反過來聽他們的想法呢,聽他們說說為什麼如此堅信的原因?
醫療觀光早就在幹了。只是也沒發大財。來健檢或整形的想玩就會去玩,來治病的根本沒辦法去玩。
長輩堅持台灣和香港不一樣,而且還堅持要我畢業後去中國發展
eel4806
6 years ago @Edit 6 years ago
香港今天反送中大遊行呢,雖然這樣想很惡劣 但如果有個什麼..不知道會不會讓他們醒過來..(前提是親中媒體有報導)
waffle3021: 長輩都覺得這是中國的事,與我們無關(他們真D沒有邏輯
另, 長輩未必沒邏輯, 實在說不通有可能是失智前兆(這是認真說)
dragon8398: 1.他們覺得韓總機看起來人很好很會替民眾著想,喜歡他的人格特質,而且很會推銷農產品
2.民進黨搞爛台灣經濟+不喜歡蔡英文,但他們兩者都說不出實例或原因
有一個方法是, 平常要多陪他們, 把他們帶離他的人際圈
我用陪伴轉移我娘的注意力, 然後因為我對他最好, 所以其他人的話無法影響他
如果還有機會的話可以嘗試,但如果沒用也不用太灰心,別人的智商低不是你的錯。
通常實例擺在眼前或是提出數據什麼的甚至用情感這條路去打都沒用對方還一樣死腦筋的話就可以放生了。所以才說最實際的方法是阻止他們投票。
醫療觀光會排擠台灣本地人就醫權利,香港醫院現在光掛號就要等上好幾個月甚至年,醫院大廳都是中國人隨地亂坐亂躺,除非你家長輩不在台灣看醫生,不然我看是沒幾個台灣人希望這種事情發生
我也很想站在他們角度理解,說對啊韓人不錯,但他們只會覺得我終於想開了,求下一步棋⋯
醫療觀光不會發大財QQ
只會賠上台灣的健保,台灣人民想就醫會更困難QQ
接下來就是要演成狂熱到我要當韓國瑜的小三,我要嫁給韓國瑜本人
之前看到的實例,真的有人這樣做,家人才醒的,但是我覺得自己做不到
horse9103: 說對啊韓人很好,但就是人好容易被壞人(中共)利用這句自己可能先嘔吐無法說出來(誠實豆沙包)
ಠ_ಠ: 恩~~ 所以其實長輩並不是對論點本身有什麼看法,而是對執政者的好感度與否吧,都是屬於感性方面的,所以噗主想以理說服人的方式去處理應該是無論如何都沒效。
因為是感性方面的問題,所以建議也以感性的角度去處理,最好的方式是以自己身分表達自己的感性想法
例如「我知道韓國瑜人很好,但他說的話讓我感到有統一的可能性....有可能性我就感到很害怕,我已經是在這麼自由的環境之下長大,(長輩是父母嗎?)已經努力給我的優渥生活,我真的很害怕會因為投票而消失」之類,我隨便舉例一下>< 您可以發自內心的發揮
python5109: honey7931: 其實都是做他們自費的。但是若醫院未增添器材,例如正子掃描電腦斷層無痛胃鏡大腸鏡那些核醫放射登貴鬆鬆的器材,本地人的排程可能就會因此被延後。有些還附帶觀光行程呢。
但老實說,台灣做觀光醫療不一定比其他也是醫療先進國家有優勢啦。
長輩第一個堅信無論如何都不會被統所以拿統一會如何如何是沒用的
zebra5657: 帶不走 堅持繼續看中天的怎麼辦~~~
樓上說先讓長輩講自己的想法之後再針對論點做論破的這個方法比較有效
醫療觀光就是醫院會把資源先排給能賺比較多錢的自費觀光團,叫他們以後生病排不到醫生,要深信只要發大財病就會好
健保台灣人自己用都有點勉強了,對面13億人來跟你搶那還得了(這樣比較自私的想法不知道可不可以
訂幾張選舉區間的機票,送他們出去玩 + 1
我有家人是跟著國民政府來台的退休榮民,根本不可能在這幾年改變他信奉一生的價值觀,不如直接送出去玩
沒有錢送出國,真的不行我就....偷走印章了....回家再被扁....為了捍衛民主我....我可以.....QQ
與其花時間在這種鐵藍長輩上,不如從淺藍或者不知道要支持誰的下手XD
我本來也不討厭藍,覺得藍綠就是派系鬥爭而已,但這幾年的藍色已經變紅了,真D不行
所以我只好假裝跟他一起信然後邀他們一起出去當日旅遊了嗎
看長輩們最擔心你的部分是那邊...然後從這部分下去著手
買機票送出國。
家裡也是這種,怎麼說呢,他們的邏輯也不是不能了解,但是對他們來說,小輩看得不夠遠,民進黨教改造成新一代不認自己是中國人(這是叛祖),所以他們先天上就完全不聽小輩們講得話。
發 大 財 的 不 會 是 你 也 不 會 是 他 們
他們會支持就有一定的原因.那個原因不找出來怎麼可能能讓他們願意聽
跟他們爭論那個會發大財...有什麼比的過空頭支票的願景來的大
對他們來說他們只相信自己的交友圈(同溫層),而這些交友圈中,的確有很多在過去三年因為小英的政策而受損(其中包括退休金問題)
他們是不會想下一代怎麼辦啦,因為對他們來說,光是能自己顧好就很難了,要他們有大愛不可能。
對他們來說韓是一種對政策不滿的象徵,沒有韓也會有其他人,只是韓這個人問題太大不然對他們來說跟其他人也沒差別
應該說這是他們想要的理想世界,所以他們咬了這個餌。你倒是可以問問發大財會發在哪裡,發在誰身上,家裏吃的吃不到等等,由他們的短利角度,而不是統一台獨,對他們來說那太遠了
而韓的言論技巧又很好,說白了就是直銷或宗教。如果你無法讓紫衣神教的信徒遠離宗教,那基本上你也無法讓你長輩遠離韓國瑜.....
至於發大財?反正小英害我沒工作,所以韓一定能改善空心菜的政策讓我發大財,反正讓人做做看嘛
所以我真的覺得人比動物還慘,尤其很多人賭性堅強
就學韓國瑜開空頭支票給家裡就好了,說只要不投藍的就給什麼什麼承諾,而且保證一定做得到! 承諾什麼的投完票後再說
很少有人能跟韓一樣厚臉皮說大話還不羞愧的...要反過來稱讚韓很好真的會先吐出來
問長輩上次電視購物/親友直銷買的東西到底開箱沒/能不能用/生灰沒/有沒有出事。 韓國瑜包裝得再好看,他整個手法就是電視行銷。電視購物講的再好,東西一定爛。
話說有個重點就是台灣的長輩很多都是不肯認錯...所以別跟他們爭辯對錯...因為他們從來沒有錯
我家家長也這樣……說韓做很多事,問了又說不出來他做了什麼,說蔡很爛,哪裡爛也說不出來……卻又堅持要支持韓
又氣又無奈但是不想放棄說服他們@@
所以他們即便心裡面覺得錯了...也不會承認自己錯,嘴巴還是很硬頭還是很鐵最終就是不歡而散
他整個就是撒預算去包出來的行銷案。同樣的行程只有韓國瑜超過三十分鐘的時段,兩台以上的攝影機,兩人以上的直播記者,還有分鏡與對白安排。要這麼用力行銷才能出去的商品我們做同業的心裡都有不妙的感覺
小英前幾天漢光演習的鏡頭各位平均幾個人看到?看到幾秒?
因此用對錯來對長輩進行攻勢效果並不是那麼顯著,除非您府上的長輩自省能力本身就很強大,話說這樣的長輩還會支持韓?應該也很少吧
以香港為例,醫療我記得掛號就要好幾個月
而且他們推醫療觀光是公立醫院不是私人醫院喔
根本賺不到多少錢
juice4944: 我家長輩覺得"臺灣現在這麼亂還不如被統一了好",這種邏輯我只能祈禱不要成真 orz
設法先斷統媒,當大家覺得中天誇張到不行的同時,東森與TVBS卻更有空間假裝中立了,但事實上統媒百分之八九十的報導都隱含美化中國醜化台灣的意圖。
至於交際圈耳語或長輩line也須了解,但相對難很多。
wine9499: 你直接問他們要不要現在就搬過去住,房子你要。對面房產物價資料直接找給他們
wine9499: 或者說台灣是表面鬧哄哄實際上還算平和,中國才是一堆狗屁倒灶但老百姓都不知道
家人覺得統一很可怕,但深信選藍會維持現狀安全下去 不知道該怎麼辦QQ
我家有個退休沒事做,一天到晚在說大陸親戚多好的直系長輩,現在正在慫恿姻親過年回大陸團圓,很明確的說要對方準備五十一百個兩百元紅包去發才闊氣,對著姻親數著手機裡一大家族的小娃娃頭。(姻親整個臉綠)我想說的是價值觀可能才是終極問題。他們這代比我們需要國家、體系、團體的歸屬,多過於對或錯
所以反過來就問他你到底要不要墳,要不要神,讓不讓誰捧抖,對面什麼都沒有,房子只能住沒有地權,不管是住屋還是墳蓋了也拆光,統一屁。
沒救了,讓他當八年下台而已,運氣好四年就下台也有可能喔。
"自經區和和平協議都不會走向一國兩制"
沒錯阿
這兩個政策本來就沒要走到政治協商阿
問他們現在台灣有不安寧了嗎?大陸一直堅持只有一個中國探尋一國兩制方案,共產黨不是靠打戰打贏國民黨,是靠滲透心理戰讓國民黨軍潰敗。大陸軍機飛過來,一直施加壓力,就是要讓我們做出有利中共的選擇,連馬英九後來都說改口說不排除統一,要守護你們心中的中華民國,就要遠離中共,保持安全距離。
醫療觀光台灣早就做很久了,我也不反對,因為公立醫院需要賺錢...
韓一定當選啊,換誰都一樣。會變今天這樣,大家都有責任別推來推去了
老是有人拿香港的公立醫院排隊來說事,拜託,人家本來就是要排很久的好嗎,連英國本土都一樣
chick8624: 沒有什麼一定的吧,他也可能把不願他上的逼出來
也沒有誰做都一樣,政策路線都不同,把國家帶往的方向也不一樣
排擠?如果對岸有這個市場,你不做,那也是醫生跑去對岸做而已啦
fish4779: 這種錢是毒品喔,中國花錢降低台灣人原本的醫療水準
fish4779: 這樣醫生會選擇看付費的,國內人獲得的醫療就會相對被剝奪,不然香港現在為什麼要排兩個月才看得到病。讓台灣人要排兩個月不暴動才怪
line有 你今天關心長輩了嗎、陪你看國際新聞
如果不是關係太差的長輩,時間一久就會被影響,有時候他們只是欠缺家人的關心。
fish4779: 有哦,中國那邊真的很多台灣醫院
中國人只要稍微有一點錢也真的喜歡上台灣醫院
所以台灣人看到了嗎?一個台灣醫生在中國看診=少一個台灣醫生在台灣看診。如果開大門令其方便=台灣人未來都不用想在台灣好好看醫生了,因為蝗蟲不是叫假的
finch4752: 所以才要開放,台灣醫生留在台灣賺錢阿
不是嗎?
你在想什麼?
其實這個問題跟服貿就很像
兩岸不開放,其實只是讓廠商和人才不得不去對岸,導致台灣內需外流而已
兩岸開放,反而讓台灣資金企業和人才可以留在台灣,一樣能做對岸生意,甚至讓對岸人才過來
要是真的會爆量,大可以總額管制阿
如果爆量應該醫院都搶著擴建吧 www
擔心這種事情就跟天塌下來差不多意思
不過我也不意外
什麼東西跟對岸扯上關係就會有人杞人憂天
這個時代的政府非但不澄清還會幫忙火上加油
grape8966: 現在就可以用各種奇怪手段挖角人才啦~你不知道而已
醫療真的沒什麼好反的,因為早就在做了,醫療人員要提高待遇,錢從哪來?最賺錢的醫院長庚都是靠非本業拉高的,適度的開放,把遊戲規則訂好,中國人東南亞人的錢都賺的到
fish4779: 你以為台灣現在的問題是醫生賺不到錢喔拜託
去年差不多就這個季節,對岸一堆大學整個團隊過來找人,包含香港
那個辛亥路新生路口的福華公教會館,去年就是從香港來的聯合團隊,幾乎包整棟,面試學生也面試師資
照他這麼說,香港可以再蓋十座大醫院就沒問題了?!
服貿就是用『經濟歸經濟政治歸政治』騙台灣人,實質上,協議的細項裡面藏了很多方便中國政府取得台灣資料或者掐住台灣咽喉的暗門。石斑魚短多長空的例子那麼明確了,還是有滯台支一天到晚宣傳台灣對中國不夠開放。
fish4779: 那按照你這樣說我們已經不開放那麼久了不也沒差嗎?該挖的早就在挖了。
其實台獨覺青不覺得自己在噴血,在對岸看起來應該算是好事呢~
這種「欸幹聽起來好像對耶」的論調最智障的就是,永遠以為很多事情可以單純切開來看。醫療歸醫療、政治歸政治,好棒棒。真的嗎?看看香港就知道不是。
怎麼噴血,說明一下,現在是台灣已經湧入一大堆中國人讓台灣人看不到醫生了是不是?
finch4752: 香港本來就是回歸中國,97回歸是英國人跟共產黨談,香港人根本無權決定,跟台灣是要比什麼?
finch4752: 醫生和醫院直接過去對岸投資和工作阿
你無感
對不對
可以跟長輩說一國兩制後台灣人通通不用看醫生了!
因為看不到,位子都被大陸人佔走了wwww
fish4779: 台灣醫生跟醫院直接赴中投資和工作的比例是多少?你很清楚,對不對
我只想問發大財之前可不可以先穩固地醫療資源人力,醫病法律規則訂妥沒,過勞問題解決沒。還有發大財基層沒人分得到不叫發大財。
說想港再多蓋幾間醫院的,除了沒地以外,他們現在想蓋也要中央核可撥經費下來排建設流程,中央才不鳥他們...
9.2真的很好笑
講來講去永遠就是那一套「開放啊」「不要鎖國啊」
鼓勵人對中國敞開心胸
但是鎖得最嚴重的一直都是中國
非市場經濟國家也一直都是中國
不要怪別人逢中必反,
因為中國人做生意就是這麼不對等
sheep9354: 他有本事不開放,照樣把你吸過去
你有本事跟他軍備競賽阿~
現在台商都要跑掉,要到對岸投資和工作的還有?川普已打算在六月底G20後,再針對中國3250億,課稅25%~
sheep6481: 在對岸設廠大多就是要做對岸市場生意。影響本來就不大
還有只有智障才會說「因為香港屬於中國所以香港台灣問題不能類比」,香港問題台灣最能看輕的就是:當小國遇上大國洗人口,小國會出現甚麼狀況。香港的醫院如是、港鐵如是(拿香港的納稅給廣鐵局蓋高鐵進香港!),你還在這邊放屁說沒得比?
影響不大?!XDDDD 那我前東家真是影響不大XDDD
沒救了(真誠)
我家裡人就是標準的:不會啦那是香港,我們是台灣
fish4779: 在對岸設廠大多就是要做對岸市場生意。>>你是智障喔,做中國生意是這幾年才起來的,以前大家到中國設廠都是做外銷,你以為為什麼廣交會中國人進去要收費外國採購商不用?
還有到底要不要回答台灣多少醫療人員和醫院到中國投資工作?
當然,香港跟台灣不同,一旦把掌握只會更慘,因為太過民主、自由及有人權,才有一堆中共說留島不留人,這點很有可能,台灣可作為軍事重地,進而針對日本跟南韓~
另外中國內銷生意只有中國人做得起來,而且是高級中國人才做得起來,給有在看投資的同學們注意一下(而且最近民企緊縮,建議大家不要輕易投資中國內銷生意
finch4752: 在中國設廠做外銷美國的主力都是科技製造業,裡面一大堆台商,就是這次中美貿易戰影響最大的對象
sheep6481: 還在杞人憂天 zzz
就算是鄧小平的一國兩制,共產黨都沒有要來好嗎
fish4779: 外銷跟外銷美國是兩個概念,廣交會也不是科技展。甚麼去那邊設廠都是要做中國生意,真的是聽你在放屁幹
智障就繼續杞人憂天,把人才和企業都趕去對岸
共產黨笑而不語
對岸市場對台灣民間開放,然後台灣對中國不開放
結果當然一面倒
很意外嗎
看到這種不知道是五毛還是智障台灣人的留言就覺得火大,順便科普大家一下,台灣製造業早年(92年段)移到中國的,絕不只是科技業,你拿最早一批進去的台南燦坤來說,這是專門做家電的,從燦坤就可以看到台灣廠商當時的戰略結構:外銷美國/外銷歐洲/外銷日本(東南亞),沒有內銷部。在中國的台資廠也多分為這三個市場取向,一部分有做外銷中東(偏少)
幾十年前的事情也在嘴?wwwwwwwwwwwwwww
fish4779: 現在還有多少台灣人去中國設廠?智障,勢頭早就過了。現在更多的是台灣的廠被賣給中國人做他們所謂的內銷生意!
我認識的大部分會去美國、英國、新加坡等地方,越南這幾年發展的也很好,薪資也很好,我表弟畢業後有去那裡發展呢!有個主管是全家打算移民到新加坡,他老公在那邊的外商公司還很不錯,也提供福利等。
深藍的根本不可能說服
你要求他們講他們就只會一直跳針
而你自己講他們就說你被洗腦
拿出實例都說是民進黨造假
或者是以香港跟新疆西藏地區為例
他們則會說台灣能不一樣
原因則是「因為台灣改變了戒嚴的威權統治」
拍謝 改變威權統治的是你們當年因為害怕被懲處而從不敢加入的學生運動浪潮
而不是你們這群當獨裁者的狗而賺到錢的騙子
總之大家千萬小心像4779這種似是而非的發財觀念,沒關係沒關係都開放都開放,結果就是搞死自己。怎麼樣的台商會把在這個時間點把工廠過給中國人?跑太慢,錢拿不回來的台商!
看到fish4779說『共產黨都沒有要來』就知道他的話反過來看幾乎都會符合事實。
還有台灣的醫生、醫院赴中國投資、工作比例到底有多少,到底答不答的出來。講的好像全台灣醫生醫院都過去了一樣,台灣醫療體系與其擔心醫生過到中國,更要擔心的是現在外科醫生出來只願意做醫美好嗎,幹。
香港首富李嘉誠在2012接到線報,就把他名下資產分批移到英國、歐洲,他是中共江派的人,江派得知習接下來的動作,就立刻告知李嘉誠,所以,他現在留在香港的資產約有10%,反觀馬雲被退休......唉~~美中貿易戰不會結束。
finch4752: 還有多少台灣人去對岸?事實上是超多喔,兩百多萬
finch4752: 是啦
你不知道有多少人過去最好
反正你無感
共產黨就是要這個
不要和長輩對幹,也不要表現你說的都錯的模樣,我們小孩都討厭被長輩訓了,反過來他們更是如此
對他們好一點讓他感覺到你才是真正愛他替他著想的人,趁這幾個月慢慢溝通,如果可以的話就利用撒嬌攻勢「你到底是愛那隻魚還是愛我辣QQ」
無論最後長輩有沒有回心轉意都不要自責,畢竟你已經盡力了,這樣就夠了(拍)
finch4752:
/
台灣醫療體系與其擔心醫生過到中國,更要擔心的是現在外科醫生出來只願意做醫美好嗎
/
本質上就同一件事阿,高風險,低利潤,鬼才做四大皆空
對岸要是付得起就過去啦
eel4806: 像噗主家人這種重症患者,就算今天香港遊行真的出事,他們也會覺得吃飽太閒才會去遊行,解放軍幹得好
fish4779:
怵目驚心! 西進200萬人 掏空台灣勞動力 - 生活消失那麼久結果是去估狗喔?問你醫療人員比例你回答台灣人附中比例,啊不就好棒棒我最懂,200萬的構成醫療人員佔多少?
200萬人裡一大堆都是一般勞工!問你醫療人員比例,不要拿這種粗糙的數字出來嘴,智障!
沒有人去統計阿 www 我只知道我當醫生的朋友都在講而已
有的已經過去了
fish4779: 來了來了﹐「沒有統計啊」「我朋友」「我家人」「我閨蜜」,然後說的好像自己跟主計總處拿了資料一樣
你那麼關心醫療人員福利,要做的應該是推動醫療人員福利改善,而不是開放中國人來讓他們更過勞,還講得一副開放才是唯一活路的樣子,神經病!
fish4779: 哎唷,現在開始我是雞全天下都是雞了是不是,200萬人裡一大堆直接變成200多萬都勞工。
移到名字下方,會出現底線、框框,在右下角,試試吧!
fish4779: 呃,不好意思,您已經離題歪樓了,以下想繼續拉回敝人我困擾於跟長輩溝通的事情,煩請醫療開放是好是壞問題到此終止,謝謝。
finch4752: 像我點妳的河道,可以看見妳PO的內容,但不知道妳是誰XD 在偷偷說大家都來自台北XD 基本功能還是有~
(再次驗證了和無共識的人不管用什麼理都不可能溝通的呢

)
蔡英文做這幾年經濟很好啊,為啥他們都聽藍名嘴說T_T
ಠ_ಠ: 對不起離題了糟糕不要崩潰wwwwwwwwwwww
ಠ_ಠ: 能理解你的煩惱,大家也都努力著,但還有下半年可以加油,如果不行,那就真的......
gnu5989: 現今媒體有八成以上都中資了,滲透及分化民眾,很多好消息他們不會報導,造成人民無感的問題~
finch4752: sheep6481: 目前看起來安排家族旅遊是最好的方法,我可以...一打二....缺我這票也仁至義盡....
先聽聽他們怎麼說,還有可以跟他們聊聊真的一國兩制,他們能拿到什麼好處
是蠻多人都用家族旅遊的方式,早點訂票比較便宜喔XD
呃,個人經驗是知己知彼百戰百勝啦,我們家也是有出過幾個深藍,其中一個是宗教狂熱者,這一陣子我就會偶爾貼一下中共打壓宗教的新聞在家族群組裡,間或再貼一些KMTer赴中舔共新聞,當然我不會明言之間的關係,頂多偶爾點一下,會有效果
重點是要貼在家族群組,不要單獨貼給長輩
finch4752: 請問廢文是指他們愛看的嗎?例如15萬人在花蓮,國6開通花蓮好棒棒?
長輩都用臉書和LINE吸收資訊
在這兩個管道盡量多貼一點資訊,甚至是有人做好的長輩圖,效果可能都比用口頭說的好(不知為啥他們很信這兩個平台的東西)
安安,我是今天畢業的台灣醫學系學生
做自費真的沒有特別準賺好嗎?
不是醫院想收多少就多少 例如我親眼接待過的中國人來台灣開胃縮小手術
自費是台灣自費的1.7倍
自經區我爸爸說,這是競爭,如果店家會被便宜的東西影響就要自己改變,不然就被淘汰
現在做個檢查大醫院就要排上個一個月,醫療光觀是要排多久…
不是隨便大家要開價多少就可以 是有規定的
例如來台灣換關節的美國人
然而醫療人員根本不夠
自然就會排擠使用健保的病人^ ^
當然對醫師來說全部都自費當然比較爽啊
但是家裡長輩應該不會想要這樣吧^ ^
更別說
很多厲害的醫師週末飛中國去開刀
您家長輩要給厲害的醫師開刀就自然只能等更久
然後去的多不多不知道啦我覺得一屆不多吧
但假日去的是真的有聽過 不過沒統計過
真的厲害的當然都跑去美國
bison8267: 談到競爭
中國對於有野心的產業目前就是用國家補貼
弄得同樣甚至更高規格卻很便宜
讓你的產業倒 倒了就全是中國的
昨天跟好久不見的大學同學聚會,其中一個一問才知道她支持韓國瑜,還支持兩岸統一,我問了她理由,他說中國跟台灣統一經濟才會好,重點是他們家全家都是基督徒,我就跟她說了中國國內打壓宗教很嚴重,結果也是一副我家一定沒事的想法,這種我真的直接放生
長輩那一輩大家認真乖乖做事的頭腦
沒有抵抗力的話遇到中共技倆只會一直被騙
唯一高興的是韓粉阿姨覺醒了,前幾天家族聚餐的時候直接說她討厭韓國瑜,只會說空話還落跑去選總統
knight1085: 感謝分享,排擠資源是一定的哀
長輩們都會說,臺灣跟香港不一樣,一定不會走到那一步,而我們不就正在努力保護這個不一樣嗎,他們就一直要推向一樣,邏輯死
這種事通常要等到他們視為自己人的人吃了大虧才會有一些想法
想到觀光可以刷挺台灣主權的國家 帛琉
有些長輩還以為蔡英文外交還是花錢買國家
但帛琉是主動表態不會屈服於中國的
覺得媒體影響最大,台灣不趕快把媒體搞好,永遠都會有人被騙。
「長輩們都會說,臺灣跟香港不一樣,一定不會走到那一步」
曾經香港人也這樣以為,結果他們今天上街示威遊行
之前有在河道上看過有人分享姑姑跟香港人結婚,原本是鐵藍的姑姑,前陣子回台灣很生氣的力勸娘家人投給蔡英文,原因是在香港他們連房子都要被政府拆了,一國兩制根本是謊言,國民黨不可信。(很久以前看到的噗,內容可能稍有差異,但大致上是這個意思)
所以我在想如果由這種因中國吃過大虧的人開口遊說長輩,會不會比較有效?
噗主已經有很多背景資訊了,再來我覺得溝通的前提是傾聽,再來是在他不熟悉的領域建立你的權威性(例如美中貿易戰),他覺得你比他懂時,才會吸收你給他的反面意見,這就跟家人相處比較有關
沒錢旅遊可在投票前一天 把身份證印章投票公報掛號寄出即可👌(
sheep9354: 你知我知,但我爸覺得跟中國往來這一點犧牲可以接受
他是期待中國進步有一天兩邊可以重新合在一起的那種
他們會覺得中共是自己人,美國是「外人」,台灣居然幫「外人」對付「自己人」,上一代可笑的家國觀會影響很多他們對時事的判斷
今天看著愛河的照片說了一句愛河好慘...
就被回:這不是韓一個人的問題,不能都怪他...
我:
caviar5879: 不要說可笑啦,那就是他們的自我認同啊
只是中國當局並不友善到他們現在可以抱持這種溫情,但長輩們都不願意接受就是了
長輩有信教的就丟中國毀壞佛像耶穌像、拆廟拆教堂等等的新聞
很簡單,誰對他最好,他就聽誰的
這對誰都一樣
我們覺得民進黨好是因為我們覺得他們的選擇對我們好
要讓長輩聽我們的,就只能取代原本國民黨或韓給他們的溫暖感
多陪家人、一起出去吃飯和相處
把時間從電視前面搶過來
關於醫療部分,大家畢竟都有繳健保,可以說說外國人既沒繳稅也沒付健保,頻什麼跟我們用同等價額享受一樣的資源,這點我自己也非常介意
噗主,我認真的,如果你的最終目標是希望長輩們不要喜歡韓,那你要不要學之前的某噗勇者,當個韓夢女
當你追韓追的比你爸媽還凶,他們可能就覺醒了
fish4779: 滾動,所以我說你的舢板怎麼了?
wizard1455: 不爽你可以把你那一堆自以為精英的好友們帶過來洗板阿 www
這種腦迴路救不醒,你只能等某天他們靈光一閃頓悟得道,或者中國經濟自爆。
fish4779: fish4779: 難怪滿滿的文包味,原來真的是滾動,大家可以回家啦。
外國人自費還是好便宜 ( 但可以比健保給付國人更多一點)。醫院也比較願意排這種不會被健保核刪的項目啊。但就是不爽排程被擠壓到啦,然後基層人員多花工時多做幾例也沒領特別多啦。
問他說如果韓真的當選總統,台灣真的變成第二個香港,他願意跟你一起去遊行嗎?,開支票的發大財跟失去自由民主那一個會比較快有感覺
高雄人表示,臺灣總統只要「人好」就可以了嗎?或是很懂經濟就可以了嗎?我並不認為。
說認真的,除了造勢,我還真不知道韓市長的政績有什麼?MOU在錢進來前都不算、路平專案也是上一屆就在做的事。
噗主或許可以先聽完長輩的想法,再提出小英更好的地方來說服,不要讓長輩只是為了反對而反對
不用吵了 只要記著中共決不會把台灣人當中國人
血統不純 講再多都沒用 不管你多對多有理 上了法院你就是外國人 不會判你贏 別人如何我不知道 在30前就去發展我家親戚的就是這樣賠掉的 中國是人治 歐 不是中共治 百性只是奴隸只為服務中共王朝
拿長輩最有感的醫療問題跟他們說
還有自經區有開放豬肉這個選項,問他們知不知道?除非長輩吃全素,不然吃不到各種豬肉料理應該夠他們崩潰的,還有中國農產品常常驗出超標到很恐怖的農藥,而且進口的全都是台灣有產,好吃到還外銷的水果,同樣是芭樂問他要吃台灣還中國的
我媽是鐵藍,但是可以吞得下去眼球中央電視台因為神獸柚子,我目前是用這種軟實力慢慢的洗腦她
caviar5879: 跟你爸爸說很多親戚都是會欺壓族人的
看到上面有人分享陳破空的yt,想推薦近期看了近一個月的yt主的頻道:(不妥噗主可以刪除),他目前正好在直播香港反中遊行,其他之前錄播大部分是由中港台觀眾call in交流對於中共政權看法的內容,有很多看台灣媒體根本不知道的事(新疆集中營怎麼抓人、當地禁賣sim卡等設備、觀眾反應中國國內物價上漲、工廠外移的詳細等)
Inty
順便推其他中國人經營的自媒體(內容大多反共)
不管是自己看或推給長輩...當然這些內容不能照單全收,但至少提供不一樣非台灣媒體和中國媒體的渠道,稍微了解曾經或是正在生活在中共政權的觀點,再推薦幾個也是看一兩個月覺得不錯的yt
子弘闲谈談技術和史料的時候條理順暢
天亮時分-官方頻道開場特效古老但依據在看過的yt裡算足
江峰时刻很多人收看(?
回提補充怎麼跟家人溝通,上面的頻道我沒有直接推給長輩,大概是綜合消化過後在聊天的過程多少釋放訊息,對支持統一的韓粉親戚或用說的和用問的描述中美貿易戰對中國的衝擊,衝擊下至少一兩年內影響中國國內失業、貶值、或局勢嚴重的話可能的社會動盪(失業導致的效應),台灣被中國統一的話不會被拖下水嗎?(希望被統一的韓粉親戚回不上話)
不過親戚立場太鐵和年紀太大不知道能否影響,也許對立場中立一些的長輩比較有溝通的可能性...還有跟長輩聊天的時候盡量不上情緒,同理一下他們為什麼會這麼想,認同理解長輩的想法再用合適的方式問話
還有溝通的時候把具體的數據或細節記好,會比較有說服力,鼓勵長輩們去查證看看是不是有你說的現象...
不過說真的有一種是那怕天塌下來他們也投籃的那種建議真的帶他們出國或是把身分證毀了之類的比較快
那種不管用柔性硬性勸說都沒用~他們投的是顏色不是候選人
如果今天韓魚沒選總統是果凍單獨來選我家那群就會投果凍(這個我從公投的時候就了解了)
不會啊,我都順著講欸,我說真希望之後你看病可以等兩個月這樣我就可以先把醫療費用存起來買塔位了
或是和平協議你現在要不要綁彩虹旗或是國旗T去中國,回得來這趟旅費我補給你
要是長輩說好好的去挑釁別人幹嘛,欸第一個我發大財第二個你發大財,大家平均發一次不虧
超愛順著長輩思路嘴回去,基本上被自己的話砸到超級容易醒的
之前有個家裡吃穿靠子女的,我叫她跟她爸媽說她辭掉工作要去南海挖石油,她順便用特休在家休幾天,然後打電話演習問哪裡可以挖石油,爸媽就整個醒過來
我都說那邊的男女比例差距太大,一堆男生找不到老婆搶女人到山上或是殺女生洩憤的,他們就會覺得中國不好,不敢讓我過去了XD,而且一胎化導致的結果他們也聽過所以不會覺得這是假新聞
女性死了屍體還會被盜竊去冥婚當鬼新娘陪葬 死了也不得安寧
我在中國待過至少三年,只懂得google的某位還是繼續自慰,不要害人。我實際上看過的例子是,他們政府說惠台的東西或福利,不一定給得出來,但是那邊的人會因為政府嘴上說的惠台就歧視忌妒台灣人,去那邊幻滅就不要哭哭。此外依照不同的省分,規矩也不同,只看經濟發達的地方就當作是中國我只能ㄏㄏ。我也去過他們比較偏遠的鄉鎮,醫療水準大概就是在藥房買抗生素&輸液,所謂的醫生只是看藥盒說明給藥的普通人,而且你也不能肯定在藥房買到的不是假藥。
我還經歷很多爛事就不多說了...我本來是鐵藍,不但覺得投給國民黨是效忠行為,甚至看到民進黨做任何事情都不爽的那類人,但我去過中國之後真的覺得不要統一,台灣最好獨立。
因為我家是外省人,我是用兩蔣反共&自身經驗的事情來說服他們,不要信共產黨說的任何話,並且讓他們不要投藍,給噗主參考。
moose3482: 謝謝經驗分享。請問有成功說服鐵藍父母嗎?
moose3482: 從你的文我完全可以想像,你是用什麼態度看待大陸人
在加上你自稱鐵藍那更是
fish4779: ???我大概也可以想像你在想像什麼,因為我也曾經是你那類的人,但還是不要太過二分法吧。我的伴侶是陸配,我們相知相惜,互相尊重,謝謝指教囉。不再回應了。
首先試著傾聽並說出自己想法盡量感化,
沒用就選舉前幾天藏身分證件
女性長輩應該普遍會對給小孩打爛疫苗吃爛食物還有性侵幼稚園小孩的事情比較有感,可以不用從自經區這類很硬的話題下手
大小S的小孩我記得都會送回台灣吧,就是怕中國空氣差、食物毒、疫苗假、老師還是狼師啊
從生活態度/民生方面可能比較好下手,人的選擇不是單純的理性,還有感情因素
moose3482: 喔不好意思,我從來不是什麼鐵藍,當年我就沒信黨國神話,現在也一樣不會信綠色新黨國
人的價值觀受到衝擊的話,因為認知不平衡而讓原有的觀念更根深蒂固(逆火效應),所以對於已經無可救藥的長輩/同輩,繼續溝通只會讓他們更支持KMT,除非有一天真的傷害到自己。
甚至演變到「我就是喜歡韓市長,就算他賣台我都喜歡」「被統也沒差,中國很棒」「我討厭女人當總統」「我就是討厭蔡英文,她多好我就是討厭」這些任性的話,所以上了年紀的深鐵藍溝通我覺得是沒什麼用的。
除了送出國、偷身分證之外,之前有網友說裝狂熱到要當小三嫁韓國瑜,結果爸媽嚇到變綠,就是因為傷到自身利益(女兒瘋掉)如果這招跑不動,我覺得也是可以找個長輩們在討論的時候,一般他們都講不出韓做過什麼/蔡做錯什麼,然後盡可能的跟他們解釋,他們應該講不聽,你繼續講,講到差不多可以情緒爆發大哭之類,反正嚇到長輩就好了。
此外我覺得冷暴力也可能有效。
對他們好,但除了必要以外,不跟他們說話。(這樣可能有點不孝?)
唉,其實大陸什麼都是假的,連學校都是假的...
香港公立醫院已經爆滿,醫生怨聲載道,政府還打算讓大陸醫生來港就醫(你怕嗎?我很怕),婦產科有大半都是講普通話或者大陸腔的廣東話(但那是香港的醫院)
本土香港人的福利一直被剝削,再加上102萬人遊行反送中,文匯報直接說那些人是支持送中的(?)臺灣人以後都不敢去香港了,不小心被抓怎麼辦?
長輩們覺得香港和臺灣不一樣?我覺得臺灣如果被一國兩制的話,會比香港人更次等公民欸...臺灣還有健保,大陸看個醫生都要塞紅包的,來到臺灣有健保,加上台幣匯率....想一想都覺得完了。
香港看醫生要付港幣還那麼貴,大陸人還是一窩蜂來,更何況臺灣?
我是香港人。
soba5576: 你只看台媒講對岸,當然什麼都是假的
fish4779: 不然是要看把上街抗議的人說成他們是來支持的中媒嗎
jujube2798: 謝謝你幫我澄清:)他/她可能只是一時沒看清楚,沒關係
ಠ_ಠ: 謝謝,我們會的,但形勢很不樂觀,朋友們都在哭,但哭了也沒屁用。
你也知道發生什麼事了,那我就不多說了,感謝你。
臺灣的朋友也加油,祝福你們。