哭哭

一切如同預料的發展

機器狼也會一起努力的汪

那麼您是怎麼想的呢汪

國昌要酸總統啦

英潮流不要的票又被人撿走了

沙包黨始終是沙包黨

不出所料

我還看到有人說DPP是來割稻尾的，因為DPP立委過半早就可以立法處理，怎麼現在才來

砍彭文正倒是挺快的雅典娜的聖鬥士內鬥內行外鬥外行

lovesea: 要割的話當場派出軍警把旺中紅媒抄了

大家午安！

這種文…真是自己內鬥就飽了，對方根本不痛不癢
根本沒必要分析誰受益吧。

聯合次要敵人迎擊主要敵人吧。

yuki6042002: 蔡英文已經擺明了沒有打算下手，那麼也只好期待第三勢力能不能真正痛下殺手，但是我想大概沒有吧

盡量不以人廢言啦！

要不然
其實
王浩宇、徐永明這些人的話，真的是參考就好。

唉！
真看不出來分裂才能讓資源少的政客凝聚粉嗎？

綠黨王浩宇從頭到尾都自己臉書上表達「反對這個集合」，而且他昨天根本沒參加

DPP無論怎麼做都是被割，派人去也只是減少失血

泛DPP空軍要加油....

徐永明主張自提總統候選人 時力：下週討論 | 政治 | 中央社 CNA等一下 現在是連親綠媒體都想搞假新聞嗎???

去選，都去選
年滿40歲以上，沒有被褫奪公權都可以選啊
超過門檻一票有補助之30元呢

asdf4281: 新聞借貼一下噗首嘿

asdf4281: 我來到處貼徐永明主張自提總統候選人 時力：下週討論 | 政治 | 中央社 CNA

有趣 !! 今天還看到公司的 龜頭粉，在擔憂 龜頭選情 。 它們，真的是 想太多了 。

時力有出來反駁是假新聞

是支持它黨候選人，不是自提候選人。

pfge:

asdf4281: 是徐永明說的啊，本來就不是黃自己說的

asdf4281: 這裡有另一種說法喔！

asdf4281: 這裡有另一種說法喔！

jimmy1688: 我知道 你是不是沒看我貼的圖

asdf4281: 你貼黃國昌講的。人家貼徐永明講得。

asdf4281: 你回的這個人 跟我互黑了，我看不到他跟你說什麼。

我只看到你貼黃國昌說什麼。

但是。
你前面貼的這個 ，這樣講是假新聞就不對喔！

原來如此 我只是覺得報導中故意偏向是623後看到人氣才提自選總統 但事實上應該是4月就提過了 感覺不舒服而已

昌粉跟柯粉重疊度太高，如果黃國昌真的登記要選...現在最急的應該是柯seafood吧

等等，有網友找到了，可是噗首已經放不下了
時力是否推總統候選人？ 徐永明說了這個人名 - 政治 - 自由時報電子報

4月份的新聞 那個場景太美我不敢評論

lemondemon: 剛有人提供給我我正要貼說。

我先不管立場，我先找出事實。

事實就是媒體有稍微偏頗 徐永明四月時提到說如果總統提名黃國昌不要以為是開玩笑 但是今天大部分媒體渲染成 辦623遊行 看氣勢大好我就要提總統候選人 而稍早黃也已經出來說明
(也難怪有人覺得623是在抬轎 根本就徐永明豬隊友)
這才是所有的邏輯事實 沒有完全公正的媒體

asdf4281: 這部分就有涉及到評論了！

我要先吃飯，回家有想聊評論再說。

先把所有事實攤開來，沒評論。

可惜的是這個噗 你不覺得就是在帶風向嗎 還好你算理性

所以讓反中勢力互毆，中國侵略勢力魚翁得利最好呢！您做得很好，噗主！

沒有。
誤會大了！
我姓張，而且中壢姓李的一般都很討厭我。

因為我常常很78

ototo12: 你講這什麼話?
一個巴掌拍不響。

除非徐永明沒講是假新聞，要不然就准你徐永明講，別人批評不得嗎？

是別人先批評還是徐永明先講的?

疑?
這噗噗首不是在討論徐永明的事。

頭昏了！
我搞錯了。
我要按消音閃人先。

jimmy1688: 呵

ototo12: 這噗提供的，都是公開的訊息。
您的意思是，別人可以說支持黃國昌選總統，而我沒有公開評論的權利？
我在帶風向？
徐永明可以說時力要提總統候選人，我貼他的新聞，就變成我在帶風向了？

您是把泛綠支持者都當成沙包了嗎？
我看你是第一次來我的噗哦

科科

asdf4281: 是你說我在帶風向是吧。
風向是徐永明說出來的。
我不是民進黨，不要把我當沙包打。

幹

我也不是時力 只是無法贊同 為什麼我們要內鬨 明明就只是一起反中共 為什麼要因為一個徐永明豬隊友而讓我們鬧翻
還說時力會搶席次 那DPP你應該去拿更多中間游離票 而不是用親綠媒體混淆

asdf4281: 我對時力沒有意見，但林昶佐委員很欣賞。
我也不是民進黨黨員，只是一位很平凡的資深泛綠支持者。
我也沒打算鬧什麼內鬨，就是看到什麼講什麼。
如果您多追一下我前面的噗，你會發現我的立場是連貫的。
誰是機會主義者，犧牲大局來成全自己，我看到了，我就要說。
我又不是卓榮泰，不用管社會觀點。
但我可以保證，我的發言已經很客氣了。語詞都是篩選過的喲。

asdf4281: 試定義內鬨

我是說，我對林昶佐委員很欣賞，少打了兩個字

我只是因為去年公投和大選的結果 導致我現在看到時力和DPP打架都會覺得 你們沒有本錢內耗了 KMT已經膨脹成這樣了再不備戰就贏不了了

我不贊同。綠營的特色，就是言論自由。
如果國、明黨你知道我在說誰可以說要提誰當時力黨的總統候選人，我就可以評論。
而且，如果你回溯幾篇我發的噗，你會發現我先前擔心的事現在果然實現了。
難道我高瞻遠矚也是壞了皇城裏的和諧嗎

我個人的看法 國、明黨已經不太算綠營了吧
算白營了嗎

我感覺很多人吃太多芒果乾太焦慮，於是把事件簡單化約成打架，而不去理清脈絡明辨是非，只想看到皇城之內一片和氣好舒緩自身壓力
但現實就是時力把DPP當主要敵人照三餐打，DPP試圖還原事實真相被說破壞團結，現在是做賊的喊抓賊？

我知道你心疼DPP 覺得它們是沙包黨 但是你沒有看到在623遊行前 其他深綠社團集體圍剿黃和館長 這其實有點接近KMT的狂粉了 加上之前再度攻擊柯 也沒有出來道歉 光是這點我就覺得不OK 我只能說今天對手有出招 你可以正常反擊 但之前過度激烈的行為模式 會讓我這個游離票感覺非常的不舒服 我在2016年的政黨票 相信了DPP 但事後才發現他們也不想給小黨生存空間 (雖然是因為共同敵人是KMT) 但這樣的態度 加上之前2018亂打選戰 我實在很感冒(但放心我總統死都不會投KMT和柯

我沒有看你之前的噗 我只是看到我河道上有人轉 所以才跳進來討論

tadashi3: 我知道 你們認為只有dpp才贏的了KMT 含淚也要投 但別忘記當初賴當行政院長的時候 搞成什麼德性 當初綠在攻擊非我族群類時(器官移植) 又是什麼表情

說這麼多我還是會支持守護台灣主權的 但是把時力貶低成非我群組其心必異 這絕對不是正常的政治風氣

當然如果下禮拜時力真的要選人出來當總統 就當作我學到教訓

賴當初執政不力我有噴啊，姚文智亂打器官案我也很不齒，我在1124時還投給我家這邊的時力候選人咧，就事論事很難ㄇ，時力高高在上都不能批評？

因為我沒有看到你之前的論述 只看到你貼了一張圖

共產黨是很髒的字眼 這個字眼太過沉重

如果是這樣 我也就承認是我的錯 但無法就事論事的感覺很差

今天噗主的論述在於
1.覺得DPP變成沙包黨給予同情
2.反方認為當初時力在推623時意圖不軌 可以批評
而我糾結的點是 623其實守護主權的團體都有去發聲，網路媒體流量稍微上來，DPP就擔心被時力壓下去，其媒體就開始統一攻擊，明明時間順序很明顯，但大家的想法都不一樣，有人說DPP變沙包(他的確是沙包，因為不能夠站出來主動遊行 他就是執政黨 遊行訴求不合理)

因此聯想到當初DPP狂打器官案還有當初2016政黨票的奧步，要減少其他黨的生存空間，我覺得大可不必，你媒體就正常報導就好，怎麼就這麼剛好有其他親綠社團開始亂風向，今天是因為徐太豬隊友，否則根本找不到操作的空間

所以我這邊只有一個請求，就正常選舉就好，到時候還有個大魔王KMT+中共等著我們

asdf4281: 我沒看過什麼「深綠圍剿黃」，可以請你提示一下是哪些「深綠」嗎？看得到的狂粉是喜樂島，他們可是跟黃徐很媽幾的

再來是，對，泛綠沒有分裂的本錢但一直以來都是DPP對小黨都是採合作態度，是時力（黃徐為主）把DPP當沙包打到趴，你所謂的「攻擊柯」的是視蔡英文為仇敵的喜樂島也不能代表DPP

623 我們是反紅媒 不是挺時力 時力不要收割 但是其他政客也不用見縫插針，覺得自己很可憐被收割，沒什麼好收的阿。
但如果徐真的讓黃國昌出來當總統領表登記，我保證唾棄時力一輩子。

Linzoma: 這就是我的錯了 因為我FB上太多特定顏色的社團在鬧 會錯意

asdf4281: 我沒聽過DPP有人擔心被時力壓下來的（因為很顯然暫時是還不至於），都只有對於明明想合作、卻稍不提防就被不斷背刺很堵藍的。

Linzoma: 這算不算背刺呢..........其實我覺得如果覺得黃很會演 館長很kmt 那自然會加深其刻板印象 但經歷了623的訴求和人數 我會覺得這些都是盟友 要收納才行 還帶風向真的是傻子 就連韓都知道鞏固票源 所以我才覺得那些fb上的到底在吵什麼

所以你覺得背刺的感覺是什麼 是什麼行為讓你感覺被背刺呢

我不懂你所謂的正常選舉是怎樣，選舉為自己的政黨拉票哪裡有問題？
2016年的禮讓前提本是互利、協調，有資源的本來就只有DPP，時力到底憑甚麼予取予求？

至於韓國瑜懂團結這件事，他背刺王金平，還希望王金平為他整合地方派系，我是看不出來哪裡有誘因讓老王跟他團結啦

asdf4281: 不是指這次，黃歷來打dpp的力道遠大於打國民黨
魏聰洲

1.去年軍人年改院會二三讀，國民黨霸佔主席台杯葛，民進黨立委在台上拉人時，同樣支持年改的時力立委在台前高舉婚姻平權手板，譴責民進黨當日否決同婚民法修正案變更議程，拍完照就「退席抗議」，並發文痛批同婚修法再次被阻擋

2.去年二三讀洗錢防制法與資恐防制法，當天距離亞太防制洗錢組織（APG）第三輪評鑑只剩3天，完成修法後，台灣可望自「加強追蹤國家」提升到「一般追蹤國家」，而時代力量變更議程要求把集遊法列為討論事項的『第一案』，之後發文痛批民進黨背棄初衷阻擋集遊法修法

3.今年黃昭順提案婚姻僅限一男一女民法修正案並要求逕付二讀，被民進黨表決駁回，時力要求表決退回程序委員會，而民進黨採用的方式是將該案送進司法委員會冷凍(司法委員會召委都是挺同的民進黨立委，形同冷凍)，時力和民進黨的做法都是卡案，兩種方法都沒錯，而國民黨都可以用黨團名義再次提逕付二讀，但時力卻譴責民進黨送進司法委員會的動作是「藍綠聯手護航」

一些不了解議事規則、不清楚前後脈絡人看到上面三個情況，會不會覺得民進黨都在鬼混？會不會覺得「藍綠一樣爛」？
汪孝忠

應該這麼講 不打執政黨 那要打在野黨?

而且弊案其實都有在追 別把DPP和KMT相提並論 KMT已經沒有救了 我是覺得DPP應該認真去回應相對應的問題 但黃最大的問題就是太過自視甚高只想單幹

KMT已經沒救所以就不批嗎？
高國華外遇就是渣男無誤，所以媒體只要討論陳子璇如何破壞人家家庭就好

應該是說 你關注DPP DPP被打當然會注意到 但是KMT的弊案 有被投訴嗎 他有追到嗎 沒追到要怎麼打 沒有行政權的在野黨 當然比較難切入點 但像苗栗的石虎議會 那個就可以打 也有在關注阿 我並沒有提KMT不該批 而是你不應該把DPP和KMT相提 KMT已經爛到底 但能批就要批阿

藍綠並沒有一樣爛 綠色在怎麼不堪也比國民黨好上10倍好嘛

asdf4281: 報歉插個話，綠色比國民黨，是正數比負數，
綠營也許只得30分，但國民黨是保守估計負3萬分 (從228到白色恐怖殺一台灣人扣一分的話)
應該是好無限多倍

是說國昌老師說上次回去看楊翠被翻桌錄影帶是看完沒，弊案都有在追所以沒空看嗎？

tadashi3: 妳給這幾個例子不錯ㄟ!!!我把消音取消了(因為無聊)

jimmy1688: 哪裡 我也是轉汪大的

黃打dpp因為dpp是執政黨吧

我個人不喜歡黃國昌跟徐永明，我不討厭林場左跟洪慈庸
黨除了國親新其他可以商量

尤其是徐永明

tadashi3: 可是這噗沒人提出關於黃國昌背刺DPP的例子，有人可以提供嗎?

黃國昌在合理範圍內監督執政黨的就不要提了!!!

我不喜歡黃國昌大多是印象分數，感覺黃每次出現挖哇叫完，好像沒有針對一個議題作完的!!!

柯文哲的資料我倒是整理的蠻齊全的QQ

黃國昌最有名的是這個吧
網路再傳地震基金爭議舊案 這次顧立雄發4點聲明怒了！

fhrop450215: 喔！我想起來這件事了。
暗指顧因為怡保有過僱用關係而關說。

黃國昌真的存在感比較柯文哲低

前幾天才有人講阿，銀行業用洗錢防制弄到要死不活的時候，洗錢防制國制組織來的前三天，黃硬排入了一個集遊防被擋掉就狗幹DPP

上休會的時候在主席台爆氣怎麼只我跟永明最認真，然後睡著

cmchao: 對，那次開直播說蔡其昌刻意宣布休會，擋時力的酒駕修法，害蔡其昌FB被國師粉大鬧
結果時力提的那個案是要把酒駕修成連坐法

還貼出這張圖，不曉得是無知，還是刻意愚弄人民

有效力的協商應該像下面這張，每一個黨團都要簽名

jimmy1688: 還有啊，痛罵勞基法修惡，黃景濤自己提了一個沒什麼差異只多了幾句廢話的案

我對黃很賭爛的是口口聲聲轉型正義，楊翠被拉椅子翻桌的時候他在哪裡，喔好像在內政委員會呢

Linzoma: 有

sf410745: 這件事我沒跟到。

我的點在於，會叫的狗不咬人。

我之前很不喜歡柯建銘，結果，最後，同婚時，柯的表現，讓我整個大逆轉。

我喜歡默默做事的人。
至於喬王，政治本來就應該是妥協交換的藝術。
當然。
政治也是一門表演藝術，只是剛好我不吃表演這套。

同理。同一個理由，不扯別的。

侯友宜很可惜，因為侯友宜是國民黨的，評分前先扣150分，從負的開始。

要不然，侯友宜我主觀上感覺其實還不錯。

沒人說過黃國昌不認真
只是他認真的方向常常是背刺
王浩宇

jimmy1688: 侯友宜，當時去抓鄭南榕，就是他帶隊的
先扣3萬分再談別的。

重點就是柯白粉還在器捐案崩潰...

對於黃白粉各位有什麼方法可以喚醒嗎

難呀，之前跟柯粉互動，他還是認為親美友中不錯(頭痛)

fhrop450215: 這應該算是華獨，之前有洗同溫層的，不能用強硬的方式改變對方想法，只會增加更信任這個想，為什麼不用反共反紅這點，慢慢的對方就親美友中就也不會支持了。會有這觀點的人講白就是不想得罪任何人，但對方而言壓迫還不到時候，也不會放棄這種想法。
你要對方放棄這種想法就是要他放棄柯p，等於是要他放棄一直以的來支持(自我催眠)

而且目前檯面上對柯粉而言，有誰是比柯更好的支持選擇？

YIHAMYMB: 韓國語

jimmy1688: 這對比…

YIHAMYMB: 其實我也只有質疑他親美友中的具體作法，最後他舉了世大運，而我用亞運反駁他，最後就用感覺留作結

YIHAMYMB: 你別以為我開玩笑，那是你的同溫層沒有。
1124以前一大堆柯粉+韓粉咧。

韓國語就是國民黨的柯文哲。

挺柯本來就有分門別類。

我大致分三種。

白綠偏白=主要質疑柯文哲的對中能力因此總統不選柯，但是別人批柯還是會出來護柯(多重疊挺黃國昌)。
這一類的我不想吵。

其他兩種
白藍。
深白。

而且。
自從我誤闖了一個挺韓社團以後，我才知道韓國語真是魅力無法擋，應該很多白藍的都轉向去挺韓了！



@jimmy1688 on Plurk

jimmy1688: 我的同溫層有罵韓粉，親的真的很少。

YIHAMYMB: 不過我現在也看不到了！
我1124之後發火，全黑了！大概還剩一兩個，也躲不見了。

jimmy1688: 我覺得親韓還好，親郭的真的受不了

郭一看就是共產黨欽定，怎麼會有人信他~~~真的發大財？

我怎麼知道。
我看到國民黨就討厭。

不過。
我身邊藍的很多轉挺郭了！

藍營一般並不介意當中國人，最常聽到的是「中國十幾億人，人家也活得好好的啊」，但是痛恨民進黨如殺他父母一樣。
所以是不一樣的思考邏輯。

也就是為什麼我會說『只要質疑柯文哲的對中能力而表達總統不投柯文哲的』我基本就盡量克制自己不去吵一些雞毛蒜皮的小事。
因為跟藍沾上邊的，根本不在乎台灣這件最重要的議題。

我上次回藍營的『你真的希望你子女將來過的日子跟你小時候一樣，出門不要聊政治嗎？』

他們有動搖………一下，然後又繼續瘋狂仇視蔡英文。

jimmy1688: 真的，我覺得仇視蔡英文，這部份有二個，一個是年金改革，另一個是共媒不停的在洗腦。

jimmy1688: 像我住香港的姑姑，就會一直討厭蔡英文，我就問為什麼，因為他是女的？還是他貪污？就一直說不上來，我只講了一句不要去看不敢罵共產黨的媒體，最後我只說了一句，你覺得現在給中國人管有比英國人管日子有更好嗎？ 然後就不講話了。

所以我能夠確定我姑姑是被電視台洗腦仇恨蔡英文的，因為他只是個平凡的家庭主婦。

他有沒年金的問題

YIHAMYMB: 年改原因是有，而且很嚴重，不過不是造成根深蒂固的原因。

我認為根深蒂固變成一種生活習慣的原因主要是威權遺毒。

這需要時間。

很多年輕人是根深蒂固信仰藍綠一樣爛，認定藍綠都是髒的，挺藍綠都是丟臉的事，只有黃白才乾淨，才有做事

Linzoma: 就是深白啊！

我1124以後也黑了很多，剩零星一個兩個。

幹。
做股票期貨的同溫層都跟白痴一樣。

來來來，7月2日，真相大白 時力：不排除提總統候選人 須先整體策略思考 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA