ಠ_ಠ
偷偷說
[動物用藥]
知道大家都在反送中但臺灣也有法案需要關注！！
養寵物的家長們
請幫忙轉發擴散這篇聯署
獸醫得合法使用人藥醫治動物，動物之醫療應由獸醫專業把關-
提點子-公共政策網路參與平臺
公共政策連署單
最新正面表列用藥 順便調查處方籤
獸醫師調劑用藥權及毛小孩使用藥物處方箋
Security Check
簡單懶人包
爭取動物用藥權入法保障，支持修法讓動物有藥可用。 
ಠ_ಠ - ［擴散希望］此連署尚未達標，希望台灣有養毛小孩的各位都可以一起參加連署連署發起的原因可以參照... 不然大家的寵物寶寶看病會無藥可用!!
知道大家都在反送中但臺灣也有法案需要關注！！
養寵物的家長們
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獸醫得合法使用人藥醫治動物，動物之醫療應由獸醫專業把關-提點子-公共政策網路參與平臺
公共政策連署單
最新正面表列用藥 順便調查處方籤
獸醫師調劑用藥權及毛小孩使用藥物處方箋 Security Check
簡單懶人包
爭取動物用藥權入法保障，支持修法讓動物有藥可用。 ಠ_ಠ - ［擴散希望］此連署尚未達標，希望台灣有養毛小孩的各位都可以一起參加連署連署發起的原因可以參照... 不然大家的寵物寶寶看病會無藥可用!!
拜託各位背景科普：
藥品沒有所謂的人用藥，只有部分藥品限用於動物（人類不能用）
創造出「人用藥」這個詞的，真的只是想製造不懂的人混亂吧。使用在人類身上的藥品是先通過動物實驗，然後才進行人體試驗，最後才能上市
然後現在回過頭來說：人類在用的藥不能給動物用哦，啾咪～ #被動物實驗消耗掉的動物立場在哪
最新進展：
寵物生病得吃人的藥，食藥署擬推雙軌制：獸醫、藥師都可以開藥 - The News Lens 關鍵評論網 懶人包
藥師公會打壓獸醫師的用藥權 - 寵物板 | Dcard 
Rita Ho
J Summer Chao
簽了，但完全不知道有沒有簽成功，或許可以做個教學提高連署效率
簽了但不確定有沒有成功+1
按完sign this petition之後跳出三個步驟最後卻跑到自行創立聯屬的...
按完sign this petition之後跳出三個步驟最後卻跑到自行創立聯屬的...
簽了有這畫面就表示有簽署喔！後面是順便推廣其他簽署案（隨機10個）並且詢問是否分享到社群網路的！
謝謝大家
人數持續努力中
剛剛簽了!然後也有收到信了~
為什麼我沒有信
ಠ_ಠ: 喔喔哦謝謝，知道了
理論上會寄信到簽署的信箱
我有看到我的名字出現但目前還沒收到信
收到的信大概是這樣(會不會被分垃圾郵件之類的呢?
ape2617: 
我看看晚點有沒有收到
我看看晚點有沒有收到
alien863
說
postcode要填什麼?
簽嘛 拜託
alien863: 郵遞區號
這網站是不是改版了? 請問收到信代表聯署成功了嗎 他要我分享我也分享到FB跟推了Q Q
應該是第一步驟做完(或者有收到信)就可以了〜fb分享下面也可以skip跳過
拜託請大家簽 🙏
獸醫系推一個 > <
Attention Required! | Cloudflare
短網址！可以傳給朋友群組或寵物群組喔
短網址！可以傳給朋友群組或寵物群組喔
不好意思，我想請問噗主，您可以停止只放張可愛的寵物照來請大家連署嗎？如果您真的想要大家認真看待、連署修法，就請您好好向大家說明簽署的內容，而不是不明不白的放上可愛照，像在誘拐大家簽署，我用詞可能過重，但我覺得這樣的作為很不妥當
但還是謝謝噗主向大家告知這項連結，這件事情很重要，大家應該要得知這件事的發生
mantis9327: 可以，來討論一下
但（人藥）藥師全聯會不跟獸醫討論
全世界的獸醫都有絕對的用藥權力，而台灣的「人藥」專業藥師說「你們必須把用藥權交出來」（依照藥事法）
[情報] 貓狗看診用藥 七成皆為人類用藥
[情報/政策] 那些藥師沒有告訴你的事?!
但（人藥）藥師全聯會不跟獸醫討論
全世界的獸醫都有絕對的用藥權力，而台灣的「人藥」專業藥師說「你們必須把用藥權交出來」（依照藥事法）
[情報] 貓狗看診用藥 七成皆為人類用藥
[情報/政策] 那些藥師沒有告訴你的事?!
ಠ_ಠ: 先謝過！我等等來看一輪
今年3月就在爭論了
然後藥師公會說要協商十分鐘就退席
藥師方提出的把關觀點能站的住腳的就是：控管藥物流向，處方透明化，稱能對長期需用藥病患降低價格
然而
普遍獸醫診所都會收住院（不像人診所分級完善健保還有住院藥師），藥品雖是用人藥但動物反應差異極大（對人同效果，對貓狗都是不同效果），現行藥師並沒有要求具備動物用藥專業
藥師公會目前也沒有提出針對動物用藥如果藥師全權掌控的配套措施。
然後藥師公會說要協商十分鐘就退席
藥師方提出的把關觀點能站的住腳的就是：控管藥物流向，處方透明化，稱能對長期需用藥病患降低價格
然而
普遍獸醫診所都會收住院（不像人診所分級完善健保還有住院藥師），藥品雖是用人藥但動物反應差異極大（對人同效果，對貓狗都是不同效果），現行藥師並沒有要求具備動物用藥專業
藥師公會目前也沒有提出針對動物用藥如果藥師全權掌控的配套措施。
已簽
我也只是個寵物家長
兩造說法我無法相信藥師能做到把關
但獸醫勢必用到人藥是事實，必須修法讓獸醫用藥能受到保障。也是將現行的漏洞補起。
我選擇相信獸醫。
另外，有長期慢行病服藥需求的的確拿處方籤去藥局買藥負擔可能較低（朋友實例）
兩造說法我無法相信藥師能做到把關
但獸醫勢必用到人藥是事實，必須修法讓獸醫用藥能受到保障。也是將現行的漏洞補起。
我選擇相信獸醫。
另外，有長期慢行病服藥需求的的確拿處方籤去藥局買藥負擔可能較低（朋友實例）
毛小孩「用人類藥物」爭議未果 食藥署擬「雙軌制」再協商 | ETtoday健康雲
政府和獸醫團體都很有誠意協商，就期盼藥師公會全聯會能出席討論別一味抗議
毛小孩的藥品何處尋？｜PNN公視新聞議題中心
「而從法治健全運作角度而言，在當前藥師養成尚不足以配合獸醫師調劑藥品，換句話說，在獸醫的領域貫徹醫藥分業還未具備成熟前提的情況下，在制度選擇上，讓獸醫從藥事法的管制中鬆綁，似是唯一合理的選擇，這也是政府與部分立委努力的方向。配套在細節上可以有各種設計，還有賴於農委會、衛福部、獸醫與藥師彼此磋商，前提是大家要能願意好好坐下來談。 」
手術的點滴 各種麻醉劑 氧氣 都要飼主跑藥局買太瘋狂了....如果急診動物早就掛了...我是知道癲癇腫瘤之後沒有藥可醫，細節可看各大獸醫臉書公告
然後我想獸醫根本沒時間上ptt跟網友論戰.......
關於藥師離席的部分想補充一點說明
藥學生看到這種民眾沒搞清楚就起鬨的情況真的覺得很無力.....獸醫系的同學也是覺得輿論風向亂帶
翁伯源
法律灰色地帶不處理 之後還是會爭議不斷
我比較想知道為什麼大家不支持爭取動物專用的劑量和劑型，人用藥的賦形劑對動物真的沒有作用嗎？
動物專用藥藥廠不願投資，非常貴喔，連美國都沒有錢弄
snail9809:我印象中只有中國和英國規定獸醫只能用動物用藥，其他國家都還是用人用藥去配
外國使用人用藥是釋出處方還是由獸醫自行調劑呢？
另外大家一直在吵調劑權問題，其實現在在爭的是管理權...
另外大家一直在吵調劑權問題，其實現在在爭的是管理權...
snail9809: 因為動物百百種，體型不一樣劑量也差很多
美國獸醫釋出處方籤由藥師調，但獸醫院也有自己可用的藥（看哪種藥）
請參考，忽略附檔講的情緒用語
而基本上
現在的作為是因為實務上以及大環境的狀況
需要給獸醫能自行開立處方調製藥劑的
走到最後還是要回歸到醫藥分業
價格還是會上去
該有的專業人力還是要補齊
不然今天壓榨台灣醫療的狀況就會在獸醫這邊重現
現在的作為是因為實務上以及大環境的狀況
需要給獸醫能自行開立處方調製藥劑的
走到最後還是要回歸到醫藥分業
價格還是會上去
該有的專業人力還是要補齊
不然今天壓榨台灣醫療的狀況就會在獸醫這邊重現
最簡單的方法就是 修改不良善法令....
嗯飼主手術會變超貴 
寵物棄養率提高...流浪動物車禍沒人敢處理..自生自滅......不是所有人都能出錢的
寵物棄養率提高...流浪動物車禍沒人敢處理..自生自滅......不是所有人都能出錢的
這影響很傷心很嚴重的........希望大家放開心胸看遠一點....
話說負面表列啊…
然後我們就會看到令人崩潰的中藥問題了
然後我們就會看到令人崩潰的中藥問題了
wizard9078: （笑哭
總之大家自己看看說法 然後拜託簽一下
希望沒養寵物的人也能了解，已知6/18會再有一次協商...
oreo5496: 謝謝提供的資料，我是藥師也有養寵物，我自己其實是認為獸醫使用人藥目前是沒辦法避免的， 因為人用藥品有流向管理的規定，在有使用人用藥品的需求下應該將獸醫使用的人用藥納入管理，至於是由藥師管理或是修法建立獸醫管理的規定和系統就真的需要好好討論，只是覺得獸醫方一直把藥師打成唯利是圖的職業，會讓人覺得心很寒 
snail9809: 嗯 這問題存在六年沒解決難免激動 我一開始也氣到不行 冷靜想想，因應年底GDP是時候處理一下，與國際接軌
台灣～～～更～～～美好～～～～～
Edward Xiao
crab8757
說
snail9809: 不是獸醫要針對藥師，是藥師自己嗆獸醫憑什麼用便宜好用的人用藥
crab8757
說
我不只看到一個藥師說獸醫收費高昂，給藥師藥才會變便宜
crab8757: 我覺得現在就是一個兩邊互噴的狀況...不管是被激怒還是怎樣，還是希望大家冷靜的談...（可能藥師太常被各種職業亂噴，所以反射動作就是跟對方戰到底）
crab8757
說
snail9809: 藥師公會全聯會在開會那天惡意離席就已經得罪不少獸醫師，已經有獸醫師說他拿不到一些藥了
動物沒有健保 這點也非常重要
crab8757
說
對獸醫師來說是藥師單方面開戰
現在爭的是管理權而不是調劑權+1
希望獸醫方不要一直帶風向胡亂攻擊
希望獸醫方不要一直帶風向胡亂攻擊
大頭醫生的貓狗日記
嗯希望雙方都能好好談談，影響的是民眾...已經看到有人發現寵物醫療變貴，就不打算領養了....
crab8757
說
oreo5496: 藥師堅持會變便宜
crab8757: 是指藥師公會全聯會代表老人吧 老人們我在自己河道上罵過一千遍了
翁伯源
crab8757: 嗯 我看過，覺得恐怖到不行，之後領完藥還是會回獸醫院檢查一次
Gill Chi
Edward Xiao
"便宜好用"的人藥還不是政府惡意壓低藥價
大頭醫生的貓狗日記
crab8757
說
wizard9078: 獸醫不可能拿到這麼便宜的價錢
是說樓主講動物沒有健保，但還是有相關醫療保險吧？
健保已經是坑爹到不行的做功德制度，還是不要推到獸醫好，總額制度一下來慘的是整個動物醫療環境。
健保已經是坑爹到不行的做功德制度，還是不要推到獸醫好，總額制度一下來慘的是整個動物醫療環境。
crab8757: 沒有喔
就算沒有健保
台灣的人藥還是收到管制
比其他國家賣的便宜超多
就算沒有健保
台灣的人藥還是收到管制
比其他國家賣的便宜超多
才會導致很多藥商退出台灣，因為別的國家也會抗議。
crab8757
說
wizard9078: 台灣的獸醫拿到的價錢在便宜也沒有人醫院的便宜啊
crab8757
說
更何況台灣的獸醫費用也是便宜到哭
美加寵物醫療保險很完善幾乎每個飼主都有買，台灣寵物醫療保險很少重病沒保障沒人買 頂多走失吧
crab8757: 不不，我那句的重點是在"政府惡意壓低藥價"這點啊。
然後還有藥師能拿出來說嘴，真他媽老鼠屎，都不知道醫療也很努力在推藥價正常化嗎(死目
crab8757
說
wizard9078: 這是健保局的問題，跟獸醫師沒有關係啊
crab8757
說
oreo5496: 一年八千，太老還不賠，不如存錢
crab8757: 沒錯 （笑哭
但寵物保險又不像人類醫療可以用社福名義去貼，政府補助下去被罵，政府管制結果現行的都退場也被罵。
健保除了藥費還有調劑費啊
當然現在健保壓價問題也是一個關注的點
當然現在健保壓價問題也是一個關注的點
ಠ_ಠ: 健保壓價本身是對社福的好事，但搞到藥商退場就很難看了，變成現在很多國際主流或是先進的藥物都不敢進台灣。
wizard9078: 是的 前陣子有fo到相關新聞
特別是某些極好用的藥物選擇越來越少
不過討論人藥有點偏XD
特別是某些極好用的藥物選擇越來越少
不過討論人藥有點偏XD
crab8757
說
wizard9078: 對於只能撿剩菜的獸醫師來說，連無佐劑的狂犬病疫苗進台灣都卡了好幾年...
crab8757
說
因為公費狂犬病只要100-200，審核的時候還被說太貴沒人要買
啊、我非專業也不是相關人員 你們繼續討論討論文內也提到「藥物本身很少特定指人用或動物用，但專開發動物用藥成本極高 還有藥證問題」
使用人藥必須規範是當然的。
crab8757
說
開發動物用藥也不是沒有，但是通常是針對經濟動物，因為才有足夠的經濟規模
有時候一般討論上差異在於
民眾最在乎的當然是自己能不能方便拿到藥或是不是有無藥可用的情況/成本會提升嘛？/提升的成本能保障我們嘛？ 大概諸如此類
民眾最在乎的當然是自己能不能方便拿到藥或是不是有無藥可用的情況/成本會提升嘛？/提升的成本能保障我們嘛？ 大概諸如此類
劉宏恩
話說我這邊滿好奇歐美寵物保險的沿革
說到底保險不是做慈善
為什麼歐美的卻能相對保障足夠
說到底保險不是做慈善
為什麼歐美的卻能相對保障足夠
ಠ_ಠ: 所以現在資訊設計很夯，因為大家願意主動閱讀的意願大幅下降了，只能透過資訊設計讓資訊本身讓人願意被閱讀離題
獸醫師兼藥師說法可看看
Jasminne Cheng
Jasminne Cheng
crab8757
說
wizard9078: 因為貴到靠北，當然就會買保險了
crab8757
說
台灣的獸醫看小病比你去人的醫學中心便宜
oreo5496: 其實這個也很類似之前中藥師的爭議就是了。
今天中藥商出來講藥師不懂中藥，但藥師出來講只有中藥師獨立出來不能處理交互作用的問題。
Rita Ho
crab8757
說
像是抽血檢查，一個項目100-200而已
但說真的很多實務上的業務也是要經過分科實習考核去學習的，甚至每年也要再固定參加相關講座來精進相關知識。
不過藥師懂藥互相作用但因為用在動物身上效果差異極大，算是沒學過的領域了
crab8757
說
wizard9078: 常見的動物像是馬牛羊鳥狗豬魚鼠兔兩爬，用藥的禁忌都不同，甚至不同品種的用藥禁忌不一樣
不過剛不是有人出來說不是調劑問題是管理問題
ಠ_ಠ: 的確是有看到
crab8757
說
ಠ_ಠ: 其實是一樣的問題，就是藥師堅持要經手
crab8757: 請講藥師公會啦
藥師工會那邊還在處理過勞的問題
藥師工會那邊還在處理過勞的問題
我覺得讓獸醫管理 並且列管比較好
crab8757
說
wizard9078: 藥師在怎麼過勞也沒獸醫慘啦
crab8757: 這種東西不是比慘的 都要健康合理
藥師們自己連過勞都還沒處理完
淌這渾水真心搞死自己
淌這渾水真心搞死自己
crab8757: 你認真......
這言論已經到有點歧視了吧…
這言論已經到有點歧視了吧…
今天藥師出來處理過勞問題
是藥師公會出來討論寵物用藥問題
就要開始對藥師攻擊嗎…
是藥師公會出來討論寵物用藥問題
就要開始對藥師攻擊嗎…
crab8757
說
wizard9078: 獸醫師起薪28,000-60,000(院長才有這個錢)，工時10小時起跳，除了門診，休息時間要開預約好的刀
crab8757
說
我才想問藥師願意跟醫師一樣領28,000，然後要值10小時的班嗎?
在這邊吵誰比較過勞
然後整體醫療產業沒有比較好的處置
這樣分裂的言論你確定要繼續講下去嗎？
然後整體醫療產業沒有比較好的處置
這樣分裂的言論你確定要繼續講下去嗎？
不不，這種事不是比誰更過勞才可以抗議
crab8757
說
wizard9078: 藥師過勞根本跟獸醫師沒有關係，而且獸醫院根本沒有多餘的錢請藥師
都是被壓榨過勞的行業的狀況下
還要去踩對方一腳
你覺得這樣是沒問題的嗎？
還要去踩對方一腳
你覺得這樣是沒問題的嗎？
然後這樣離題有點遠
請連署支持修法～～～～～～～～～～改善法令 讓動物有藥可醫～～～～～～減少棄養率和流浪動物車禍急診無法救
不過就是要大家知道目前要處理這議題的
不是藥師
而是藥師"公會"
藥師"工會"連藥師的過勞問題都還沒處理完了
也在譴責"公會"沒有優先處理藥師過勞問題
不是藥師
而是藥師"公會"
藥師"工會"連藥師的過勞問題都還沒處理完了
也在譴責"公會"沒有優先處理藥師過勞問題
crab8757
說
wizard9078: 藥師過勞到底怎獸醫有什麼關係?
你確定今天還要在這邊談誰比較過勞嗎？
crab8757: 所以啊
今天吵這議題乾藥師這職業什麼關係
憑什麼藥師就要被你這樣嗆
搞清楚敵人啊
今天吵這議題乾藥師這職業什麼關係
憑什麼藥師就要被你這樣嗆
搞清楚敵人啊
今天請你糾正成"藥師公會"
不要去針對藥師本身有很難嗎？
弱弱相殘你有比較開心嗎？
不要去針對藥師本身有很難嗎？
弱弱相殘你有比較開心嗎？
討論哪方付出更多努力或犧牲對修法沒有幫助喔藥師全聯會這樣聽起來真的很豬隊友
crab8757
說
wizard9078: 藥師要自己解決，非公會成員又不是主管機關的路人甲愛莫能助
crab8757: 所以
你今天在針對藥師什麼？我就針對這點，我就是請你把針對的對象指確定為"藥師公會"
不要針對"藥師"導致整體醫藥敵對等問題更嚴重很難嗎？
你今天在針對藥師什麼？我就針對這點，我就是請你把針對的對象指確定為"藥師公會"
不要針對"藥師"導致整體醫藥敵對等問題更嚴重很難嗎？
請連署支持修法～～～～～～～～～～改善法令 讓動物有藥可醫～～～～～～減少棄養率和流浪動物車禍急診無法救 
crab8757
說
wizard9078: 對其他人來說藥師就等於藥師公會好嗎?
crab8757: 所以你也要這樣處理嗎？
所以對你來說，為了提高議題性，鬥爭藥師也沒差就是了。
所以對你來說，為了提高議題性，鬥爭藥師也沒差就是了。
做為家裡有寵物的主人，我只想知道以後我家毛小孩生病有沒有要可以用。誰比較過勞這點完全沒興趣…
你們要不要另開噗去辯論…
crab8757
說
今天不是獸醫主動要求藥師加入管理，是藥師公會說要開會討論，獸醫師也去開會，然後開門發現藥師聯合退席，獸醫師才爆炸，藥師家的事自己處理一下好嗎?
crab8757
說
現在說藥師過勞不會讓人覺得比較爽，OK?
所以啊
今天是"藥師公會"不顧"藥師過勞現況"執意在處理"中藥師"跟"動物用人藥"問題
你們這樣針對藥師有比較爽就是了？
今天是"藥師公會"不顧"藥師過勞現況"執意在處理"中藥師"跟"動物用人藥"問題
你們這樣針對藥師有比較爽就是了？
後面有什麼針對醫藥勞動環境待遇的回噗我要刪囉！ 希望各位的勞動條件都能改善不要比爛
覺得獸醫方一直把藥師打成唯利是圖的職業，會讓人覺得心很寒+11111
可以理解動物用藥的急迫 但是這樣兩方一直都有豬隊友存在真的很糟糕
可以理解動物用藥的急迫 但是這樣兩方一直都有豬隊友存在真的很糟糕
明明就是應該拉攏藥師方的意見去譴責藥師公會本身，這樣把藥師愈推愈遠有比較好就是了。
wizard9078: 我也覺得如果那個全聯會出來當豬隊友，對一般民眾而言他們就是代表藥師了
藥師有所無奈但豬隊友該抗議一下
因為不特別解釋是不會有人知道他們根本不顧藥師群體意見的
藥師有所無奈但豬隊友該抗議一下
因為不特別解釋是不會有人知道他們根本不顧藥師群體意見的
咳 扯遠了
ಠ_ಠ: 藥師公會臉書下面也不缺藥師在罵的，讓大家知道藥師公會本身並不是代表整體藥師這點是在推動議題之餘很重要的。
crab8757
說
他馬的今天醫院沒有辦法急救、半夜急診就算了，藥師公會還說過獸醫師不是醫師，不適用醫師法，處方簽不能領藥
crab8757
說
然後還假掰地說可以拿處方簽去領藥? 幹，領得到藥嗎?
crab8757
說
wizard9078: 藥師就去連署施壓公會啊
這藥師公會打著藥師的名號不顧藥師權益，跑去戰獸醫煩/中醫聽起來像流氓
crab8757
說
ಠ_ಠ: 要煩也可以啊，國考加入動物藥理學
請連署支持修法～～～～～～～～～～改善法令
讓動物有藥可醫～～～～～～減少棄養率和流浪動物車禍急診無法救
讓動物有藥可醫～～～～～～減少棄養率和流浪動物車禍急診無法救
crab8757: 人家公會大佬不怕你連署啊，跟那些運動協會沒兩樣。
wizard9078: 是的！為了減輕你們藥師的負擔！請支持修法讓獸醫有藥可以用！
crab8757
說
wizard9078: 做了不一定有用，但是不做肯定沒有用
請支持修法讓獸醫有藥可用！ 藥師不用增加業務又多不熟悉的動物用藥領域
ಠ_ಠ: 當然支持議題啊。
不過也是要宣導不要造成嚴重的對立。
認清楚到最後還是主管機關有沒有魄力來處理，說真的沒看到幾個民意代表有意願來處理。
不過也是要宣導不要造成嚴重的對立。
認清楚到最後還是主管機關有沒有魄力來處理，說真的沒看到幾個民意代表有意願來處理。
crab8757
說
要是藥師懂動物用藥就算了，現在是藥師不懂動物用藥，然後要伸手過來管
除了連署還可以打附近的立委的電話，快選舉了，給他們用力施壓下去。
畢竟臺灣動保還是很有待發展的領域然而寵物數量可能超國人類嬰兒了
crab8757
說
wizard9078: 防檢局力挺獸醫師
就像是今天去跟藥師公會吵不過是陷入泥沼戰，就算吵贏了這東西也不是他們管的。
直接去找有能力去修法的，像是立委，或是連署發動公投，逼迫政府接受民意。
直接去找有能力去修法的，像是立委，或是連署發動公投，逼迫政府接受民意。
crab8757: 看看衛福部吧，上面立委沒人關心，政黨沒人在聊，推動起來真的很痛苦。
6/18會再有一次協商，請大家關注此議題.... 飼主請讓彼此知道，也希望沒養寵物的人查看後連署支持修法
如果大家有什麼寵物群組社團請廣傳
請讓大家知道（跪
1.支持獸醫合法使用人藥治療動物連署。
2.廣傳相關訊息，跟朋友科普相關知識。
3.對所在地的議員或是立委辦公室陳情，爭取有力聲浪。
4.不要造成對立，不要和藥師公會陷入無意義的討論。
2.廣傳相關訊息，跟朋友科普相關知識。
3.對所在地的議員或是立委辦公室陳情，爭取有力聲浪。
4.不要造成對立，不要和藥師公會陷入無意義的討論。
ಠ_ಠ: 樓主要不要整理首噗，可以讓比較多獸醫的討論或是國外的經驗分享比較好讓人看到？
Davis Liao
陳重威獸醫師 - 哈囉彼得動物醫院 HelloPeter Veterinary Hospital 剛好前幾天獸醫交代飼主去藥局買藥，藥師給替代藥，飼主不知道怎麼餵食差點讓小貓喪命
跑大地遊戲真的恐怖
crab8757
說
oreo5496: 這還算好了，就怕給了一些有毒性的東西
給同樣成分但現今給藥藥師不知道是給小貓，小貓苦到不吃，慘的是飼主和動物，有認知的飼主才會再跑獸醫院
沒認知的飼主沒回獸醫院檢查 致死動物 哪裡出問題？
所以請連署修法讓獸醫有藥可用
大頭醫生的貓狗日記
oreo5496:
我是社區藥局的藥師。首先上面那個顆粒狀膠囊(多喜黴素)已經在2012年停產了，當然買不到啊！！！獸醫師平常不接觸人用藥所以或許對品項不清楚，去藥局要買同成分的只能買到下面那種同成分藥。
所以這個例子只能代表人用藥劑型並不適合動物使用，動物還是必須回歸到動物用藥，如何讓台灣也能方便的進口取得動物專用藥品才是重點吧。獸醫師一直用這種例子來帶風向講真的很無奈
我是社區藥局的藥師。首先上面那個顆粒狀膠囊(多喜黴素)已經在2012年停產了，當然買不到啊！！！獸醫師平常不接觸人用藥所以或許對品項不清楚，去藥局要買同成分的只能買到下面那種同成分藥。
所以這個例子只能代表人用藥劑型並不適合動物使用，動物還是必須回歸到動物用藥，如何讓台灣也能方便的進口取得動物專用藥品才是重點吧。獸醫師一直用這種例子來帶風向講真的很無奈
soup2374: 問題是人家已經拿不到藥了呦
來複習一下
不是藥師也不是獸醫只是路人，純粹好奇如果按照藥師公會的方案，在藥師具有獸藥專業、或發展出獸藥師之前，動物的藥要怎麼拿啊⋯⋯？在那之前就是去找還沒有獸藥專業的藥師跑大地遊戲嗎
要等培養出獸藥師/有獸藥專業的藥師的話可能壽命比較短的寵物這輩子都在跑大地遊戲（
我是藥師，我也支持人藥應該開放品項給動物用。但是必須要有相關的配套措施，因為獸醫師不在食藥屬的管轄範圍、也沒有開處方簽，會不會成為藥品流向不明的漏洞？不需要健保紀錄所以飼主自己想吃的藥通通透過寵物的名義讓獸醫師開藥？沒有配套的法規會讓藥品流通層面產生漏洞，我想這也是藥師反對的主因。如果這點有辦法解決的話，講真的，藥師沒有反對的立場。
soup2374: 獸醫師法規定的用藥跟病例必須供主管機關備查，主管機關也會去查用藥
獸醫院不是三不管地帶，管制藥品使用也是受到監督
人畜共用的藥在現行法規的管理上有一些難解的點，如果有個完整的配套措施（例如獸醫提供處方箋完整標示藥物品項和數量），我想獸醫師和藥師雙方都可接受的。
但演變到現在兩邊的態度都很僵硬，獸醫師這邊甚至還開另開戰場讓飼主加入聯署聲援..................................................................................................................
..........................兩邊撕破臉，最後受害還是毛小孩吧
但演變到現在兩邊的態度都很僵硬，獸醫師這邊甚至還開另開戰場讓飼主加入聯署聲援..................................................................................................................
..........................兩邊撕破臉，最後受害還是毛小孩吧
soup2374: 就有...
戰場是藥師開的，不是獸醫師主動引戰。
crab8757:
問題就是在這裡。人用藥是食藥署管理、動物藥是農委會在管。這個法案通過以後，獸醫調劑人藥的主管機關督導上級單位是農委會。 食藥署沒辦法管控藥流向會成為一個漏洞，這邊的法規要怎麼修改才是重點。
問題就是在這裡。人用藥是食藥署管理、動物藥是農委會在管。這個法案通過以後，獸醫調劑人藥的主管機關督導上級單位是農委會。 食藥署沒辦法管控藥流向會成為一個漏洞，這邊的法規要怎麼修改才是重點。
【食藥署】和【農委會】在藥品的管理層級上有一段差距，這也造成了人畜共用的藥在現行法規的上可能會出現隱憂。
插話一下)) 支持人藥應該開放品項給動物用並使用負面列表，而不是一直爭取動物專用藥，希望大家看一下資料......爭取到動物專用藥等十年台灣進步後吧....
soup2374: 權責主管機關有意願解決叫大家去開會，今天是藥師惡意離席拒絕溝通，向食藥署施壓的好嗎？
不要講得好像主管機關沒有想要解決一樣，不然開會是開好玩的嗎
"沒有配套的法規會讓藥品流通層面產生漏洞" 配套法規是上次協商會議討論事項之一，上次開會某公會抗議就不出席了... 希望明天能出席......................
飼主想吃的藥用寵物名義給獸醫師開……呃，寵物用藥的量要累積到人吃有感他是要開一年份嗎？？？
我只希望手術用的優碘和生理食鹽水、氧氣、麻醉配套藥(不只一樣有很多配套)
不要叫飼主自己買......
crab8757
說
oreo5496: 不要說寵物了，今天牧場凌晨擠奶發現母牛產乳熱，打電話叫獸醫來，然後要拿著處方簽等到幾點才拿得到藥? 牛可是農民重要的財產
crab8757
說
乾脆公告台灣不歡迎畜牧業好了
翁伯源
crab8757
說
就開了戰場之後發現平常好欺負的獸醫突然爆炸啊，人醫瞧不起獸醫又不是第一天
今早獸醫師聯合聲明稿
crab8757
說
獸醫師一下被說不是醫師，處方簽不能領藥，然後又被說沒調劑權，發現下不了台就說要管理權，出門開會被放鳥，還要被說獸醫師是人藥管制漏洞，黑心到家把3元的藥賣50元嚴重超收費用，連病例跟用藥有沒有紀錄都藥被質疑
crab8757
說
獸醫師是得罪誰了要被這樣惡整?
心心動物診所
藥師公會「有條件」同意雙軌制，但要求須先經法務部解釋適用條文，否則須修改《藥事法》第50條，才能讓獸醫師直接跟藥商買藥，此為第一點共識
希望修法成功！
希望修法成功！
竟然是用正面表列...
三點共識
1. 須先經法務部解釋適用條文，否則須修改《藥事法》第50條，才能讓獸醫師直接跟藥商買藥，
2. 導論出動物用藥處方箋格式，方便社區藥局藥師辨識，
3. 已訂定的597項藥品，藥師公會希望農委會進行盤查，若已有動物用藥許可證者，就不能使用人藥。
1. 須先經法務部解釋適用條文，否則須修改《藥事法》第50條，才能讓獸醫師直接跟藥商買藥，
2. 導論出動物用藥處方箋格式，方便社區藥局藥師辨識，
3. 已訂定的597項藥品，藥師公會希望農委會進行盤查，若已有動物用藥許可證者，就不能使用人藥。
已經有藥證不代表劑型就合用，像是家養小鼠楓葉鼠老公公鼠，就沒辦法使用大瓶的（50-100ml）動物製劑（幾乎都是經濟動物專用，濃度高）
養特殊動物的人自求多福吧
我在連署文下面看到藥師說的原因是因為為什麼同樣的藥人類跟動物的價格差這麼多！、一顆藥成本5元獸醫賣你300元根本賺暴利，結果就是被嗆爆了。 順便回他為什麼不說美國人藥也很便宜但收費高到爆炸，叭叭叭黑心醫院。
我真的很怕我家小孩躺在手術床上我他媽還要跑藥局等藥師拿藥給我。
獸醫師調劑用藥權及毛小孩使用藥物處方箋 這個表格希望有養寵物的飼主們也幫忙填一填
dog1157: 身為藥師被「該死的」來形容感到不太舒服⋯⋯
whisky8818: 抱歉讓你感到不舒服，但對一般民眾而言藥師公會真的就等於藥師一時間沒辦法切割開。我對人類醫療很寬容但是關係到我的毛孩我會變得很偏激請你見諒。
而且上面我也有說我在連署文的下面看到藥師說出那種話讓我實在沒辦法苟同 
啊對不起路人問一下，是衛生局食藥署跟農委會不能一起出面協調？還是協調完變成這樣？
協調完變這樣
應該會有開不完的協商會，但如果協商這幾年（靠）的時間因為這些制度毛孩生命出現危險、或不幸回天乏術，飼主的憤怒不會止息的....... 我就去丟雞蛋了
還有責任的問題，如果像前例遇到獸醫不知道人藥已停產藥局換另種劑型不同的膠囊，非常希望藥師換藥前能跟飼主講一聲好打電話回去問獸醫.....花了錢買錯藥飼主衰嗎
oreo5496: 取得動物用藥藥證要三年，現在生理食鹽水不在正面表列上
所以腎貓連打皮下點滴都沒辦法
想要錢想到要伴侶動物去死，藥師公會真的很棒
其實我有看到藥師方說獸醫院可向藥局買藥，細節網路太多人講，我先相信獸醫依他們的需求協商了...先不說價錢 台灣腎貓超多，不相信出事了沒人罵...
oreo5496: 問題是不在正面表列上就不能用
獸醫得合法使用人藥醫治動物，動物之醫療應由獸醫專業把關-提點子-公共政策網路參與平臺
新的連署（其實我覺得這個可能比avaaz有用
有了！！！！！！avaaz先發是因爲那時候政策平台還在審核中
新連署單更新到噗首
另外雙方說詞晚點更新整理到首噗
另外雙方說詞晚點更新整理到首噗
那些沒更新資訊的看看新的進度好嗎？已經談到雙軌制了，獸醫不會缺藥，藥師也可以不管動物借用的藥。
毛小孩用人藥！食藥署藥師「3點共識」：有條件同意雙軌制 | ETtoday健康雲還有這個問題已經討論好多年了，不是沒有給獸醫一方想辦法解決，結果解決的方法竟然是想動藥事法。請說說戰場是誰開的？
難道藥師想管動物藥嗎？不是他們的專業還要擔責任，還要被說貪婪，獸醫怎麼不先說用人藥是行走灰色地帶？產業需求小也不是藥師造成的問題，獸醫便宜行事也有責任。我想知道在這件事爆發前，飼主有主動立即寵物用藥向人借是有非法疑慮的嗎？挾毛小孩情緒勒索真的不ＯＫ，拜託。
毛小孩用人藥！食藥署藥師「3點共識」：有條件同意雙軌制 | ETtoday健康雲還有這個問題已經討論好多年了，不是沒有給獸醫一方想辦法解決，結果解決的方法竟然是想動藥事法。請說說戰場是誰開的？難道藥師想管動物藥嗎？不是他們的專業還要擔責任，還要被說貪婪，獸醫怎麼不先說用人藥是行走灰色地帶？產業需求小也不是藥師造成的問題，獸醫便宜行事也有責任。我想知道在這件事爆發前，飼主有主動立即寵物用藥向人借是有非法疑慮的嗎？挾毛小孩情緒勒索真的不ＯＫ，拜託。
crab8757
說
moon4507: 對啦對啦，正面表列600項不到不會缺藥，連生理食鹽水都沒有好棒棒，然後藥師說獸醫不能用人藥的開戰場不算數
動保法修法不算數，要求額外修法的藥師都是假的眼睛業障重，藥師拿著藥事法當令箭，還要改動保法不算，要改動藥法，然後又會回到不符合藥事法都沒關係？到底是誰開的戰場
動物不能用人藥？藥師槓上獸醫師寵物用人藥交由「藥師把關」？ 獸醫師嘆：藥師恐成無照獸醫 | ETtoday寵物雲 農委會防檢局於107年4月預告了「人用藥品用於犬貓及非經濟動物之使用管理辦法」草案，其中獸醫師可直接向藥商購買人藥之規定牴觸了《藥事法》，因此藥師公會全國聯合會要求撤除該辦法……（中略）
曾中龍也藉此澄清說明，5日會議當天，10中鐘全員離席也全因「被吃豆腐」，原本期許會議程序應是討論後得出結論，怎料當天一到場，卻馬上被告知「人用藥品用於犬貓及非經濟動物之使用管理辦法」不撤除，於是藥師公會認為沒有再繼續討論下去的餘地，才會先行離席。
動物用人藥是事實，那就看法規怎麼管，
總不能擺個漏洞給人鑽
而且以前寵物也沒有一堆抗老化、癌症、洗腎的需求，那都是近幾年衍生的，何不說是過度醫療？
總不能擺個漏洞給人鑽
而且以前寵物也沒有一堆抗老化、癌症、洗腎的需求，那都是近幾年衍生的，何不說是過度醫療？
crab8757
說
moon4507: 六年前就是因為藥事法才改了動保法
crab8757
說
現在動保法改過，藥師還是繼續鬧，現在改藥事法又在那裏雞歪? 話都給藥師講就好了
crab8757
說
說獸醫師不適用醫師法的是藥師，改動保法可以合法用藥，現在又來雞歪不符合藥事法
crab8757
說
洗腎臭了嗎? 化療、洗腎跟癌症用藥美國都有，台灣這樣醫請問有什麼問題?
醫師診療藥師調劑，分業制度的大規則立著，那動物借人藥的部分就不該脫離藥師的管理。
不過現在討論的雙軌制已經讓借動物使用的部分與藥師脫鉤了，不要再鬧了。
獸醫師法跟醫師法是分開的，質疑獸醫師不適用醫師法的，不要開玩笑好嗎？
不過現在討論的雙軌制已經讓借動物使用的部分與藥師脫鉤了，不要再鬧了。
獸醫師法跟醫師法是分開的，質疑獸醫師不適用醫師法的，不要開玩笑好嗎？
過度醫療這個帽子扣得真大WWW真的是來討論的嗎還是來引戰lol
crab8757
說
現在主管機關叫去開會協商，藥師惡意離席拒絕協商，然後說被吃豆腐???
crab8757
說
moon4507: 藥師懂動物用藥嗎?
脫鉤很好啊 拜託脫鉤
醫啊，但萬一有一天人和寵物都缺同一顆藥的時候誰先用？
這是道德問題？還是經濟問題？
witch951: 沒有引戰，只是想著想著問題就浮現了
這是道德問題？還是經濟問題？
witch951: 沒有引戰，只是想著想著問題就浮現了
crab8757
說
pea2499: 叫萬能的健保局想辦法啊，藥師公會不就說了要政府想辦法嗎
你舉的例子怎麼聽起來像是「有權決定藥要先給哪個人用」也跟藥師公會沒有關係啊
crab8757: 也許沒有獸醫專業，但藥師（扣除工會/公家機關）的調劑權也是要顧阿，總不能通通都叫藥師犧牲、自己方便就好了
crab8757
說
獸醫沒藥，叫政府鼓勵藥廠申請動物用藥啊，管你申請藥證需要三年
crab8757
說
同理，人也等得起啊
crab8757
說
pea2499: 那國考加考動物用藥啊
pea2499: 不好意思。藥師公會，跟上面的藥師都說了「爭取的是管理權」跟調劑權沒有關係哦
特別是藥師沒有100受過人藥互相影響在動物身上的專業
特別是藥師沒有100受過人藥互相影響在動物身上的專業
crab8757
說
藥師一下子說要調劑權，被嗆不懂動物用藥就縮回去說要管理權
藥師到底有沒有要爭調劑權為什麼一下有一下沒有⋯⋯
他到底來幹嘛？？
crab8757
說
你告訴我凌晨四點牧場擠奶，發現母牛產乳熱，要去哪裡領藥?
ಠ_ಠ: 例如同一款抗生素或流感疫苗，飼主和寵物該留下誰，
當然希望不要遇上極端狀況，但都是人藥、不是嗎？
當然希望不要遇上極端狀況，但都是人藥、不是嗎？
crab8757
說
witch951: 被嗆不懂動物用藥就縮了啊，還有藥師自爆給狗用普拿疼，被底下的獸醫笑不根本沒給狗吃過
不管是獸醫派還是藥師（非公會代表）都認同需要修法管理流向，不一定要經手藥師。但上面藥師公會好像看到修法朝不經手藥師就退席啦
crab8757
說
pea2499: 犬貓沒在打流感疫苗啦 囧
pea2499: 這種情況就算是兩個人（老人或小孩？）/兩個動物都是一樣的問題啊。誰能夠優先用藥？誰決定？
crab8757
說
不過有些流感是人畜共通的疾病，還是要小心
而且現在吵的是為了這樣可能微乎其微的極端例子，所有的動物用藥權益現在就會受到影響
大家才會支持修法啊
不修法沒藥用 這些現在的生命不重要嗎？
大家才會支持修法啊
不修法沒藥用 這些現在的生命不重要嗎？
ಠ_ಠ: 人醫和獸醫先pk好了，宗教問題了
藥師公會到底為什麼要搞這一齣，日子太悠閒了嗎？
pea2499: 看上面的藥師說法，他們也覺得公會太閒豬隊友
crab8757
說
pea2499: 錢啊
Edward Xiao
藥師調劑與管理都是人藥，就是快被挖走不還的那塊（經濟動物已經被挖走變成含藥物飼料添加劑）。有人一直想往藥師管動物專用藥（排除人用）引導是什麼問題？承認侵害藥師業務很難嗎？🤔
呃，是公會應該能換人吧...
不能的話看來形象會變差呢...藥師們
不能的話看來形象會變差呢...藥師們
crab8757
說
moon4507: 六年前就為了這件事修過動保法
crab8757: 看來法律得再修正了
我們說的不一直都是人用藥嘛？
crab8757
說
moon4507: 
Edward Xiao 怕你沒點這篇，特別再PO一次給你看
Edward Xiao 怕你沒點這篇，特別再PO一次給你看
pea2499: 是的 代替上面抱怨的藥師回 他們也很無奈 也抗議過
crab8757
說
pea2499: 你沒看到樓上有個藥師說的嗎? 是獸醫開戰場+情緒勒索
crab8757: 我覺得現在就是一個黑藥師的風向，同為醫療人員，這樣網內互打，飼主和領健保藥的真的看的一頭霧水
crab8757
說
pea2499: 公會直接在記者會上說「是要為誰發大財？
我去剪頭髮只要100塊，快剪
我家的狗去寵物美容洗個頭吹一下我記得是1200～現在比較便宜是800。」
我去剪頭髮只要100塊，快剪
我家的狗去寵物美容洗個頭吹一下我記得是1200～現在比較便宜是800。」
crab8757: 所以說這樣下去形象都沒了
crab8757
說
pea2499: 我不懂藥師公會現在到底是在跟誰過不去
crab8757
說
而且竟然還說獸醫師可以開立處方籤去領藥，最一開始說獸醫師不是醫師不能用50條的就是藥師公會
crab8757: 需要公關擋著之類的，這種場合一個字錯就會被追到天邊了
咦，獸醫師不是也有考試嗎？怎麼不是醫師？
crab8757
說
pea2499: 我跟你說，真的不是我要黑他，藥師公會的記者會就寫著「消滅藥師/生及社區藥局讓誰發大財？」
crab8757
說
pea2499: 獸醫師不是醫師法的醫師，所以處方箋沒辦法在藥局領藥
crab8757: 聽起來是做醫師的工作但法律沒有明確規範？那就該修醫師法不是嗎？
crab8757
說
pea2499: 獸醫師有<<獸醫師法>>
crab8757
說
不給修藥事法50條，改修動保法，然後又說獸醫師違反藥事法50條
先幫藥師們寫個慘字
（我只是好奇）既然主要是監管＋兩方與會研議修正法規就好，兩方各多一位了解法規的人士如律師，從中協調會不會比專業人士直接對沖好？
crab8757: 既然有獸醫師法，獸醫師卻不歸醫師法管？
有點轉不過來
有點轉不過來
crab8757
說
pea2499: 獸醫師不是人醫師，不符合藥事法50條 「須由醫師處方之藥品，非經醫師處方，不得調劑供應。」
crab8757
說
因為不是人醫師處方，所以不在醫師法規定裡的獸醫師，處方不得調劑供應
crab8757: 那之前的獸醫師開藥給動物，不就都違法了？（咦
pea2499: 是的 
照他們一直變的說法 是
照他們一直變的說法 是
這也是我們支持修法列管的原因之一！
ಠ_ಠ: 可是這法律應該用很久了，等於獸醫一直在違法？
不對啊，獸醫沒有權利開處方嗎？這樣是要怎樣確保動物能得到正確的醫療行為？
也太奇妙了啊
不對啊，獸醫沒有權利開處方嗎？這樣是要怎樣確保動物能得到正確的醫療行為？
也太奇妙了啊
crab8757
說
pasta2999: 有開會呀，第一次藥師自己跑掉說別人坑他，第二次毛小孩用人藥！食藥署藥師「3點共識」：有條件同意雙軌制 | ETtoday寵物雲 的結果就是現在連生理食鹽水都不能用，叫你去申請動物用藥藥證，可是這張藥證需要3年的時間才會審核過關
毛小孩用人藥！食藥署藥師「3點共識」：有條件同意雙軌制 | ETtoday寵物雲 的結果就是現在連生理食鹽水都不能用，叫你去申請動物用藥藥證，可是這張藥證需要3年的時間才會審核過關
動物用藥（其中包含多種人藥（用途效果不同）），人藥歸藥事法管理。因專門的動物用藥很少勢必用到人藥，多年前開了列表讓獸醫能夠使用開藥。
然後藥師公會說「人藥就是要經過我們管」（從調劑到管理權爭執）甚至退席
目前目標是雙軌制，讓獸醫能開藥不經過藥師公會但一樣能列入法規管理流向
然後藥師公會說「人藥就是要經過我們管」（從調劑到管理權爭執）甚至退席
目前目標是雙軌制，讓獸醫能開藥不經過藥師公會但一樣能列入法規管理流向
pea2499: 有權開啊 藥師公會一開始說不承認的嘛⋯⋯你去問公會⋯⋯
crab8757
說
吳明美(<衛服部藥品組副組長)表示，經側面了解，獸醫師喜歡用人藥的原因不外乎便宜、效果佳，衛福部會建議農委會，可就597項常用人藥品項，鼓勵藥廠轉申請動物用藥，而不是說動物用藥許可證張數不足，才會跑來用人藥。
藥師公會如果目標是他們說的「管理藥品流向」那修法雙軌制跟把獸醫納入管理，不經手藥師也沒問題啊（然後就有問題了）
crab8757
說
597項不包含生理食鹽水呦，然後申請藥證還要過一堆實驗喔~
我是公會我也覺得被問到怪問題啊...
1.獸醫師沒有權力開處方嗎？那怎麼確保醫療過程？（比照人醫）
2.動物用藥，那些藥不夠治療寵物嗎？獸醫不也是用這些藥在治動物？有人藥嗎？
3.政府規定好像變得很嚴格（食品也一堆新規定），那這些事情不是早就該做了嗎？怎麼還會有沒通過檢驗的問題？
1.獸醫師沒有權力開處方嗎？那怎麼確保醫療過程？（比照人醫）
2.動物用藥，那些藥不夠治療寵物嗎？獸醫不也是用這些藥在治動物？有人藥嗎？
3.政府規定好像變得很嚴格（食品也一堆新規定），那這些事情不是早就該做了嗎？怎麼還會有沒通過檢驗的問題？
ಠ_ಠ: 我是比較擔心毒品的部份，如果不受控的話不就是個很好用的管道嗎？（動物的麻醉甚麼的很久以前就有了
pea2499:
1.「藥師公會說」獸醫沒有權力開處方
2.動物用藥數量少，藥品實質上極少分「人/動物用」看藥證，實務上使用人藥是常態。（用藥效果差異極大）
3.6年前開過列表，但用人藥部分公會提出流向質疑
所以支持修法列管有必要性！
但不一定要經手藥師管嘛
（公會不爽）
1.「藥師公會說」獸醫沒有權力開處方
2.動物用藥數量少，藥品實質上極少分「人/動物用」看藥證，實務上使用人藥是常態。（用藥效果差異極大）
3.6年前開過列表，但用人藥部分公會提出流向質疑
所以支持修法列管有必要性！
但不一定要經手藥師管嘛
（公會不爽）
crab8757
說
pea2499: 可是管制藥品都是受到管制的呀...
法律不是一開始就是完善的，慢慢修法到位才是常態！
特別是過往沒有動保法跟動保概念
crab8757
說
獸醫師的地方主管機關動保處會稽查用藥，不是隨便開都可以
藥品好像都有專門的人在管理，應該是藥師的工作無誤，
那這樣就是藥師的問題了，給專門的人管，必要的時候獸醫師先囤藥（動物手術之類），這樣的流程不對嗎？
那這樣就是藥師的問題了，給專門的人管，必要的時候獸醫師先囤藥（動物手術之類），這樣的流程不對嗎？
ಠ_ಠ: 第一點我想確認的是法律現在的規定，而不是某某人的說法
如果當初就規定獸醫師不是歸醫師法管，那應該有他的原因在，然後法律如果出現兜不攏的地方，就要看原因不是嗎？
不過藥師沒有調劑權（？）變成跑大地遊戲買藥回去給獸醫調劑⋯⋯
pea2499: 照條例沒有說明人或獸醫 雖然行之有年也是能開處方籤，但我非法律專業
所以修法列管補洞就是目標
pea2499: 照條例沒有說明人或獸醫 雖然行之有年也是能開處方籤，但我非法律專業
所以修法列管補洞就是目標
ಠ_ಠ: 怎麼聽起來像先上車後補票...不對吧
pea2499: 我也沒聽過獸醫開處方籤被告違法的事情咩⋯⋯
我也沒聽過獸醫開處方籤被告違法的事情咩⋯⋯
一直覺得耳鼻喉科有藥師在包藥發藥，可是牙醫獸醫好像都不用、有點違和感
獸醫開處方籤藥局不收也沒聽過
ಠ_ಠ: 整組看起來就是法律問題了
crab8757
說
pea2499: 事情是這樣的，獸醫其實有動保法
crab8757
說
第 4 條
中央主管機關應遴聘專家、學者、相關機關及立案之民間動物保護團體代
表，研擬動物保護政策、動物保護教育、動物福利指標、動物福利白皮書
，並每季檢討政策成效；其中專家、學者及立案之民間動物保護團體不具
政府機關代表身分者，不得少於遴聘總人數之三分之二。
治療動物疾病之藥物不足時，經中央主管機關公告之人用藥物類別，得由
獸醫師（佐）填入診療紀錄使用於犬、貓及非經濟動物。
前項人用藥物用於犬、貓及非經濟動物之使用、管理及其他應遵行事項之
辦法，由中央主管機關會同中央衛生主管機關定之。
中央主管機關應遴聘專家、學者、相關機關及立案之民間動物保護團體代
表，研擬動物保護政策、動物保護教育、動物福利指標、動物福利白皮書
，並每季檢討政策成效；其中專家、學者及立案之民間動物保護團體不具
政府機關代表身分者，不得少於遴聘總人數之三分之二。
治療動物疾病之藥物不足時，經中央主管機關公告之人用藥物類別，得由
獸醫師（佐）填入診療紀錄使用於犬、貓及非經濟動物。
前項人用藥物用於犬、貓及非經濟動物之使用、管理及其他應遵行事項之
辦法，由中央主管機關會同中央衛生主管機關定之。
crab8757
說
這條是六年前修的，讓獸醫師有法源使用人用藥
crab8757: 那先修正這份藥品清單不就暫時沒事了？
或是說出現了新的疾病需要用表格以外的藥？
或是說出現了新的疾病需要用表格以外的藥？
crab8757
說
pea2499: 問題在藥事法50條
crab8757: 動保母法是上面這個，但是位階更低的辦法，在觸及人用藥品上卡到位階較高的藥事法。然後這個問題很多年了，藥證三年的時間都夠了，但是獸醫還是寧可遊走法律邊緣。
我好奇修藥事法，將動物藥納入，獸醫師可以開處方籤了，管理藥品的依然是藥師業務，獸醫要如何解套？
懶人包：寵物生病得吃人的藥，食藥署擬推雙軌制：獸醫、藥師都可以開藥 - The News Lens 關鍵評論網
我好奇修藥事法，將動物藥納入，獸醫師可以開處方籤了，管理藥品的依然是藥師業務，獸醫要如何解套？
懶人包：
寵物生病得吃人的藥，食藥署擬推雙軌制：獸醫、藥師都可以開藥 - The News Lens 關鍵評論網
crab8757
說
第 50 條
須由醫師處方之藥品，非經醫師處方，不得調劑供應。但左列各款情形不
在此限：
一、同業藥商之批發、販賣。
二、醫院、診所及機關、團體、學校之醫療機構或檢驗及學術研究機構之購買。<<現在不給獸醫院進藥
三、依中華藥典、國民處方選輯處方之調劑。
前項須經醫師處方之藥品，由中央衛生主管機關就中、西藥品分別定之。
須由醫師處方之藥品，非經醫師處方，不得調劑供應。但左列各款情形不
在此限：
一、同業藥商之批發、販賣。
二、醫院、診所及機關、團體、學校之醫療機構或檢驗及學術研究機構之購買。<<現在不給獸醫院進藥
三、依中華藥典、國民處方選輯處方之調劑。
前項須經醫師處方之藥品，由中央衛生主管機關就中、西藥品分別定之。
crab8757
說
moon4507: 人家六年前就要修法好ㄇ，是藥師公會聯合立委跟食藥暑不給修。
crab8757: 為何不給修？問題依舊存在啊，又不是不用開刀治動物了
crab8757
說
pea2499: 全聯會講了啊，「消滅藥師/生及社區藥局讓誰發大財？」
crab8757
說
修了藥事法就是獸醫發大財。
crab8757: 這樣藥師也太慘，面子裡子都沒了
還是說藥師公會的說法有問題？
crab8757
說
pea2499: 藥師國考要考動物藥理學，也可以啊~
你相信獸醫發大財嘛
藥師國考要考動物藥理學這件事是否衝突別的法條，把事情搞更大了@@
ok欸，能拿到人用的藥又不用像醫師那麼複雜，好像有很多漏洞可鑽
crab8757
說
pasta2999: 所以他們後來不說調劑權，改說要管理權，因為他們根本不懂動物藥理學啊~
pea2499: 可藥品一樣被管制啊 （上面說的毒品跟流向）
（上面說的毒品跟流向）
你完全在講幹話囉 pea2499:
crab8757
說
pea2499: 問題是獸醫院跟人類的醫院不一樣，獸醫院只有人類的診所大，可是要做醫院做的事
而且我不太懂公會說會消滅藥師/社區藥局 的說法
現在沒有列管也沒有消失啊⋯⋯
？
現在沒有列管也沒有消失啊⋯⋯
？
crab8757
說
獸醫院的聘僱獸醫領到4萬的薪水已經是非常不錯的了，上班時間嘛就~責任制...
ಠ_ಠ: 我覺得直接受害者應該是醫師吧...怎麼看都是獸醫師開藥的權力變成跟醫師一樣了，很怪啊這個
crab8757
說
獸醫本人的薪水就這麼慘了，根本沒有多餘的錢可以請藥師，更別提一般的藥局根本不會備這麼多藥
獸醫院只有人類的診所大，可是要做醫院做的事，而且受治療的不是單一物種！，人類死亡有刑事責任，但獸醫的患者死亡也有道德責任。他們失去患者並不會因為沒有刑法罰則，因此比較不痛啊＠＠
pasta2999: 不是啊我只是回發大財那句，而且漏洞很明確不是嗎？@ @
醫院有藥局所以可以進藥，診所沒有，獸醫院也沒有。獸醫師管人藥，比醫師權限還大，藥師真的可以廢了。然而衛福部要嚴格施行藥事法，獸醫就說藥師貪婪。嗯。
關鍵評論這篇引用各方報導寫得滿詳細的。
目前已經在18日的會議達成共識準備修成雙軌制，不如先等法務部協助解釋吧～
寵物生病得吃人的藥，食藥署擬推雙軌制：獸醫、藥師都可以開藥 - The News Lens 關鍵評論網「食藥署目前擬採雙軌制，讓獸醫可自行開藥，也可釋出處方箋由藥師開藥，18日會中達成3個共識，將確認動物用人藥的法源依據，看如何解決《動保法》與《藥事法》的競合問題，另外也將重新審視目前開放寵物使用597項藥品，並將考慮讓人用藥物的藥廠申請動物用藥許可證。」
目前已經在18日的會議達成共識準備修成雙軌制，不如先等法務部協助解釋吧～
寵物生病得吃人的藥，食藥署擬推雙軌制：獸醫、藥師都可以開藥 - The News Lens 關鍵評論網「食藥署目前擬採雙軌制，讓獸醫可自行開藥，也可釋出處方箋由藥師開藥，18日會中達成3個共識，將確認動物用人藥的法源依據，看如何解決《動保法》與《藥事法》的競合問題，另外也將重新審視目前開放寵物使用597項藥品，並將考慮讓人用藥物的藥廠申請動物用藥許可證。」
crab8757
說
moon4507: 所以就來跑大地遊戲啊~
crab8757
說
老實說獸醫也沒差，以後也不用進藥不用管藥，你家的貓要急刀? 不好意思，處方籤給你，自己去找藥局領，沒藥? 不好意思~
為什麼說的好像一堆「人會跑去找獸醫開人藥吃（沒有健保補助）」然後獸醫發大財，藥師/社區藥局被消滅一樣
crab8757: 我不認為在座都是相關從業人員，也有關心藥政與毛小孩的人喔～你先入為主了耶^^
crab8757
說
cake4356: 那張正面表列的表啊~ 沒有生理食鹽水呦
crab8757
說
moon4507: 所以就來跑大地遊戲啊，領不到藥責任也不在獸醫師身上
crab8757: 那就和人類的診所一樣請藥師就好了不是嗎？不是才隔一道門，怎麼弄的像隔著瑪利亞之牆一樣？
pea2499: 請藥師要多少錢。動物用藥平均收多少錢？有沒有納入健保？
pea2499: 實務上難啊 「每間獸醫診所都在做人類醫院的事」
crab8757
說
pea2499: 可以呀，那就是變更貴而已
crab8757
說
ㄟ，奇怪~ 加了藥師怎麼變貴了? 一定是獸醫發大財呦
ಠ_ಠ: 這是很明確的漏洞不是嗎？例如沒吃完的藥可以留下來之類的，以前健保不是有你要什麼我就都按病人說的都開給你的？
我真的不懂獸醫能給動物開人藥，然後藥局會被消滅的道理跟邏輯在哪裡？有沒有人可以給我解釋一下
pea2499: 那有健保補助啊 沒健保的藥你買過嗎？
沒有雇藥師的診所我遇過，跑來跑去很麻煩是真的，
講到底是為了剝削藥師嗎？
講到底是為了剝削藥師嗎？
crab8757
說
ಠ_ಠ: 很簡單啊，一顆成本3塊錢的藥，獸醫院賣50，這個藥應該是要由藥師賣才對，賺不到這47塊錢藥局會倒閉
crab8757
說
pea2499: 問題是沒人叫藥師出來負責啊!!! 是藥師公會自己說他要賺這個錢的耶
crab8757: 那現在就該倒光啦都六年了欸
crab8757
說
我買過處方藥呀，很多人藥局會偷賣~
crab8757: 局外人問一下，現在獸醫他們很有可能是要付超過50元的價格才能買到藥嗎
crab8757
說
pasta2999: 沒呀，不過就是會變成獸醫師的處方籤費+藥師的藥事服務費+原本藥的50，誰付? 當然是飼主啊
ಠ_ಠ: 不用醫師和藥師了，一個獸醫師全包了不是嗎？（一樣都拿的到人用的藥）
pea2499: 你找獸醫開你吃的藥？ 不用健保補助？
不用健保補助？
動到藥師業務都講過了不想重複了，往上翻啦。
幫獸醫辯論的麻煩用字清晰不要省，只說「動物用藥」彷彿專屬動物用藥，意圖削減人藥色彩。
要無視當前雙軌制的進度、上演瓊瑤劇也隨意吧。
幫獸醫辯論的麻煩用字清晰不要省，只說「動物用藥」彷彿專屬動物用藥，意圖削減人藥色彩。
要無視當前雙軌制的進度、上演瓊瑤劇也隨意吧。
crab8757: 我覺得獸醫師要先處理自己為甚麼不是歸醫師法管的問題，我一般人覺得不都是醫師嗎？
crab8757
說
pea2499: 那個不是我講的，那個是藥師公會全聯會講的~
pea2499: 你知道他們爭取的每一種藥是狗、老鼠、貓、兔子、各種動物都在共用嗎？不要一直假設獸醫院盜賣藥品，他們是缺藥必須爭取，沒有必要自找麻煩啊。
crab8757
說
moon4507: 我不就說了嗎，跑大地遊戲，獸醫也沒差
ಠ_ಠ: 欸，對厚，所以寵物的藥不是用健保的價格嗎？
pea2499: 寵物看病吃藥又沒有健保藥費沒補助啊
不過台灣人用藥普遍價格健保有壓價但這是另一個議題
ಠ_ಠ: 所以是照原價算嗎？那不就很貴？
crab8757
說
領不到藥，領藥花太久時間，你家的寶貝死掉責任也不在獸醫師身上。
crab8757
說
獸醫不需要管倉儲，也不接急診急刀，麻煩請自己想辦法領到藥
pea2499: 你講半天幹話現在才想到寵物看病吃藥又沒有健保藥費沒補助這件事？！
怎麼說著說著這中間又有價格不同這個新的問題了...
pea2499: 看藥啊 貴啊 人類看病領藥有健保又不用多花錢
人類看病領藥有健保又不用多花錢
pasta2999: 想說有特殊的動物用藥的表格、應該多少有甚麼補助之類的
沒有！就連石虎也沒有!
crab8757
說
一毛錢都沒補助好嗎? 唯一一個有補助的是公費的法定疫苗= =
石虎好口連
crab8757
說
犬貓的話就是狂犬病，一針100-200元
只有跟衛生有關的如狂犬病等疫苗，與結紮
crab8757
說
抱歉，以後結紮的麻醉藥請自己去藥局領喔
高齡毛孩子每次全身健診+驗血＋用藥大概在8000一次起跳。完全不會輸給人類就診自費金額，因為檢驗材料與設備全部是患者分攤。就於毛小孩的家長。就於消費者的看法，要嚴格規範獸醫可以，你也給獸醫跟人醫同等待遇，把毛小孩列入健保跟入戶籍，我付，他媽我多少都付。
crab8757
說
你家的寶貝要是有麻醉產生的惡性高熱，也請自行去藥局領藥
連蛇毒都是獸醫花了好大力氣請求，才有法律正式修訂，才能分給動物用的。不然你家狗狗一不小心弄蛇挨咬，就真的要等死
抱歉我只是好奇此議題的一般人，如果這串有獸醫的話，想請問在「動物用藥」中沒有「動物用的生理食鹽水」、「動物用的麻醉藥」嗎？
cake4356: 給你臨床獸醫的相關回答
根據我們獸醫師所參考的獸醫藥典(Veterinary Drug Handbook)
目前小動物(犬、貓)大部分所使用的藥物就是所謂的人用藥物...
舉凡能想到的抗生素、制酸劑、胃乳片、利尿劑、強心針(都是人用藥物)...
根據我們獸醫師所參考的獸醫藥典(Veterinary Drug Handbook)
目前小動物(犬、貓)大部分所使用的藥物就是所謂的人用藥物...
舉凡能想到的抗生素、制酸劑、胃乳片、利尿劑、強心針(都是人用藥物)...
pasta2999: 因為crab8757一直強調「生理食鹽水」不在「人藥」的正面表列上，所以我很疑惑「生理食鹽水」沒有人做「動物用藥」的版本嗎？＿？
crab8757
說
cake4356: 有啦，有一罐，但是藥局一般不會進
crab8757
說
"啟基"生理食鹽水<<這罐
crab8757
說
麻醉藥只有犬用的2支，易寧跟愛寧麻醉劑，然後就沒有了
crab8757
說
這是動物用藥藥證有的，之所以藥局不會進啟基，是因為啟基是動物用藥的製造商，信東的子公司
crab8757: 好奇問一下跟人類用藥差價高嗎？非得用動物用藥會不會增加負擔，或是貨源不足的問題？
crab8757: 謝謝回答。所以「生理食鹽水」原本就不需要向人藥借呀？
cake4356: 不管食鹽水，麻醉是只有「犬用」
不管食鹽水，麻醉是只有「犬用」
只有犬用問題可大了
cake4356: 你知道像是拿「犬用蚤不到」點貓，貓會死嗎
ಠ_ಠ: 嗯我後來注意到麻醉劑只有犬用所以修掉了，謝謝提醒。XD
crab8757
說
pasta2999: 動物用藥的問題是劑量跟製造方式，人用的品質一定最好，動物用藥在各方面都沒有人類用的好，劑量的問題就是大多數的藥是給經濟動物使用，所以濃度高包裝大，一瓶50-100ml，50kg打1cc，狗用都有問題了更何況是更小的動物...
crab8757
說
cake4356: 生理食鹽水當然還是用人的比較好，因為人類的藥品製造水準跟精細的程度比較好，而且一定有賣
crab8757
說
pasta2999: 動物用藥沒有貴，只是通常只有疫苗、驅蟲藥跟抗生素，然後就是維克之類專門生產動物用藥的少量藥品，像是眼康就沒有了
所以主要問題是品質，以及種類太少。
crab8757
說
動物保健產品訊息 - 拜耳台灣 大概像這樣，一頁就可以結束了
對了請專業獸醫幫我回答一下噗友的問題好嗎？ 寵物生病得吃人的藥，食藥署擬推雙軌制：獸醫、藥師都可以開藥 - The News Lens 關鍵評論網 裡面提及『請問，第二題選項二：「不修改《藥事法》第50條，獸醫師開立處方，直接調劑並教導用藥。」我不太明白。
看起來像是不修法獸醫師也能開立處方、直接調劑並教導用藥？』
寵物生病得吃人的藥，食藥署擬推雙軌制：獸醫、藥師都可以開藥 - The News Lens 關鍵評論網 裡面提及『請問，第二題選項二：「不修改《藥事法》第50條，獸醫師開立處方，直接調劑並教導用藥。」我不太明白。看起來像是不修法獸醫師也能開立處方、直接調劑並教導用藥？』
我想我們局外人大概都卡在兩方專業都不足的情況下有理解困難，如果連飼主都不是就根本無法理解問題癥結在哪裡。可否幫忙解釋一下，感謝><
crab8757
說
pasta2999: 現在的問題就是藥事法50條
crab8757
說
我家的獸醫去睡覺了，等他明天起來吧zzzzz
謝謝你
crab8757
說
P.S. 拜耳也有出麻醉劑，不過是液麻喔，剛剛漏看了Orz
crab8757
說
寵物用的氣麻都是人用藥，沒有牲畜在用氣麻的
pasta2999: 《動保法》與《藥事法》的競合問題，食藥署已經說會請法務部協助解釋，我覺得可以稍微等幾天看法務部如何解釋？
「吳明美說，會中達成3點共識，包含藥師們希望動物用人藥的法源依據應該更明確，動保法雖有相關規定，但藥事法並沒有規定，會請法務部協助解釋，釐清法律競合問題。」
「吳明美說，會中達成3點共識，包含藥師們希望動物用人藥的法源依據應該更明確，動保法雖有相關規定，但藥事法並沒有規定，會請法務部協助解釋，釐清法律競合問題。」
crab8757
說
cake4356: 這件事歸法務部管嗎...?
crab8757
說
主管機關不是法務部啊，是食藥暑跟農委會哀
法務部只是協助解決法律條文衝突的部分啦 crab8757:
crab8757: 如leek1077所說，目前6/18最新進度，是會中達成3個共識，而且食藥署為了釐清《動保法》與《藥事法》的競合問題，要請法務部協助解釋。
（競合：同一事件或行為，卻有數項法律效果競相規範，彼此競為成立）
（競合：同一事件或行為，卻有數項法律效果競相規範，彼此競為成立）
不太懂為什麼藥師公會要說獸醫師不能開處方@@一般人類看病不也是[醫師開處方>去藥局領藥]這個步驟嗎，換成[獸醫開處方>去藥局領藥]這樣對藥師有什麼影響嗎
crab8757
說
要是解是不利於藥師怎麼辦XD
crab8757
說
bread8631: 因為藥事法50條裡的醫生不包含獸醫師
6/20發表..我覺得應該公告就醫流程...買完藥回獸醫院確認和詢問如何投藥⋯⋯
oreo5496: 就問你解毒藥、止痛藥一類當開處方籤去買來，毛小孩還在不在啊＠＠？現在不是處方籤類的要要不要給獸醫賣，是基礎急救藥物也缺，品質也不夠好啊＠＠
藥師自顧自地以為這樣解決，你找獸醫麻煩不夠，有沒有問飼主同不同意啊！這樣要不要請飼主＋消基會加入會議把事情再弄大點？
獸醫不請藥師，煽動飼主凸顯自己的問題，
人藥歸誰管沒問題，人藥誰能用，獸醫明顯沒資格過問
獸醫只能用動物用藥，不是嗎？
要使用規定外的藥，沒有協商管道嗎？
還是說為了動物用藥，人藥的規範就該放寬嗎？
我們好歹都有繳健保，那飼主弄一個保險機制出來處理藥價，不行嗎？
人藥歸誰管沒問題，人藥誰能用，獸醫明顯沒資格過問
獸醫只能用動物用藥，不是嗎？
要使用規定外的藥，沒有協商管道嗎？
還是說為了動物用藥，人藥的規範就該放寬嗎？
我們好歹都有繳健保，那飼主弄一個保險機制出來處理藥價，不行嗎？
其實我一直不懂為什麼要分動物藥跟人藥，今天能用在人身上的不就是已經在動物身上試驗過了才會變成人藥嗎？而且說穿了人類不也是動物的一種嗎，為什麼高姿態的把自己跟其他動物做出區隔@@
pea2499: 我不在意藥價的問題，是安不安全，請各位飼主自保
我也不懂為何要把寵物當人治，有那個資源拿去救人不好嗎？
dog1157: 因為就算都是流感，用法用量都不同，所以前面有提出必須區別的理由
pea2499: 不懂你在抗議甚麼耶，飼主是要想辦法不受害
oreo5496: 那個不受害是建立在犧牲甚麼之上，最好飼主知道他們在爭取什麼
dog1157: 全球很多國家確實沒有分
還是要弄個寵物用藥，和動物用藥做區隔，才能顯示出自己家人的尊貴不凡？
就因為不是經濟動物，就能無限上綱嗎？
那好，付出代價吧
就因為不是經濟動物，就能無限上綱嗎？
那好，付出代價吧
反正領完藥 還是務必回獸醫院確認 這只是我想說的
寵物使用的抗癌藥、疫苗，是否源自人用藥？
那好，問題很明確了
那好，問題很明確了
這是我找到的2014年的文章其他國家的規範
[轉載]全世界獸醫對藥物調劑及管理的慣例 @ 大ㄚ駿小放生日誌-凡走過必留痕跡 :: 痞客邦 ::
[轉載]全世界獸醫對藥物調劑及管理的慣例 @ 大ㄚ駿小放生日誌-凡走過必留痕跡 :: 痞客邦 ::
獸醫打卡中 Vet clock in 另外大家注意一下某些人在跳針唷
跳針XDDDD
我覺得美國的規範就很好，現在修法方向是要朝著美國但藥師工會出來阻止←是這樣嗎
有時候忘記自己前面說什麼，看過什麼科普很常見的
去年統計健保制度下台灣用藥浪費可環島八圈，健保隱憂先處理吧
為何要扯健保下的用藥浪費呢？ 沒有關係吧 而且浪費真的，浪費嗎
我覺得這是醫師公會的問題了，獸醫不在醫師法規範內，難道沒有他的原因嗎？
如果至今為止獸醫都是直接用人藥，沒有壓縮到人藥的用量的話，為什麼修改制度就會壓縮到？？？是改制度以後突然蹦出很多需要藥的動物嗎lol
pea2499: 身為飼主我想知道我要付出什麼代價耶 
獸醫不在醫師法內這件事也需要修法來解決，時代不一樣，法律要跟著改變才行
現在目標就是修法 （最新進展也是修法）
原先藥師全聯會就是不爽修法覺得都該給他經手
（最新進展也是修法）
藥局會拿到動物不能吃的替代藥物，光是這點就讓人無法放心而且無法接受
leek1077: 真的蠻浪費的啊，看病拿一大堆藥最後沒吃都丟掉
一年浪費193公噸的藥物，健保署防浪費將擴大納管 - The News Lens 關鍵評論網
一年浪費193公噸的藥物，健保署防浪費將擴大納管 - The News Lens 關鍵評論網
獸醫為何不是醫師？不歸醫師法管？
然後健保這體制還有不少問題先別開戰場喔
ಠ_ಠ: 好的wwww
ಠ_ಠ: 好
pea2499: 這些對飼主來說都不重要，重要的是要怎麼保證去藥局拿藥時藥師不會說「這個藥我們沒有喔，幫你拿可以替代的」然後拿到一個動物根本不能吃的藥
dog1157: 那為何不在醫師法裡？年代物？是嗎？
那為何藥師公會及其成員這樣講呢？
那為何藥師公會及其成員這樣講呢？
miso7550: 沒錯 花了錢買藥 又買錯 凹嗚QQQQ
miso7550: 那為何獸醫不請藥師，好好溝通才能減少錯誤與造成飼主困擾，不是嗎？
crab8757: 普拿疼我不吃原廠的喔，我知道為何要換藥而且對我來說比較划算
pea2499: 前面回過了 你當時也在
而且 「現行藥師沒有考動物用藥」
而且 「現行藥師沒有考動物用藥」
oreo5496: 我看完你貼的新聞，我好奇藥師怎麼知道每隻動物的藥劑量？動物百百種…
pea2499: 等一下喔，犬貓不能用普拿疼...
ಠ_ಠ: 所以把錯都堆藥師頭上就萬事太平了？
這只是在找別人麻煩吧
這只是在找別人麻煩吧
pea2499: 現在看病都多少錢了，再請藥師真的有很多飼主會看不起
而人類本身看得起醫生是因為有健保。
而人類本身看得起醫生是因為有健保。
crab8757: 對，我是說我自己，非寵物用藥
pea2499: 我們沒怪藥師啊 別自虐 是公會發言不妥
pea2499: 前面一樣回過了
今天藥師（公會）本來沒他們的事
自己跑來插手但沒動物用藥專業
然後我們指出哪裡不妥 變成全怪藥師？
今天藥師（公會）本來沒他們的事
自己跑來插手但沒動物用藥專業
然後我們指出哪裡不妥 變成全怪藥師？
miso7550: 那就只能奔波了、不是嗎？講的好像都是藥師的錯一樣，很奇怪吧？
犬貓不能用乙醯胺酚也不能用布洛芬
pea2499: 你有見過醫院要你開車想辦法領藥的嗎？你覺得有命撐到藥來嗎？
pea2499: 那就只能奔波？？不愧是能說出乾脆分經濟動物跟非經濟動物這種話的人呢。感謝你繼續幫藥師們拉仇恨
ಠ_ಠ: 人藥在開的時候如果有問題醫師會和藥師溝通看要怎麼處理，看來寵物用藥不是呢
急診要花時間來回領藥，急診都極樂了藥還沒來
dog1157: 寵物和牛排不同，有意見去吃草吃礦也只是欺負沒有表達能力的物種罷了
pea2499: 藥師拒絕修藥事法，今天不修，那就只會優質重複爭議
pea2499: 藥師有能力和獸醫師溝通嗎
crab8757: 那藥師的存在價值是零嗎？
原來醫師這麼偉大
原來醫師這麼偉大
別自虐
miso7550: 為何不呢？人藥也是這樣管的不是嗎？
修藥事法又不會影響藥師在人藥的地位
原來獸醫這麼偉大
原來獸醫這麼偉大
pea2499: 你知道牛也是要看獸醫的嗎？
crab8757: 我知道，所以我不可能去吃狗肉蛇肉
pea2499: 你的推論真是神秘
pea2499: 你可不可以爬文一下啊 都在問前面大家答過討論過的問題 至於獸醫為何知道每種動物需要用的藥量 就是因為他們受過專業訓練有國家考試及格的行醫執業執照啊!! 拜禿
leek1077: 他前面也提過很多類似言論嚕 
dog1157: 藥師公會六年前主張不是醫師法的醫師，獸醫師不在醫師法裡面
要不要用人藥的模式，還是要自己去生一套規範出來，我現在是這樣看獸醫師的
pea2499: 你看過臺灣哪間獸醫院開成臺大規模的嗎？你去醫院診所拿藥醫生還會跟藥師溝通怎麼處理？我怎麼都是掛號完醫生叫我去樓下或是隔壁藥局領藥從沒看過醫生跟藥師討論
現在就是要生出規範所以還有問題嗎
crab8757: 六年了還是不在醫師法裡啊，為何？前面有我就去爬了啊
是說我連慢籤拿個鐵劑都要訂貨等半個禮拜了……藥局有那麼萬能嗎。
dog1157: 看病拿一堆藥不吃 這是誰的問題? 是病人的問題吧 今天藥再貴 拿回家不吃的人一樣很多啦 這是病人自己的問題 有任何一種制度可以幫你管控病人要不要把藥吃完的嗎? 拜託有點邏輯好嗎
pea2499: 今天的爭議就在六年前藥師公會拒修藥事法，改修動保法，然後今天出來靠北不符合藥事法
ಠ_ಠ: 害我激動到打錯字 我都很乖一條條的看完 雖然無比長 而且大家打字速度有夠快 我還來不及看完整串討論串又一直跑出來
藥師還理直氣壯的說這次我也不要修藥事法
crab8757: 法律的洞通常是用過才被找到的，在這之前我也不會覺得獸醫用人藥很奇怪啊
是啊，沒釐清問題就要修法嗎？
pea2499: 今天這個洞還在就是因為藥師
pea2499: 你還是沒爬文 前面大家都有講過 為何獸醫沒有動物專用藥可以用 以及為何發展到現在這個尷尬的模式
leek1077: 雖然噗主說不要扯健保，現在用藥浪費難道不是因為健保拿藥便宜所以一堆人才不珍惜藥物嗎，健保很棒請大家不要浪費他
捅一次不夠要捅第二次
crab8757: 幫你多兩個字 「藥師公會」
藥師們很苦逼 被無良公會代表不管死活
藥師們很苦逼 被無良公會代表不管死活
pea2499: 有藥師能來回答一下蛇的肺炎能用哪些藥嗎？鴿子拉肚子又能用哪些藥？不能的話有什麼討論的價值？
leek1077: 我現在的癥結點最大的是為何獸醫不是醫師，不歸醫師法管卻有醫師的資格（甚至凌駕之上）
pea2499: 獸醫有獸醫師法
dog1157: 你現在在扯的問題是病人自己心態的問題。再貴的藥他們回到家一樣不吃啦! 我家90幾歲的阿公就是這樣。 然後這世界上沒有任何一種制度可以幫你管到這個部分。結束。
leek1077: dog1157: 健保藥物什麼的 拿來舉例「藥物浪費這麼多應該沒有所謂擠壓到人類看病用藥問題」
然後健保壓價不合理啦blabla... 再說
然後健保壓價不合理啦blabla...
再說
那醫師法呢？就只是待修嗎？那為何不修呢？
pea2499: 問題是出在藥事法50條
藥師公會這麼強大能擋修法？
leek1077: 我知道真的有人自費拿藥還是不吃真的問號。然後因為我們想的方向不一樣直接結束這話題XD
第 50 條
須由醫師處方之藥品，非經醫師處方，不得調劑供應。但左列各款情形不
在此限：
一、同業藥商之批發、販賣。
二、醫院、診所及機關、團體、學校之醫療機構或檢驗及學術研究機構之
購買。
三、依中華藥典、國民處方選輯處方之調劑。
前項須經醫師處方之藥品，由中央衛生主管機關就中、西藥品分別定之。
須由醫師處方之藥品，非經醫師處方，不得調劑供應。但左列各款情形不
在此限：
一、同業藥商之批發、販賣。
二、醫院、診所及機關、團體、學校之醫療機構或檢驗及學術研究機構之
購買。
三、依中華藥典、國民處方選輯處方之調劑。
前項須經醫師處方之藥品，由中央衛生主管機關就中、西藥品分別定之。
獸醫能開醫師處方嗎？
前面有提到是用第二款的「醫院、診所及機關、團體、學校之醫療機構或檢驗及學術研究機構之
購買。」
為何是用這麼奇怪的法律去規定呢？
購買。」
為何是用這麼奇怪的法律去規定呢？
昨天而已
ಠ_ಠ: 他是不是換一個人格啊 語氣跟昨天差地遠
嗯嗯
crab8757
說
有可能只是ID剛好重複而已
crab8757
說
獸醫師不是醫師，處方籤沒有用
我不覺得藥師的薪水會因為獸醫要多請一個藥師而漲價就是了
oreo5496: crab8757: 啊，我是同一個人格，只是運氣不好在幫藥師公會當辯論反方罷了
crab8757: 好，獸醫師不是醫師，有人承認了
crab8757
說
可是同一個問題你昨天問過了耶
crab8757
說
應該沒有人說過獸醫師是醫師才對，只有人問過為什麼不是
為何獸醫師沒辦法開處方籤還能拿到人藥，這不是漏洞是甚麼？
pea2499: 但是你他X的所有動物看病的成本都會漲價，為了去請一個連哪些藥不能用，哪些藥要切25分之一都要重新學的半個外行
crab8757
說
pea2499: 因為我們改了動保法
crab8757
說
現在就是改了動保法還繼續說違反藥事法50條
miso7550: 我只知道很多藥都漲價了，感謝有為的前任總統
crab8757
說
你可以不要再跳針讓我一直講一樣的話嗎?
pea2499: 那跟今天討論的內容沒關係，不要歪題
沒有人能回答我提出的問題，還怪我跳針？
我的問題很明確：
「獸醫為何不歸醫師法管？」
獸醫不是醫師前面 crab8757: 回答了
我的問題很明確：
「獸醫為何不歸醫師法管？」
獸醫不是醫師前面 crab8757: 回答了
miso7550: 制度改變導致成本提高，這個是範圍內且暫時無解
不要緊張 我來解答
⋯⋯嗯
pea2499: 幹嘛改出一個不好的制度？
ok，藥師法50條不動，也不是醫師的人要求要有醫師資格？
那之前護士拿藥都可以合法了吧？
那之前護士拿藥都可以合法了吧？
還有獸醫不歸醫師法管，但獸醫有「獸醫法跟動保法」
請完整看待喔！ 後面兩條法也很重要
請完整看待喔！ 後面兩條法也很重要
今天藥事法跟動保法有衝突（現在協調解決中）
獸醫只是想跟醫師一樣嘛，為甚麼不可以呢？
可以後也請付出對應的代價啊
解釋了一堆結果是死飼主和動物不死獸醫師咩
可以後也請付出對應的代價啊
解釋了一堆結果是死飼主和動物不死獸醫師咩
看到跳針仔一直跳針忍不住笑出來..... 
crab8757
說
pea2499: 可以一樣啊，就是變貴+變不接急症啊，對獸醫師來說還可以改善萬年過勞問題
crab8757
說
可是藥師不懂動物用藥
crab8757
說
可是藥師公會全聯會堅持會變便宜
我是覺得很難笑啦，一群自私的人，仗著動保法規範寵物應得到該得的醫療，而想著擴權和轉嫁成本
crab8757
說
可是動物用藥藥證根本不足
pea2499: 藥師就不懂動物用藥啊你是在跳針什麼啦wwwwwwww
crab8757
說
可是獸醫的處方籤無法藥局領藥
crab8757: 獸醫師懂人用藥？
wolf6501
說
藥師就不懂用藥 她是能把關甚麼?到底能起到甚麼作用?
pea2499: 獸醫師開藥又不是開給人吃的。
wolf6501
說
獸醫師當然懂藥啊不然怎麼開藥 搞笑嗎
crab8757
說
可是就連歐美也沒有這麼多專門的動物用藥
puma1311: 醫師或護士應該也不懂動物用藥，我猜
wolf6501
說
獸醫只需要知道甚麼藥物可以用在動物身上就好了啊
pea2499: 你真的是來提供大家上班娛樂的嗎？
pea2499: 醫師護士不用懂啊，你重點？
crab8757
說
可是申請一張藥證要三年
wolf6501: 那你以後都看獸醫不要去找人醫喔，這麼堅持的話
pea2499: 關醫生跟護士屁事喔他們又不看動物wwwwwww
pea2499: 獸醫師懂人用藥怎麼開給動物用，藥師不懂，請問獸醫師請這個藥師幹什麼。
幫大家複習吧
nori9949: 醫療是分工不是取代吧？
crab8757
說
bunny1177: 全聯會講了，不請藥師就是消滅社區藥局
pea2499: 你的邏輯為什麼一直混在一起啊混在一起做撒尿牛丸嗎 
pea2499: 請說明你所謂分工
crab8757
說
pea2499: 我這個回答講了三四天了你都沒讀嗎?? 怪我啊
撒尿牛丸
bunny1177: 同理，「醫師懂人用藥、藥師不懂，是要請這個藥師幹嘛」這樣的假設也能成立對吧？
pea2499: 要分工請藥師去考動物藥學再來談分工。
藥師有學人藥啊幹嘛看不起自己
crab8757
說
pea2499: 你到底知不知道要師在幹嘛啊?
pea2499: 你的藥師是不是沒通過國考就出來執業 請檢舉喔
pea2499: 你......快點下線多讀點書好嗎
nori9949: 我相信獸醫也不是完全學過醫檢的課程吧，本來就是尊重分工與專業、而不是凌駕於別人不是嗎？
獸醫凌駕誰？獸藥師嗎？好像還沒這種職業呢
crab8757
說
pea2499: 不懂分個屁工
藥師就沒有存在的價值啦，如果獸醫師也懂怎麼護理，那護士也要失業啦（雖然本來就沒人想當了）
crab8757
說
哈囉? 獸醫師不看人類
wolf6501
說
人藥師到底對獸醫來說有甚麼價值可以講清楚嗎
啊啊，藥師公會真該死，不過就說了句實話呢
獸醫現在是入侵人類醫院藥局嗎
請各位支持修法唷 首噗的連署請各位宣傳
wolf6501
說
對獸醫和動物有甚麼價值?
實話是哪句 點一下
聯署了 謝謝樓主
crab8757
說
pea2499: 對啊，實話是~消滅藥師/生及社區藥局讓誰發大財？
crab8757
說
讓藥師發大財
pea2499: 你不要一直秀下限給藥師公會招黑啦 （但是覺得很娛樂
謝謝你2499！
（但是覺得很娛樂謝謝你2499！
nori9949: 獸醫不是醫師
說藥師護理師會失業的pea真的是醫藥相關人員嗎，還是藥粉（？）根本靠信仰在發言 
nori9949: 我只是試著當個反方
獸醫不是醫師 ←這句要說的前後文是什麼？
藥師公會既然沒說錯，那就是獸醫師想擴權而已嘛，
發大財？
發大財？
擴什麼權？
nori9949: 重點是我追問了半天，才有人終於承認問題所在
crab8757
說
nori9949: 獸醫師不是醫師法規定的醫師，所以處方籤不能拿藥
crab8757
說
pea2499: 我已經講了兩三天了
crab8757
說
從來沒有人說過獸醫師=醫師
crab8757: 嗯啊，所以現在的獸醫是用哪一條法律寫病歷寫處方和開藥，前面也都提過了
你知道社會現況一直都是獸醫師想「擴權」的這樣嗎？為何不說是藥師公會想擴權才自不量力的把手伸進獸醫體系？
crab8757: 感謝，的確是。之前還有醫師說要告獸醫師自稱醫師
pea2499: 所以這和獸醫院備人藥關係在？
pea2499: 所以這和獸醫院備人藥關係在？
但動物用或寵物用，都是人用藥
crab8757
說
pea2499: 我不就跟你講是用動保法
crab8757
說
藥師拒絕藥事法修法，不修50條就永遠會有這個問題
都是人用藥所以？
pea2499: 你看病是去找獸醫嗎？？？不然獸醫給動物開藥你一直跳針幹嘛？？？ 
根本是「人用藥」這三個字有問題，一堆國家沒把那些藥限定在人類使用
wolf6501
說
人用藥所以?藥師是懂動物那些藥可以用哪些藥不能用?
miso 正解 
crab8757: 我還是需要用人用藥，所以我會主張確保處方與藥物的合法性
我是藥師我也會覺得50條不會輕易就修
你獸醫師只是因為動保法？就要插手管人用藥？
我是藥師我也會覺得50條不會輕易就修
你獸醫師只是因為動保法？就要插手管人用藥？
crab8757
說
誰來救救我啊 
pea2499: 為反而反也要先看懂資料，不要害了你想支持的對象w
美國法律「藥品」定義直接寫入用於動物喔
crab8757: 不要難過 
wolf6501
說
現在沒有人要插手管"人類"用藥好嗎
crab8757: 只能給你一ㄍ擁抱wwwww 
nori9949: 那美國是歸誰管藥？美國的獸醫師也是醫師？
pea2499: 獸醫師又不是要給人用藥
puma1311: 獸醫師給的也都是人用藥，不然獸醫會調配藥物嗎？
pea2499: 期末考到了快去唸書啦
pea2499: 你知道藥就是只是藥而已，所謂人用藥或動物用藥是我們自己法定的嗎？
pea2499: 會啊wwwwwwwwwww
nori9949: 那就侵犯到調劑權囉
wolf6501
說
所以藥師會調配動物用藥嗎?藥師懂得把關劑量嗎?藥師懂得那些藥可以那些藥不能用嗎?要主張藥師的權力前請藥師自己先進修讓自己有專業好嗎
pea2499:
獸醫師法
第 5 條
獸醫師執行業務，應向執業所在地直轄市、縣（市）主管機關申請執業登
記，領有執業執照，始得執業。
前項業務，係指診斷、治療、檢驗、填發診斷書、處方、開具證明文件及
其他依法令規定由獸醫師辦理之業務。
獸醫師法
第 5 條
獸醫師執行業務，應向執業所在地直轄市、縣（市）主管機關申請執業登
記，領有執業執照，始得執業。
前項業務，係指診斷、治療、檢驗、填發診斷書、處方、開具證明文件及
其他依法令規定由獸醫師辦理之業務。
原來獸醫師也會調劑藥物呢，這好像是違法的啊，有護士被判過呢
pea2499: 不會配藥是要怎麼開業啦你不要鬧了wwwwww
獸醫師看的是動物！你覺得他侵犯到調劑權你去告全台獸醫師啊
獸醫師看的是動物！你覺得他侵犯到調劑權你去告全台獸醫師啊
pea2499: 藥師想扛調動物藥出問題的法律責任嗎 來來哩來www
據我所知你的立場和大部分藥師完全不一樣喔
pea2499: 不要在扯護士了wwwwwwww護士本來就不能開藥給人吃啊蠢什麼
藥師並不想要調劑
nori9949: 藥師是監督醫師用藥的存在
wolf6501
說
走啊走啊 來去藥局問藥師貓咪和兔子的用藥啊 多少案例藥師自己配藥結果動物傷更重
監督人醫歡迎快去啊
wolf6501
說
藥師不懂用動物藥 到底有甚麼資格監督她自己都不懂的東西
pea2499: 所以藥師公會現在是想要擴權連獸醫一起監督？怕！
wolf6501
說
現在流行不懂的管懂的人嗎
藥師要的是核對賣給動物的藥品和數量，賣藥回獸醫院獸醫調劑負責
原來獸醫師都很懂藥呢
wolf6501
說
藥師懂動物劑量嗎
這不就是獸醫師想消滅藥師嗎？
藥師公會都沒說錯啊
藥師公會都沒說錯啊
pea2499: 原來獸醫師都很懂藥呢 ←對 不客氣
獸醫師國考1/6藥理學
wolf6501
說
拜託 藥師還有廣大的人類用藥可以管 不會消失好嗎
wolf6501
說
Jasminne Cheng看看這篇同時是藥師也是獸醫師的人寫的文章好不好
nori9949: 呃，獸醫師應該不懂人參和普拿疼能不能一起吃吧，我猜
pea2499: 按照你的邏輯，想擴權的還罵別人要擴權，噁心！
wolf6501
說
pea2499: 獸醫沒有要開藥給人類吃好嗎 到底有沒有搞清楚
wolf6501: 就承認吧，挟動保法想擴權的獸醫師們，只是打算吃藥師公會的豆腐啊
wolf6501
說
要承認甚麼? 現在就是獸醫師想要好好的開藥給動物吃 到底吃啥豆腐
藥師沒辦法過問醫師要開甚麼藥這點我是清楚的，但不代表醫師懂得多就一定是對的
wolf6501
說
你一直在說消滅藥師和吃豆腐這種不具體的東西
我問了好幾次 藥師到底憑甚麼去把關用在動物身上的藥物劑量你都不回答我
我問了好幾次 藥師到底憑甚麼去把關用在動物身上的藥物劑量你都不回答我
wolf6501
說
那藥師就懂得用在甚麼動物身上的劑量嗎
pea2499: 想玩辯論邏輯要練好……
wolf6501
說
藥師到底修過多少用在動物身上的藥 課程列表開出來好不好
所以我尊重獸醫的專業，也覺得獸醫該和藥師合作，確保寵物的就醫權益
而不是對方不懂就該死
pea2499: 獸醫進口藥物也是要申報的，為什麼要經過藥師？
wolf6501
說
所以你可不可以告訴我 藥師到底懂多少動物用藥
pea2499: 外行想指導內行的確該死
bunny1177: 因為你用的是人藥
pea2499: 呃，藥師應該不知道常用寄生蟲藥禁用物種吧我猜
只是剛好人藥被用作動物用藥
pea2499: 你不懂的話可以選擇多查查資料
nori9949: 因為不懂就該放棄管理權？
藥師想電獸醫動物用藥，還遠啦
pea2499: 是。不懂的插手個屁。攬權有夠難看。
藥師不會沒事去電各種醫師
pea2499: 你是藥師嗎？
pea2499: 不懂還有權管理？
你舉人參就是想電啊
pea2499: 外行指導內行根本製杖好嗎。
puma1311: 我是幫家人拿過慢性處分籤的一般人
pea2499: 那你怎麼知道藥師不會沒事電醫師，你看起來就是外行試圖要電內行啊wwww
醫師有西醫中醫牙醫獸醫這麼多種，我不認為一個藥師會願意打全部，所以現在有人在說要有中藥師
puma1311: 啊，我只是這樣看下來，藥師公會說的都沒錯呢，很感慨
pea2499: 別人呷麵你在喊燒……不要再擾亂版面了
miso7550: 一面倒的報導我見多了，平衡一下罷了
pea2499: 你完全沒搞清楚事情，擅自假設。得不到任何有用的理解好嗎囧
沒想到問題是這樣的
pea2499: 你這樣並沒有平衡一下，只是讓民眾對於藥師的風評更差勁，你是故意來亂的吧？
pasta2999: 你那不叫平衡，平衡就是自己去走一趟，去親自聽醫師、藥師、獸醫、飼主說話，感受一下他們的環境跟觀點，自己得到答案。鍵盤平衡屁
你自以為平衡了什麼？請分享
獸醫師有其專業，但沒有醫師資格的他們希望改藥師法第50條，結案
自己理虧自己結案wwwwww
訂正一下，是不歸醫師法管的獸醫師希望能修改藥事法
對吼，原來就不是醫師當然不歸醫師法管
那你們當然不會過啊
那你們當然不會過啊
pea2499: 你這樣去參加辯論比賽是會被評審叉出去的
puma1311: 我的確沒參加過辯論社，我盡力了
複習一下本噗有出現過的藥師感想
請支持修法連署 
請支持修法連署
問題一大堆，又是法律又是利益的，爭得到？確定這樣會比較好？
pea2499: 難怪邏輯亂七八糟不知道在共三小。
漏洞百出的邏輯也敢結案，認真準備期末考啦賣鬧了。
漏洞百出的邏輯也敢結案，認真準備期末考啦賣鬧了。
pea2499: 你幹話專門戶，就是沒有所以一定要爭，沒有辦法好好談就只能訴諸大眾議論，爭到有那天，懂？
現在是醫師想要就能爽修藥事法嗎www
不歸醫師法管但是歸獸醫師法管啊，藥事法不納入獸醫師，這是紅果果的歧視啊。
pasta2999: 與法無據？
要社會為了寵物開人用藥的方便大門？
讓獸醫師也有醫師的權益、卻不用落實醫藥分業與專業分工？
我一個外行人就能舉出這麼多問題了耶
要社會為了寵物開人用藥的方便大門？
讓獸醫師也有醫師的權益、卻不用落實醫藥分業與專業分工？
我一個外行人就能舉出這麼多問題了耶
好、專業分工
請藥學系以後必修獸醫相關課程
考照加開動物用藥專門考試
考不過就是沒有競爭力當個屁藥師
請藥學系以後必修獸醫相關課程
考照加開動物用藥專門考試
考不過就是沒有競爭力當個屁藥師
bunny1177: 通常法律會規定某某沒有甚麼資格都是有原因的，我不認為這是可以輕鬆挑戰就會過的
懂了！快點成立一個獸藥師專業吧！這樣就解決了！
藥師公會頭頭出來啊，要開會又龜縮，你是阿翔喔還要別人幫你撐雨傘
「通常法律...」拿這種理由來護航的看來也是相當贊成動員戡亂呢，要不要順便贊成一下送中條例啊
全聯會新文章個人疑問：處方透明化 我支持。
讓藥師把關？把關個屁啊 現行藥師就沒動物用藥專業
開人藥給你你知道對人用途效果，你的狗可不是那個效果
pea2499: 於法無據就求修法或立法，正常程序啊。你急於一時不代表我們急於一時。我們的位置就是必須爭取。
crab8757
說
pea2499: 你到底要我講幾遍一樣的事?
pea2499: 所以現在要爭取修法啊，爭取懂嗎？
讓藥師把關這個說法說服不了我們，請來下個論點
讓藥師把關這個說法說服不了我們+1
這標題讓人傻眼
那個新文章www流浪狗飼主是尛wwwww討愛心起手式失誤
pasta2999: 我沒養寵物啊，養不起，沒有急不急的問題
請各位支持修法！
謝謝2499讓我的護理師朋友加入連署！
她剛剛看完2499的發言覺得太好笑就連署了，謝謝2499
她剛剛看完2499的發言覺得太好笑就連署了，謝謝2499
如果有獸藥師這個專業成立我就同意把關這個詞。
bunny1177: 獸藥師的確可發展
wolf6501
說
我同意藥師把關的前提就是他們把動物用藥的學分修完得到認證 這樣才有把關的資格和價值
wolf6501
說
結案。
pea2499: 所以你從頭到尾幹話專門戶，其實根本沒有在維護任何人，包括藥師。
人數多就是正義？
crab8757
說
問題是覺得藥師公會開課就OK的藥師很多
「我不是同性戀啊，所以挺同法案不急」；「我不是原住民啊，所以原住民保障法案不急」；「我不是保育類動物啊，動保法不急」，pea大你啥都不急，何不吃屎？
pea2499: 為了寵物用人藥開方便大門有什麼問題？沒藥用的不便會死動物
落實醫藥分業：所以藥師要加考獸醫學才能來啊～
落實醫藥分業：所以藥師要加考獸醫學才能來啊～
你的問題真的很外行：3
pea2499: 你可以停止你這種沒有神經亂開戰場的回話了嗎？你以為獸醫跟飼主佔台灣人數多嗎
剛才看了一下Dcard，很多藥學系生質疑為什麼動物用藥不多研發登記，可是現在全世界一大堆國家都可以通用，當然不會有藥廠刻意登記那些啊
非討論議題本身 另開戰場跟攻擊及無理取鬧我會刪言論喔！ 友善警告
pea2499: 人數多就是正義？不一定。
想表達？
想表達？
oreo5496: 覺得可以期待，雖然動物醫療會變更貴。(抹淚)。
然後會不會出現獸藥師不是人藥師不能開人用藥這種幹話。(喂
然後會不會出現獸藥師不是人藥師不能開人用藥這種幹話。(喂
我前面開始時還有另一個點：藥物不足時，要救人還是救寵物？
留給各位思考吧
留給各位思考吧
nori9949: 可能以為自己是正義代表然後被霸凌了XDDDD
留什麼？劉銘傳嗎？
crab8757
說
bunny1177: 藥師公會全聯會說會變便宜
pea2499: 你先告訴我你以為什麼藥物會被佔用。一個一個來。藥名、功效、如何佔用
討論外了，也不重要了，
又是一個來分羹的，鍋就這麼大
又是一個來分羹的，鍋就這麼大
pea2499: 藥不足和動物用藥事法藥品是同一件事嗎？留給你思考吧
puma1311: 不，我只覺得藥師公會前面對獸醫師的看法與指控沒有問題，這樣
我就說啦，當初我們說要開會跟藥師公會談，欸欸被放鴿子不鳥耶，不然幹嘛推到修法，修法當然不容易啊，誰逼誰還不知道嗎。
crab8757: 原來請藥師不用錢？動物醫療拿藥可以拿健保補助額嗎？(驚訝
pea2499: 這個跟本噗議題有關嗎？你是不是太看不起全世界的藥廠了？被打趴也不要亂開戰場wwwwww
pea2499: 哪部分看法與指控沒有問題？請說明
nori9949: 獸醫師不是醫師&藥師權益受損的部份
pea2499: 不要躲，動物用人類用藥哪些你有確認過嗎？沒有嘛。講出來哪些會佔，拜託 pea2499:
puma1311: 真的是亂開戰場www要來統計動物用不到人藥v動物導致人藥源不足案例比？
題外話是我覺得中醫師都不用請藥師的，一個人全包，但那是過去式了，新的中醫診所都有藥師
pea2499: 獸醫不是醫師：對啊然後？
藥師權益受損：哪部分？
藥師權益受損：哪部分？
藥物不足應該是金錢不足的問題吧，藥廠表示台灣價格太爛了我們沒法賣喔wwww
pasta2999: 前面提出的是人藥與動物用藥相同，差在吃多吃少，對吧？
crab8757
說
你他媽就是因為藥師上一次拒修藥事法，改修動保法才會變成這樣
bunny1177: 藥都給寵物買去了人類沒藥用了，嗚呼寵物命真好（極端狀況演練
crab8757: 連結打不開
pea2499: 我不就說了人丟掉的藥都可以環島八圈了嗎
你那個已經是極端到不可能發生的事了
pea2499: 有獸醫專業說明有些藥物用在動物身上治療的症狀和治療人類的不一樣。
crab8757
說
六年前，藥師說獸醫師不是醫師，不符合藥事法50條，所以改修動保法
pea2499: 不要去開中醫戰場。你回來面對你自己對議題研究不足
crab8757
說
改了動保法又說，不符合藥事法50條
crab8757
說
這次要改藥事法就說獸醫師霸凌，幹，是誰霸凌誰啊?
pasta2999: 只是覺得有幾分神似啊
pea2499: 神似，你下次斷腿脫臼找獸醫？你分得清楚不是啊，
crab8757: 一環扣一環的，法律沒被找到漏洞前都嘛堪用
pea2499: 對啊 所以支持修法
pasta2999: 正因為不想找獸醫啊，獸醫能用的藥是全部的藥嗎？
藥品沒有所謂的人用藥，只有部分藥品限用於動物（人類不能用）
創造出「人用藥」這個詞的，真的只是想製造不懂的人混亂吧。使用在人類身上的藥品是先通過動物實驗，然後才進行人體試驗，最後才能上市
然後現在回過頭來說：人類在用的藥不能給動物用哦，啾咪～ #被動物實驗消耗掉的動物立場在哪
創造出「人用藥」這個詞的，真的只是想製造不懂的人混亂吧。使用在人類身上的藥品是先通過動物實驗，然後才進行人體試驗，最後才能上市
然後現在回過頭來說：人類在用的藥不能給動物用哦，啾咪～ #被動物實驗消耗掉的動物立場在哪
crab8757
說
pea2499: 六年前就要修正這個漏洞
crab8757
說
從頭到尾都是藥師工會拒絕修法
crab8757
說
氣到我手抖
crab8757
說
還有那個三隻流浪狗的主人是沙小奧客啦
順便複習一下這個截圖，搭配上面全聯會的文章使用
crab8757: 奧客何其多，冷靜冷靜
cheese4639: 此樓應置頂
crab8757
說
pea2499: 就是在講你這種人。
crab8757: 拒絕修法的動機，希望值得您手抖
讓您不適非我本意
讓您不適非我本意
pea2499: 你看得懂中文嗎？上面人家提供的資料看過了嗎？看不懂去學好中文再來啦
crab8757
說
pea2499: 拒絕修法的動機就是發大財啊
puma1311: 感謝您的嘲諷，我要問的問題在前面得到說明了
cheese4639: 此樓真的要置頂+1
我覺得pea2499只是把大家的回應耍著玩的 反正匿名說話不用負責也找不到他
我也覺得。
crab8757: 辛苦了
辛苦了
真的好感謝有這個噗讓我更清楚了解事情的來龍去脈 
pea 只是為一口氣吞不下一直跳，不願意面對認知站錯的自己
eel8810
說
對，就是，滾
呃抱歉 我剛好像刪掉什麼 有誰受害嗎？
crab8757
說
pea2499: 發大財是藥師公會全聯會自己召開的記者會名稱
eel8810: 掰
樓主賣萌 wwwww
crab8757
說
eel8810
說
nori9949:
其實我覺得沒有站對或站錯問題，辯論正反就是立場不同而已
但今天飼主在藥師跟獸醫中間哪一方的說法能讓飼主覺得被保障、安心
拿出說詞論點才能說服群眾。
其實我覺得沒有站對或站錯問題，辯論正反就是立場不同而已
但今天飼主在藥師跟獸醫中間哪一方的說法能讓飼主覺得被保障、安心
拿出說詞論點才能說服群眾。
ಠ_ಠ: 我的，沒差
pea2499: 好
ಠ_ಠ: 藥師當然應該要有自己立場
我說的是認知，他的陳述很多不是事實，也理解錯誤，更正就好沒必要緊抓
我說的是認知，他的陳述很多不是事實，也理解錯誤，更正就好沒必要緊抓
crab8757
說
crab8757
說
為了證明我沒唬爛，自己看影片裡的紅布條
我覺得要是再繼續進行低知識密度的對話，重要資訊都要被洗掉了
首樓及部分文章更新到前面樓層
crab8757
說
剛剛還有人跟我說止痛藥不用普拿疼，要用其他學名藥
窩窩 wuowuo圖文版出現了
raisin2018: 一樣的感想 藥師說服不了我
認為有管理問題又堅持不讓獸醫院列管實在有夠詭異
認為有管理問題又堅持不讓獸醫院列管實在有夠詭異
raisin2018: 這個棒！已分享感謝～
nori9949: raisin2018: 這個圖文內容有些地方滿詭異的，幾乎只著重在藥師方要求列管，但沒有講到怎麼解決獸醫方的治療緊急性跟藥師應具備動物用藥知識的專業培養。
另外，圖文不符的地方：
1）圖片說了各國動物/人類用藥比例，但下方文字卻說是國內用量不足而使得動物專用藥的短缺
2）後面有段也非常混淆試聽：抗生素使用過度造成抗藥性，然後會反過來讓飼主感染：人畜共同的病沒有那麼多好嗎，何況會去獸醫院就診的動物跟人類相差之遠
3）最後提到特殊狀況可以提供丹麥的畜產業，畜產業屬於經濟動物，到獸醫院就醫的毛孩們則是非經濟動物
通篇重點在要列管，但沒有配套措施並行，恐怕有誤導的意味
另外，圖文不符的地方：
1）圖片說了各國動物/人類用藥比例，但下方文字卻說是國內用量不足而使得動物專用藥的短缺
2）後面有段也非常混淆試聽：抗生素使用過度造成抗藥性，然後會反過來讓飼主感染：人畜共同的病沒有那麼多好嗎，何況會去獸醫院就診的動物跟人類相差之遠
3）最後提到特殊狀況可以提供丹麥的畜產業，畜產業屬於經濟動物，到獸醫院就醫的毛孩們則是非經濟動物
通篇重點在要列管，但沒有配套措施並行，恐怕有誤導的意味
cheese4639: 你說的對，我認為是內容精簡代價，另外丹麥那舉例還能更好～
被精簡掉的多屬於獸醫部分，如果繪者是想幫藥師說話，效果不是很好，畢竟最終受害的，還是來求診的毛孩們
規定是死的，實際操作年有執行問題就是需要配套措施，而不是一昧地推行，有衝突就是要修正
規定是死的，實際操作年有執行問題就是需要配套措施，而不是一昧地推行，有衝突就是要修正
抱歉：*實際操作面
cheese4639: 我覺得繪者就是要給大家看藥師說法漏洞欸 XDD 當然那可能只是我看覺得無孔不入（？？）
nori9949: 因為我們已經看過其他資料了啊
crab8757
說
現在藥師方是堅持修課就夠了XD
nori9949: 我個人是只看到藥師部分只有跳針要推醫藥分管，沒有幫忙提出什麼可以支援藥師要求的有力說法。所以才說他如果是想雙方平等資訊（或幫藥師說話），成效不是很好。但如果是希望民眾從藥師的角度去看整起事情，那效果是有的
而且我這種站獸醫方的就會想挑他毛病：不要給錯誤/模擬兩可的資訊給一般沒有相關知識的民眾
ಠ_ಠ: 對啊，懶人包就是如此
crab8757
說
獸藥師或是國考加考都可以，不然飼主怎麼之到現在這個藥師懂不懂動物用藥
crab8757
說
西醫要當中醫也是額外考一張中醫師執照
獸醫師只能等政府機構自己喬好，依6/18共識的意思，應是要等法務部對於適法性提出意見，癡癡等通知開會。
修課咧……雖然人類科比較看動物科不起不是新聞了，但生命不該因為種類的不同而有貴賤之分，專業能力的檢定也當如此
謝謝噗主
終於又有新進度囉！有時間的可以明天看看直播～
感謝噗主提供資訊！