過CCC →FGO居然把伊莉醬這個梗再拿來玩好好笑www
雖然兩邊笑的點可能不太一樣但都能享受到樂趣
（1.5-4）
阿比的娃娃（猶格）其實是克蘇魯神話中「門之鑰」的名字，不知道的人當成單純的名字不會影響理解，知道的人會發現猶格和阿比門之鑰身份的關聯（象徵涵義）
不太好的彩蛋例子：
拉維尼亞撒粉讓魔神柱的人型變成烏鴉
看到她撒粉我整個？？？矇逼？？？
「威爾伯的無名兄弟，長相更接近父親，是個巨大的隱形怪物，
在兄弟死後逃出家開始肆虐，最後靠者上述的密大的亨利教授
想辦法把它毀滅，死前這存在一直在敦威治的哨兵嶺上呼喊者父親猶格.索托斯的名字，
就像老華特利曾說過的。
而使它現行的方式是利用了一種叫伊本.卡茲的粉末， 1.5-4裡拉維妮雅也用這個讓扮成卡特的勞姆現出原形。」
不查資料的話看劇情的話，只知道這個粉可以把靈體物質化，但來頭是什麼還是不懂
只能想「拉維A夢這麼神的東西妳怎麼不早點用
」
（失禮）
拉維尼亞撒粉讓魔神柱的人型變成烏鴉
看到她撒粉我整個？？？矇逼？？？
「威爾伯的無名兄弟，長相更接近父親，是個巨大的隱形怪物，
在兄弟死後逃出家開始肆虐，最後靠者上述的密大的亨利教授
想辦法把它毀滅，死前這存在一直在敦威治的哨兵嶺上呼喊者父親猶格.索托斯的名字，
就像老華特利曾說過的。
而使它現行的方式是利用了一種叫伊本.卡茲的粉末， 1.5-4裡拉維妮雅也用這個讓扮成卡特的勞姆現出原形。」
不查資料的話看劇情的話，只知道這個粉可以把靈體物質化，但來頭是什麼還是不懂
只能想「拉維A夢這麼神的東西妳怎麼不早點用
」
（失禮）
上面引用的段落是巴哈有人整理的克蘇魯相關資料><
【討論】那些Fate作品中的克蘇魯神話梗(有劇透請慎入)
【討論】那些Fate作品中的克蘇魯神話梗(有劇透請慎入)
不看資料我根本不知道克蘇魯的神跟一般認知需要人信仰力量才會強的神不一樣（&阿比旁邊突然冒出來的章魚腳）
因為不知道克蘇魯神話的夏塔克鳥，我只會在打阿比的時候覺得w2突然跑出一隻劇情根本沒有的大鳥很怪
（一部二章出現的飛龍、士兵好歹故事有淺淺提到，那個鳥？？？）
整個1.5-4給我一種要先「了解魔女審判背景和克蘇魯神話（&這些角色在各個文學作品的象徵意義）」才能比較喜歡故事的感覺⋯⋯
因為不知道克蘇魯神話的夏塔克鳥，我只會在打阿比的時候覺得w2突然跑出一隻劇情根本沒有的大鳥很怪
（一部二章出現的飛龍、士兵好歹故事有淺淺提到，那個鳥？？？）
整個1.5-4給我一種要先「了解魔女審判背景和克蘇魯神話（&這些角色在各個文學作品的象徵意義）」才能比較喜歡故事的感覺⋯⋯
看到有很多人不能理解桑松為什麼不吃假死藥、替法官說話or為什麼瑪塔被審判時穿插回憶
只能說
不是每個人都很聰明或對歷史、文化有研究（委婉）
桑松的作為其實跟他巴黎老爺的身份有關（斬首人有官位，算是貴族但被全巴黎人遠離、看不起）
羅賓在劇情裡嗆他貴族少爺、桑松因此不悅也是其來有自。也因為桑松執行死刑（執法但不一定是正義的無奈），也是他會想替法官、拉維尼亞說話的原因之一
（可以看一部叫做イノサン（純真的人）的漫畫，畫風很好看，在講桑松家族的故事）
瑪塔的回憶則是因為1.5-4的審判重現了她被他人栽贓指認的過程
但讀者本來就不會什麼都知道啊
作者要用這些角色、元素就要有把握能讓讀者看得懂敘述（看得懂是基本，再來才是傳遞出有趣和更深的涵義）
顯然星空還沒把握讓人讀懂就想塞有趣元素，結果大家都看不懂
只能說
不是每個人都很聰明或對歷史、文化有研究（委婉）
桑松的作為其實跟他巴黎老爺的身份有關（斬首人有官位，算是貴族但被全巴黎人遠離、看不起）
羅賓在劇情裡嗆他貴族少爺、桑松因此不悅也是其來有自。也因為桑松執行死刑（執法但不一定是正義的無奈），也是他會想替法官、拉維尼亞說話的原因之一
（可以看一部叫做イノサン（純真的人）的漫畫，畫風很好看，在講桑松家族的故事）
瑪塔的回憶則是因為1.5-4的審判重現了她被他人栽贓指認的過程
但讀者本來就不會什麼都知道啊
作者要用這些角色、元素就要有把握能讓讀者看得懂敘述（看得懂是基本，再來才是傳遞出有趣和更深的涵義）
大致上是這樣啦。
剛打完隨便說說話
如果有突然想到什麼再補（
剛打完隨便說說話
如果有突然想到什麼再補（
順便（？）
讓老婆打爆最後的阿比
直接接絆十結婚證
@_13 - 【FGO/台/1.5.4】1.5.4心得有捏有個人推測下收
&說說哪吒
【心得】1.5.4亞種特異點 塞勒姆 哪吒 角色分析 （內含劇透）巴哈這個寫得也不錯
個人會推奚淞寫的《封神榜裡的哪吒》當補充篇目
（用多人視角敘述和一點點點的同性元素，裡面的哪吒其實是個無法（也沒人教他）控制力量的孩子，導致他愛著的事物都會被他誤傷而死）
上面的補充也太長了吧
在封神演義、西遊記等作品裡的哪吒，多半只會提到哪吒待在母胎三年六個月、弒龍神之子、蓮花身復活 的事情
1.5-4哪吒喜歡孩子的說法個人覺得可以追溯到哪吒以聰慧孩童的樣貌直接出生
（相較其他孩子早熟）聰明的哪吒+他爸外出打仗大概可以推測小時候沒什麼關愛
不然不會闖禍殺掉別人家的孩子
【心得】1.5.4亞種特異點 塞勒姆 哪吒 角色分析 （內含劇透）巴哈這個寫得也不錯個人會推奚淞寫的《封神榜裡的哪吒》當補充篇目
（用多人視角敘述和一點點點的同性元素，裡面的哪吒其實是個無法（也沒人教他）控制力量的孩子，導致他愛著的事物都會被他誤傷而死）
在封神演義、西遊記等作品裡的哪吒，多半只會提到哪吒待在母胎三年六個月、弒龍神之子、蓮花身復活 的事情
1.5-4哪吒喜歡孩子的說法個人覺得可以追溯到哪吒以聰慧孩童的樣貌直接出生
（相較其他孩子早熟）聰明的哪吒+他爸外出打仗大概可以推測小時候沒什麼關愛
上面那噗說到哪吒和阿比的「壞孩子」對比
那個噗好好看喔說得真好
剛剛想到可能的對比還有因為
阿比→克蘇魯神話、最後的審判（七天、罪惡終結在賽勒姆）
哪吒→道教傳說、輪迴概念的展現（利用蓮花復活）
這些宗教元素
當然都只是腦補
那個噗好好看喔說得真好
剛剛想到可能的對比還有因為
阿比→克蘇魯神話、最後的審判（七天、罪惡終結在賽勒姆）
哪吒→道教傳說、輪迴概念的展現（利用蓮花復活）
這些宗教元素
【心得】(生平(?)介紹) FGO中登場的所羅門七十二柱魔神(圖多注意)這個關於魔神柱的介紹好好看⋯⋯
最喜歡看別人考察挖設定ㄌ⋯⋯