ಠ_ಠ 偷偷說
5 years ago
噗浪上真的很多腦子長歪的智障
這些智障偏偏又特別活躍,喜歡到處見人就咬
ಠ_ಠ - 很後悔買了噗幣 改:買噗幣就是人生赢家了噗主就只說自己後悔
原因留言也說得很清楚,功能自己都用不到
沒說噗浪爛、沒說噗幣不好、沒有要求退費、沒有要求任何人負責、沒有要求別人不要買
有人說可以送人他也說不錯 alvin轉噗噗主甚至還道歉 也說了買的目的偏向支持噗浪存活

結果呢?噗浪美術跳出來說要接委託,噗主答應了

然後智障們就群起圍攻,瘋狗一樣地攻擊,還是人身攻擊,什麼奧客屁孩不要臉全都出來,手動轉噗罵的也一大票

其實就只是噗浪美術幹了一件錯誤公關搞到支持者嫉妒羨慕,偏偏支持者從忠心度跟智商都跟狗沒兩樣,每種咬噗浪美術,只好轉而咬噗主

智障們也沒想過,美術都跳出來了噗主也只剩接受的選項,要是不接受現在一定罵更難聽
latest #921
walrus21
5 years ago
噗浪功能也寫得很清楚,自己用不到還買一堆,也是智障腦子長歪嗎???
pita805
5 years ago
我先幫你打一下預防針
現在這個言論超逆風的
雖然我也覺得不用到群起圍剿那個噗主啦
rum923
5 years ago
噗浪功能也寫得很清楚,自己用不到還買一堆,也是智障腦子長歪嗎???+1
立即下載
ಠ_ಠ
5 years ago
猜猜噗主如果拒絕美術會怎麼樣?
「不是說搶不到委託?現在讓你不用搶你又不要」「根本是噗浪黑,假裝有買其實沒買吧」「你不要送我啊奧客」
看了現在智障們的留言,我非常確定攻擊內容會比上述難聽十倍
而且也會搞得美術沒臺階下
實際就是噗浪美術搞了爛公關害噗主兩面不是人
walrus21
5 years ago
害噗主XDDDDDDD爆笑 你真的有看完原噗???
rum923
5 years ago @Edit 5 years ago
噗浪功能也寫得很清楚,自己用不到還買一堆,也是智障腦子長歪嗎???

覺得你沒看到還是重複貼一下
viper907
5 years ago
打個預防針
其實不知道幹嘛反應那麼大
jujube83
5 years ago
為什麼美術不能接受委託?
rum923
5 years ago
而且居然說是美術部害了噗主

你這……
nut157
5 years ago @Edit 5 years ago
我個人是覺得那噗在alvin轉噗之後就失控了...不覺得該噗主有錯,但此噗噗主這樣爆氣說其他人智障也不太好吧
aries971
5 years ago
安安,我看是原原PO無誤了
gemini43
5 years ago
看你這發言覺得你大概沒搞清楚問題在哪……
nut157
5 years ago
aries971: 我覺得不是欸,我個人覺得原原噗主用詞沒這麼沒水準
aries971
5 years ago
nut157: 玩自演的時候用詞會不同是很正常滴,看過之前一堆自演噗,一人兩角一個溫柔一個火爆都有喔
ಠ_ಠ
5 years ago
rum923: walrus21:
你們有沒有買衣服回家結果後悔過啊?
衣服就長得很清楚,買回家還後悔是不是智障啊?

還有人扯什麼修噗首三小的,留言不都是在催眠噗主買噗幣多棒嗎
現在噗主覺得買噗幣棒了留言反而爆氣,笑死人
walrus21
5 years ago
買衣服後悔那是衝動購物吧?難道你買完衣服後悔,會發文說我覺得這家的衣服都沒有用耶!除了能穿以外沒有其他用處了!會的話那能理解你為什麼說這麼智障的話了 (rofl)
walrus21
5 years ago
然後衣服設計師跳出來說那我幫你把衣服改成包包你覺得如何
rum923
5 years ago
ಠ_ಠ:
買回家後悔會想辦法退貨而不是去瘋狂盧這衣服哪裡都用不到吧

自己買就自己想辦法消化處理掉,不是正常人的程序嗎

但是吵到店家都跑出來說,沒關係我再送你贈品好不好

這種行為很脫序吧

難不成噗主會這樣?
rum923
5 years ago
walrus21: 推你的留言 (rofl)
magpie71
5 years ago
沒說不好?那不值得勒??
https://images.plurk.com/59fyaS4iPmeXGICXf1hIF9.png
「這家店的食物不值得這個價錢」
你覺得這言論在google評論上是不是給店家招黑
而且還是顧客自己走進牛肉麵店點牛肉麵然後來說他不吃牛,真是太刺激了
kiwi853
5 years ago
>噗浪上真的很多腦子長歪的智障
嗯,對,真的呢(冷眼
jelly613
5 years ago
看來是奧客同路人
pizza275
5 years ago
去退款去退款去退款
ಠ_ಠ
5 years ago
rum923:
他就發一篇文是吵了什麼?他有回報官方?有找客服?有要誰負責?官方人員自己跳出來的怪他?
walrus21:
買回家嫌不好看不好穿的你沒看過?是不是沒朋友啊?
nut157: 原噗直接在留言說那則噗主屁孩巨嬰了,你說呢
goose673
5 years ago
那為什麼不退款那為什麼不退款那為什麼不退款那為什麼不退款那為什麼不退款那為什麼不退款那為什麼不退款那為什麼不退款
退款可以解決的事為什麼不退款
ಠ_ಠ
5 years ago
magpie71:
「我覺得」不值得
你知道什麼是「我覺得」嗎
而且就在不值得底下幾則留言他就說送噗幣給人是不錯的選擇了ㄛ
walrus21
5 years ago
抱歉還真的沒有噗主這種智障朋友 (rofl) 所謂同類相吸?買了不喜歡都是退貨退款耶,寧願沒朋友也不想跟智障奧客當朋友 (rofl)
ಠ_ಠ
5 years ago
walrus21:
沒朋友哭哭ㄛ
goose673:
不想造成困擾?為自己的選擇負責?更簡單的他爽?我他媽怎麼知道,但我更想知道他不退款你也不高興?
walrus21
5 years ago
ㄟ等等,我覺得跟一個沒有退貨退款概念的奧客討論這個根本沒用啊 (rofl)
melon427
5 years ago
後悔是不會退款喔?大家先前明明都很溫柔的建議噗主可以賣噗幣或是直接退款,啊噗主就只會在那邊靠北又不動作,前後嘴臉不一畫風匹變有夠難看,被婊只是剛好好不?
就是有你們這種人服務業才會這麼辛苦啦!
walrus21
5 years ago
有朋友是什麼新的人生勝利組指標嗎 (rofl) 沒朋友又怎樣,總比當智障奧客好吧 (rofl) 好好笑!請噗主繼續您的表演,我按個喜歡卡位繼續看 (rofl)
jelly613
5 years ago
好啦你第一句就在自介你自己啦,我們都知道
goose673
5 years ago
你知道正常解決套路是
「我多噗幣怎麼辦」→「委託、贈送或退款」
然後就解決了嗎
salad601
5 years ago
沒常識哭哭喔笑死
好像你ㄉ朋友很多
rum923
5 years ago
ಠ_ಠ: 為什麼你要反而去怪官方啊……

官方也是心太軟啊,如果原噗主的後續態度沒有失序就不會鬧成這樣了不是嗎

而且你這樣衝動其實無助於溝通啦

嘲諷一個你完全不認識的人沒朋友很不優ㄛ
walrus21
5 years ago
真的很有趣,我第一次看到這種風格的自介,買噗幣可以置頂喔 (lmao)
rum923
5 years ago
其實一切根源就是

原噗主的態度太差,不然這原本會是暖暖的一樁小事情

激怒人的是態度啊
goose673
5 years ago
真的是 本人捏
salt923
5 years ago
你提油救火?自己買了後悔還發偷偷說抱怨,他可以覺得不值得抱怨,而別人不能覺得他奧客?你雙標也是很厲害
muffin85
5 years ago
噗首第一句自介?
pear347
5 years ago
官方回應錯誤是一回事,原噗主買東西不過腦是另外一回事,這改變不了他是刁民奧客的事實。
cobra585
5 years ago
我覺得明明還可以退費還該該叫很無聊,一點也不想幫她說話
同情心想用在更值得的地方
magpie71
5 years ago
ಠ_ಠ:
看不懂你想表達什麼www你是覺得我覺得後面想接什麼都可以嗎www
所以噗主今天講「我覺得噗浪爛、我覺得噗幣不好、我覺得應該要退費、我覺得大家不應該買」就是主觀意見可以接受了喔www
「我覺得這家店的食物不值得這個價錢」 V.S. 「這家店的食物不值得這個價錢」差別到底是什麼www我是路人看到都會覺得負面評價啊www
所以到底為什麼不說是自己走進牛肉麵店買牛肉麵的辣
omelet19
5 years ago
這麼直白的自介噗第一次看到,圍觀!
eagle205
5 years ago
自己沒看清楚功能就買怪誰啊??
可以退款解決的事不退款硬要上來講這裡不值得那裡不值得

這樣也能護航
看來第一句是自介無誤了
fox507
5 years ago
還是覺得這就是原噗主欸,有沒有人要去查一下IP?
kudu993
5 years ago
懂噗主的意思
其實今天就是小屁孩該該然後不小心把事情搞大了
原噗下面是有點激動過頭
不過原噗主抱怨又沒有要解決問題也是滿母湯的
大家給的建議感覺他都不想接受XD 是我噗友的話我就會無視他
ಠ_ಠ
5 years ago
magpie71:
值不值得本來就看個人
今天你是比爾蓋茲,你隨便買十台法拉利都不會覺得不值得

rum923:
因為官方這個行為就是爛到炸的公關啊,一個人抱怨兩句就有其他使用者什麼都沒有的東西
態度差?拜託截圖給我看他態度怎樣差好不好
goose673:
所以他也說了送人不錯啊,噗首有沒有看啊?
walrus21:
買了不想要的東西後悔
買了不想要的東西後悔跑去退款 你:不退款就奧客 ㄏㄏㄏ智障一個 melon427: 噗主靠北什麼你說說看嘛?我把每則回覆看過一遍,從頭到尾就是自己用不到而已 這叫靠北?
magpie71
5 years ago
然後別忘了噗主語出驚人ㄛ
https://images.plurk.com/2rpv9NkkzTe38HZQAabIYo.png
因為我吃不了牛肉老闆幫我多煮一碗,你們這些人都只是妒忌辣
spider27
5 years ago
笑死!大家氣的是那位噗主瞬間真香改了噗首!你這閱讀理解能力害我懷疑你是不是就是那位噗主了欸ww
goose673
5 years ago
說完「喔不錯」然後就裝死
拜託,口頭說說我也會啊
噗主真是真知灼見!!!
rum923
5 years ago
ಠ_ಠ: 呃你不喜歡自己翻哦

那我去找截圖整理噗給你自己看
ಠ_ಠ
5 years ago
goose673:
不然是要他馬上送隨便一個路人來證明給你看?____?
spider27:
啊我就說了,留言都是在說噗幣多棒棒
現在噗主跟著說噗幣棒棒留言反而爆氣
笑死人
magpie71:
這叫語出驚人?
https://images.plurk.com/4TuknrsDfTaZYlDYFBROS4.jpg https://images.plurk.com/3cvrWbggBdkzocGZJuFNwn.jpg
那這些是不是驚死人?
wine165
5 years ago
ಠ_ಠ: https://images.plurk.com/5ShjBEjIoZbZBYyEafPOnu.jpg 重點是這句話ㄅ
jelly613
5 years ago
你要嘛就是個沒看完文就開砲的,要嘛就是本人,都幾?
ಠ_ಠ
5 years ago
jelly613:
有用腦看完的
你呢?你的腦帶了沒
shabu11
5 years ago
你比原噗主還氣欸好像是你被80似ㄉ,還是你就是本人,不敢回去面對另開新噗起手式就罵人智障沒比較好啦盒盒
nori883
5 years ago
噗浪功能也寫得很清楚,自己用不到還買一堆,也是智障腦子長歪嗎???+1
rum923
5 years ago
ಠ_ಠ: 我覺得這些人比起你爆氣態度都還好欸

你動不動罵不認識的陌生人沒朋友,現在罵他們有沒有帶腦

你確定你是有要幫噗主平反嗎
jelly613
5 years ago
他真的很氣耶,越來越覺得是本人
ಠ_ಠ
5 years ago
jelly613: shabu11:
除了本人以外還有沒有其他句啊
你warlus分身?
goose673
5 years ago
噗主真知灼見釣魚達人
eagle205
5 years ago
就是沒確認好自己用不到就買下去的問題啊
換個情境就是原po付錢買了麥當勞發現裡面沒有牛肉麵
然後發文一直盧說薯條漢堡可樂我用不著 我期望的是牛肉麵 X-(
goose673
5 years ago
噗主真知灼見抬槓達人
rum923
5 years ago
如果你真的想平反,我建議你好好講

說出你的道理,畢竟反方的論點跟截圖都有了

你應該要整理一下你的重點了

雖然我覺得鬧這麼大實在很誇張,可是態度差被罵……

其實我覺得態度太差被罵很活該
shabu11
5 years ago
我只是進來看熱鬧,那我喊樓主發大財可以嗎
ramen509
5 years ago @Edit 5 years ago
智障智障的,你是原噗出來假裝正義馬甲喔?
salt923
5 years ago
雙標狗真的很會吠
magpie71
5 years ago
ಠ_ಠ:
原來是個那噗主被罵屁孩就崩潰的噗主啊www
所以被罵你就可以罵回去辣窩們是以眼還眼的巴比倫時代
噗主你的言論已經是會驚到死人從墳墓裡跳出來了吧www
https://images.plurk.com/2gTw7nGDBH1HyLKSPYhb5U.png
好ㄛ好ㄛ,「我覺得」噗主你也是個屁孩www
所以.......到底為什麼要進牛肉麵店點牛肉麵
walrus21
5 years ago
ㄟ!我又沒說你是本人,你不要講不贏別人就套用我的帳號好不好 (lmao) 好榮幸,我更正,買了後悔有辦法退款卻不退款不是奧客,是智障 (applause)
goose673
5 years ago
魚餌出得去,人進得來,噗主發大財
walrus21
5 years ago
噗主是不是很怕我啦,怕到以為我有分身 (lmao) 我只有一個人啦 (lmao) 你不要節外生枝!!!!! (rofl)
fish395
5 years ago
看到一堆「支持者」抱怨自己默默買噗幣好像盤子(不是才一杯珍奶...??),還有人說他支持到「只有付不起房租還要借錢那個月沒有買噗幣」....真的是
shabu11
5 years ago
發財!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
goose673
5 years ago
fish395: 財務控管出問題真的很可怕
alpaca41
5 years ago
嗯來看噗主論點是什麼
ಠ_ಠ
5 years ago
只會分身馬甲幹幹叫,戰道理戰不出所以然哭哭ㄛ
噗主94態度差啦
怎麼差?我說差就差

事實就是噗主發噗說後悔,就只有這樣
沒要幹嘛,就發噗

然後一堆智障低能兒就崩潰7pupu
tomato59
5 years ago
覺得你的話也沒多友善到哪去ㄚ
sesame67
5 years ago
不買噗幣也不會影響什麼啊,為什麼要覺得自己是盤子?
為什麼要把自己的水準下降到跟奧客一樣??
jelly613
5 years ago
可是我覺得現在你比較7pupu耶
ಠ_ಠ
5 years ago
alpaca41:
論點就是那則噗主啥也沒幹就要被群起圍攻很雖小
偏偏就是很多人覺得噗主幹了什麼,但又說不出幹了什麼
walrus21
5 years ago
誰崩潰很明顯吧,怕到只會說別人分身 好可憐……我們不要一下回這麼快,噗主只有一個人而且又想不通這些事,大家一起回他會害怕><
ಠ_ಠ
5 years ago
tomato59:
那邊都在屁孩奧客不要臉了,我說那些人智障也是互相而已囉
walrus21
5 years ago
好啦,那噗主你跟那些人彼此彼此,互相智障,這樣怎麼樣,是不是皆大歡喜><
sesame67
5 years ago
wwwwwwwwwww
shabu11
5 years ago
好好笑草
eagle205
5 years ago
好像只要說別人崩潰就精神勝利了一樣wwwwwwww
goose673
5 years ago
「能解決的事情放著不解決,我們通常稱之為______」
樓下開放填答
pizza275
5 years ago
發大財!!!!!!!!!!!!!!
shabu11
5 years ago
發大財!!!!!!!!!!!!!!
alpaca41
5 years ago
發大財!!!!!!!!!!!!!!
ಠ_ಠ
5 years ago
噗主有說要別人幫忙解決?_____?
什麼時候說的截圖我看看
沒有要解決只說後悔不就抒發心情,抒發一下被創辦人轉了美術跳出來了最後還要被一票智障罵,真雖小
gin865
5 years ago
直接出現在噗浪上……誰啊好想黑單
walrus21
5 years ago
會被一票智障罵到百口莫辯的噗主要不要自己想想為什麼
ape67
5 years ago
用偷偷說抒發心情真的不推,因為誰都可以看到,可以說被扒出來只是剛好而已,怪不了誰
papaya97
5 years ago
這噗跟原噗有87%像,莫非噗主...
ಠ_ಠ
5 years ago
ape67:
就是要抒發給別人看找有同感的人啊,偷偷說上一大堆這種文欸
walrus21:
一百個智商跟你一樣的人跑去你的文章洗版說你屁孩看你怎麼回答?能怎麼回答?智障能聽道理就不是智障了,你連要求智障告訴你為什麼他們罵你屁孩他們都做不到
gin865:
這是一個沒有任何粉絲的發偷偷說專用帳號
https://images.plurk.com/3vRWIu0NeROV2wkJsbhucN.jpg
ಠ_ಠ
5 years ago
papaya97:
沒錯,我用的是中文
sesame67
5 years ago
哎...偽裝失敗,可撥
milk349
5 years ago
襪,揪派!
walrus21
5 years ago
好好好,噗主最聰明,幫你拍手好不好,不要再崩潰了 看個笑話還要安撫你,好累!!
ಠ_ಠ
5 years ago
你可以去看看鏡子就不用安撫我了ㄛ
只是接下來可能要換你朋友安撫你
等等,你沒有朋友
goose673
5 years ago
「購買前不評估需求,買完到處說『那間公司為什麼要出這種我買不到的東西』,我們通常稱之為_______」
樓下開放填答
turkey95
5 years ago
奧客
walrus21
5 years ago
有沒有朋友到底會怎樣啦 (rofl) 噗主沒朋友會躲在被子裏哭是不是 (lmao) 請學習獨立好嗎 (lmao)
sesame67
5 years ago
ಠ_ಠ 選我正解
magpie71
5 years ago
奧客屁孩
ramen509
5 years ago @Edit 5 years ago
這麼嗆你直接說你本帳是什麼啦,給大家瞻仰or取關機會好嗎(誠心
hen315
5 years ago
推樓上
walrus21
5 years ago
噗主起手式:智障!腦子長歪!沒朋友!哭哭!
tomato59
5 years ago
可是人家罵的是那個原噗主不是罵你
除非你是原噗主不然沒什麼彼此不彼此的ㄚ
gin865
5 years ago
來問問大家
沒朋友,沒腦子,抖激?
ಠ_ಠ
5 years ago
tomato59:
那邊留言罵陌生人奧客屁孩
這邊發文罵陌生人智障
很Ok啊
goose673:
發一則噗→到處說
???????
eagle205
5 years ago
很wwOKwww
gemini43
5 years ago
噗主的發言真的很好笑欸 (rofl)
剛剛拿去分享給同事一起笑 (rofl)
cobra553
5 years ago
你是不是腦補太多啊 為什麼你拒絕美美會被罵?
spider27
5 years ago
奧客不是本來就是事實嗎?但智障是羞辱了好嗎ww果然是同一個人ww國文都不太好只會死辯
ಠ_ಠ
5 years ago
cobra553:
接受都被罵了,拒絕你說呢?
spider27:
定義奧客?
cobra553
5 years ago
ಠ_ಠ: 現在最大問題就是接受才被罵啊 你拒絕了怎會發生
eagle205
5 years ago
ಠ_ಠ: 奧客:購買時沒確認用處,買一堆後上偷偷說說不值得的
cobra553
5 years ago
好吧 講最大問題也不對 滿多人是對前面發言不滿啦 後面是導火線之一
eagle205
5 years ago
我這裡有個很好的奧客例子
您參考看看
ಠ_ಠ - 很後悔買了噗幣 改:買噗幣就是人生赢家了
spider27
5 years ago
有什麼功能都寫得清清楚楚,甚至能退費,要買還要罵,又不去退,這不是奧客這是什麼?
然後來阿該是換您解釋一下智障定義的時候了!不要雙標只要別人寫哦ww
ಠ_ಠ
5 years ago
eagle205:
就你這程度還敢講國文啊
定義兩個字的意思要不要翻翻字典啊
cobra553:
噗主沒說要解決,一堆人提出自以為是的解決方案沒被接受就氣噗噗
現在大手出來說話還被拒絕,那些人還不氣死
保證會有人說是熱臉貼冷屁股
rum923
5 years ago
不過噗主都不認為罵別人沒朋友、有沒有帶腦、智障是態度差的話

會覺得原噗主態度很好,好像也是

只能說如果在社會上這樣跟別人說話或是溝通,是沒辦法溝通成功的哦
fox507
5 years ago
覺得明顯是同個人wwwww語言水準也差不多啦,還是堅持他沒錯呢~
ಠ_ಠ
5 years ago
spider27:
他說是事實我才要求定義
我有說智障是客觀事實嗎?用腦好嗎?
ಠ_ಠ
5 years ago
fox507:
你又開分身啦?這第幾個?
rum923
5 years ago
ಠ_ಠ: 而且罵別人國文程度不到要不要翻字典,態度真的很差哦
aries971
5 years ago
安安我噗主,你們不要罵我本帳喔
cobra553
5 years ago
ಠ_ಠ: 拒絕有很多種拒絕 我是不太相信你好聲好氣地拒絕是會發生多大的事
spider27
5 years ago
ಠ_ಠ: 欸...eagle205明明是寫例子阿?又不是寫定義哦w還是噗主您被當例子氣到中文都看不清了?
eagle205
5 years ago
少年,你太年輕了。你以為這個偷偷說上真的有那麼多人回覆你的帖子?其實都是我一個人回的,不然我再換個ID發同樣的話給你看。
walrus21
5 years ago
對,我換帳號了,不信你看
magpie71
5 years ago
ಠ_ಠ:
「我覺得」的奧客定義:點牛肉麵後說我不吃牛肉麵發文抱怨不值得
(夠了www到底多愛牛肉麵)
加送我覺得的屁孩定義:邏輯自爆就說你們都是沒腦智障,被罵罵回去是應該的好ㄇ
gemini43
5 years ago
我又換帳號了 ;-)
spider27
5 years ago
恩誰沒腦呢?這篇文章中最沒邏輯的應該是噗主您哦
bean875
5 years ago
奧客:

濫用自身權利,對服務員提出無理要求、投訴或於店內行為不檢,為個人享受罔顧公德及安全。

行為如順手牽羊、借酒裝瘋、出口成髒、諸多挑剔、濫用退換貨權利、交易不付錢...等等簇繁不及備載。
eagle205
5 years ago
我又換回來了
shabu11
5 years ago
我又換別的帳號了
aries971
5 years ago
我的分身住手喔
rum923
5 years ago
eagle205:
rum923
5 years ago
我也是分身哦!!來了
dwarf579
5 years ago
欸呦樓上真可愛
walrus21
5 years ago
認真覺得噗主這麼怕沒朋友,怕到自己說詞站不住腳的時候就拿來回嘴說沒朋友哭哭,那他發這個噗發現自己沒朋友沒人支持他,不是就要躲在被子裡哭了嗎 :-( 我只想看笑話,不想把人戰哭啊…
jelly613
5 years ago
騷年你太年輕了,這只是我第9999個分靈體
eagle205
5 years ago
抱歉dwarf579是我開分身說自己可愛的
shabu11
5 years ago
我開了那麼多帳號跟你尬聊你還要罵我智障嗎 :-(
ಠ_ಠ
5 years ago
shabu11: 不罵你了不罵你了QQ
spider27
5 years ago
哈哈哈哈哈哈我快笑死了!其實噗主您知道嗎!這噗除了你其他都是同一個人ㄛ
ಠ_ಠ
5 years ago
spider27:
從頭到尾一堆人只會質疑開分身,沒幾個正面面對該噗噗主雖小的問題
正面面對用的理由也爛得要死,87%都在戰態度
問哪裡態度不好也說不出來,事實明明就是噗主先被辱罵才轉而態度不好,還堅持怪到噗主頭上
你說誰邏輯比較有問題?
walrus21
5 years ago
正面面對你又聽不懂…
spider27
5 years ago
噗首應該是最先有的吧w從噗首就開始罵請問誰先誰後呢
mussel95
5 years ago
奧客還能有人護 世界真大
eagle205
5 years ago
好了啦噗主再這樣我又要再開新帳號了
milk349
5 years ago
態度很好的奧客也是奧客ㄚ。
ಠ_ಠ
5 years ago
walrus21:
你面對啥鬼了,你不就想像自己這輩子買東西沒後悔過而已
連事實都不願意面對還面對了什麼?
spider27:
啊??我明明就說了那些智障群起圍攻,怎麼變成我噗首先有?
我是預言到智障會群起圍攻膩?
udon333
5 years ago
https://images.plurk.com/5bKx3wwXL9pBsDPo6u95Ll.jpg
ಠ_ಠ
5 years ago
mussel95: milk349:
「我說奧客就奧客啦!就算噗主沒有說噗浪任何壞話,只要我看不爽的行為都是奧客!」
eagle205
5 years ago
ಠ_ಠ: 大家不是很清楚回答了明明可以退款卻不退 跑來投訴噗幣不值得這個行為是奧客嗎??
你是不是八字太輕看不到
rum923
5 years ago
其實最不願意面對的就是你啊

不過,好啦,你說的都對,對對對

但現實中不要這樣哦,該退貨就該退貨,不要亂鬧是有可能埃告的哦
mussel95
5 years ago
吃了飯後覺得也不是那麼想吃,然後在餐廳裡高聲闊論說其實這飯也沒那麼好吃,鬧到店家出來說不然我再給你一盤,然後又高興的吃下去了
這不叫奧客什麼叫奧客,去服務業好好看一下
dwarf579
5 years ago
欸,那外面可能沒有奧客了喔,因為他們的行為都是大家看不爽的,抱歉抱歉,依這種標準大家都不是奧客世界和平
rum923
5 years ago
情緒性用語是最容易在給店家差評價時,最可能成立罪刑的

建議有空您可以看看
ಠ_ಠ
5 years ago
mussel95:
垃圾例子,在店家喊就是預期店家會聽到,你發偷偷說會預設官方跑來看?
rum923:
發偷偷說→亂鬧
在留言辱罵噗主→當沒看到
雙標仔真好當
我相信我對法律的瞭解比你稍微多一點點,什麼罪刑?不用不用
eagle205:
投訴?????
發個偷偷說叫投訴???
那邊留言也說了基於使用者付費的想法所以沒有退費,有什麼問題?
lime777
5 years ago
能退費不退費跑去商家店裡拍桌子大小聲讓其他客人側目,商家妥協再來得意會鬧的小孩有糖吃就是服務業最熟悉的「奧客」喔,給您參考一下
panda309
5 years ago
為什麼大家要跟自稱腦子長歪的智障吵架呢
mussel95
5 years ago
你在人家地盤還預設人家看不到才奇怪吧
python83
5 years ago
其實錯的是美美啊,牽扯到經營有關的事,不能這麼草率。
ಠ_ಠ
5 years ago
mussel95:
你要不要滑一下首頁看一天有幾千則偷偷說?
lime777:
發偷偷說=拍商家桌子
這桌子真大,看來要抱怨噗浪只能去臉書推特
ibis233
5 years ago
我4覺得一開始想撿便宜搶委託又手殘搶不到就出來發偷偷說哭夭的原噗主本身就很荒謬辣,同樣覺得噗浪美術就不該答應這種奧客^^ 尤其原噗主的回應完全體現他吃相有多難看,不發自己河道發偷偷說不就4想被看?那被嗆剛好而已辣。
lime777
5 years ago
ಠ_ಠ: 你知道偷偷說大家都能看到嗎?這桌子就是這麼大
mussel95
5 years ago
幾千則就看不到喔
你以為社群網站不需要過濾
而且關鍵字有噗幣好嗎
ಠ_ಠ
5 years ago
lime777:
大家都能看到=商家桌子????
邏輯?????
ibis233
5 years ago
想抱怨,自己不會用的東西為了搶別人的便宜(還不是官方要跟他交易呢^^)買了又搶不到是要抱怨三小,噗浪官方是有保證買到噗幣必得委託逆?
litchi37
5 years ago
噗主,不要再跟他們吵了,很擔心你心情會越來越差,造成陰影。趕快刪噗遠離噗浪,冷靜一下。
我完全理解噗主爆炸的點在哪,而且隨著討論人數增加,一堆莫須有的罪名強加在你身上。這邊持續想跟你「溝通」的人,是試圖要說服,讓你認知到自己是奧客,但我真的完全不覺得哪裡有奧客出現。
ಠ_ಠ
5 years ago
ibis233:
搶不到也不能抱怨,演唱會搶票搶不到是不是通通該閉嘴當沒發生?
mussel95:
那也是要特意去找才看得到
還是你原本就知道創辦人會定期搜噗幣兩個字?
eagle205
5 years ago @Edit 5 years ago
ಠ_ಠ: 請問你可以停止在別人一句說話裡面找出一兩個字來扭曲意思嗎?
請問他在噗浪發表噗浪旗下產品不好,不算投訴?
他不退款他家的事,但不退在那邊盧就是奧客
可以了?
udon333
5 years ago
是說我就趁機問個
噗幣委託也有人是開長期的吧??
rum923
5 years ago
噗主你真的情緒很失控,完全沒有在理性討論知道嗎
rum923
5 years ago
udon333: 有哦,我就是 只是很久了沉超底的
ramen509
5 years ago @Edit 5 years ago
看到一個邊緣人在努力牛頭不對馬嘴呢
lime777
5 years ago
ಠ_ಠ: 我對看不懂舉例的人沒有什麼邏輯好解釋

litchi37:
產品說明擺在那裡(購買前詳閱說明書),買了之後大小聲說買到爛貨不值得(沒看說明書還大聲嚷嚷自己沒看不符合期待),發了一個大家都能看到的偷偷說(然後創辦人也轉了),接著得了便宜還賣乖(沒跟官方吵沒得到官方委託名額的哭哭喔)

這就是奧客SOP
ಠ_ಠ
5 years ago
eagle205:
這叫投訴?????
沒直接找官方叫投訴???
你要不要菇狗一下投訴兩個字?
算了我直接幫你找https://images.plurk.com/3fDfJkOcnslBzABXKds2K6.jpg
盧?他是盧了誰什麼鳥?他是有要誰負責?他是有把錯怪到誰頭上?
奧你老師
rum923
5 years ago
litchi37: 沒有人在加莫須有的罪給他

是原噗主拼命攻擊別人沒朋友 有沒有腦 中文程度不到家吧
ಠ_ಠ
5 years ago
lime777:
你的例子爛得要死怪我囉
說爛貨你腦補的
賣乖你斷章取義的
奧客你隨便定義的

這種鳥例子你說得出口也是一絕
eagle205
5 years ago
udon333: 噗浪這麼多繪師沒一個搶到,鬼才信。
只是他想要的繪師都沒搶到,然後推托成噗幣沒用
gin865
5 years ago
是誰可以說出來ㄇ讓我黑單好ㄇ
ramen509
5 years ago @Edit 5 years ago
同樓上。
ಠ_ಠ
5 years ago
gin865:
你把你的身份證貼上來讓我路上看到你小心好ㄇ
ಠ_ಠ
5 years ago
ramen509: 你也貼個,我想遠離你們
dwarf579
5 years ago
python83: 確實美美有錯,我也認為他的行為不恰當
但噗主這種一開始不買一個就要買大量的人後來出來抱怨說噗幣使用性的問題,但是噗幣明明就有寫哪些功能,自己也不買試用就要這樣買的
然後再出來又是說不值得、這些功能我都用不到,結果一得到美美特例後才在那裡真香,這個驟變的真的很…hummm,我就不多說那個感受了
對了,其中一個理由他還是說搶不到別人的噗幣委託
rum923
5 years ago
ಠ_ಠ: 你看你,
說別人例子爛都看不進去,然後一直跳針說別人自己定義自己斷章取義的

然後再罵別人的說法是鳥例子

徹底拒絕去好好看為什麼對方會有這例子的原因

你也是選擇性腦補的很蝦欸
raisin51
5 years ago
噗主不能理解別人舉的例子,那可以舉個例子來說明你的想法ㄇ
ಠ_ಠ
5 years ago
rum923:
不然你幫他解釋一下爛貨哪裡跑出來的
ramen509
5 years ago @Edit 5 years ago
ಠ_ಠ: 很會偷換概念耶,你那麼聰明我們都智障,你應該快點公開讓大家自慚形穢睜不開眼一下。
eagle205
5 years ago
ಠ_ಠ: https://images.plurk.com/323HXO8YqbuHE5RKQYatN1.jpg
你是哪個字看不懂?
gin865
5 years ago
ಠ_ಠ: 依照你的態度,我覺得你不要出門比較好
dwarf579
5 years ago
ಠ_ಠ: 我覺得你想遠離我們這些批評的人可能貼自己是誰會比你一個一個黑單快喔,畢竟你有這麼多人要黑單,不如我們來黑單你讓你省點力氣吧
udon469
5 years ago
鋪煮友鋪必嘛?
human979
5 years ago
貝西 你要學會退款
seal341
5 years ago
噗主很生氣欸我不懂為什麼這麼火?
而且明明是原噗主自己抱怨噗幣沒什麼用,美術部出現後態度大改說有噗幣好棒棒,甚至還挑釁大家說為什麼不去罵官方他哪裡態度好???
自己出來當奧客拿到好處,還怪大家都是嫉妒這也叫雖小喔
https://images.plurk.com/5NIpvd76pqoTZwBiOtBgEu.jpg
rum923
5 years ago
ಠ_ಠ: 你真的該加強你的中文程度

你前面罵別人國文程度的句子完全可以甩回你身上……

你這樣真的情緒爆炸到很難看

一直在打自己的臉
gin865
5 years ago
覺得噗主是奧客原PO的舉手
milk349
5 years ago
好吧想想我認同你,他確實不是直接到官方的地兒去靠北,稱不上是奧客,思考一下他真正惹怒人的大概是跑出來抱怨又各種自打臉+難伺候,最後吃到糖就噗幣好棒棒的態度吧...所以就是個想吃糖在地上打滾的小孩囉。
https://images.plurk.com/u6R849JXBkQ08OGElcUD6.png https://images.plurk.com/6il8j4VJAcaFVSzz2qKIT7.png
整理前面原原PO的發言,又說搶不到噗幣委託哭哭,又說現金委託比較好啦,又說噗幣不值得,又說是想贊助。
讓人搞不懂到底想表達什麼加上改噗首的嘴臉才是真的激怒人的地方吧。
jujube35
5 years ago
智障似乎不知道開這種噗是幫忙火上加油
dwarf579
5 years ago
gin865: 我覺得基本都覺得很奧客辣
ಠ_ಠ
5 years ago
seal341:
抱怨噗幣沒什麼用(X)
說噗幣自己用不到(O)
https://images.plurk.com/2c3sxgOIB8TwLX2zxYu4sY.jpg https://images.plurk.com/5tZ1UbuRewgJxkO5rZGuhX.jpg https://images.plurk.com/2FdzfzU9JkzK6L2xVtkdjk.jpg https://images.plurk.com/4mv2zw8tIK25XzGLYDAc8H.jpg
說嫉妒以前發生了這些留言你選擇性忽略?
eagle205:
你有沒有看到溝通兩個字?發個偷偷說算是溝通?
告訴我他哪裡要求噗浪改善補償?截圖看看?
spider27
5 years ago
大家再去看一次litchi37的留言吧!噗主完全沒反駁哦哦ww
spider27
5 years ago
奧客巨嬰確認
ಠ_ಠ
5 years ago
rum923:
嗯嗯我中文好爛哦
所以爛貨哪裡跑出來的?中文最好的你幫我解釋一下?
salt923
5 years ago
雙標狗說別人雙標真的太好笑了,感謝你演了一下午的戲讓大家看熱鬧
dwarf579
5 years ago
ಠ_ಠ: 沒有,你那個比較像抱怨噗幣用不到,我也不覺得他們說話有太過
gin865
5 years ago
老天我要關靜音了,再不關我怕我會去買噗幣說沒用發偷偷說ㄍㄞ,然後吸引官方幫我解決問題,但只有我一個人能受惠,然後給噗幣,我有付款我不是奧客ㄛ啾咪
dwarf579
5 years ago
所以你要說一下自己是誰嗎,大家黑單你比較快不勞您一個一個黑
milk349
5 years ago
「其他功能都用不上」這句解釋為噗幣沒什麼用我覺得合理ㄛ,我單純討論這位噗主之所以被炎上的態度。
ಠ_ಠ
5 years ago
milk349:
難伺候?______?
就發一則噗說後悔,有叫誰幹嘛嗎?自己跑去伺候一個沒有要被伺候的還怪別人難伺候?
搞不懂想表達什麼?噗首不是很明確的表達後悔了嗎,不然還要表達什麼??
ಠ_ಠ
5 years ago
dwarf579:
身份證先貼出來,不然我在路上不好避開你
milk349
5 years ago @Edit 5 years ago
OK,我真不該來回這噗,我錯
ಠ_ಠ
5 years ago
milk349:
他說他用不上變成說噗幣沒用 這什麼邏輯?
gin865
5 years ago
看來是要身份證的偷偷說啊,我以為是奧客護航奧客呢
dwarf579
5 years ago
ಠ_ಠ: 誤會了,我也不會在現實中認識您這種尊貴大方喊著真香的人,所以您也不必怕現實中遇上我,噗浪怕容易遇到,所以我們只需要帳號不需要身分證,簡單吧?
gin865
5 years ago
看這種偷偷說,何不看隔壁聽朋友打手槍喘息而興奮的偷偷說呢
raisin51
5 years ago
用不上噗幣=對自己來說沒用,我覺得沒什麼問題啊🤔️
tako659
5 years ago
原來噗首第一句是噗主自介
carrot73
5 years ago
噗主一開始不也只是抱怨嗎
但是美美一出來後,大家忽然就開始圍剿事主,然後瘋狂貼退款資訊(?)給事主
但官方美美既然要出來坦這件事,到底關其他人什麼事XDDDD
奧客跟官方的協議,官方可以接受就好完全不懂路人喊什麼燙
我就不相信如果是發生在三次元大家也會這麼憤概XDDDDDD
magpie71
5 years ago
所以用不上到底為何要買又不退款 (rofl)
jujube35
5 years ago
所以你要說一下自己是誰嗎,大家黑單你比較快不勞您一個一個黑+1
udon469
5 years ago
這種事在三次元更會引起公憤啊XDDD
ant289
5 years ago
噗主你484也想炎上才來高喊大家都是智障
ಠ_ಠ
5 years ago
dwarf579:
不不不,我想在路上看到你時就趕緊遠離
免得我不小心說今天空氣不好就被你當成奧客
「空氣不好你還吸」
ant289
5 years ago
還是你就是原po,自導自演暗搓搓給自己站臺
ಠ_ಠ
5 years ago
ant289: 你這是第幾個分身啊
gin865
5 years ago
carrot73: 路人吃不到ㄚ,憑什麼都是用同樣價位的買的東西,原原po就是可以拿到真香的加贈小菜(wave_okok)
goose385
5 years ago
要玩批踢踢那個嗎?
我就是ant289不信我就換一個帳號來留言
ant289
5 years ago
ಠ_ಠ: 這是我想問的問題喔,我從來沒有灌水給噗主摸黑喔,噗主這是心虛的表現ㄇ
ಠ_ಠ
5 years ago
goose385:
上面玩過一輪了
ant289:
那你趕快開回本帳,乖,我等你
goose385
5 years ago
最好是只有接受的選項,你可以興高采烈的接受,但是大剌剌的炫耀?呵呵我只能說被戰剛好
saturn43
5 years ago
我就是gin865
不信我就換一個帳號來留言
dwarf579
5 years ago
ಠ_ಠ: 不好意思我分的清楚什麼狀況下叫奧客,我不是您喔
結果還是不敢在自己的噗說這種話呀,看來是會怕了
gin865
5 years ago
大家再見,這噗讓我看到我們與奧客的距離(dance_okok)
ಠ_ಠ
5 years ago
goose385:
在一篇已經被創辦人轉的公開文興高采烈的接受但是低調不炫耀
這難度有點高啊
udon333
5 years ago
改噗首的真香既視感太重了
bunny219
5 years ago
噗浪功能也寫得很清楚,自己用不到還買一堆,也是智障腦子長歪嗎???+1
ಠ_ಠ
5 years ago
dwarf579:
不敢拿出自己的真實身份啊,看來是會怕
cookie27
5 years ago
不是啊原PO噗主接受美術這沒問題,問題是態度啊XDDD
gemini43
5 years ago
嗯噗主你看起來倒是真的很怕。
ant289
5 years ago
哇靠在偷偷說要求人家開本帳、你怎麼不公開自己是誰大家一起來平A一下啊
cobra209
5 years ago
雖然噗主用詞太激烈不太好
不過我也覺得他根本不算奧客XD
感覺改噗首的目的也不是在炫耀...(?
ಠ_ಠ
5 years ago
ant289:
在偷偷回覆說開本帳有差?______?
seal341
5 years ago
用不上不是更應該去退款嗎,用你的例子來說就是誰會留著後悔買的衣服在家裡
而且原噗主自己也說了比起實用更像為了支持運營,啊那不就有用了嗎???還是他根本就覺得單純支持噗浪不過是浪費(。
coral449
5 years ago
carrot73: 原噗的引爆點不是在「美美出現的當下」,而是「噗主接受美美的提案後 改噗首炫耀 」,不是嗎><???(個人理解
這與其說態度不當,不如說用詞不當,今天如果他是簡單的說「謝謝美美」(舉例),而不是「買噗幣就是人生贏家」這樣容易引起爭議的文字,也不會讓這麼多人忿忿不平,
接著後面大家誤會他(如果他沒有這個意思的話)得了便宜還賣乖的時候,不要再火上澆油,而是好好解釋修改用詞的話,應該火也不會燒得這麼旺吧....
goose385
5 years ago
你覺得改噗首炫耀是他不得已為之的嗎wwwwwww
ant289
5 years ago
goose385: 噗主的意思是被轉噗還有被美美關注要低調很難
saturn43
5 years ago @Edit 5 years ago
不是只有改噗首的問題。

分明處理多出來噗幣的方法很多,大家都告訴他了,但他就講了一堆理由不處理繼續抱怨,直到官方(姑且認為是真官方)出來給他噗幣委託,他才從抱怨噗幣不值得變成人生勝利組。

奧的點在於:他要官方出來補償自己衝動購物所導致的後悔與不愉快。

如果這不是奧,我不知道奧是什麼了。
ant289
5 years ago
於是→炫耀有理,大家反擊他都是智障
goose385
5 years ago
ant289: 我知道啊,我也沒有說他一定要很低調,我只說他在噗首大剌剌的炫耀被戰剛好
ant289
5 years ago
我也是這麼想的,啊這個噗的噗主不覺得啊,我也是問號,怎麼這麼護航
fish395
5 years ago
carrot73: 真的不懂在憤慨什麼,美美手癢接個單馬上被腦補滑坡成官方寵奧客。然後原噗主還變成帶動歪風的大罪人。是以為官方跟其他使用者都不會自己判斷對錯嗎?
ಠ_ಠ
5 years ago
saturn43:
啊他也說了那些方法他用不到
送人噗幣這個方法他也說不錯
有什麼問題?
他什麼時候要官方補償?拜託截圖給我看,他連退費都沒要求,到底哪裡要官方出來?
goose385:
你示範一下公開興高采烈接受卻不讓人覺得是炫耀的接受法如何
seal341:
他也說了更像支持噗浪啊
snack963
5 years ago
我是不覺得噗主改噗首有什麼炫耀意味........後面大家突然爆氣整個黑人問號
goose385
5 years ago
阿不就在底下感謝美美,然後再課一年,好了講完了,高興?
saturn43
5 years ago
如果是這樣,那他到底在抱怨什麼?我不懂啊?
ant289
5 years ago
講謝謝就好了啊,何必說什麼人生贏家啦、戰官方啦你們都是嫉妒啦,用詞這麼拉仇恨真是前所未聞欸
tako659
5 years ago
ant289: 說不定就是原po啊
cock179
5 years ago
我是覺得這件事是可以再討論沒錯
其實我一開始看了是沒什麼感覺
畢竟每個人對噗幣用的感覺不同
像我就是一定要噗幣 我朋友就是覺得沒差
只是看到大家給他的辦法
他各種說沒辦法、不行
沒有要處理那些個代幣的感覺
他給我的感覺是 他只想純抱怨 有種想找同溫層的樣子🤔

雖說噗幣有寫功能就是了 沒用過就一次買12代幣我也是覺得有點多哈哈 但 誰知道他是在怎麼樣的想法買的呢? 就不想去想他為什麼要買 反正是他花錢XD

只是他後面改噗首、把事情推向官方 很容易引起爭議 噗首我是看看就算了 沒什麼感覺 推向官方嗆人這點讓我覺得 嗯 不是很妥 真心只對這點看了感到不舒服 可能是被激起的沒錯 但就是因為這留言就…爆炸囉💥 明明可以有更好方式來回覆XD

然後我是不太認同美美的做法啦 雖然是好意 但覺得這樣太容易造成各種爭執
saturn43
5 years ago @Edit 5 years ago
對不起,他沒有要,是我說錯了,但他後面的態度彷彿只有官方的補償他才當一回事,那就可以說那是他想要的吧?
ಠ_ಠ
5 years ago
saturn43:
就後悔然後抱怨啊
不然呢??抱怨等同要官方出來面對?
tako659:
你又開分身了
goose385:
「前面還在抱怨現在就在真香」
「奧客」
「會吵的小孩有糖吃」
完畢。
bbq955
5 years ago
你是不是沒看原噗主的回覆啊?嗆人去戰官方是哪招,又不是官方的錯
還是你就是原噗主,現在裝傻來開新噗,真的來戰官方了?
saturn43
5 years ago
cock179: 對的,還有推給官方,這個我也覺得不OK啊
mussel43
5 years ago
第一次看到動不動就說人家是分身的噗主,奇人共賞
coral449
5 years ago @Edit 5 years ago
講謝謝就好+1 他可以很激動的寫「謝謝美美!!!!!!!!!!!」,都很好,
在那個過程之後原噗主又硬要用「人生贏家」這詞,會讓人覺得他寫的「贏家」是他贏在「可以對美美點圖」?所以他覺得其他沒辦法點美美圖的都是輸家嗎?
一時興奮下出現不恰當的用詞這可以理解,但他如果沒有這個意思,大可再次修改好好說明,不需要繼續用攻擊性詞彙回覆,讓誤會更深。
omelet19
5 years ago
分身我來了!
ಠ_ಠ
5 years ago
saturn43:
噗首也說了,官方跳出來的情況下噗主就裡外不是人
接受就是現在這樣被罵
不接受一定也是被罵,得寸進尺、給顏色開染坊、熱臉貼冷屁股都會出來,不接受還會導致美美下不了臺階
接受是比較好的選擇
當然更好的選擇可能是質疑對方是假貨然後呼嚨過去
bbq955:
隨便一個人跳出來抱怨官方就發糖,就是爛得要死的公關啊
ant289
5 years ago
仿佛在鼓吹「大家也來吵一波,你看大家這樣都有糖吃了,我有吵有得吃你們沒有才嫉妒我的」
呵呵分身,俺沒那麼多心力開這麼多廢帳號,還是噗主自己心裡有鬼看別人都有鬼?
python83
5 years ago
不要太文科腦。
如果真的是美美用官方帳號去回覆造成的經營信任危機,照一般公司流程應該是要懲處的,然後官方還要很認真的都出來道歉答應了不該答應的事情。
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
他修改噗首以後就被各種攻擊了
如果自己被誤解被攻擊還不能態度不好那也是很不公平
更別說如果說自己人生贏家等同說別人輸家這根本是文字獄等級
mussel43:
留言可以質疑我分身,我質疑留言分身就奇人
雙標好爽哦
ibis977
5 years ago
好了啦就說發大財了嘛
saturn43
5 years ago @Edit 5 years ago
ಠ_ಠ: 不,我覺得他只要好好婉拒,是不會有人酸他,就算有人酸,支持與反對的至少會一半一半。就算原噗主接受了,好好說一句謝謝,也不會有人戰他。

今天我想出來講話,是他不會講話的問題還要牽託官方不對,說實在的,這跟官方的處理好不好是兩回事,要牽扯在一起討論根本其心可議。
guava489
5 years ago
我是覺得不要以為是匿名就可以大言不慚的罵人智障啦 :-))
seal341
5 years ago
他要支持噗浪運營,然後又來抱怨噗幣沒什麼用我就不懂邏輯在哪啊?
說實在我覺得原噗主就拒絕啊,只要措辭用好就好,說實在現在整個吵起來不就說因為原噗主後來口氣很差嗎
ಠ_ಠ
5 years ago
saturn43:
接受官方補償要被說奧客
你說不會有人酸他我會說你跟我活在平行世界
python83
5 years ago
奧客的養成有一部分是公司造成的,因為沒有堅持立場去教或是太輕忽發言的影響。
ಠ_ಠ
5 years ago
seal341:
你的「後來」是這些
https://images.plurk.com/2c3sxgOIB8TwLX2zxYu4sY.jpg https://images.plurk.com/5tZ1UbuRewgJxkO5rZGuhX.jpg https://images.plurk.com/2FdzfzU9JkzK6L2xVtkdjk.jpg https://images.plurk.com/4mv2zw8tIK25XzGLYDAc8H.jpg

以後嗎
goose385
5 years ago
「補償」?
goose385
5 years ago @Edit 5 years ago
試定義「補償」
saturn43
5 years ago @Edit 5 years ago
ಠ_ಠ: 是會有啊,但於理上他好好婉拒沒吃虧,接受委託好好說了謝謝也於理上不吃虧,至少我就會願意幫他多說幾句話,甚至會站在他那邊覺得其他抨擊的人很過分,但他後續說的那些跟前面一直推託抱怨的態度兜在一起,他就是很奧沒話說了啊XD
ಠ_ಠ
5 years ago
goose385:
他說補償我就沿用他的說法
有問題嗎?
ant289
5 years ago
官方為什麼要補償
ಠ_ಠ
5 years ago
saturn43:
那也只是於情上讓你覺得很奧
理論上他就只是跟美美即將進行一場雙方同意的交易
啊什麼推拖抱怨,我也不知道講幾次,他回應說送人噗幣不錯
代表別人的建議他有接受可能,剛好大多數建議都被他拒絕
這你要怪他推拖抱怨?提出自己不想要的建議不接受有什麼不對?
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 他做出了容易引人誤解的發言,這個發言就是一個錯誤(用詞不當),為自己的錯誤做出適當的說明和修正,是他的義務。
今天如果他有好好說明,但留言還繼續無理地圍剿他,那錯的就是其他人,那才是對他不公平,但他並沒有說明。
原噗主選擇用更糟糕的言語攻擊,而他的攻擊讓誤會更深。
(另外「文字獄」不是這樣用的,不過這不是討論的重點就不多說了。)
cock179
5 years ago @Edit 5 years ago
saturn43: 是啊 我就只有這點看了比較不舒服
我猜美美可能是因為看到匿名噗
想說他搶不到委託給點小福利(不知道用福利來形容洽不恰當XD
之後原噗主可能因為看了留言的言論感到不愉快就留言回嗆了
我是覺得不至於去嗆別人說不敢跟官方開戰
這明明跟官方沒什麼關係www
硬要把官方扯進來的感覺XD
tomato51
5 years ago
偷偷說就一個公開、大眾的河道,如果他是在自己的河道抱怨基本上是沒什麼問題(自己的河道要抱怨什麼是自己的事)但他現在這行為就是在一間可退貨的服裝店買了一件衣服,結果發現其實這不是平常穿的風格而感到很後悔,當場在大街上大喊說很後悔買了這件衣服,在場的其他路人理所當然會覺得他很莫名其妙吧?跑來大街上宣揚自己很後悔買這件衣服到底是什麼概念?你不跑去退款或轉送給適合這件衣服的人而跑來公開場合抱怨,事後此衣服的服裝設計師還跑出來說不然我幫你修改成你適合的樣子吧?結果對方馬上態度180度改變覺得自己買了衣服真好能得到設計師親自修改,這理所當然會讓人覺得他很奧客吧?(得了好處才覺得值得)
goose385
5 years ago
好,那我在這裡反對在這個情境使用補償這個詞,對我而言補償是官方做錯在先才叫補償,這頂多是點小福利
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
都講「誤」解了,變成被誤解的人的錯?
退一萬步,就算噗主真的在炫耀,一個人在炫耀是攻擊對方的理由?
更糟糕的言語攻擊?在哪?比什麼奧客屁孩都糟糕嗎?
「你說你贏家就是在說我輸家,所以我要抨擊你」還不夠文字獄啊?
ant289
5 years ago
因為他是用非正式的途徑拿到福利的啊,說真的如果他低調一點不接話根本不會燒起來
saturn43
5 years ago
goose385: sorry, my bad.
ant289
5 years ago
你以為大家為什麼這麼生氣?因為原噗主把官方拉下來,引起公憤了好不好
ಠ_ಠ
5 years ago
tomato51:
https://images.plurk.com/R8xO4PkfDYHtrU837YNv3.jpg
對你而言這些人是在大街上大喊茶葉蛋很好吃、來聊天、majaja嗎?
偷偷說就是偷偷說,有興趣的人可以點沒興趣的人可以略,拿大街舉例是哪裡想不通?
設計師願意服務到你滿意你還不改變態度跟想法才是奧客吧?得到滿意的服務改變態度有什麼問題?
tomato51
5 years ago
大部分人會生氣是因為他覺得好的點是「他因為買了噗幣大聲嚷嚷後悔而得到名繪師的畫」而不是「噢我買了噗幣可以委託到繪師可以得到很方便的功能(買噗幣的意義之一)」,當然很感謝他願意花錢支持平台,但在偷偷說這個地方充斥著很多喜歡用噗幣的人,他在這種地方直接說很後悔而不是做其他處理方式還得了好處馬上180度態度改變,大部分人當然都覺得他很奧客。
spider27
5 years ago @Edit 5 years ago
ಠ_ಠ: 有啊!你寫得智救障就更糟糕阿
ಠ_ಠ
5 years ago
ant289:
非正式途徑也不是他創造的,官方人員自己跳下來的
怪誰?
salad601
5 years ago
原來是majaja的部分啊
也不能怪噗主思考迴路迥異
rum683
5 years ago
但要燒的應該是要燒美美喔。(如果那隻是真的美美)因為開後門給奧客的不是別人而是官方自己喔
ಠ_ಠ
5 years ago
tomato51:
所以得到好的服務而改變態度到底有哪裡有問題?
他應該繼續說還是覺得後悔嗎?
lion493
5 years ago
我覺得原原PO噗出來的初衷根本也沒有意思要官方跳下來
他只是抒發心情欸
rum683
5 years ago
一個會開後門給奧客形成與乖乖消費者差別待遇的官方一點都不值得維護喔
ant289
5 years ago
你484沒看我下一句:你以為大家為什麼這麼生氣?因為原噗主把官方拉下來,引起公憤了好不好
原噗主說戰官方,我覺得才是最大引爆點
rum683
5 years ago
讓人覺得就是欺善怕惡
ಠ_ಠ
5 years ago
ant289:
事實也是官方跳下來導致後續狀況
不然呢?
snail371
5 years ago
最過分的事情是改噗首改的不對吧 他的用詞會讓人很不爽啊
ant289
5 years ago
ಠ_ಠ: 他用詞挑釁,你覺得原噗主可以表達他的不滿,其他噗友就不可以?
rum683
5 years ago
你有沒有發現有些回覆者邏輯太文科腦很難溝通 母湯。 ಠ_ಠ:
ant289
5 years ago
喔還是你是說我們人多,是在欺負他?
ಠ_ಠ
5 years ago
snail371:
讓人不爽跟奧不奧兩回事啊
ant289:
所以我現在用跟留言一樣的方式表達不滿,你覺得不可以?
saturn43
5 years ago
噗主不用謝我了,希望你噗幣使用愉快
snail371
5 years ago
所以其他噗友表達不滿就被你說是智障 你這什麼邏輯 (rofl)
mussel43
5 years ago
依照噗主邏輯,rum應該是他分身(聳肩
guava489
5 years ago
為什麼要閃避罵人智障這件事???
ಠ_ಠ
5 years ago
snail371:
有噗民罵噗主屁孩奧客
我罵那些噗民智障
很合邏輯啊?
退縮言論尺度的人受到同等言論反擊哪裡有問題?
ant289
5 years ago
不好意思喔看到智障我就戳進來跟你講道理說到底是我真的智障了,希望噗主以後不會被奧客雷喔,祝噗主生活愉快
jujube35
5 years ago
如果你不是那個噗主,為什麼要幫他罵人智障? :-))
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
你如果不是那些智障,為什麼要質疑我罵別人智障
snail371
5 years ago
欸不是 你不罵噗主表達不滿是智障 啊其他噗友就被你罵智障 你這一口氣罵了全部的人 包括想好好講的人啊
snail371
5 years ago
還是你想表達不要對號入座的概念
rum683
5 years ago
這個噗得到了一噗幣
ಠ_ಠ
5 years ago
snail371:
「智障們就群起圍攻,瘋狗一樣地攻擊,還是人身攻擊,什麼奧客屁孩不要臉全都出來」噗首原文摘錄
我明明是講智障在攻擊
怎麼變成一口氣罵全部人?
rum683
5 years ago
這噗的重點不是這段嗎
其實就只是噗浪美術幹了一件錯誤公關搞到支持者嫉妒羨慕,偏偏支持者從忠心度跟智商都跟狗沒兩樣,每種咬噗浪美術,只好轉而咬噗主
ant289
5 years ago
原來罵人智障不是人身攻擊(恍然大悟
噗主是不是忘記自己嘴巴也不乾淨???
ಠ_ಠ
5 years ago
ant289:

有噗民罵噗主屁孩奧客
我罵那些噗民智障
很合邏輯啊?
退縮言論尺度的人受到同等言論反擊哪裡有問題?」
上面留言複製貼上
guava489
5 years ago
因為智障這個詞被告可是要罰錢的喔
lion493
5 years ago
我決定站噗主這
snail371
5 years ago
原諒我沒看好 那你不覺得你的行為也很像那些你口中所謂的智障ㄇ
ramen509
5 years ago
樓上真相w
ಠ_ಠ
5 years ago
guava489:
你怎麼會產生奧客屁孩被告不用罰的錯覺
再貼上一次

有噗民罵噗主屁孩奧客
我罵那些噗民智障
很合邏輯啊?
退縮言論尺度的人受到同等言論反擊哪裡有問題?」
guava489
5 years ago
https://images.plurk.com/5GvZ2s0qP0WWyW0tZ8d2iT.jpg
ant289
5 years ago
ಠ_ಠ: 喔原來你的意思是「你們都出拳打人了我打回去也不犯法」??
噗主邏輯還好嗎?
snail571
5 years ago
挖塞 這個噗比上一個噗更誇張欸,你就是原PO了吧?
ಠ_ಠ
5 years ago
guava489:
平常不相信媒體
這種時候卻又相信媒體製造的垃圾了
你要是願意,我現在就可以罵你智障
歡迎提告,看你能不能拿到錢
(爆雷:通訊保障與監察法告訴你不行)
guava489
5 years ago
哇我說個罵人智障會被告你就回我了喔
ಠ_ಠ
5 years ago
ant289:
「平等原則言,當自訴人個人退縮其言論之尺度、放棄其言論界線,自難期待他人需謹守高尚之言論對待」
某則判決書原文照搬,你說誰的邏輯怎麼了?
ಠ_ಠ
5 years ago
snail571:
這是你第幾個分身?
ant289
5 years ago
ಠ_ಠ: 如果你不是原噗主,那你打人的依據是什麼?伸張正義嗎???
ಠ_ಠ
5 years ago
guava489:
啊不然你還要我回你啥?還是你不要我回你?
ಠ_ಠ
5 years ago
ant289:
「我只有罵A屁孩,所以A以外的人不能罵我」
這你的邏輯ㄛ????
muffin85
5 years ago
............唉,噗主,去GOOGLE一下吧,《通訊保障與監察法》保護不了你的,之前有人這麼以為結果還是背刑事責任了。你保重。
mussel43
5 years ago
一個懷疑別人都是人分身的人來釣魚你們幹嘛一直回他(呵欠
人生如此美好理他幹嘛
ಠ_ಠ
5 years ago
muffin85:
通訊保障及監察法
第 11-1 條
檢察官偵查最重本刑三年以上有期徒刑之罪,有事實足認通信紀錄及通信
使用者資料於本案之偵查有必要性及關連性時,除有急迫情形不及事先聲
請者外,應以書面聲請該管法院核發調取票。聲請書之應記載事項,準用
前條第一項之規定。

說以前自己google一下好嗎
snail371
5 years ago
mussel43: 而且看到他沒辦法回的訊息就直接迴避(被迴避的人
muffin85
5 years ago
我再補充一下:噗浪辦公室和伺服器都在臺灣,只要警察一紙公文,噗浪是必須提供IP等資料給警方的,所以不要以為偷偷說亂講話抓不到人喔~(漂走)
seal341
5 years ago
我現在就想問噗主是在怪美術部,覺得只要他不要回原噗主一切就沒事了嗎?
你好像覺得都是一切都是因為美術部出來圓場,原噗主不得不接受,然後改了噗首才被罵?
ಠ_ಠ
5 years ago
muffin85:
所謂的一紙公文就是我貼的內容裡的調取票
所謂的調取票就是要三年以上本刑才能聲請
退一萬步假設噗浪是非法提供個資的爛公司,罵一個匿名的人到底會觸犯哪一條法律我還真想知道,不會想說刑法309吧?
snail371:
還真是對不起回應有夠多我沒辦法一一回應哦
不然你再貼上一次我來回
mussel43:
對ㄛ對ㄛ
只有留言可以質疑我是分身我不能質疑回去,雙標好爽
ಠ_ಠ
5 years ago
seal341:
美術部搞了一個爛公關

但問題還是出在心理不平衡就罵噗主的那群人身上
mussel43
5 years ago
質疑你是分身的也可以不用回啊,自行猜測人家的想法也是很爽齁
tako659
5 years ago
覺得跟邏輯不通的人真的不用多作解釋了啊,何況噗首第一句噗主不是已經自介過了ㄇ
ಠ_ಠ
5 years ago
mussel43:
我爽回啊關你屁事
papaya97
5 years ago
我只是忘記我的ID是啥,回來看一下
guava489
5 years ago
哇那為什麼我有看到網路罵人結果有告成功的案例啊
當你被告,然後警方需要噗浪協助時就有可能被拿到資料ㄟ
mussel43
5 years ago
唉你自己說我雙標,我沒有雙標又說關我屁事,做個有邏輯理性的人真不容易
我一開始呼籲的對象也不是你又關你屁事呢?:)
ಠ_ಠ
5 years ago
mussel43:
你雙標把高標冠到我頭上還不能關我屁事ㄛ?這智商
guava489:
不同案子有不同狀況
最簡單的方法就是警察自己不透過中華電信直接找嘛
比方剛好知道A的帳號
google了又剛好得到本名
本名又剛好能連結到住址
就不用聲請調取票囉
snail571
5 years ago
那些人罵原PO ,你罵這些人。
原PO告他們,你罵的人告你。
真俠氣欸,自己被告沒關係,就是要挺原PO
ಠ_ಠ
5 years ago
因為我知道告不成啊^^
ant289
5 years ago
所以噗主才會噗首智障四連發有恃無恐?
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 為了追溯源頭,這邊花了一點時間重看一次原噗,讓噗主久等了。可能有點長,希望您願意仔細看看。
原噗主這次的「炫耀」會引人反感的原因,其他人也有提到,這邊再敘述一次,也希望您可以理解。

首先,原噗主一開始對噗幣有不少負面評價,如:

「(噗幣的功能)感覺都是錦上添花,但值不值得每月付一杯咖啡的錢⋯⋯我覺得⋯⋯不值得⋯⋯」(→覺得噗浪這個平台「不值得」他每個月花最多29塊錢贊助。)

「想賣掉」(→不想在噗浪身上花這個錢)
coral449
5 years ago @Edit 5 years ago
ಠ_ಠ: 原噗中,旅人在留言提出各種提案,而原噗主除了有提到「送人讓人開心」這個不錯外,
對「噗浪」這個平台的評價依然是「沒有買噗幣我也用得很好」(→我不需要用噗幣贊助噗浪),這實在稱不上是一個正面的評價。

對一個平台的評價正面或負面並沒有好壞對錯,
但在這個前提下,連接到後面的事情,就會引來群眾的憤怒。

在那之後美美(姑且當作是本人)出現,提出噗幣換圖的提案,這時噗主欣然接受了。
單看接受不接受可能帶來的後果這邊先省略,因為我要談的是之後的噗主的回應。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 美美是以官方帳號的名義出現的,就像很多人在爭論美美的出現是否合宜,
這裡的美美給人的印象就是 「官方的回應」

而噗主接受美美的提案後,改了噗首說自己是「人生贏家」
這就是爆點,因為:

他的炫耀之前,有上面一連串對官方的「負面評價」。
大部分噗浪支持者在這裡會覺得憤怒,
『你覺得這個平台不值得你贊助,好,現在官方溫柔跳出來給你好處了,你不收回前言&道謝,第一個動作卻拿來炫耀?』
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 接著原噗主似乎花了一點時間整理思緒,
但是回來後第一個回覆卻是
「在偷偷說抱怨就是奧客了嗎?現在客人的標準真高,買了嫌不好用也不可以」
後面也是一連串反嗆的回覆,沒有一句在解釋他『人生贏家』這個用詞的真意。

如果噗主在發現自己被誤會時,可以改成說
「大家誤會我了,噗首的『人生贏家』沒有要得了便宜還賣乖的意思,只是可以點圖太高興了。」
那事情就不會這麼嚴重。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 您說到「『誤』解,難道不是誤解人的人的錯?」
但我想這究竟是不是「誤解」,也是要看本人的說法,而本人並沒有表達他「被誤解」。
(只是我希望讓語氣緩和一些,所以預設了立場覺得原噗主「可能」是「被誤解」)
況且,他並不是「被曲解」,在那個情況下,『人生贏家』這個用詞的確是有爭議的。

另外,我說的「糟糕」,是指「對解決誤會毫無幫助的發言」,並非原噗主有口出穢言。
同時我並沒有說「奧客」、「屁孩」就比較好,這些詞彙都不好。我也不贊同旅人後面源源不絕的抨擊行為。
seal341
5 years ago
我也覺得這樣公關確實不好,但是你有沒有搞懂大家心理不平衡是因為原噗主前面各種碎念噗幣功能「用不上」,然後美術部出來之後他就轉而說噗幣好棒棒,其他人為什麼不能覺得心理不平衡?
而且改了像是炫耀的噗首大家才開始覺得會吵有糖吃,如果原噗主就簡單道個謝,說會繼續買噗幣我相信後面應該不會吵這麼兇
https://images.plurk.com/3CsDD60jW4nt1pNMDko3gk.jpg https://images.plurk.com/1IXIAr8cySckQQOQDBgj1U.jpg
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 以上是我個人的一點淺見,希望噗主能理解我的想法。
seal341
5 years ago
重點就是措辭啦,像現在噗主用詞這麼激烈只會讓人對原噗主觀感更差
mussel43
5 years ago
我又怎麼把高標冠到你身上了?
呵,我連主詞都沒講,你自己撞上來跟你指責的智障又有何異,你要自己秀邏輯下限我也是阻止不了你,就像我一開始說的,人生如此美好,祝大家Have a nice day
snail371
5 years ago
coral449: 理智萬歲
bean875
5 years ago
大推coral449
earth11
5 years ago
coral449: 推,煩請邏輯破碎的噗主仔細看一遍
human979
5 years ago
問一個題外話
有誰可以證明那個在「匿名偷偷說裡面」自稱美美的真的是官方的美美?
jujube35
5 years ago
我不是你口中的那些「智障」就不能質疑嗎?你的邏輯?
eagle205
5 years ago @Edit 5 years ago
擔心噗主能不能看懂449大的回應 :-(
有看不懂要跟我們說喔
ant289
5 years ago
coral449: 讚一波,分析得真好
walrus21
5 years ago
哇離開一下怎麼這麼長串了XDD,其實越認真發的內容噗主越看不懂,畢竟…大家都看得出來,噗主喜歡把自己看不懂的言論都罵成智障XDD,樓上的人真理性
walrus21
5 years ago
他很有可能看不懂然後罵你智障,要小心 :-(
tomato51
5 years ago
就是這種有人出來給他不是義務的好處才覺得值得這點才令人覺得奧客好嗎。
老實說吧,簡單來說就是你跟大部分人的奧客觀念不太一樣,大部分人覺的這人很奧客但你不覺得還覺得這些人罵他很莫名其妙。
對了剛剛才發現噗首文章有錯字,是「沒」種喔。
eagle205
5 years ago
噗主很愛在別人一堆的回應中找出一兩個字
扭曲其意思然後開始嚷著對方是智障
希望449大的心血不會被浪費 :-(
libra339
5 years ago
噗主跟某隻韓國的魚一樣吧?
只要跟自己意見不合的都打成智障。
guava489
5 years ago
是的因為就如你所說,每個案件都有稍微不同的處理方式,所以在不是專業人士的背景之下,才會覺得噗主你直接這樣罵人智障難道沒有想過萬一被被告成功嗎?
我覺得要批判原噗底下的留言可以呀,但一開頭就是智障這類用詞,這樣不是更容易又開戰起來嗎?
如果這是噗主你的目的那我也無話可說ry
guava489
5 years ago
更正 *被告成功
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
個人認為:
1.他所謂不值得是指這些功能不值得這個價格,而值不值得看的是個人的需求與資本,既然功能都用不到,那對他而言確實不值得
2.想賣掉他也有說原因,原本是為了委託,但發現都搶不到,事後也說買噗幣更像為了支持噗浪
3.沒有噗幣也用得很好,但他還是買了,可以看出他還是支持噗浪
4.絕大多數的留言重點都不是人生贏家,提到奧客的次數是人生贏家好幾倍,針對奧客回應我認為很合理
5.同上,奧客屁孩的爭議應該遠大於人生贏家,而罵噗主奧客的人真的比質疑贏家這句的人多很多
walrus21
5 years ago
回歸老話一句,噗幣功能寫得明明白白,自己用不到還買一堆,然後說好後悔喔不值得,以噗主的話來形容會是什麼呢?
ಠ_ಠ
5 years ago
guava489:
因為這個狀況我非常確定不會成功,罵匿名的特定多數人根本不可能犯法
tomato51:
但他沒有要求這些好處,是官方主動提供
注意到但懶得改了,怕改了有人說我偷改噗首
human979
5 years ago
_ _
我怕被吉,自主消音
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
我不是噗主就不能罵那些人智障嗎?你的邏輯?
ant289
5 years ago
「因為這個狀況我非常確定不會成功,罵匿名的特定多數人根本不可能犯法」所以你就可以智障來智障去? :-o
walrus21
5 years ago
認真覺得是不是家庭教育的問題啊XDD?
ant289
5 years ago
不是吧、因為告不成所以可以隨意用詞嗎?噗主你到底 :-o
ಠ_ಠ
5 years ago
ant289:
言論自由,還是你這輩子都沒罵過人啊?
jujube35
5 years ago
原來你跟那個噗主是智障同類,失敬
hawk19
5 years ago
我不太同意coral的說法耶,我認為「沒買噗幣我也用得很好」單純只是中性敘述原原PO沒買噗幣時對功能也很滿意
我是不知道旅人在激動什麼,那個原噗不就單純是一個衝動購物的人抱怨說後悔買某樣產品因為自己用不到而已嗎?這跟平常常有人在SNS上說買了iPad卻沒空用有點後悔是一樣的啊,不就是很常見的日常抒發而已嗎?我自己是覺得大家大驚小怪了
ant289
5 years ago
ಠ_ಠ: 我是覺得你根本不懂言論自由是什麼意思 :-o
智障很明顯是辱罵字眼好嗎,不是因為自己不會被告就可以高調用他
guava489
5 years ago
額那個噗主,言論自由不包含會傷害到人的侮辱性字眼
ಠ_ಠ
5 years ago
ant289:
不犯法就是受法律保障的自由。
jujube35:
哦好,邏輯出問題只好開始轉移話題
ಠ_ಠ
5 years ago
guava489: 包含,不然法律不會長現在這樣
jujube35
5 years ago @Edit 5 years ago
說你是噗主你要質疑我的邏輯,說你是跟噗主是同類又說我轉移話題,你想怎樣
ant289
5 years ago
鑽法律漏洞而已,沾沾自喜呢 :-o
「不犯法就是受法律保障的自由」嗯…………………我要回去念國高中公民洗一洗我的三觀了
jujube35
5 years ago
不好意思打錯一些字,麻煩更新一下
seal341
5 years ago
言論自由包含傷人的侮辱性字眼???實在是用邏輯說不通,我要消音當個安靜的分身了^^
walrus21
5 years ago
看到這種發言還想跟他理性討論的人簡直至聖先師 (rofl) 沒救了啦 (rofl) 就當笑話看吧
ant289
5 years ago
我也要消音去了,噗主自重 :-o
ಠ_ಠ
5 years ago
ant289:
那你舉幾個犯法的自由或是不犯法但不是自由的例子看看?
jujube35:
你的邏輯:「你罵他們智障你就是噗主,但是我質疑你不代表我是智障」
然後我質疑你這個爛邏輯你也只會「你智障」啊不就轉移話題
guava489
5 years ago
不是,那是因為前提是你覺得現在是匿名所以你不會被告
但是這個詞就是侮辱性字眼這是事實,而侮辱性字眼不包含在言論自由的範圍
你要把言論自由跟通訊監察那條法則分開看
goose385
5 years ago
偶爾回來看看就看到精闢的法律見解
正確來說是包含但被公然侮辱和誹謗排除了:)
畢竟在這些法律底下得證人格權顯然是大於「言論自由」的
ಠ_ಠ
5 years ago
seal341:
奇怪了我上面貼這麼多次怎麼你們就是看不到?
「平等原則言,當自訴人個人退縮其言論之尺度、放棄其言論界線,自難期待他人需謹守高尚之言論對待」
walrus21
5 years ago
樓上,這幾句話對噗主來說太難了,其實他不是故意這樣,看起來他是真的…有點問題?可能跟教育或是生活環境有關
walrus21
5 years ago
可能從小就在接收侮辱性言論,導致觀念偏差
ಠ_ಠ
5 years ago
guava489:
不只哦
我罵的對象指向性不夠明確,刑法309不可能成立
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
guava489: 更別說侮辱性字眼這件事,如果侮辱性字眼不是言論自由,那公然侮辱應該改成公然發表侮辱字眼罪
goose385
5 years ago
具體來說,所有的字眼都可能有侮辱性,重點在於這個發言會不會造成他人對被害人的評價損害,舉個有趣的例子,香蕉這種中性字眼在特定語境下也可能被判公然侮辱成立
goose385
5 years ago
不過法律研究顯然不是這個噗的重點,我就大膽做個猜測,噗主是個熟練釣客:)
ಠ_ಠ
5 years ago
goose385:
抓到博恩觀眾

舉例來說
下一個留言的人是智障
如果任何侮辱性字眼都不受言論自由保障,那這則留言的存在本身就犯法
但現行法規則是我不知道下一個留言的人是誰,下一個人也可以決定要不要留言,所以我不會犯法,因此是受保障的自由
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
然後這個智障我自己扛,免得又有人森77覺得我罵他要吉我
alien827
5 years ago
在事發之前,噗主一個個打槍別人給他的建議就讓人很不爽了好嗎?伸手牌愛抱怨還愛該,這種低能偷偷說拜託少發一點真是看一個降低一次智商。
ಠ_ಠ
5 years ago
alien827:
用不到還不能打槍?
他是有求你給他建議?他用得到的也說還不錯,用不到的打槍你是有什麼資格叫啊?
alien827
5 years ago
也沒人求他發這種垃圾偷偷說汙染噗民眼睛啊,他有甚麼資格叫別人不要罵他?你也是邏輯扛扛的很有事
ಠ_ಠ
5 years ago
alien827:
他發爽關你屁事
別人爽給建議關你屁事
他不接受關你屁事
發什麼偷偷說還要你審核,你怎麼不審核一下自己有什麼資格呼吸
alien827
5 years ago
喔那我爽說你們很低能又乾你屁事wwwwwwwwwww
alien827
5 years ago
他被罵又乾你屁事wwwwwwwwwwww
alien827
5 years ago
別人想罵他,乾你屁事wwwwwwwwwwwww
alien827
5 years ago
你又有甚麼資格在噗首大喊智障,拿出資格證啊????????????哈
ಠ_ಠ
5 years ago
alien827:
你說我低能不關我屁事?你是腦子灌水泥還是早餐喝巴拉刈?
我爽罵別人關你屁事?
alien827
5 years ago
不關我的事啊,我就是想罵你智障,不然咧北七
ಠ_ಠ
5 years ago
alien827:
好哦,早上喝剩下的巴拉刈喝完就可以上路了,慢走不送
alien827
5 years ago
沒事啦,又不小心關注一個浪費地球資源的垃圾而已。
jujube35
5 years ago
這個噗主覺得那位後悔的噗主沒問題的話,大家可以不用跟這個噗主辯了,沒有意義且浪費時間
walrus21
5 years ago
噗主的自我介紹噗也能吵成這樣 (rofl) 第一次看到用各種方式表演自己噗首講得有多正確的人,感覺噗主生活環境或是家庭教育應該滿差的,當笑話看看就好
magpie71
5 years ago
噗主真的很怒又很閒欸www
我94覺得那噗噗主是屁孩奧客辣,這應該也關你屁事吧www
到底要不要回答點牛肉麵又不吃牛有沒有道理辣
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
那噗主有什麼問題你也說不出來
全程在這秀自己的邏輯有多爛,真搞不懂你活在世界上的意義
ಠ_ಠ
5 years ago
magpie71:
很沒邏輯而已不關我屁事啊
不關我屁事你來我這裡留言幹嘛?關我屁事?
walrus21
5 years ago
好像在動物園看猴子模仿人類 (rofl) 智能部分還是沒辦法百分之百模仿的感覺 (rofl)
earth11
5 years ago
有人做出白癡一樣的消費決定>>>噗主:他是正常人

別人群嘲那個白癡消費決定>>>噗主:你們是智障

噗主表示原原po發偷偷說發表意見甘你們屁事?

噗主又表示自己謾罵回覆者是言論自由。
ಠ_ಠ
5 years ago
earth11:
為了支持噗浪買了自己用不到的噗幣
你:這是白癡決定
好棒哦,你可以另外發一篇偷偷說看看有多少白痴來幹譙你
walrus21
5 years ago
有些社會低端人口真的無知得很可怕,你以為每個人都有受過教育或是具備基本智慧,其實沒有 (eyeroll)
ಠ_ಠ
5 years ago
walrus21:
真的,看你從頭秀到尾就知道了,可能國小輟學
jujube35
5 years ago
有人說了,我重複的話你會膩嗎?
earth11
5 years ago
任何會產生後悔心理的消費都是白癡消費,有問題?

支持再後悔?然後跟我說這是明智的消費行為?邏輯是個好東西呢
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 感謝噗主提醒,這邊的確是漏看了原噗主的一個回覆,非常抱歉,這邊轉貼補充:

>>>>>針對lark991的留言「我懂噗主的意思,也許噗幣在使用上需要更有驚喜感一點」,
>>>>>原噗主回覆「比起實用更像為了「支持噗浪營運下去」)

針對噗主您回覆我的論點,可能有一些先後順序的差異,這邊分開回覆:
walrus21
5 years ago
你竟然知道國小是什麼…好厲害… :-o 是聽別人說的嗎?
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: >> 2.想賣掉他也有說原因,原本是為了委託,但發現都搶不到,事後也說買噗幣更像為了支持噗浪
→「= 起初是為了委託而買,但因為委託不到而想賣,最後用『可以支持噗浪』說服自己所以還沒賣」
→ 這個順序我可以理解,但這代表「支持噗浪」並不是他的初衷,因此原噗主在起初是否多少有「噗浪免費用就好了(不值得我單純為了用他而花錢)」的念頭?所以才會讓很多人覺得原噗主認為「噗浪不值得他贊助」?

>>3.沒有噗幣也用得很好,但他還是買了,可以看出他還是支持噗浪
→「一開始的目的就只是為了支持噗浪,委託只是順便,但沒有搶到所以想賣掉」
→ 這個順序我就不太能理解了,既然委託只是順便,為什麼還要賣掉呢?如果噗主能理解他的話,還望噗主幫忙解釋..
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 無論如何,若要以「噗主是有意要贊助噗浪的」這個想法為基礎,那麼會讓人覺得很矛盾的是,

『既然你買噗幣的目的是支持噗浪,那為什麼要因為沒有附加功能(功能不值得&搶不到委託)就想要賣掉它?
噗幣最大的功能,不就是讓噗浪能繼續營運下去?』
雖然賣掉(噗浪已經收到錢) 或許比退款(噗浪要還他錢) 好一點,
但賣掉=兌現,反映的深層心態難道不是『我不想花錢贊助它』?
我個人是這樣想的,如果有不同的角度,還請不吝指教。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 至於多數人在事件爆發後為什麼會使用「奧客」一詞來形容原噗主,
就我個人想法,應該也是從一開始原噗主和旅人互動的過程+得到美美回應後改的噗首文字,綜合起來的感想吧。
畢竟錢在自己手上,要不要付款是自己的自由,但在決定付款後反悔,而反悔後的第一件事也不是直接找官方尋求解決之道,而是發匿名噗表達『這個交易讓我很後悔』,實在很難不讓人跟奧客連結在一塊。
而「屁孩」則是之後事情越演越嚴重後出現的惡劣用詞。
walrus21
5 years ago
樓上你真的很有耐心,但是噗主其實真的看不懂…辛苦你了
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 這邊想再次重申,我個人並不同意這些使用了穢言的批評。
同時也希望噗主可以盡量不要用這些穢言,這對討論並無幫助,只會讓其他人更不理智,讓您更無法好好討論事情。
如果噗主是真心想討論這件事,那就不該讓這個偷偷說從噗首就充滿肅殺之氣;但如果噗主不是想討論而是想吵架,那我就...對不起,是我誤會您了..
coral449
5 years ago
(不好意思中間沒有一一看其他人的回覆,如果有重複還請見諒)
jujube35
5 years ago
我不是說不出來,只是沒有說,因為我以你知道的前提來回複,難道你不知道還亂說人邏輯有問題?
walrus21
5 years ago
國小輟學的我在做國際的法律工作 (rofl) 這個世界對國小輟學的人真好 耶(rofl) 先來下班,晚點繼續看 (rofl)
jujube35
5 years ago
「全程在這秀自己的邏輯有多爛,真搞不懂你活在世界上的意義」
我覺得這句說話大家都可以還給你 :-)
jujube35
5 years ago
coral449: 辛苦你了,但我想噗主應該不打算理解
eagle205
5 years ago
給449大加隻雞腿 (worship)
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
我認為支持噗浪就是他的初衷
首先,他提到沒用噗幣他也用得很好,再來,他之後也說了噗幣點圖其實不比現金

因此,我認為可以把他「想用噗幣點圖」的行為看作對噗浪本身的支持,對他而言這就是既能用到噗幣又能得到回報的方式
也就是「委託=支持」,既然無法委託了,就等同於他毫無回報的支持噗浪,因此他感到不值得而想賣掉
「只要有微乎其微的一點回報我就滿意了,但毫無回報我很難說服自己」
我認為是這種想法,就像買偶像CD,買10張可以握手的話很多人會買10張,但結果要排隊搶號碼牌,未必排得到
他就會覺得不值得

earth11:
太有說服力了,今天買車明天跌價,後悔了的話買這車就是白痴消費,所以不能後悔
說話以前有沒有用腦想過啊? jujube35: 你不重複也別秀你的爛邏輯啊
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
而美美的回應讓他最後還是得到了回報,轉而回到認為這樣值得,因為他起初就只是想要一點點回報而已
walrus21
5 years ago
我覺得不用告他,他作為他本人或者就是對他最狠的懲罰了 (rofl) 如果想噗主這麼可笑的話真的會很想死……………!難怪噗主這麼熟悉要喝什麼東西自殺…好像不小心真相了… :-o …講出你的秘密對不起…
walrus21
5 years ago
自己衝動購物還想要回報,邏輯棒棒的 (applause)
ಠ_ಠ
5 years ago
walrus21:
還沒完啊,回去你的幻想國做你的幻想工作好嗎
幻想與現實間的法律關係很難懂的,只有你能辦得到,幻想國需要你!
walrus21
5 years ago
(rofl) 超好笑,承包今日笑點,幻想還能賺薪水真的超棒 (rofl) ,希望大家踴躍回覆你可以減輕你自殺的念頭,我也知道活得像你真的會很不好過,不過有什麼坎過不去呢 你不過是首抽抽壞了而已呀
walrus21
5 years ago
衝動購物還想要回報,真的好合理 (applause)
sheep89
5 years ago
先鼻要起爭議嘛~噗主尼先縮尼484原原噗主呀(woot)
jujube35
5 years ago
那是不是大家都後悔的話大家都可以得到美美的回報?你特地開噗秀自己的爛邏輯也辛苦了 :-))
magpie71
5 years ago
太棒了噗主我們終於討論出共識了
我也覺得點牛肉麵卻不吃牛很沒邏輯
earth11
5 years ago
你後悔了就是白痴消費啊,車在買的瞬間就算折舊了,在這層基礎上你還是買了車,並在消費完成後後悔

這消費決策不是白痴決策難不成你覺得很明智?
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
所以美美沒事幹嘛跳下來給回報咧?
美美跳下來給回報怎麼變成噗主奧客咧?
我怎麼會想問你問題咧,問你我不如去問洗衣機
eagle205
5 years ago
想用噗幣委託=對噗浪的支持
ಠ_ಠ
5 years ago
earth11:
原來你沒看過特斯拉降價的新聞啊……山頂洞人?
還是那些人都白痴?
jujube35
5 years ago
你怎麼寧願去問洗衣機,都不去問美美為什麼沒事要給噗主回報?
jujube35
5 years ago
你一天搞不懂為什麼大家說那個噗主是奧客,都是無用的討論 (code)
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
因為很多人問過囉
不過你看起來好像覺得很合理,勉為其難的順便問問你
雖然真的非常浪費生命
eagle205:
支持分兩種
有條件支持跟無條件支持
想支持噗浪→噗幣他用不到→找到一個他用得到的用途→買噗幣→發現那個用途搶不到
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
「我不說為什麼噗主是奧客,但你必須搞懂,否則討論無用」
不愧是你的邏輯
human979
5 years ago
如果我貼美美的帳號自稱是美美的話
那我就會是美美嗎?噗主
ಠ_ಠ
5 years ago
human979:
要不相信那個是美美也沒差啦
只是到現在還沒有澄清,我是覺得就是美美沒錯
jujube35
5 years ago
因為有人解釋過了,你還不懂,我可以做什麼?
好開心你把生命浪費在我身上,我就稍微為世界犧牲一下 (woot)
jujube35
5 years ago
我買了一個東西,發偷偷說是後悔,大家來給我使用方法的意見,我不管我拒絕,終於廠商看到我了,我可以還一點錢另外得到一些回報,太快樂了!我是人生贏家哈哈哈
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
路人:「可以送別人」
噗主:「不錯」
智障如你:「噗主都不管都拒絕laㄏㄏㄏㄏㄏ」
廠商主動提供好處
你:「都是噗主的錯啦噗主奧客ㄏㄏㄏㄏ」
搞了半天不只邏輯是垃圾,連識字能力也是一等一的低端
human979
5 years ago
jujube35: 用這種方式用對的話也許可以得到任何東西
例如買洗衣精,倒點出來,然後裝點水進去,去購買的地方大吵大鬧就可以退款成功
或是買衛生紙用到最後一包,那出其他同樣品牌的說裁切不好我要退貨,然後可以退換貨一包全新的衛生紙

以上部分真人真實
ಠ_ಠ
5 years ago
human979:
然而實際上只是在網路上發文,沒說東西不好也沒跑去買的地方幹嘛
偏偏就很多智障說這樣奧客ㄏㄏㄏㄏ
jujube35
5 years ago
看來你沒有看到別人提議那個噗主搜尋噗幣委託時,噗主如何回應呢,好好好,你都對,你該登上王位統治愚民 :-))
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
說搶不到啊
這樣就奧客?真不愧是你
jujube35
5 years ago
我就是那位搜尋還看到不少可以「搶」到的呢,是多衰小?
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
https://images.plurk.com/1b5JtF9CBzfcCLIGK5VXhI.jpg
你不挑是你的事啦
都要花噗幣了當然還是要挑自己喜歡的
不然不就為花而花?
啊就喜歡的搶不到,有啥問題?
ಠ_ಠ
5 years ago
如果人二開委託是你你會去點嗎?我是不會啦
human979
5 years ago
ಠ_ಠ:
沒說東西不好?原噗不是在嫌棄噗幣嗎?
沒跑去買的地方幹嘛?原噗買的不是噗幣?還是原噗發的不是噗浪才有的偷偷說?

我們活在同一個世界線嗎? :-o
human979
5 years ago
噗首上面的連結到底是不是偷偷說呢?
讓我們繼續看下去(錯棚
jujube35
5 years ago
:-)) 好好好,你邏輯最好,同樓上我懷疑我們不是活在同一世界線
human979
5 years ago
jujube35: 我覺得這個像
通靈噗說自己是通靈,結果信眾護航通靈噗是創作一樣神奇
:-o
ಠ_ಠ
5 years ago
嫌棄噗幣?哪裡?我求你截圖給我看看好不好
「買的地方」跟「討論的地方」差這麼多你分不清楚啊
照你這麼說,在網路上說網路慢就是在買的地方大吵大鬧囉?
畢竟你是在你買的網路服務上說嘛對不對?
snail371
5 years ago
買噗幣的功能裡面沒有寫可以委託啊
什麼時候拿噗幣委託就是支持噗浪了
支持噗浪是買噗幣,不是買噗幣委託 光這件事情 你所認為噗主是正確的就不對了吧

還有 為什麼你省略449說穢言的事情呢
snail371
5 years ago
而且照你說的買十張 通常那些粉絲不會說抱怨不值得吧
更何況那種排隊的一般一開始都會說明清楚 自己沒看說明 再來說不值得 是不是不太對呢
camel715
5 years ago
不是原原噗主的話,截圖為什麼需要遮?
papaya97
5 years ago
camel715: 欸你說到重點了WWWW
ಠ_ಠ
5 years ago
camel715:
蛤??遮啥????
snail371:
噗幣可以給別人啊
噗幣交易本身就是噗幣功能,而且也是支持噗浪啊
有什麼問題?
穢言什麼的我是要回什麼
jujube從頭跳針到尾,我除了說他邏輯跟垃圾沒兩樣我也不知道怎麼回他
不回又一直吵,看了有夠礙眼

如果說要排隊,結果現場五千人只開放排隊前五人,我認為是會抱怨啦

啊不過這也就舉例用途而已
jujube35
5 years ago
你只要給我你的帳號讓我黑名單你,你就不用看到我了,來嘛來嘛來嘛 (woot) (woot) (woot) (woot) (woot) (woot)
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
不行啊我想到走在路上可能看到你我就全身不舒服,趕快把身份證貼上來讓我好避開你
spider27
5 years ago
誰一直跳針再麻煩噗主從頭到尾看一次自己的發言吧w
human979
5 years ago
沒有嫌棄?
噗首連結上面的後悔和下面剛才是的嫌棄不是嫌棄?
噗主是不是覺得媽祖通靈噗是創作,大家不該罵媽祖通靈王?
jujube35
5 years ago
你住的地方只有十平方米嗎? (woot)
jujube35
5 years ago
(woot) 上面全部是我的分身,你去哪裡都看得到我,如果你不想手累,誠心建議你交出帳號讓我避開你更快
lychee27
5 years ago
https://images.plurk.com/2x2RE0W6nKjnKhCtI84T33.jpg
真的不用回這個噗主了,跟一個神邏輯發言瘋狂跳針一直罵人智障的瘋子說再多也沒用啊w
還有其他事情可以做,用不著把時間浪費在回應這種人的自介噗上w
下了下了哈哈哈哈哈~
earth11
5 years ago
啊噗幣是降價了哦?你是穿越時空預知到噗幣降價了?不然怎麼會拿特斯拉降價類比?

還是那山頂洞人的比喻是拿來說您自己智商還未進化?可憐欸
ಠ_ಠ
5 years ago
earth11:
剛剛不是說後悔都白痴?怎麼現在要吵降不降價?
human979:
後悔=嫌棄是誰教你的?腦補噗主態度再抨擊這個態度真棒
剛才是的嫌棄又是哪一國語言?
jujube35
5 years ago
哇你的中文真好!! (applause)
snail571
5 years ago
後悔生下妳,不代表嫌棄妳,別想太多???
ಠ_ಠ
5 years ago
snail571:
後悔下雨天穿長褲,是嫌棄下雨還是嫌棄長褲?
後悔降價前買特斯拉,是嫌棄特斯拉還是嫌棄降價?
出車禍了後悔剛剛路口左轉,是嫌棄路口還是嫌棄左轉?
出國換一堆外幣結果用不完後悔,是嫌棄外幣還是嫌棄出國?
後悔=嫌棄?邏輯??
earth11
5 years ago
哭著吵降價是你吧?

現在是在講既定產品的購買不涉及其他「降價」、「損壞」、「與實物不合」等等爭議性案例

你自作聰明提個不相干例子,是想表達什麼?“你好棒棒,超會邏輯崩壞另開戰場”之類的?
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: (中間可能有漏掉噗主對其他噗友的一些回應,如果有重複的地方還請見諒..)

原來如此,那可能原噗主在根本上對「用噗幣支持」的定義就跟我們這些其他人的定義不同。

先說說我自己買噗幣的目的,名詞上也是贊助、支持噗浪,實際是希望噗浪這個「基本使用免費」的平台,能除了廣告收入之外,有一些額外的收入,讓平台更能順利永續經營。

我用噗幣買到的商品叫做「噗浪這個平台的永續經營」,
而噗幣的額外功能,包含可以拿去用來點圖的用途,在我看來只是「特典」,
算是官方多送的服務,而不包含在噗幣本身可換到的價值。

當然,特典越好越能刺激人購物,刺激人買下「噗浪這個平台的永續經營」,
但即使沒有了這些特典,我們為了支持而買的人依然會願意買噗幣,因為我們喜歡噗浪這個平台,想成為他的助力。
ಠ_ಠ
5 years ago
earth11:
剛剛這麼說的
https://images.plurk.com/22UuN68WYf5qLtRL869O8g.jpg
怎麼現在又加了一堆條件?打自己臉是要不要這麼用力?
不包含這些條件還有啊,A店300元買下,到B店發現只賣150
後悔是不是白痴?
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 接著回來說「委託=支持」這個想法,我想依委託不同對象,來說明兩者的差異。
(因為美美是用繪圖交換,這邊以委託繪師舉例)

1. 委託非官方的繪師
原噗主得到:一張圖+永續經營的噗浪 / 付出:一個噗幣(價值29元)
非官方繪師得到:一個噗幣(價值29元)/ 付出:繪圖的時間
官方得到:29元 / 付出:經營成本

2. 委託美美
原噗主得到:一張圖+永續經營的噗浪 / 付出:29元
官方得到:29元 / 付出:經營成本 + 美美多畫一張圖的時間

這兩者的差別在於,

原本噗幣應該是要用來分擔官方的成本和辛勞 但因為噗主看起來很需要幫助,於是美美跳出來幫助,結果是美美(官方)多給了他一張圖才換到這29元。所以就結果來說,官方的經營成本並沒有得到額外的補償
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 當然,這也是為什麼美美的行為會引起爭議。
但我在這邊不想爭論美美行為是否得當的部分。

我想表達的是買噗幣的用意之差。
當然,在買了噗幣之後要怎麼用是原噗主的自由,
但如果噗主您要用「他是想支持官方才買噗幣的」這個論點幫原噗主說話,
那我要說,原噗主可以等待其他的繪師給他機會,他應該要拒絕美美,
或者至少不要用容易引起爭議的方式,來接受美美的善意、同時表達對美美的感謝,就可以避免今天的局面。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 另外我想提一下自己對噗主舉出的「購買CD做為支持」的例子的看法。
但因為扯到抽獎卷等等會比較複雜,所以我分不同情況來說。

1. 單純的偶像CD(無CD以外的特典)
歌迷付出金錢,換取偶像(官方)付出製作CD的物理成本和相關人員的工資、背後努力的心血

2. 有特典的CD(附有買多就確保可以得到的特典,例如握手機會)
歌迷付出多餘的CD錢,換取1提到的東西,加上握手的資格(是的,握一下手也是值錢的)
因為歌迷覺得值得,所以他付出。

3. 有特典的CD(附買多機會會變高,但是不見得一定能得到的特典,例如演唱會優先抽獎卷)
歌迷付出多餘的CD錢,換取1提到的東西,外加一個很難得到的機會(只是機會)(是的,機會也是可以賣錢的)
這是有風險的,因為他可能抽不到票, 但因為歌迷覺得值得,所以他付出。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 今天如果一個偶像用3的機制賣CD,一個歌迷沒有弄清楚其風險,買了一堆CD,最後還是沒有抽中票,
在家裡哀嚎他不應該買這些多出來的CD,到這裡我還會有點同理心覺得官方這種賭博式商業手法很不好。
但要是他說「反正抽不到票,我還不如一張都不買,用非法下載的(不付錢聽)」,我會選擇責備這名歌迷。

更甚之,這位偶像聽到他粉絲的哀嚎,覺得很不捨,於是衝到他面前給他一張票,讓他可以去看演唱會,
而他也欣然接受這張票,這樣難道不會讓人覺得「他是因為有哀嚎所以才拿到票」的嗎?
接著,如果他還在SNS上發文說「我的小偶像送我票了!有買CD就是人生贏家!」
難道不會讓所有同樣有買CD、又沒抽到票的粉絲,群起眾怒想圍剿他嗎?

對本人來說這當然十分值得,但是在整體來說,他的行為和觀念有很大的問題。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 我想噗幣並沒有在條款上寫「買噗幣就一定可以點到想要的繪師的圖」
如果他一開始就覺得「有點得到圖才值得」,那他買的時候,就要知道並接受這個風險。

其實這樣舉例下來,個人覺得「奧客」這詞不是那麼貼切,但就算真要找一個詞彙形容原噗主的觀念和行為,也絕對不是誇獎的詞彙...
soup133
5 years ago
推coral449
jujube35
5 years ago
coral你真的好用心 :'-(
snail371
5 years ago
coral449: 佩服你!!
jujube35
5 years ago
而且更沒有其他外人有資格跳出來去批評感到不滿的那些客人,甚至用上「智障」「屁孩」等辱罵的用語
jujube35
5 years ago
到底這個噗主憑什麼跳出來幫那個噗主開地圖砲罵人呢? (eyeroll)
earth11
5 years ago
沒打臉啊?你拿無關案例打什麼臉?自己幻想的哦?

我一直在講類似噗幣購買的正常購買流程,你在扯折價和貨比三家?有事嗎?試問噗幣是有折價還是有價差?

你舉這些無關案例還沾沾自喜覺得打臉?你真der好棒棒,給你拍拍手
jujube35
5 years ago
不是後悔買噗幣沒有用嗎?為什麼變成後悔別家賣比較便宜?你的邏輯好好!! (woot)
finch757
5 years ago
噗浪的確蠻多很愛到處咬人的人啦
alien827
5 years ago
也的確滿多發低能偷偷說的人啦
sake849
5 years ago
https://images.plurk.com/3LzymEmVQultT2tXAQq9iW.jpg https://images.plurk.com/1JRYpDmsOLH3qujB1AoCkt.jpg 不4後悔ㄅ 這就是態度差
sake849
5 years ago
前面都沒問題 這態度有問題 活該被炎上而已
magpie71
5 years ago
唉唷果然有嫌不好用啊,噗主也是選擇性閱讀R
https://images.plurk.com/11WzJ8GEEn6wt9bLcExre7.png
噗主還是覺得不好用=用不到ㄇ?
現在屁孩的國文程度堪憂啊
pirate3
5 years ago
原噗說不理你們了! 氣pupu後來發了這篇偷偷說,很合理
spider27
5 years ago
這噗噗主沒有選擇性閱讀阿!他不過是忘了自己打過什麼而已ww
taurus93
5 years ago
原噗底下罵別人噁心屁孩奧客不也就很會說話
匿名噗裡真的一堆平常溫良恭儉讓的人都會數字版化欸
完全不懂原噗為什麼能讓一堆人氣成那樣,這噗也不知道在氣甚麼
coral449
5 years ago
taurus93:
原噗的部分我和本噗噗主討論了很多,如果您有時間希望您能拉到上面看看,不求您同意我,但或許可以多少了解群眾生氣的原因。(但我同意過度的謾罵真的不好)

至於本噗,個人認為噗首的用詞就已經延續了原噗的火藥味,要不讓人生氣可能反而才是奇蹟…
taurus93
5 years ago
我有全部樓層都看完,我覺得原噗噗主的確是會讓人很傻眼,但我還是保持上面的想法,就是我真的覺得沒有很嚴重……
商家抓特例給好處不是很奇怪的做法,事實上會吵的孩子真的就是會有糖吃,相較於已經穩定的客群當然是多留一個可能退費的人下來更重要
當然我覺得群眾生氣可以,這是每個人的自由,但就是講話希望能克制吧
啊本噗就是超氣,不知道在氣甚麼,講話也有夠難聽,我是覺得沒甚麼差
coral449
5 years ago
taurus93: 感謝您的理解!
原噗個人覺得可能情緒的累積也是一個原因。應該有不少人是從開頭就看不過去,只是一直忍到後面才爆發。

另外一個是當有人開始不冷靜時,負面的情緒就很難拉回了…
且噗主到一半就在沒把火澆熄的狀態下離開火場,剩下的火就一發不可收拾…到現在有很多言論也都已經大大地離題。
nut157
5 years ago
等等,我發現居然有人捐這噗噗幣WWW傻眼欸
jujube35
5 years ago
這種丟大海般的花錢行為,我寧願捐給coral
tako107
5 years ago
噗浪功能也寫得很清楚,自己用不到還買一堆,也是智障腦子長歪嗎???+100
這噗就是那個噗幣真香原po+1000
turtle77
5 years ago
拉張椅子來坐,coral把我想說的都說完了
lemon259
5 years ago
開頭就是罵人智障,素質不怎麼樣一聽就知道了。
建議你少開口呢。
pizza763
5 years ago
該噗主就是奧客。

你是幫奧客說話的人。
durian3
5 years ago @Edit 5 years ago
現在都流行自己打自己的臉嗎?
功能用不到→那你買幹嘛?
買的目的偏向支持噗浪→那你....???
jujube35
5 years ago
(code_okok) 噗主你消失超過12小時了喔,不出來再嗆一番嗎?
tako659
5 years ago
從頭到尾看了一遍只覺得這噗主腦子就是有問題啊,開口閉口智障低能發言瘋狂跳針,就算有的人試圖解釋了也聽不進去反正就是要幫奧客說話,跟他想法相反全部罵智障,還有嚴重被害妄想症覺得留言的人都開了n個小帳w
以噗主不知道在氣三小的態度和在此噗表現出的IQEQ而言,要嘛是奧客同路人要嘛就是那位真香噗主本人。
不過花力氣時間跟一個開頭就自介是智障的人吵架也不值得。
唉,可憐他吧,畢竟噗主這種IQEQ要活在這個世界也不容易就是了。
gemini59
5 years ago
我覺得.
就算你再怎樣.
你有什麼資格罵人家?
你哪位?
那麼厲害怎麼不用公開的罵人?
匿名罵人很厲害?
gemini59
5 years ago
好啦.你可能懶得看完原噗全留言內容.
簡單來說.
今天就是用匿名在抱怨 ←沒錯啊
匿名功能是不是噗浪的←沒錯啊
他在多數習慣或愛好使用噗浪的社群地方抱怨噗浪,本來就容易引來愛好者會分享自己覺得不會啊.很好用的心得←沒錯啊.
然後自己要取暖得不到只好力戰群雄,後來的發展不能說好或不好.
但是大多數噗浪使用者,並沒有攻擊原匿名啊

啊你現在是在罵幾點幾分的?
很會?
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
上面說過了,支持分成有條件支持跟無條件支持
你覺得只要噗浪繼續經營下去你就願意支持,那是你的看法
噗主方面則可能是認為要有最低限度的回報他才願意付錢

美美多花了畫一張圖的時間不代表官方付出額外經營成本
美美是官方的人不代表他的每分每秒都屬於官方
他用官方的身份額外接了委託,但他仍然可以利用非工作時間完成委託
除非能證明這個委託不必要地佔據他工作的時間,否則說官方為此付出額外成本的說法非常薄弱
更何況,就算是美美接受委託,美美一樣能拿到噗幣
整體而言交易的內容沒有任何差別,除非美美的帳號不需要噗幣就能享有噗幣功能

綜上所述,接受美美的委託不代表不支持官方
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
會讓人覺得有哀才有票是誰的問題?
偶像的問題
如果隨便哀兩句還要擔心有沒有人看到這個會跑來送自己東西導致自己被譴責,那以後也沒人敢哀了(還是這就是偶像想要的?)

觀念有問題是誰決定的?他甚至不是說「我」是人生贏家,而是說「有買CD的人」是人生贏家

哪個更像炫耀?
拿到票的人從頭到尾沒有抨擊煽動沒有要求任何人負責,偶像也是在自主意識下決定送票,粉絲覺得不公平就圍剿拿到票的人,到底是誰的觀念有問題?

之前有個人去三星手機粉絲頁留言問可不可以送他一支手機,還畫了一隻恐龍
三星不只真的送了還客製化手機外觀,把那隻恐龍也畫上去

一個人去溫蒂漢堡推特問要幾個轉發才能免費吃一年雞塊,溫蒂也在那則推特轉發暴增後真的宣佈請那個人免費吃一年雞塊

一樣的狀況到噗浪就引來一票人圍剿還覺得很有道理
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
「沒有在條款寫一定可以點到想要的繪師的圖」
這算什麼?
買一本書,書上沒有寫保證好看
所以覺得不好看不該抱怨,因為事前知道風險
買個漢堡,餐廳沒有保證好吃
所以不好吃不能抱怨,因為事前知道風險
是不是這樣說的?
ಠ_ಠ
5 years ago
kudu681:
嫌什麼?哪裡踩功能不好?看老半天找不到,你幫我截圖怎麼樣
sake849:
https://images.plurk.com/2c3sxgOIB8TwLX2zxYu4sY.jpg https://images.plurk.com/5tZ1UbuRewgJxkO5rZGuhX.jpg https://images.plurk.com/2FdzfzU9JkzK6L2xVtkdjk.jpg https://images.plurk.com/4mv2zw8tIK25XzGLYDAc8H.jpg
被罵成這樣態度還不能差,啊不就好棒棒

jujube35:
啊所以其他外人有什麼資格罵噗主屁孩奧客咧?
earth11:
https://images.plurk.com/22UuN68WYf5qLtRL869O8g.jpg
原本還在「任何消費」,現在自己加一堆限制還覺得沒啥問題
是要不要這麼失智啊
ಠ_ಠ
5 years ago
gemini59:
https://images.plurk.com/2c3sxgOIB8TwLX2zxYu4sY.jpg https://images.plurk.com/5tZ1UbuRewgJxkO5rZGuhX.jpg https://images.plurk.com/2FdzfzU9JkzK6L2xVtkdjk.jpg https://images.plurk.com/4mv2zw8tIK25XzGLYDAc8H.jpg https://images.plurk.com/6Trd8PYSClcbmziMzsXNI1.jpg https://images.plurk.com/2AkZ5tbLDAViMKH1DeChcm.jpg 選擇性閱讀是不是很爽啊
你去首頁搜買了噗幣四個字,看看多少人在攻擊?
而且還不都是匿名攻擊?怎麼我匿名攻擊這些匿名攻擊的人你也有意見?
pizza763:
一個沒有要求退貨沒有去找賣家理論沒有要求任何人負責的買家只發一篇文說後悔
你:這是奧客
ㄏㄏ
ಠ_ಠ
5 years ago
還力戰群雄,到底是戰了什麼鳥
就有人說功能,他說那些功能用不到

戰了什麼鬼?我是看不出來
turtle77
5 years ago
因為終於看見回應了,所以我也把屁股離開椅子說個幾句吧
turtle77
5 years ago
會讓人覺得有哀才有票是誰的問題?偶像的問題(←這句我認同)
觀念有問題是誰決定的?他甚至不是說「我」是人生贏家,而是說「有買CD的人」是人生贏家,哪個更像炫耀?(←這句我疑惑)
因為如果以CD理論而言,那位噗主得到的票是偶像親送的,或許其他人歷年每一張CD都支持,也無法獲得跟偶像交流甚至親手送票的這樣一種優待。
turtle77
5 years ago @Edit 5 years ago
所以該噗主即使說了「買CD就是人生贏家」,就算他可能本來沒有這個意思,這句話也可能造成以下幾種聯想:
1. 這是一種「誤導」。(因為他說購買噗幣可以跟他一樣成為人生贏家,但這不會改變全噗浪只有他一人得到這樣的優待,而其他人不可能得到,終歸來說這都是目前為止的事實)
2. 認為該噗主沒有誤導,也不知道這樣的福利只有他一人有而其他人不可能得到→噗主真的很單純
3. 認為該噗主沒有誤導,但是他知道這樣的福利只有他一人有→等於他知道人生贏家其實只有一人→認為他在公開場合高喊自己是人生贏家=語帶炫耀(←此類想法之人佔多數)
turtle77
5 years ago
簡單說,如果除了該噗主以外的其他人也都能用1噗幣跟美美點圖,「買噗幣就是人生贏家」這話就合理。
但是我們都知道,現階段不可能。
turtle77
5 years ago @Edit 5 years ago
所以當你口中那些智障們開始圍攻,其中一個起因可能是「他們不知道噗主到底有沒有炫耀的意思」但先入為主,
而隔天早上,那位噗主不只沒有解釋自己改噗首的原因嘗試讓風波平息,還以眼還眼,用態度差去回擊態度差,更助長彼此的氣焰,
請問,你覺得這樣真的有比較好嗎?還是你也覺得:他身為一個被噗浪大人物轉噗而開始受到注目的人物,依然不該出面說明自己的想法,放任火繼續越燒越旺才是正確的行為呢?
jujube35
5 years ago
什麼爛舉例?
所以那個作者對那位抱怨的人說「你退一點錢給我我送一個小段子給你」,一直抱怨難看的書就會變得「真香」了?
jujube35
5 years ago
一邊舉例抱怨嫌棄的例子,一邊說那個噗主沒有嫌棄,你的邏輯分了好多條世界線而且跟我們連不上
turtle77
5 years ago
喔順帶一提,事前知道風險的重點應該不是在書好不好看跟漢堡難不難吃,
我們應該再往前拉一點,這是那間店裡有沒有賣書或賣漢堡的問題。
turtle77
5 years ago @Edit 5 years ago
假設噗浪是一間書店,噗幣是你買書的發票,書的內容是噗幣能享有的服務。
而大家常常看到外面有個攤子在賣漢堡,因為賣家也很喜歡這間書店希望書店生意更好所以才來做良心事業,讓書店的顧客可以用買書的發票去跟他換漢堡
turtle77
5 years ago @Edit 5 years ago
那麼假設有一天,賣漢堡的不出來了,難道大家要去抱怨書店說為什麼今天沒漢堡可以吃、害他們買書一點用都沒有嗎?不對吧?
因為發票可以換漢堡這件事情本來就不是書店規定的啊
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: turtle77很完美快速的表達了大多數我想回覆的重點,感謝turtle77 ><

這邊想補充些自己對turtle77沒有特別提到的一些細節。
因為舉了不少例子,明明只是補充卻有點長很抱歉...希望這些例子可以讓您理解。

(一)「噗主方面則可能是認為要有最低限度的回報他才願意付錢」
如果原噗主希望的「最低回報」是要能「點到想要的繪師的圖」,
而噗幣的規則上沒有標示這樣的回報保證,那麼當他因為沒有拿到這樣的回報,
而對「付了錢」這件事表達不滿時,就會讓觀者產生「那你幹嘛要買(or還一次買這麼多)」的感想,
所以會有「奧客」這樣的評論出現。
(後續接第三點的說明)
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: (二) 這次噗主的事件 vs 三星、溫蒂漢堡的案例
如果今天噗主是主動且禮貌的去求美美讓他點圖,
而美美接受了噗主的提案,那這就是一個普通的交易。
或許還是會有人眼紅酸言酸語,但至少噗主所做出的「提案」的努力是正面的,
如此就不會連根本不想要美美的圖的人都跳出來指責原噗主。

同時用您提的例子,套上原噗主的行為再做一次假設,
如果今天三星官方偶然看到一個人在自己的FB喊
「我原本用他牌用得好好的,想說支持三星所以買買看三星,結果上面沒我要的功能,我根本用不到,還是賣掉好了」
這時三星跳出來說「不然我用另外一個你想要的產品換你那支手機」
然後這個人接受後,在下面回覆「有買三星的人都是人生贏家」
這情況必然會和原本的情況完全不同。 這個人和三星都會受到抨擊,就像今天的原噗主和美美。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: (三) 「買個漢堡,餐廳沒有保證好吃,所以不好吃不能抱怨,因為事前知道風險,是不是這樣說的?」
非常抱歉這樣反駁您,但這不是這樣說的。
商品功能的良否,是使用該功能之後的感想,這是沒有問題的。
例如您舉例的「書的內容好不好看」、「漢堡好不好吃」,就是使用功能後的感想。
單就功能做出的評論,不會是奧客。
但原噗主對噗幣做出的評論是「我點不到圖,所以我覺得他不值得買」
然而 噗幣「點圖」的功能並不包含在官方所提供的服務(功能)之內。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 這就好比,今天一間廠商出了兩種漢堡
A漢堡有起司,B漢堡沒有起司,這在MENU上都有清楚說明。
客人因為自身因素買了B漢堡,卻在食用後發表「B漢堡沒起司,不值得買!」
旁人聽了會覺得「MENU寫得清清楚楚,你要吃起司為什麼不買A漢堡」「MENU上就沒有寫說有起司,那你為什麼還要買」
原噗主的狀況是這樣的情況。
當然今天噗浪還沒有一種商品,是具備他要的功能(絕對點圖權?),
但即使商品只有一種,他還是有三種選擇,他可以選擇「不買」、
或者選擇「為了支持廠商(噗浪)認命接受這個商品的價值」

假設今天噗主的抱怨是「我為了不要看到廣告而買了噗幣,但系統設計很爛廣告還是一直跳出來,噗幣不值得買」
那就沒有人會責怪噗主了。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: (四) 我並不覺得美美一點錯也沒有
噗主您再三提到美美的錯誤,所以這邊想重申一下,我不認為美美不需要為這次事件負責任。
我一整串和您討論下來希望您能理解的是,「原噗主和美美都應該要為這次的爭端負責」
當然口出穢言辱罵原噗主的人,也應該要為自己的失言負責(例如在原噗主出面解釋後對他致歉等等)

今天您的這一則偷偷說會引來同樣的負面批評、甚至懷疑您是原噗主分身,是因為您對原噗主一面倒的支持,
如果您原本就覺得噗主也有錯,那我想這整串抨擊您的各位都誤會您了,也包括我。
如果真是這樣,也希望您可以說明一下,這邊會鄭重的致歉。
turtle77
5 years ago
coral449: 不客氣><因為coral前面也很用心,所以互相幫忙囉
coral449
5 years ago
打到一半發現turtle77有補充書與漢堡的說明
說明的方向不太一樣,所以我還是發出來了,希望能讓噗主更容易了解,而不是更混亂><
如果反而讓噗主混亂的話這邊會刪除、或者幫您做進一步的解說><
turtle77
5 years ago
雖然方向不同,但是我們確實都想表達「點圖的功能並不包含在官方所提供的服務(功能)之內」沒錯XD
coral449
5 years ago
turtle77: (cozy) 希望這其中一種方向能讓噗主理解我們想表達的意思><
tako107
5 years ago
......恩 出口侮辱人的確是你的言論自由
但是人要為自己說出口的後果負責<<<這才是現在的法律喔
如果有人要告,噗浪官方還是要向警方交出匿名帳號後面你的資料喔!
mousse7
5 years ago
珊瑚跟烏龜解釋的超詳細的
ಠ_ಠ
5 years ago
turtle77:
還有第四種可能
那就是他個人主觀感受抒發
你去首頁搜人生贏家四個字
按摩回家睡覺是人生贏家、有書有大提琴是人生贏家、抽杯墊是人生贏家
你看了這些應該不會想到有沒有誤導的方向去,因為在噗浪,人生贏家就是「我好爽」的另一種說法
如果一個人在發表主觀感受時還得考慮到別人能不能感受到同樣的主觀感受,那這就不是主觀感受了
主觀感受就是「自己」的感受

有沒有比較好我是不知道,但是優先檢討噗主而不是檢討罵噗主的那票人,用最近流行的說法叫做檢討被害者

美美跟創辦人都沒有公開說明什麼東西了,你怎麼會先要求一個Nobody說明呢?
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
就會變成「買這本書是人生贏家」了,因為獲得專屬自己的段子
還有你除了秀爛邏輯沒對討論做半點貢獻,雞蛋沒生半顆雞屎噴滿地,好煩哦
ಠ_ಠ
5 years ago
turtle77:
所以噗主有抱怨書店嗎?沒有哦
他有說書店跟書店的書任何壞話嗎?沒有哦
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
1.噗浪上有噗幣委託的生態是可以輕鬆觀察到的,就算不是規則這也是常態,我不知道為什麼你一直要拿「噗浪沒有這個規定」出來講,難道噗浪沒有規定的事就不能預期其發生或不發生嗎?
他表達不滿的對象也不是噗浪官方,噗浪有沒有規定跟他表達不滿到底有什麼關聯?
2.為什麼噗主主動跟美美提案是普通交易,美美主動跟噗主提案不是普通的交易?
噗主在這件事上甚至是處於被動立場,三星跟溫蒂事件可是主動要求免費產品

雞塊事件主角還因此上艾倫秀,拿了禮物回家
在拿到溫蒂的免費券以後他還發文說「抱歉(超過了你的世界記錄),但是我可以留著你送我的電視機嗎?」

依照上面很多人的說法,這不就是「炫耀」、「得了便宜還賣乖」嗎?
有人抨擊溫蒂?有人抨擊這個人?
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
3.事實是噗浪上普遍存在噗幣點圖的生態
換了泰銖想去水上市場買東西,結果想買的攤位都沒開所以回家抱怨買了太多泰銖,根本用不到
這是不是奧客?泰銖功能就只是交易,沒有保證你能買到特定商家的東西
所以抱怨了是奧客嗎?
而且我一而再再而三的強調
他抱怨的對象根本不是噗浪官方 ,噗浪有沒有規定有沒有保證到底跟這件事有什麼關係????
jujube35
5 years ago
你有刷牙嗎?嘴還是好臭喔?我都已經沒罵你智障了?
等你給我本噗了~
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
4.整件事情的起因就是美美,他用了官方身份毫無理由的討好特定的使用者,事後也沒發表任何說明
這就是一件非常爛的公關
噗主從頭到尾做的就三件事
1.發表後悔購物的言論
2.接受美美委託後改噗首
3.被罵以後罵回去
在這起事件中他絕對是責任最小的一個
他不能控制創辦人轉噗,也不能控制美美回噗,更不能控制路人群起圍剿他
從頭到尾我都看不出作為一個噗浪使用者而言他做錯了什麼
如果你認為噗浪使用者不能在噗浪抱怨任何噗浪相關的事,那我很篤定的告訴你,有問題的是這個想法
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
身份證快貼一貼啦,看了好噁心
tako107:
通訊保障及監察法11-1條告訴你不是這樣哦
jujube35
5 years ago @Edit 5 years ago
果然這個人再怎麼說他還是不會明白的,就像跟他講一公斤的鐵和一公斤的棉花,他還是不會理解為什麼它們一樣重,辛苦烏龜和珊瑚了~
jujube35
5 years ago
為什麼不是你貼呢?大家比較需要你的用以避雷~
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
因為是你先要求我展露身份的,要求別人以前自己要先做到啊
很難懂嗎
哎呀對你而言大概跟量子力學一樣好懂
jujube35
5 years ago
不相信可以問問看大家,是你的本噗帳號需求比較大,還是我的身分證需求比較大~你不刪噗或拿出本噗帳號,我都會回 (heart)(heart)(heart)
jujube35
5 years ago
煩的是你不是我,困擾的是你不是我~ (heart)
jujube35
5 years ago
還有喔 (heart) 身份證這種重要證明文件也不是說貼就貼,這麼基本的常識難道你沒有嗎?這樣吧,你給我帳號,我私信你,只給你一個人看 (heart)
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
不要緊,你的身份證重要度跟路邊石頭沒兩樣,你怎麼散佈我都不會介意的
不過你這麼想要用寄的
你可以寄來
[email protected]
這個信箱,滿足一下你寄信的渴望ㄛ><
turtle77
5 years ago
嗯......所以你一直想強調的點其實是:
那位噗主就只是一個意外的得利者,他有權利表達他很爽,而大家不該先把憤怒的點放在他高喊好爽喔這一點上面,而應該只質疑讓他得利的人這樣吧?
turtle77
5 years ago
然後啊,我覺得你的舉例似乎又有點偏移的現象,
普遍存在這個現象,不代表可以把它當成是應該的常態。
ಠ_ಠ
5 years ago
turtle77:
不該把憤怒的點放在他高喊好爽(X)
沒有人有資格抨擊甚至辱罵他(O)
普遍存在,所以預期自己有機會,結果沒搶到,所以後悔
有什麼問題?有哪裡應該被抨擊?
jujube35
5 years ago
我只需要你現在的噗浪帳號,不接受電子郵箱~
jujube35
5 years ago
不可以新開帳號 (heart)
turtle77
5 years ago
我先把前面書店跟漢堡的例子套用在這件事情上說一遍好了:
大家起初看到的是該噗主在路邊立了一個告示,
上面寫說他買了一套的書(因為買一套會比較便宜)
但他覺得書裡講解的東西有90%他用不上,所以覺得不值得而且很後悔買了它。
ಠ_ಠ
5 years ago
那我只好說你需要關我屁事了
關我屁事<3
turtle77
5 years ago
路人A建議他:你可以拿發票去換漢堡啊,這種漢堡攤超多的
他回答:但是我覺得好吃的漢堡我都搶不到
路人B建議他:你可以舉著發票徵求大家做漢堡給你吃啊
他回答:我知道願意做這些的都是良心但虧本的生意,所以主動徵不太好,而且別人做的不是我愛吃的口味怎麼辦(最後一句其實就多餘了,真的知道是虧本生意的話其實也不該挑剔東西是不是自己愛吃的)
路人C建議他:可以賣掉啊
他回答:沒有台灣銀行帳戶不然很想賣(從這裡可以看出噗主應該還是學生,他並不知道郵局也可以開戶,也甚至可能不是台灣人,因為他強調了台灣的銀行)
turtle77
5 years ago
那段期間,沒有人提到「可以退款」這件事情,
直到美美跑出來以後,才有人很驚訝的說「這不是退款就能解決了嗎?為什麼美美這麼寵他」?
而導致後面的事件
turtle77
5 years ago
到這裡我們所不知道的事情有三件:
1. 為什麼該噗主要立這個告示說這些個人主觀的事情?他想獲得什麼?
2. 告示的內容我們都知道是情緒抒發,但這其中真的沒有抱怨的性質存在嗎?
3. 該噗主事前究竟知不知道可以退款?如果在美美出現之前有人建議他退款,那他會接納這個意見嗎?
turtle77
5 years ago
因為這些事情沒有答案,所以不管覺得該噗主態度有沒有問題、有沒有攻擊噗主,是都該退一步冷靜一下的,
真的該等的也是噗浪官方出面解釋(雖然我覺得應該是不會出來了......)
turtle77
5 years ago
但總之,因為那位噗主一開始立了告示,所以有路人過去看。(立告示會讓路人圍觀本來就是正常的)
也因為被眾多人看見,產生很多不同的聲音也是正常的,會有溫暖的建議也會有抨擊的話,這是噗主立告示前就應該想到的事情了。
jujube35
5 years ago
那我也只好說你需要關我屁事了
關我屁事<3
jujube35
5 years ago
說著沒有人有資格抨擊甚至辱罵他,但是你也做同樣的事情抨擊和辱罵大家 (heart)
turtle77
5 years ago
jujube35: 這也是我前面說的囉,「用態度差去回擊態度差」
jujube35
5 years ago
turtle77: 但後來他已經是無理取鬧了,我還以德報怨真是笨 (p-cry)
jujube35
5 years ago
但是可以用態度差回應態度差,最有資格的不是那個噗主嗎?大家都是突然被這個局外人罵智障
ಠ_ಠ
5 years ago
turtle77:
1.發偷偷說就只是單純的發偷偷說,三不五時就有人發噗說喜歡Oo討厭XX想死或是單純發一段複製文

不然你可以去首頁上一一問他們發這則偷偷說想獲得什麼,或是你也可以問你自己,你回應這則偷偷說想獲得什麼

2.我相信任何人都有權利在偷偷說抱怨,而且是不是抱怨會影響什麼?

3.他都講了支持噗浪營運下去,猜測是不會退
但是這是毫無根據的猜測就是了

會有抨擊是一回事,抨擊有沒有道理是一回事
現況就是眼紅仔毫無道理的在抨擊
jujube35
5 years ago
(woot) 你又在誤會大家眼紅了,並沒有,並沒有
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
你先要我的自己又不肯給,怎麼會不關你屁事啊?
辱罵一個陌生人時被其他陌生人辱罵不是很剛好很合理嗎?有什麼問題?還是他們罵陌生人時無法預期自己會被其他陌生人罵?
從頭到尾你都在秀邏輯下限,遇到問題一律裝瞎
真看不懂德三小

局外人?整件事情只有那噗噗主跟美術是局內人,留言罵他的哪個不是局外人?局外人罵局內人,被另一個局外人罵,有什麼問題?
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
對對對沒有眼紅,只是剛好美美出來以後風向突變轉而抨擊噗主而已,全都是巧合
所謂不離不棄被當北七跟眼紅一點關係都沒有
你說的都對
jujube35
5 years ago
那這樣說的話,你要我的身份證前是不是應該先貼出你的身份證?你要說邏輯的話那麼這樣想也沒有錯,是不是?
大家是在噗主修改噗首後才抨擊噗主,而不是美美出來就立刻抨擊噗主,你真的有搞清楚嗎?
jujube35
5 years ago
我也是很佩服你秀邏輯下限、品德下限、智商下限,還要一直說別人秀下限,並用不雅詞語攻擊,難怪我看到不少人許願可以黑名單噗主,就是因為有你這種人
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
jujube35:
明明是你先要我揭露自己身份,我叫你自己先揭露你還要我先揭露,跟你溝通害我頭好痛,邏輯有夠爛

美術1:12出現
1:18有人說會吵孩子有糖吃
1:24有人說沒看清楚才在後悔很奇怪
1:26修噗首
接下來出現的很多都是會吵孩子有糖吃
是這麼剛好大家看到改過的噗首都想到這句話,還是這些人認同的是改噗首以前那個人說的會吵孩子有糖吃?
turtle77
5 years ago
我本來是想看這噗何時會有個結論(?
剛好coral也是個理性的人所以我決定幫一下,
我也沒有說我的話就一定是對的,但至少我有理解你想要表達什麼,我覺得這樣就已經很好了
jujube35
5 years ago
本噗帳號跟身份證可以比較?你的邏輯很棒 (applause)
這個噗主想表達那個噗主就是沒有錯,並且站在高台表示不滿的大家都是智障瘋狗
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 打太多太慢有點拉不到原本您的回覆了,希望我您給別人的回覆來回覆不會有什麼額外的問題><(?

(一)噗幣的定義
可能我們對「噗幣」的定義還是不太一樣。
您提出的觀點很有趣,這邊也想敘述一下我的看法,供您參考。
如果您覺得離題的話,這邊會刪除這一段。

為了確認官方說法,這邊重新讀了一下官方對噗幣的說明頁:
About Plurk Coin - Plurk
**「噗幣是什麼?
噗幣為噗浪上的付費虛擬道具,可以經過購買或是他人贈送取得,擁有噗幣可以使您在噗浪上使用更多功能。」**

雖然這可能有點文字遊戲,但我想噗幣的定位並非「虛擬貨幣」,而是「道具」。
(雖然因為名字是「噗幣」可能讓人很容易誤會....我想這是官方命名上的問題)
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 以我的認知,所謂貨幣(例如您舉例的泰銖),如同您所說,應該要具有「用來交易」的功能,
同時,若噗幣要等於泰銖這樣的貨幣,那麼我想

噗幣在被使用(贈與)之後,在正常情況下,應該只要持有他,就都可以再次兌換為另一種貨幣,而不是限最初購買者才可兌換。

以泰銖來說,台灣人出國玩將台幣換成泰銖,用泰銖在當地買了商品,得到泰銖的商人,在要去台灣玩時,可以拿泰銖換成台幣。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 但噗幣不是,他是一個「非貨幣的道具」,官方列出的條例也沒有說明「你可以用噗幣在噗浪上向其他使用者買東西」
就規定上來說,「噗幣」只能「贈與」他人,且「他人贈與的噗幣不能退款(將噗幣兌換回台幣)」。
這有點像客人在商店買東西,不想要商品了,只要店家許可,客人可以要求退費,
但是別人送你的禮物,你不能因為你不想要,就拿去店家要求其兌現給你。
(除非你有發票,但有發票就代表你取代了原購買人,重點在「只有購買人可以退費」)
噗幣點圖甚至可以說是一個灰色地帶的使用方式,只是因為到之前為止都沒有引發過問題,官方也就不去阻止這個使用方式。
我想這也是為什麼turtle77會拿「發票換漢堡」來舉例,而不是像以泰銖為例。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 也因此這次的美美若是本人,他的解決方式的確不妥,而這我也再三申明過了,到此您是否可以理解我並沒有要幫美美脫罪?

(二)這次噗主的事件 vs 三星、溫蒂漢堡的案例
這邊我上回的說明可能有些瑕疵,這邊補充一下。

如果今天噗主 「在公開場合抱怨噗幣不值之前」 ,就先主動且禮貌的去求美美讓他點圖,
而美美接受了噗主的提案,那才會比較接近三星及溫蒂漢堡的案例。

「只有在公開場合抱怨、沒有後續」不是大問題
「只是得到了好處並炫耀」也不會成為這麼大的問題
但是兩種條件都湊齊,問題就大了。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 我想三星和溫蒂漢堡的事主,在提案前應該沒有事先做出「三星手機」或者「溫蒂漢堡難吃」的發言?
三星的舉例您可以再看一次我上回(二)的第二段。
而如果今天有人在公開場合說「溫蒂漢堡的A漢堡超難吃」,溫蒂漢堡發現了,跳出來送他B漢堡,然後事主就改口說「溫蒂漢堡超好吃!」
那溫蒂漢堡和事主,也會變得像今天原噗主和美美一樣,兩邊都被抨擊。

1. 事前抱怨產品
2. 官方提議用其他產品更換
3. 更換後才改口說產品好

這三件事分開來發生,都不會太嚴重,
但這三件事連貫起來,因此火燒得又旺又久。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 噗主您想提出2的官方部分也有錯,這點我十分同意,
但希望您的表達方式可以更加中立一點,不要為了2而忽略1和3也是引起爭議的原因,
也就不會有這麼多人揪著1和3來反駁您。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: (三)美美、以及責任
延續二的部分,您一直強調原噗主沒有責任(或者責任很小),
但如同我們上方所建議的,原噗主只要用詞謹慎一些,或者事後出面好好解釋,
將汽油清除,那地上的汽油也不會被點燃然後引爆。
「引爆汽油的責任」,究竟是大是小,這我想每個人的標準不同,因此我在這裡不多談論。

我想表達的是,就像您覺得不能偏袒美美一樣,您也不能因為美美也有錯,就偏頗原噗主,將事情形容得如同噗主沒有責任一樣。

不過我看到您寫「在這起事件中他絕對是責任最小的一個」
我便瞭解您沒有要幫原噗主把責任推得一乾二淨了,我想在這一點上我們有達到共識,
同時也為我到上次回覆為只都還誤會您致歉,能看到您這句話真的非常榮幸。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 但我想就建議的角度再說幾句,
正如上述,我認為除了潑灑汽油的人,點火的人也有責任,這「點火人」包括原噗主、以及原噗內帶頭辱罵的其他使用者。
若我有指揮權,我個人是認為後續爭吵的雙方都應該對彼此道歉的,無奈我沒有這麼大的權力...

不過在這個噗的主人是您,同時,因為您不是原噗主本人,就這個噗來說,是您帶頭辱罵的(噗首),
如果您可以修改噗首,收回您的火把,我認為這對您想表達的「不只是原噗主,美美『也』有責任」一訴求,會更好地傳達出去。
(噗浪上搜尋一下可以看到其實有不少人發噗指出美美的錯,但沒有一個噗像這裡吵得如此激烈,因為其他人沒有在噗首就開始點火...)
但這只是我的建議,是否採納就是噗主您的自由了。以上><
jujube35
5 years ago
當我求求你行行好,造福大家,交出帳號,很多人都說受不了你消音你的噗了,為了讓這個噗浪世界更幸福,為了讓你造的口孽能消除
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
對我而言你的身份證重要度確實比我本噗帳號低個不知道幾萬階,不然你以為你誰啊?你很重要嗎?
「表示不滿」,對啊,毫無理由的罵人屁孩奧客只是表示不滿,那我說那些人是智障瘋狗應該也只是表達批評
jujube35
5 years ago
同意珊瑚,當初你沒有突然辱罵人,用詞理性中立一點,我也不會「煩」你這麼久
jujube35
5 years ago
對,你的帳號很重要,我有必要知道你是誰,好讓我以及大家在噗浪世界、甚至網路世界可以避開你
jujube35
5 years ago
支持你的人,給你噗幣的人,在知道你的真正身份後也可以選擇追隨你,不是一舉兩得嗎? :-)
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
貨幣是一種認同,只要人們認同這東西的價值,他就有貨幣的功能,隨便舉例就是比特幣
反過來說,沒人認同價值的東西,就算官方聲稱他是貨幣也沒人會用來交易

也就是說在噗浪,噗幣就是貨幣的一種
你可以把他當成以物易物,但他就是有貨幣的功能

「抱怨後被動得到好處後炫耀」會有大問題
那為什麼「主動要求免費好處得到後還炫耀」沒有問題?
更別提後者狀況好處價值遠遠高於前者,怎麼就沒問題呢?
難道「抱怨」這件事本身有問題?
噗主也沒有,再強調一次,噗主沒有說噗幣的任何不好
噗主抱怨的內容就是他以為他用的到,其實用不到 現在美美給他他用得到的管道,他的抱怨自然也消失 完全合乎邏輯,到底哪裡不對?
jujube35
5 years ago
我已經沒用任何骯髒字眼,若你仍然對我無禮,那你只是想侮辱而侮辱,望考慮。
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
他完全沒有義務在被抨擊辱罵以後還要搞什麼謹慎處理
到底是灑油灑滿地的人有問題還是沒清掃這些油的人有問題?
被無關人士罵以後不能罵回去還要清理戰場出來負責,噗主就只是一個普通的噗浪使用者,為什麼要負擔這種義務?

我這則噗首講的不是美美不是那則噗主,而是看了不爽就罵噗主的那群人啊
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35: 「我只有一開始罵你,現在沒罵你了,你怎麼還可以罵我你一定是想侮辱而侮辱」
ㄏㄏㄏㄏ好有說服力
jujube35
5 years ago
如果你沒有發這則偷偷說幫那個噗主灑油,火還不會這麼大
jujube35
5 years ago
你可以嘗試複製你這則偷偷說的網址進行搜尋,讓你黑單一大把:-)
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: <貨幣部分>
貨幣需要被認同,這我可以理解。但我不懂的是,只要是大眾認同的,官方就必須要承認他是官方貨幣嗎?
您說的比較像是「如果沒有繪師覺得噗幣有這個價值,那噗幣就不會被接受為繪圖的代價」這件事,這沒有錯。
但這和我想表達的「官方並沒有把他設定為貨幣」這件事應該不衝突...??><

比特幣在台灣應該也有許多人使用,但台灣的官方貨幣依然是新台幣。
且台灣政府之於新台幣,卻不等於噗浪官方之於噗幣(他不是噗浪官方指定的貨幣)
所以原噗主要求他要有貨幣的功能,「對官方來說」是否有些超過?
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: <抱怨&原噗主對噗幣的解釋>
首先我想確認,您是否認同「抱怨」是一種負面的情緒表現?
我的答案是「是」,如果您覺得「不是」,那這個部分就是我們想法不同,我們就各自尊重各自的想法吧。

這邊以「是」為前提敘述我的想法。針對您重申了「(原)噗主沒有說噗幣的任何不好」這一點,我想需要修正。

原噗主在開頭就表示他「很後悔買了噗幣」。
裡面也有多次提到噗幣「對他來說不值得(因為用不到,或者說噗幣原有的功能無法讓他同意支付他的價值)」
因此他用「抱怨」這樣負面的情緒表達他對「噗幣」的不滿,
那麼這難道不是在表達「他覺得噗幣不好」嗎?
我想「覺得產品不值他的價格」,也是一種對產品的負面評價。
繪師畫了一張圖,定價1000,但客人說「這張畫不值1千元」,是否可解釋成他覺得「這幅畫不好(不值得他付一千元)」?
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 可以再看一次,原噗主在原噗寫道:

* 後除了修改留言其他功能都用不上(而改留言也可以看廣告
* (噗幣的功能)感覺都是錦上添花,但值不值得每月付一杯咖啡的錢⋯⋯我覺得⋯⋯不值得⋯⋯
* 換個角度想(噗幣)不是珍奶,而是12個0.99鎂的app,就覺得貴了
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 但,其實就算他抱怨這麼多,其他使用者還是溫和的給他各種建議。
美美出現後,有一兩個人眼紅,我想辱罵的群眾中絕對有人單純只因為眼紅而想責備原噗主,
但一定也有很多人不是因為眼紅,而是他之後改了噗首才發怒。

同前述,噗主用負面的方式表達他的需求,卻因此得到了報酬,這難道不算是一個問題嗎?
正面表達自己的需求去得到利益,
跟負面表達需求去得到利益,真的沒有差別嗎?

您可否看在這一長串討論的份上,
幫我再重新、設身處地的看我套到三星和溫蒂漢堡的例子,
這些狀況,作為其他「一般使用者」的角度看,您不會產生一絲絲的「憤怒」嗎?
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 請注意我並沒有要說「為此憤怒」是正確或不正確,而憤怒後怒罵更是錯誤的。
但因為您似乎不瞭解「為什麼群眾要如此生氣」,所以再此不斷舉例說明給你聽。

如果您看了我和turtle77的各種舉例,都不會趕到憤怒,那我十分佩服您,您是很有度量的人,
但如果能不要被那些你唾棄的辱罵者影響,跟著開口辱罵,那應該會更好。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: <汽油>
接續上面的說明,原噗主無論有意無意,他都對周圍的人潑了汽油,而後將油點燃。
您是有度量的人,所以沒有被噗主潑到或燒到,但不可否認大多數的人都被潑到了,接著開始和噗主互潑,所以火越燒越旺。
所以我想噗主,以及美美,都有一定的責任要清掃他們因為自己的行為,可能不小心或者故意潑出去的油。
因為您的敘述像是在說「噗主沒有潑油」所以我再補充了一下,
如果只是口誤還請無視這一段沒關係。

至於噗首,若您是原噗主的支持者(無論是支持他哪裡),縱使原噗主也有責任,
您依然想幫他回敬那些後面和他互潑的旁觀者,我換個角度想了想,我可以理解您的心情。
但....繼續互潑不能讓火熄滅,如果您的目的只是要責備這些行為,用更理性的文字來敘述效果會不會好一些呢><
aries971
5 years ago
這串有點猛
原串都被放生了這裡還再蓋蓋蓋
jujube35
5 years ago
電腦版要F5才看得到噗首被修改,但用APP的話只要跳新回應就看得到
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
沒有要求官方承認他是貨幣啊,但是事實是這東西有貨幣功能,而噗主也是以這個想法進行購買
最後買不到自己想要的東西然後後悔

過程有哪裡需要官方承認他是貨幣嗎?我注意到你一直很想把官方規章扯進來,但這件事從頭到尾到底跟官方有什麼關係?
噗主完全沒有要求官方把這當成貨幣
是官方人員自己跑出來願意跟噗主進行貨幣交易,也就是你所謂「要求他有貨幣的功能」最後反而得到官方的背書,而且還是在噗主沒有對官方提出任何要求的情況下。
jujube35:
你自己去搜買了噗幣四個字,看看我發文以前火夠不夠大
前提是你識字
coral449
5 years ago
在回覆您之前請容我補充一下,噗主可能覺得原噗主是「先被圍剿的那一方」,
但這邊重新看了一次噗首變更(5-6-01:26)前後,
除了有少數一兩個人因為美美的出現覺得這樣的方向不太好,但至少沒有後面的辱罵。
而且還是有很多人為噗主的噗幣找到意義而感到高興,以及覺得美美很溫暖,氣氛都還算和樂。

但在原噗主改了噗首之後,看不慣噗主的聲音就明顯變多了。
(就篇數來說大約是原噗主回應說「我覺得⋯⋯繪師也要吃飯繳房貸」這一條之後)
所以單純就觀察歷史的角度來看,噗主改噗首=點火的瞬間...我覺得...是沒有錯的...>< 我只是想補充這個,不好意思><
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
後悔買了為什麼為跟不好扯上關係?
我後悔買手錶,因為我習慣看手機
代表手錶是不好的東西嗎?不代表吧?純粹就代表我用不到
「對他來說不值得」就是「對他來說」而已,為什麼會變成對這個物品本身的評價甚至負評?
有沒有聽過「你的垃圾是別人的黃金」這句話?難道跳蚤市場上賣的東西你會把他視作這些人在賣不好的東西嗎?
得到報酬如果是問題也是官方的問題,絕對跟噗主扯不上關係
我在此非常用力的跟你保證,我就是完全不因此感到憤怒才發這則噗,我怎麼看都看不懂美美做了一個糟糕的公關為什麼可以怪到噗主頭上
jujube35
5 years ago
(p-stare)又在狗眼看人低,唉……
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
更何況「生氣」是一件非常私人的事,噗主完全沒必要為別人的情緒負責
再不爽都不是攻擊噗主的理由
我也完全不認為在自己已經被不理性攻擊的情況,噗主有什麼保持理性的義務
畢竟這最終也只是一則小小的偷偷說
燒了炸了核融合了,消音一下過兩天大家都忘了
面對無端攻擊還要忍氣吞聲只為了守護一則偷偷說,投報不成比例
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 會提到貨幣的定義是因為您提出泰銖(實際的貨幣)作為例子,如果要這樣比對舉例,
那我想我們必須要把定義也釐清,這樣才知道您的舉例是否恰當,是否可以放在一起比對。
而噗幣究竟是否為一種貨幣(而非物物交易的「物品」),難道官方的設定一點關係也沒有嗎?
(況且這整件事會如此複雜,不就是因為官方的介入嗎?為什麼會和同樣是官方訂出的規章沒有關係呢?)

如果您不想討論關於貨幣or噗幣是不是貨幣的問題,那泰銖的例子,以及以泰銖為例的思考方式,希望您能修正並重新思考。
或者我們就拋棄剛剛因泰銖而起的這一段討論,重新以比較沒有爭議的「以物易物」的角度來看這件事情。
但我也很清楚這有點離題了,或許我們有關貨幣的討論(包括您泰銖的例子)就此打住會比較好。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ:
『是官方人員自己跑出來願意跟噗主進行貨幣交易,也就是你所謂「要求他有貨幣的功能」最後反而得到官方的背書,而且還是在噗主沒有對官方提出任何要求的情況下。』
是的。這一點我沒有任何疑義,的確是官方的介入導致這整件事更加混亂。這我已經足夠瞭解了,也希望您瞭解我是瞭解的,且我沒有要替官方在「介入」的這件事上脫罪。
coral449
5 years ago
啊啊不好意思打斷您的回覆><
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: >>『後悔買了為什麼為跟不好扯上關係?』
針對這一段,想請您就您的話反過來思考。
「你的垃圾是別人的黃金」
那麼
「你眼裡的黃金(或者寶物)被人公然說成是垃圾」,您是否還能不感到任何一絲憤怒?

如果到這裡您還是能以平常心看待,那我真的、真心的敬佩您的寬容,
如果每一個人都能做到您的寬容,世界上或許就不會有戰爭或者任何爭執。
但看到「喜愛的事物被說得不值」,會感到不愉快,我想是人之常情。
您(或者甚至可能連原噗主都)可能對這件事非常寬容大量,
但不是每一個人都這麼寬容大量,我想這也是很多人生氣的原因之一。

這是我對「為什麼要生氣」的說明,您(以及原噗主)如果不能理解這種心情,我們也不強求。 但我們是否可以互相多尊重一點,若能避開容易挑起憤怒的言語,是否更海闊天空呢。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 當然,正如您說的,那就只是一則偷偷說,只要沒有司法力量介入,誰也不知道原噗主是誰,因此原噗主也很瀟灑放心的離開了。
不過我個人實在無法苟同您「惹人生氣的人不用為對方的情緒負責」這個理論的。
(但這要談可能會有點離題,如果您想討論,我再來闡述我的想法)
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
coral449:
美美1:12出現
1:18、1:24有人批評噗主
1:26噗主修改噗首
美美回應跟噗主修噗首的時間非常接近,而在噗主修噗首以前就有人抨擊噗主了,而且絕大多數人的回應都沒有提到噗首,因此我判斷抨擊是與美美回應相關性較大
如果認為這個判斷有哪裡有問題煩請告知

事實上,跟官方的設定關係還真的不太大

比方說某些遊戲禁止現金交易,但是還是很多人會利用現金買賣;或是遊戲裡開設賭場,有些人也會以獎池作為貨幣交易;現實生活中也有利用洗衣粉交易毒品的例子

貨幣功能取決於市場。而且我也要再強調一次,官方人員已經跳出來接受噗幣委託了。
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
對用不到的人而言,用不到的東西就是垃圾
給一個三天沒水喝的人純金金塊,對他而言就是垃圾
不管我多愛黃金,就算黃金對我而言是我的命
對他來說就是垃圾,而且我完全看不出有什麼好生氣的理由
我以為每個人有不同的價值觀是常識到不行的常識,更何況他甚至沒有說噗幣不好,他從頭到尾都只說自己用不到對他而言不值得

如果別人的價值觀這麼重要,那有人說你認為的垃圾是黃金,還說你的行為浪費,是不是你會在對方生氣以前先生氣?

但你看留言給建議時噗主有生氣嗎?那為什麼反過來的情況那些留言要生氣?
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
A發文抱怨
B回覆決定提供好處給A
C看了很生氣跑來罵A
我實在看不出A有什麼要對C負責的地方,到底關C啥事
A有對C做任何事嗎?
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: <關於引爆的時間點>
感謝說明!
我的判斷是看語氣的變化,雖然在改噗首前就有一兩個人提出「會吵的孩子有糖吃?」的疑問,但也僅止於疑問,氣氛都還是溫和。而在原噗主改過噗首後的留言,語氣就明顯變得嚴厲、冷漠許多了。
但看過您的看法,我自認這個判斷方式可能過於主觀。用了缺乏客觀性的方式下定論,這點我非常抱歉。不過「因為沒有提到噗首,所以他們不是因為噗首生氣」的說法,可能也不太有力…?

實際究竟被哪一方的言論引爆的人較多,可能要投票才有真正的答案了。但不可否認的是,噗首的文字的確是原因之一。或許該說他和美美兩人一起丟下火把…
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: <關於官方設定>
我的想法是,美美的行為究竟是否符合官方規定,和官方整體是否公開承認噗幣可以拿來作為交易媒介(而非現在這樣在名義上是贈與),是兩件事。若過些時候官方出面,表示美美是本人,並且認同美美以官方名義接噗幣委託這件事,那我便認同這一切的合理性。

反過來,若官方也責備美美以官方角度出面接委託,且沒有特別說明「委託ok但美美不ok」之類的區分,那噗幣委託的用途,就依然是官方睜一隻眼閉一隻眼的灰色地帶,也就是不在噗幣功能的承諾範圍內。而對商品要求廠商沒有保證的功能,又因此對商品失望、公開抱怨說其不值,我是認為…講奧客或許有點過吧,但確實有一點不講理的成分在。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 至於貨幣功能、貨幣的定義、貨幣交易與以物易物交易的差異這幾個點,很抱歉這邊提起了這個話題、卻又要擅自結束,但若要再反覆詳述的話,會把我針對這次事件想表達的焦點模糊,所以在此割愛,僅留下前面幾則已發表的闡述表達我的想法,望您諒解。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ:
<黃金與垃圾>
1)我認為把攸關生命的比喻拿來比對噗幣並不恰當。

2)說別人覺得是寶物的東西是垃圾,跟說別人覺得是垃圾的東西是寶物,我認為是不同程度的事情。

至少當我覺得我不需要一件東而想變賣它時,若有人說它其實是寶物,留著比較好or有其他用途時,我不會生氣,而是會去了解為什麼這群人覺得它有價值,再做決定,因為是正面的評價,可能我漏看了它的好處,而這群人的意見或許有可讓我參考之處。(實際上原噗主也是這樣)
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 但是當我認為是寶物的東西,被人指著說是垃圾時,生氣的情緒是會馬上湧現的,因為他是負面的評價。

況且,其他人給原噗主留言建議時,也沒有馬上爆氣說他「變賣噗幣(不留著)這件事很浪費」,大家的留言是像我前面說的,耐心說明他的價值在哪裡,以及有什麼其他用途。即使原噗主在一開頭就先說他覺得這些人看做寶物的噗幣是垃圾,留言還是耐心的解釋和提案。
垃圾是您提出的比喻,原噗主沒有說到這個程度,但是他依然對噗幣做了無法說是正面的評價、埋下怒氣的種子。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 另外,原噗會引來這麼多人圍觀生氣,並不是因為別人的價值觀很重要,而是這則評論的發表範圍是公開在整個噗浪的,因為原噗主選擇發在人人都能看到的偷偷說。

假若原噗主是在私噗發洩,那也不會有人圍觀,更不會吵起來。為什麼原噗主一定要在偷偷說這樣公開卻又匿名的場合抱怨,並且把抱怨內容直接寫在噗首,這也是我一直不能理解的一點,以上。
durian3
5 years ago
你那麼在意那噗主幹嘛?
一直幫他說話
你老實說他給你多少噗幣
tako107
5 years ago
那再來個情境說明好不好?
某天A發文抱怨B他們家的產品不好用他覺得很爛!

看到這個文的人建議A可以轉手賣出或是送給喜歡這產品的朋友也可以做人情,這些建議A都沒有接受只是不停抱怨很難用買的人都是盤子。

這個看起來無解的狀況下,B出面送了A一個限量的產品表示可以作為交換。

好!這個意外的驚喜A很開心,開始改口B做的東西都很棒人很好覺得自己是人生贏家,開始大肆讚揚B。

請問看到這裡,你覺得A這個人如何?
tako107
5 years ago
我們繼續下去!

覺得A前後態度相差太大,又是B家產品使用者的人問A:你的前後態度會不會差太多了?明明幾小時之前還在抱怨B產品有多爛!

被提出疑問的A回答:你們484眼紅?我拿到你們都沒有的東西所以你們忌妒我!

好!現在你覺得A這個人怎麼樣?你覺得B產品的使用者怎麼樣?
jujube35
5 years ago
毫不相干的C會跳出來罵B家產品使用者一群瘋狗智障眼紅人,B和B的使用者問題最大,A只是抱怨A沒有問題
tako107
5 years ago
我覺得這裡的噗主不是不能溝通的人,或許你是A的朋友在幫他說話。但是換位思考一下,你用這種方式幫A說話,真的有比較好嗎?
還是在幫他樹立敵人?讓旁觀者覺得A人很差,他的朋友人更差??那你就是他的豬隊友了哦!
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
coral449:
噗幣委託普遍存在,且官方人員在知情的情況下也沒有進行任何禁止或限制的行為或訂立規章
我不認為這樣能稱作灰色地帶

如果喜歡的東西被人抨擊會生氣,討厭的東西被人捧為什麼不會?

兩者不都是讓自己感到自己的價值觀被批評而不高興嗎?

如果你討厭人二(谷阿莫?不笑熊?),但是有人跑來跟你說他們的東西超棒超好看你不會不開心嗎?

偷偷說的性質我以為首頁旅人都很清楚
https://images.plurk.com/c36DVIfOgWKbbKOLgisu4.jpg https://images.plurk.com/5hJ3UH8syavq3UnzF1Kk2Y.jpg
就是想發什麼就發什麼,你質疑他為什麼一定要公開場合抱怨這點,我只能說,偷偷說就是這種東西
而且誰知道會被創辦人轉還引來官方人員啊
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
tako107:
不好用(X)
用不到(O)

一樣拿你的情境,B跳出來以後A拒絕!不要!我不要你的好處
然後他繼續說好爛

你這樣又覺得如何?
你會說A真是有自我主張很有原則嗎?
還是說A根本B黑粉、其實沒買B產品吧?

事實是B跳出來以後A就是怎麼樣都會被無關人士找理由罵,但其實跟這些人士一點屁關係也沒有 而B的行為就是爛到家的公關

如果A只有接受B的好處,接受完直接消失,不修文不回覆,難道你覺得這樣就不會被批評?

在他說B好棒棒以前就有人跳出來批評A了,底下批評也絕大多數沒講改噗首的事,你怎麼會產生不改噗首就沒問題的錯覺? 而且前後態度不一到底關奧不奧什麼事? 消費者受到出乎預料的好服務轉而褒獎廠商,到底是奧在哪?
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ:
>>>>噗幣委託普遍存在,且官方人員在知情的情況下也沒有進行任何禁止或限制的行為或訂立規章
>>>>我不認為這樣能稱作灰色地帶。

規定這種東西常常不是非黑即白的。不是沒有禁止、或者這個行為很熱門,就等於是官方同意。
好比同人文化,除了一部份主動歡迎二次創作的作品外,絕大多數的官方都是睜一隻眼閉一隻眼的。
難道因為一個作品的二次創作(噗幣委託)蓬勃發展,
且明明沒有明文禁止二次創作(在噗幣規則上寫不行),
就等同於出版社(噗浪官方)是承認這個作品的二次創作(把噗幣拿去委託)的嗎?

有人真正去問過官方「我可以拿噗幣做為代價去委託繪師畫圖嗎?」
並且也得到「可以喔!」的回答了嗎?
如果有,那麼我可以認同這的確是官方承認的功能之一。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ:
>>>>如果喜歡的東西被人抨擊會生氣,討厭的東西被人捧為什麼不會?
>>>>兩者不都是讓自己感到自己的價值觀被批評而不高興嗎?

我想提醒您,「討厭的東西」和「不需要(但不是說討厭)的東西」又是不同層面的問題了,您確定要將這兩種事物混為一談嗎?(您是想改口表達對原噗主來說噗幣是「討厭的東西」嗎?即使「討厭」應該比「不需要」更有強烈的貶低意味?)

無論如何,很抱歉在這點上無法跟您達到共識,
相較於喜歡的東西被抨擊,討厭的東西(或者是不需要的東西)被捧,我個人就是比較不會不高興。

同時因為我本身就不太會主動提起有關我討厭的東西的話題(即使要提也會主動避免讓喜歡的人看到),
所以也比較不會遇到像原噗主這樣「別人『跑來跟你說』他們的東西超棒」的情況。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ:
這是我的想法,我知道您的想法是「兩種情況您都無所謂」,再次強調我真的很佩服您有這樣的胸懷。
我想讓您知道的是,原噗裡生氣的人,有很多是因為剛好和我有同樣的想法,所以生氣了。

這只是每個人對事情的感受方式不同而已,而當您知道「有人會因為這樣而不高興」時,如果您(以及原噗主)可以體諒我們不如您那樣聖人,而願意大發慈悲選擇更委婉適當的言詞來溝通,就不會引起這麼多爭端。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ:
當然,如果您(或者原噗主)原本的目的就是「不惜引起爭端也要行使自己的言論自由」,那您可以不用為我們著想、逕自貶低其他人喜歡的東西沒有關係,那是您的自由,只是行使自由的權利後可能帶來的結果(爭端),就要由您自己承擔了。

我並不是想為自己辯解說「因為這樣而生氣是對的」,只是因為您屬於不曾有這種感受的人,
所以我試著說明這個現象和因果關係讓您瞭解。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ:
>>>>偷偷說的性質我以為首頁旅人都很清楚
您理解的「偷偷說的性質」是「可以在匿名的狀態下自由的公開抱怨」,
但請不要忘了,那則偷偷說還有一個性質是「全部的旅人都看的到」。
所以我實在不懂為什麼今天原噗主這件事情會刻意選擇用偷偷說來發佈,而不是一般的噗或是私噗。

另外我想提一下(雖然我覺得您知道,只是一時沒有修飾好文字)
偷偷說絕對不是「想發什麼就發什麼」,內容還是有受到法律限制的。
(您瞭解的話還請無視這三行,只是怕有人誤解您的文字,所以說明一下)
coral449
5 years ago @Edit 5 years ago
ಠ_ಠ:
>>>你質疑他為什麼一定要公開場合抱怨這點,我只能說,偷偷說就是這種東西
這部分我只是以一個「為什麼要故意去做會引起爭端的事」的角度去表達我的疑惑(因為我不會這樣做),而不是要禁止別人這麼做、或者說那些不高興就辱罵人的圍觀者是正確的,還請不要擴大解釋我的文字。

===================

剛好看到您回覆tako107的內容,我很遺憾我們和您說了這麼多,您還是沒有瞭解我們想說什麼。
我們舉了這麼多例子跟您說明什麼是奧客、原噗可能是因為什麼而會炎上,但是您似乎都沒有嘗試去瞭解。
您要不要舉例說說看怎樣的狀況才是「奧客」,我想可能是我們和您對「奧客」的定義不同?

(以上)
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 那請問,既然用不到,那A幹嘛還買?
買了一個用不到的東西然後請他去退貨也不要
一定要吵到B出來做公關?是!!B公關很爛
那A後續的人際公關就有很好嗎?
他是你兒子女兒還是男女朋友??你恐龍家長?
我兒子都沒錯!!錯的都是別人!!就算他做錯也都是別人害他犯錯!!

是這樣嗎?你護航A做到這種程度是為什麼??我不懂??還是你跟本就是A??所以才生氣成這樣??
jujube35
5 years ago
B的使用者不滿是因爲他們也有花錢,當然有資格罵,他們不可以隨意委託一位官方美術人員
你呢?你有什麼資格罵?從頭到尾對於這個問題你只是會用髒話罵我邏輯差,而不會正面回答
jujube35
5 years ago @Edit 5 years ago
當然官方有錯,這點不可否認,但不代表A完全沒有問題,為什麼你這麼堅持的要幫他洗地?
tako107
5 years ago
jujube35: 覺得C跟邏輯程度大概跟Korea&fish差不多 我快受不了了
jujube35
5 years ago
tako107: 恭喜你,你跟大部分消音的匿名者是一樣的,大家都是受不了C的邏輯,珊瑚已經是天使
tako107
5 years ago
不是啊,真的太像之前我黑單掉的他某朋友 護航起來一整個恐龍家長!道理全在他那裡,所有反對我的都是壞人!
tako659
5 years ago
tako107: 你跟珊瑚都辛苦了,其實真的沒必要跟一個噗首就自介是智障的人解釋這麼多。
反正以他的智商而言就是理解不了嘛,那說再多也沒用了。
既然他這麼愛替奧客護航就讓他去護吧,反正原噗都已經放生了,這噗就當作是一個瘋子精神病發作好了。
earth11
5 years ago
他的邏輯就是東西好或不好無所謂,只要他認為「東西他買了卻用不到」他就有資格哭爸哭母

根本巨嬰邏輯,不合他需求就哭給你看
jujube35
5 years ago
哭到好處了就笑起來說我是人生贏家,C還給他鼓掌並出來指責大家眼紅
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
二創文化是非常明顯的觸法行為,怎麼看都是黑色地帶
任何未授權營利作品,只要官方肯告一定會賠錢
你不能因為沒被告就說這是灰色地帶

只要是沒被立規定禁止的行為就是可以做,實在看不出灰在哪裡。
有人問過官方能不能一秒連發五則偷偷說嗎?有人問過能不能在噗浪啾團團購嗎?有人問過能不能在噗浪上尋求個人資料嗎?有人問過能不能一個人有多個帳號嗎?
依你的說法,只要沒人問過,這些都是灰色地帶

因為不影響舉例所以我直接沿用討厭。反正這串用詭異例子的狀況太多了

我實在不覺得「承認有人不需要自己喜歡的東西」是一件聖人等級的事,真心希望你把聖人的標準再提高一些
退一萬步,就算不是聖人而且因此生氣

也完全不能合理化任何辱罵行為
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
就算瞭解了生氣的理由
事實還是一群完全無關的人士用辱罵灌爆那則噗,或甚至轉會
回自己版上辱罵

如果你覺得生氣的理由不足以支持這些行為,那我很好奇你這麼用心解釋他們生氣的理由的目的是什麼

嗯嗯,確實,在合乎法規與噗浪規章的情況下。想發什麼就發什麼

縱觀首頁,只要有心,至少一半的偷偷說都可以輕易引起爭端,有的有燒有的沒燒而已

而這則偷偷說燒起來最大的原因絕對是官方
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
從頭到尾他都沒有主動要求官方做任何行為,到底奧在哪?
tako107:
因為原本A找了使用的管道
然而那個管道名額有限,滿了,所以對他而言這個產品等同沒用了
最後B跳出來送一個專屬名額給他

奇怪了一樣的事情我怎麼覺得我說明了至少五次?

人際公關?你是指在被罵奧客屁孩窮酸不配以後嗎?那我接下來都會拼命罵你三字經,而你只能把所謂「人際公關」做好,如何?

一個普通的使用者是要搞什麼人際公關?你要求一個普通使用者搞人際公關幹嘛?你優先檢討普通使用者不檢討官方是存什麼心?
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
被陌生人連串辱罵以後罵回去還要被又一個關你屁事的陌生人說哦你這樣公關沒做好ㄛ^^

笑死人,一個普通使用者到底是要做三小公關?

他是要透過這則偷偷說進行什麼業務嗎?是要賣東西還是要集資嗎?搞公關幹嘛?
ಠ_ಠ
5 years ago
earth11:
https://images.plurk.com/22UuN68WYf5qLtRL869O8g.jpg
連自己打什麼自己都不知道的智障還是躲起來會比較好我說真的
你不打字沒人當你是殘障哦
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 我發現你一直強調陌生人沒資格關A跟B之間的事......那你A是什麼關係??如過你只是個路見不平的路人??那你幹嘛去管A跟那些路人之間吵架??為了一個陌生人跟一群陌生人吵了3天??我不懂
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
一樣的問題我也回答過好幾次了
罵陌生人時就要有被陌生人罵的心理準備
總不能只准他們罵陌生人不准其他陌生人罵回去吧?
用這種邏輯就是哪邊烙的人多哪邊就贏
ಠ_ಠ
5 years ago
我在乎邏輯在乎合理性
看到一群眼紅智障圍攻一個沒有侵害任何人任何權利的陌生人會讓我覺得頭痛
看到更多白痴認為這群智障罵人很正確很OK很棒會讓我覺得噁心

而要是沒有任何人對此表達不滿,這群人就會覺得自己的行為合理
而反對意見的人也會覺得可能是自己的問題而不出聲

結果就會是這群噁心的智障白痴像蟑螂一樣到處都是
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 不。你並沒有回答我問題!
1. 你跟A什麼關係?
2. 你管他閒事幹嘛?
就2個問題而已。不多。
不要在答非所問了!!拜託你
我不是黃捷,你也不叫韓國瑜!!謝謝
ಠ_ಠ
5 years ago
1.完全無關
2.你看到一個人被一群智障陌生人圍攻你還不想管他閒事,我會懷疑你的人性
ಠ_ಠ
5 years ago
那你呢?跟我什麼關係?你管我閒事衝三小?你還管到那噗噗主公關上咧?一個普通使用者到底是要搞三小公關你怎麼不回答?
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 所以你只是藉著A在抒發你自己不滿的情緒??
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
不,是因為如果沒人做出反對意見,這群智障會覺得自己作對了
然後以後繼續四處用同樣的方式耍智障
遲早會耍到我或我身邊的人身上

同時還會製造一個爛透的垃圾網路環境
而我他媽一點都不想在一個垃圾網路環境裡存活
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 偷偷說雖然是匿名空間,但是我認為也要注意言行。你會為了A生陌生人的氣,我同樣也會為了你對我不禮貌的語氣不高興。
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
叫我不要答非所問回答問題,然後公關兩個字你一律當瞎了沒看到
一下恐龍一下韓國瑜,現在突然又要我注意言行

你要求別人以前是不是應該做點什麼?
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 噗浪很小,你永遠不會知道這群被你罵智障的人會不會在未來某天現實中遇到,然後還剛好被知道你就是這噗主,所以我認為不管在哪裡發言,都要注意自己的言行。就算這裡是偷偷說也一樣。
tako107
5 years ago
我自己認為啦~我已經常常說話像撿到槍一樣了。那你大概就是苦力怕了
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
嗯嗯所以你還是沒有打算回答問題
你跟我有什麼關係你管我幹嘛?
一個普通使用者到底要搞什麼鬼公關?
啊所以你一下恐龍一下韓國瑜是你注意言行以後的結果?

嚴以律人寬以怠己484很爽?你幫那群智障護航到這種程度是為了什麼?難道你就是沒理由亂罵人自己下不了台那群人之一?
ಠ_ಠ
5 years ago
還是你只是來我這裡抒發你自己不爽的心情啊?
tako107
5 years ago
我不認識你,但是我滿怕你其實是我噗友的噗友之類的。我認為就算不是營利單位或是公開平台,就算一個普通的使用者也要注意人際公關。很明顯你知道我為什麼說你是恐龍或韓國瑜,這跟你說別人垃圾蟑螂智障瘋狗白癡是差不多的意思。
我也沒有幫同樣罵人智障的護航,只是你講話滿偏激的我進來吃瓜結果被攻擊,所以我現在正在反擊中。我也不是沒有理由亂罵人,你跟我的對話中我感覺到不禮貌所以講你是炸藥
tako107
5 years ago
持續這麼久的對話中,你的確讓我滿不爽的。
我改口一下~你根本高壓苦力怕
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
「公共關係(英語:Public Relations)或稱公眾關係、機構傳訊,通常簡稱PR或公關,是指有關著名人物、商業機構、政府、非牟利機構等各種組織,為改善與社會公眾的關係、促進公眾對其認識,以樹立良好形象、取得公眾的理解及支持。」
維基百科複製貼上

更何況你是在要求一個被一群陌生人罵奧客屁孩窮酸的使用者搞公關

怪咧?不先要求噗浪搞公關不先要求這群陌生人搞公關,單單直指那個噗主人際公關

這是有什麼毛病?我都還沒罵你你就先想辦法攻擊我,你是憑什麼要求被罵的噗主搞公關啊?

「我認為一個普通使用者也要注意人際公關」
咦咦這群罵陌生人的智障難道不是普通使用者?還是你的公關是打不還手罵不還口?這才叫聖人吧?
ಠ_ಠ
5 years ago
一句話模仿你的行為就是
「幹!不要罵髒話!」
jujube35
5 years ago
到底是哪裡來的自信覺得自己絕對正確……
ಠ_ಠ
5 years ago
你沒有護航,你只是專門檢討那噗噗主
你被攻擊?哦對啊我居然在被你說恐龍以後講了三小兩個字天啊我好壞
原來先攻擊人以後被反擊=被攻擊
jujube35
5 years ago
需要連署請你自報本帳嗎?
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 是是是!!我檢討他還順便檢討你呢~恩你說的都對我累了
tako107
5 years ago
你越來越像我某個會高級反串的噗友了....我好害怕
jujube35
5 years ago
為什麼你的行為完全沒有幫到A說話,只會讓人越來越反感?我覺得你真的真的真的好厲害
jujube35
5 years ago
&讓更多人反感
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
自己往上拉,看看是我先罵你還你先罵我
在那邊我被攻擊好委屈QQ
啊如果我噗首智障是在罵的對象包含你那就是我先啦,畢竟真的智障,而且我毫無歉意

啊所以你怎麼只要求那個噗主公關,不要求那些罵奧客屁孩的人公關啊
有什麼強烈的動機促使你這樣做啊?
tako107
5 years ago
jujube35: 讓他報是不可能的啦!!我看就算我自報本帳,他也不會來找我
ಠ_ಠ
5 years ago
你們貼身份證我就報本帳啊zzz
講了你們又沒種貼
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
往上拉發現你居然除了秀下限以外還有問問題
「B的使用者不滿是因爲他們也有花錢,當然有資格罵,他們不可以隨意委託一位官方美術人員」
複製貼上
啊使用者不滿是關A屁事
官方美術人員接不接是A決定的?罵A是腦子有洞嗎?
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 那我貼本帳囉?你會來找我嗎?
ಠ_ಠ
5 years ago
身份證三個字你有沒有看懂啊
識字嗎
ಠ_ಠ
5 years ago
正反兩面貼一貼,我確認是本人以後我就貼本帳囉
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 要求你是出身分證的不是我。我只要求本帳
tako107
5 years ago
請你去找要你貼身分證的正主
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
你要我出示本帳,我要你先出示身份證啊

啊講老半天最後還是只能回到人身上做文章
完全無法解釋你怎麼不要求那群智障搞公關
ಠ_ಠ
5 years ago
我貼本帳你貼身份證以後對討論會產生任何影響嗎
不會
你的論點我的論點會因此更穩固或更薄弱嗎
不可能
你會因此覺得我說的對我你說的錯嗎
想太多

本帳本帳的叫,這麼愛本帳幹嘛逛什麼偷偷說啊
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 本帳跟身分證差很多欸~
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
對我而言我的本帳的價值比你的身份證的價值高得多哦
我公開本帳還要擔心看這篇文不爽的智障跑去鬧我朋友咧
這種事也不是沒發生過
jujube35
5 years ago
tako107: 看到了嗎?他就是這麼高人一等(annoyed)
jujube35
5 years ago
從一開始我們根本不是對等,因為他認為他的本帳可以比大家的身份證還要高貴,不知道是哪裡的貴族大魚
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
欸所以使用者對美術不滿關A屁事?罵A幹嘛?

廢話,我都不知道講過幾次了,價值觀不同
不同東西對不同人就是有不同的價值
你的身份證我看了能幹嘛?對我而言價值無限趨近於垃圾
是你要求我提供我的資料我才要求你至少先提供自己的

不然要我直接把資料送你看?你他媽誰啊?
jujube35
5 years ago
我是想黑名單你本帳的人:-)
jujube35
5 years ago
我上次有叫你搜尋,你有找嗎?裡面其中一個噗其中一個回應裡有我,你全部黑單就可以了
ಠ_ಠ
5 years ago
你的寶物對我而言是垃圾
我的寶物對你而言是廢物
你要拿你的寶物我的垃圾換我的寶物你的垃圾
結果變成雙方寶物變垃圾

提出這種智障交易也真不知道腦子裝什麼
ಠ_ಠ
5 years ago
我他媽根本不在乎你的垃圾帳號
lime777
5 years ago
身份證有個資啊……
這噗打轉四天也夠了吧……唉
jujube35
5 years ago
但我在乎,既然我的東西是垃圾,那我為什麼還要給你呢?
jujube35
5 years ago
lime777: (morning)他不明白,他覺得別人的個資是垃圾,自己的噗浪本帳比別人的個資更重要,邏輯高人一等
tako107
5 years ago
跟身分證同等的只有健保卡喔~不是噗浪帳號喔
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
因為你要我把我的寶物捨棄,我當然要求你把你的寶物捨棄
難不成我犯賤沒事把寶物當垃圾啊?
lime777:
你怎麼會產生噗浪上沒個資的錯覺

當然啦直接鎖私人河道也是可以,但我完全不想為了垃圾這樣做
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
你的身份證對我而言同等於垃圾哦
jujube35
5 years ago
捨棄?你放出來是不是很害怕你喜歡的人討厭你?既然害怕當初就不要這樣做,不是嗎?
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
這不是廢話嗎
隨便一個人的身份證送你,你把你噗浪帳密給他
看你要不要
jujube35
5 years ago
我沒有要你的密碼,你在說什麼?
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
工三小,我只怕你這種低能兒騷擾我朋友
jujube35
5 years ago
我不想管你的朋友,我只想要你的帳號,僅此而已
ಠ_ಠ
5 years ago
你說說看噗浪帳密跟身份證對不對等?哪邊比較大?拿你小的那樣換一個陌生人大的那樣你要不要
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 但是偷偷說是公開河道~我不可能公開我的個資,可能你不會怎樣但是我擔心別人會怎樣
jujube35
5 years ago
我是要你的帳號,不是要你的帳密,請問你之前說我看不懂中文時,你有想想你的中文也很差嗎?
jujube35
5 years ago
請問你知道帳號和帳密的區別嗎?
jujube35
5 years ago
(eyeroll)真的假的,居然有自以為邏輯清晰的人搞不清楚這兩種區別而堅持要我交出身份證?不是吧?
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 的確不對等阿~你覺得對等喔??我可以公開我的帳號不代表身分證也可以!!身分證上面有我的個人編號,那東西比噗浪密碼重要多了
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
天啊,好的,為了讓低能如你能看懂
你說
「他覺得別人的個資是垃圾,自己的噗浪本帳比別人的個資更重要」

而我為了讓你瞭解你所講的這段話是理所當然到不行的智障屁話
就隨便舉了個例子
這個例子就是噗浪帳密跟身份證本身

這樣你看懂了嗎?還是要我從頭到尾仔細再解釋一次?
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
你會怎樣我應該在乎嗎?你要我提供本帳時你在乎我朋友可能被騷擾嗎?那我幹嘛在乎你死活?

我再再再再再強調一次
不對等是由你看來
在我的觀點雖然也是不對等,但是是我的本帳比你的身份證正反照片重要無數倍

所以你要回答你為什麼不要求那群智障搞公關了嗎?
jujube35
5 years ago
(eyeroll)我沒有覺得垃圾,我覺得只是像網名的東西,我會用一種方式記錄,你為什麼會一開始就覺得是垃圾,擅自幫我貶低?
tako107
5 years ago
別人的個資跟帳號是垃圾,你的就是寶貝。我知道~~~你不屑公開寶貝跟我們換垃圾是不是~~~OK!反正就算我貼本帳你也沒膽子來~因為是垃圾嘛~~
jujube35
5 years ago
(eyeroll)算了,一個帳號和帳密都不知道分別的人,還要繼續不停罵人,這種外星生物我們是無法理解的
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
你怎麼也學起文盲?你的垃圾我的寶貝
你的寶貝我的垃圾
很難懂嗎?
所以你怎麼沒種回答我的問題?你韓國瑜?
jujube35:
因為事實上就是垃圾
你覺得我的本帳在你未來十年內能起到什麼作用?
jujube35
5 years ago
(eyeroll)我幫你避雷你不感激還要這樣咄咄逼人,我不知道你受什麼教育了
tako107
5 years ago
在偷偷說囂張的要命,但是貼本帳等他也不敢來的我也不是沒碰過~~OK的
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
韓老兄你要回答我的問題了嗎?你他媽怎麼沒種檢討那群智障啊?你怎麼不叫那群垃圾搞公關啊?是不是因為你是吃那些垃圾吃很爽的蟑螂啊?
tako107
5 years ago
jujube35: 他在騙我們的帳號出來要丟給她朋友們黑單啦!!
ಠ_ಠ
5 years ago
我他媽要的明明是身份證啊
https://images.plurk.com/3xasUtbIAcJJKdRWBQGalu.jpg
然後你就繼續當一隻瞎眼蛆
問的問題一概當作看不見
剛剛要我回答問題的氣勢跑哪去啦?
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 簡單講~他們有幾百人~你只有一個人。
我沒必要為了一個不禮貌的人逆風~
我沒那麼大愛~我不是你~~這樣可以嗎?
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
所以就是欺善怕惡的無恥孬種
只敢站在人多的一方檢討人少的一方
然後離開那邊還騙自己,一定都是人少那方的錯,有人罵人多的一方我就要去罵那個人!

還真是謝謝你的回答!非常不負眾望!
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 我再問妳問題的時候沒帶啥氣勢阿~到是你還滿強勢的~~
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 嗯嗯嗯~~~是是是!!!你開心就好~~你說的都對!!!你贏了~~OKOK你開心嗎
tako107
5 years ago
我要去睡了~~晚安
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
好的好的不重要
你的回答已經出來啦,你的立場跟態度也很明顯啦

你的氣勢怎樣我不在乎,關我屁事

看看接下來還有沒有其他人繼續承認哦,謝謝你自願當出頭鳥!
jujube35
5 years ago
我甚至懷疑你真的有朋友嗎?都沒有人幫你說話,還是你害怕你朋友知道是你會離你而去?
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 喔謝謝喔~希望你也快點承認你自己喔~~其實不難喔~~放棄治療就行了
jujube35
5 years ago
tako107: 他根本沒有要去治療www
tako107
5 years ago
jujube35: 我去吃個藥血壓有點高
jujube35
5 years ago
tako107: 辛苦了!晚安(sleeping)
ಠ_ಠ
5 years ago
一群智障三不五時開空頭帳號到你每篇文底下洗版
只因為你朋友惹到那群智障
幫他說話?你怎麼會產生智障如你會聽人說話的錯覺?
離他而去?你怎麼會產生離了就沒問題的錯覺?
ಠ_ಠ
5 years ago
這群智障可以把美術不接委託怪到單一使用者身上,那群智障還在乎洗版洗到誰啊?
jujube35
5 years ago
不作死就不會死
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: (1)灰色地帶
嗯...我會想要舉他是灰色,是因為「在被默認(官方未明文禁止)的狀態下,他在常識範圍內做這件事,官方並不會主動去介入」這點和噗幣委託類似,不過既然無法讓您體會,這就是一個失敗的舉例。
像您舉出的其他行為如「能不能一秒連發五則偷偷說」等等,若要讓我來分類,的確都是灰色地帶。

當然有些事情不需要一一詢問,但是「只要沒被立規定禁止就都可以做」的說法是否太武斷了呢。
今天我們先把原噗主的行為究竟是黑是白或是灰放到旁邊,
我想單獨確認您說「只要沒被立規定禁止就都可以做」這句話,是否代表無論什麼場合情況,您都是這麼想?
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 我一瞬間想到的例子是
「到餐廳吃飯,正常來說人是坐在椅子上吃飯,但卻有人要站在桌子上吃飯,即使店家沒有規定不能站到桌子上,但這是可以做的事情嗎?」
雖然這有點離譜,但您說「都可以做」的容許範圍擴張得太大,大到似乎也包含了這種離譜的事情。

我想「沒有明文規定但是人會自我約束的事情」是一種素養,雖然我不同意過度無理的潛規則,
但非得要人將所有「不行」都寫出來,您才知道什麼事情不該做嗎?
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 我和您討論下來,覺得您並非這種沒有品德之人,
所以當您說出「只要沒被立規定禁止就都可以做」這種話,我十分訝異...
您是否為了將我的發言反駁到底﹑所以把話說得過頭了??
(再次重申上面這一段我想先把原噗主的行為合宜與否先放到一邊,只想確認您的這句話)
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: (2)我和您討論的原因,以及對整件事情的看法
原噗內除了反對原噗主的聲音之外,雖然相對可能佔少數,但其實不乏像您這樣的聲音存在。
在開始和您討論之前,我雖然可以理解反對原噗主的聲音,卻不太能理解另一方的聲音的背後想法為何。
而後我看到了您的這則偷偷說,覺得您是屬於另一方,
且因為是一個新的噗,人還不多,比較能夠討論,所以想藉由對談嘗試了解您的想法。
到現在我自認已了解許多了,非常感謝您願意和我談這麼多。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 至於我為什麼會繼續跟您對談到此,除了中間我發現了一些其他您有但我沒有的想法,所以希望能稍作探究以外,
我想了想,或許是因為您對三方 (原噗主、(假設是真的的)官方、旁觀者) 的評價的落差,讓我想再多說一些。
我自己本身是認為,

三方各有各的錯誤,三方都該為自己的錯誤負責。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: (※下面這三行是我的想法,或者說是就至今為止的原噗狀況所做的總結感想,細節或許和您有一點出入)
原噗主的錯誤: 用了會使人發怒的應對方式、爭端發生後火上澆油、事情未平息前消失
官方的錯誤: 行事不謹慎、對購入商品的客人差別待遇而使其他客人不滿、事情未平息前消失
旁觀者的錯誤: 在事情尚未明瞭前就輕率地辱罵(無論是辱罵上面哪一方)、(一部分人)罵完就消失

聊到這邊,我終於看到最初被您用辱罵的文字所遮掩的真意,
了解您的這則噗是想把焦點放在「旁觀者的錯誤」了。
如果沒有那些多餘的辱罵,我想這個過程可能可以更加快速,不過這應該是因為我不夠聰明,沒能好好過濾掉那些文字。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 不過後面即使是沒有那些文字的狀態下,
您的闡述或多或少還是故意(或非故意地)忽視、壓低了其他兩者的錯誤,尤其是「原噗主」這一方的錯誤,
這讓人在閱讀您的文字時,感覺到的不是一個「想聚焦在旁觀者上」的動作,而比較像「想幫原噗主脫罪」
或許是因為這樣,才有很多人多次想問您 「為什麼要這麼幫原噗主說話?」,甚至以此懷疑您就是本人。
(※因為中間有許多回應明顯責備到美美,所以不至於有人誤會成是您想幫美美說話)
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 中間我也一度疑惑過這一點,不過剛才看到您對tako107的清楚回覆
「你看到一個人被一群智障陌生人圍攻你還不想管他閒事,我會懷疑你的人性」
我發現您覺得,明明旁觀者也應該要被檢討,卻只有原噗主(以及官方)被圍剿,是不平衡的,因此決定出面,想讓情況達到平衡。
所以我想我們應該都是認為三方有各自的錯誤的,任何一方都不應該被不平等的圍剿。
(只是因為我們的價值觀不同,所以對各一方錯誤的細節及輕重判斷不同。)

講到這裡,我更加主觀的覺得,若用詞和闡述方式再修正一下,或許能更快速且有效的達到您的目的...><
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 同樣以「旁觀者應該也要被檢討」為出發點,如果要我發一篇偷偷說,我會這樣起頭:

『噗主和美美都有不對 (先申明沒有要特別為這兩方脫罪)
但下面旁觀者對噗主的辱罵,也不是可以被原諒的行為 (接著說明自己的焦點)』

或者再多加一句問句吸引看到這則偷偷說的人前來參與討論:
『難道旁觀者只要有看不慣的地方,就能夠口無遮攔且不需要被檢討?』

....但如果您不介意耗費時間在來回對罵上,我也無權再多說什麼...可以不用理我沒關係...><
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: (3)關於奧客
為防萬一我查了一下「奧客」的定義。
雖然維基百科也不是絕對正確,但還是供您參考看看:
漚客 - 维基百科,自由的百科全书
這次原噗主的情況可能比較接近
「諸多挑剔:如不斷投訴食品質素要求更換,多次退換自己不喜歡但品質沒有問題的貨品等。」

這次噗主雖在抱怨後沒有將噗幣退款,但沒有這樣做或許只是因為美美太早出現,他「還沒去退」(或者無法退)而已。
若他退了,可能反而更符合上面的條件。

如果我沒記錯(對不起沒有一一回去翻出確認),
前面您好像有提到過「噗主沒有對著官方抱怨,而是對著空氣抱怨,怎麼算是奧客」的說法。(有錯還請指正)
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 我想這樣比喻:

客人到一家餐廳用餐,餐廳很大,店員不見得都聽得到每個客人的聲音,但他在走動時還是有可能會聽到。
客人在餐廳的一角用餐,他點了一道許多來訪者都表示「非常好吃」的菜,覺得人人都說好吃那一定就是好吃。
但實際吃了幾口後,看著眼前的餐點說「這不是我想要的味道,我真後悔點了這道菜」
和客人同桌的其他客人,為了讓他不要太懊悔,試著從各種角度說明菜的其他優點,
但看在客人眼裡,因為他就只為了「享受美味」而點,但菜對他來說並不美味,他就是不需要這道菜,
而且為此十分後悔,所以也一一反對其他人提出的優點。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 這時,店員在店家內活動,剛好經過了這位客人旁,見客人對店內的菜表達不滿,
深怕惹客人不開心以後不會再來,所以提議是否可以用另外一道菜交換,
客人很高興的答應了,吃了確定對他來說的確美味,於是改口說「有點原本那道菜的人真是贏家!!」
(後面其他客人對此人的反應就省略了)
coral449
5 years ago @Edit 5 years ago
ಠ_ಠ: 這個例子下,判斷不當的店員有錯,
但客人會被用奧客形容,是他「因為闡述負面評價而有機會得到好處,並收下了好處,然後就改口叫好。」(或許像一部分人說的「會吵的孩子有糖吃」更為貼切也說不定,這樣才能同時且平等的表達給糖的美美也有錯)
如果客人婉拒店家交換,並自行負責將原本的菜吃完,
或者叫其他客人替他買單(轉賣),我想都還不至於會被這麼多人認為是奧客。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 我....不知道這樣落落長的舉例,是否終於能讓您理解為什麼原噗主會被說是「奧客」
對「奧客」行為,每個人可以容忍的程度不同,所以也不是100%每個人都覺得原噗主是奧客,像您就覺得這種程度是可接受的,但也有人不能接受,就是這麼簡單的差異而已。
其實我是覺得單獨說「你這樣的行為是奧客」並不是辱罵,而是一種描述行為的方式,所以針對這個詞您應該可以不用這麼在意...不過我還是尊重您的感受 :-)
coral449
5 years ago
以上🙇
coral449
5 years ago
啊啊不好意思補充一下

說明這麼多(天啊都四點了),除了滿足我自己的探求心以外,我也發現瞭解更多和自己不同的視角及其原因,有時可以讓自己比較不那麼氣憤、更冷靜地看待、闡述一件事情! :-)
有時氣憤會起因於無法理解對方為何那樣做,所以如果我的解說,能讓您對這件事情的憤怒減弱,讓心情多少平靜一些,那我會感到非常榮幸! (heart)
lychee19
5 years ago
要賺機票錢的都來報到
jujube35
5 years ago @Edit 5 years ago
懷疑這個噗主是不是把自己當成不會犯下任何錯誤的正義使者,被人指出時會辱罵對方是邏輯低下,不會自省
earth11
5 years ago
噗主就是個滿嘴智障,卻不知道自己才是,可憐

注重邏輯?別笑死人了,透過正常的消費渠道,買了東西後悔卻不退費,然後上網幹幹叫,這行為噗主覺得明智,然後力戰群雄

噗主現在就像個偏執狂,事情對錯如何不再重要,他只是想證明自己是對的,別人怎麼說他都摀住眼只挑自己有利的方向解讀,一句話只挑那麼幾個字跟你反駁,然後覺得自己超有道理,呵
salad601
5 years ago
很有韓粉no感覺
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
1.事實上人是有自由權的
不違規被使用就是合乎規定的使用,而合乎規定的使用完全就是使用者自由白色地帶
一秒連發五個偷偷說的就是偷偷說的各種樹洞
如果官方認為這該受限制那早就動手了,跟加註18禁還有約炮一樣

站桌上吃飯,事實是可以。而餐廳也隨時可以決定自此禁止這個行為,就跟噗浪緊急發佈禁止約炮條款一樣

再強調一次,人有人身自由,「該不該」做絕對不是一個毫無利害關係的陌生人決定的,事實上社會上就有這麼一票陌生人以管別人幹嘛為樂,同性性行為如此板中裙子日如此

你可以告訴我你想用所謂「灰色地帶不該做」的不成文主觀觀點限制別人行為的想法跟用主觀想法批評男人不該穿裙子、同性不該性交有什麼不一樣嗎?
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
你說噗主用來「使人發怒的應對方式」
但是噗主應對的對象根本不包含那群辱罵人的陌生人,那群人到底是憑什麼發怒呢?
噗主接受美美方案,然後修改噗首,從頭到尾都跟那群人無關,使人發怒是如何使誰發怒?
你前面說是喜歡的東西被貶低,但是事實是那群人發怒是在更之後才發生

發生後火上澆油
未平息前消失
兩件我放一起講
在被罵的情況下做出回應,而且完全,強調,完全沒有做出相對應的辱罵,說最重的話就是嫉妒、像小孩
相對於「不要臉」、「奧客」、「屁孩」,整個就是非常輕微的回擊 沒有侵害任何人的權利卻被一群絲毫無關的陌生人輪番辱罵,這樣回擊還要被指控是火上加油,這才是要求他當個聖人吧?

回擊被你說是火上加油,不回卻也被你當成錯誤究責,一個人被罵以後只能和善面對才沒有錯嗎?
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
我們也看一下維基百科對投訴的說法
「投訴是一種溝通方法,例如甲方不滿乙方提供的服務、產品或安排。投訴主要目的是要求改善、補償。」
由於噗主完全是單方面在偷偷說發文,也沒有轉給官方看的意思,更沒有要求改善補償,實在不能說是投訴
而退換的行為更是連影子都沒有

類似的例子實在出現過太多次了
一個人一直說商品的不是,店家出來表現誠意,那個人拒絕店家好意堅持繼續使用這個商品然後繼續說商品的不是

這很明顯會被當成奧客,如果一個人接受店家服務感到滿意以後改口稱讚店家叫做奧客,那拒絕店家服務然後執意批評有什麼理由不是奧客?

得到好處不是他闡述負面評價的目的,他也完全不預期有機會得到好處,為什麼能檢討到他身上?
「原本不滿的地方店家解決了轉而感到滿意所以稱讚」,這到底有什麼問題?有哪裡不妥?
ಠ_ಠ
5 years ago
這個問題我覺得我問過很多次所以再強調一次
「私下對商品不滿,店家主動提出優惠,不滿得到改善以後轉而稱讚」
這到底是哪裡有問題?是不該稱讚嗎?還是不該接受任何優惠?
不接受優惠以後繼續表達不滿難道不會有問題嗎?還是就算不接受優惠也沒資格再表達不滿,因為店家有表現誠意?

難道只有接受優惠以後直接閉嘴才沒有問題?絕對不能改變立場,誇一句也不行?
ಠ_ಠ
5 years ago
earth11:
你從頭到尾都在把自己拉的屎往自己嘴裡灌,一邊灌還一邊笑別人吃屎

原本說什麼後悔94白痴,就算跌價後悔還是白痴的智障話
狀況不利馬上改口
ㄛ沒有啦我說沒降價沒損壞la

我再講一個你沒想到的貨比三家例子你又氣pupu說你怎麼可以講貨比三家森77

馬的智障
最後你只好直接把範圍侷限在購買噗幣正常流程

結果就變「正常買噗幣後悔都白痴」
變成沒半點意義又毫無理論基礎的垃圾主觀意見,不鳥你又怪我偏執
你他媽誰啊?先論述一下只要買噗幣後悔的都是白痴好嗎? 還是你又忘記自己講什麼垃圾了?
ಠ_ಠ
5 years ago
然後現在又想轉回去什麼正常渠道消費後悔不退費
那我只好再講一次特斯拉
然後你又要再跳一次降價不算的廢話
你不煩我都煩了,我像是很喜歡掃垃圾的人嗎?
tako107
5 years ago
很像
aries939
5 years ago @Edit 5 years ago
所以噗主為什麼要這麼替偷偷說噗主被大家評論這件事護航到必須罵別人智障還有花時間跟一堆不認識的人來筆戰不可的程度?

您到底想替誰伸張正義,還是只是想為自己一套理論伸張正義…?

我是前面沒留言過的人,只是真的很好奇來問一下。
ಠ_ಠ
5 years ago
aries939:
https://images.plurk.com/mZtFW0SxKALMh12x5oijy.jpg
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: (1)灰色地帶
我想所謂可以稱做白色的範圍,是指這個行為是受到保證及保障的,不會因為「事前不知道官方究竟覺得能不能做」,而使他「做了之後可能會被責怪」。

今天您覺得站在桌子上吃飯是「可以的」,那當店家出面責怪他時,他以「你又沒說不能站在桌子上吃」為理由反駁,難道是合情合理的嗎?
如果您還是覺得這種情況客人是對的,這個人有絕對的權力站在桌子上且不能被責備,那我要對您的品德觀念改觀,並且停止這個部分的談論。
不過我想您應該不是這樣,因為您前面是同意「原噗主也有錯」,只是是您覺得這個錯誤在你看來很輕,對嗎??(還是我又誤會您了??@@您對兩件事情的回應觀念不太一樣我有點混亂)
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 同時強調我想表達的不是「灰色地帶不該做」。
同前述,「灰色地帶」就是一個「有時能有時不能,這次能不保證下次一定能」的狀態,沒有保障,所以才說是灰色,能否請您不要多次擴大解釋我的言詞?

如果是因為我有對您的回應擴大解釋而不自知,您可以提出,我會去瞭解、並為我的誤會道歉,
您不需要反過來對我這樣做,然後讓情況更加複雜。

灰色地帶因為沒有官方保障你『可以做』,所以做了這件事之後有什麼損失,各自承擔。
(備註一下,這句話不可倒推,我並不是要說「要自己承擔損失的事情就是灰色地帶」)
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 這邊順便用上述的理論帶回原噗的情況重新解釋給您聽,

1. 因為原噗主想做的行為是灰色地帶(官方沒有保證噗幣一定可以點到圖)
2. 但是原噗主卻多次表達「這東西不值得我買」,
 將自己錯買不想要的東西的責任,分攤到商品的功能上。(注意我的用詞是分攤而不是全部推託)
3. 然而反觀噗幣的規定就是,官方從未保證過「噗幣一定可以換到圖」。今天美美雖然跳出來幫他達成願望,但並不是為「噗幣一定可以換到圖」做背書,下次他還是有可能換不到,且美美也沒有義務再次滿足他的願望。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: (2)原噗主的應對
『你前面說是喜歡的東西被貶低,但是事實是那群人發怒是在更之後才發生』
憤怒可以被忍耐,而每個人忍耐的限度不同。
您的邏輯若是「前面就被貶低了,卻後來才生氣,所以他們並不是因為前面被貶低而生氣」
那麼難道他們應該要在看到噗主貶低噗幣的第一時間就發火,才能合乎您的邏輯嗎?

『發生後火上澆油
未平息前消失
兩件我放一起講』
就是不能放在一起講,我才會將其分開條列的。前者是一種錯誤,後者是另一種錯誤。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: 『一個人被罵以後只能和善面對才沒有錯嗎?』
被罵以後冷靜面對,是「比罵回去更好的解決方式」。
您都說了原噗主的應對是非常輕微的「回擊」,那他還是回擊了,油還是潑下去了。
而「火上澆油」之所以是錯誤的,是錯在「不但不能滅火還會讓火燒得更旺」

如果您認為被打就打回去、被罵就罵回去,也是正確的解決事情的方法,
那我理解您的想法了,只是我本身無法接受這樣的想法,就不再多談了。
coral449
5 years ago
ಠ_ಠ: (3)奧客
感謝您幫忙查詢投訴的解釋,我想說投訴只是那一個例子中的再一個小例子,不過沒關係,
看得出來您即使在看了我那一長串的舉例後,都不覺得那是奧客行為,
那我想我說得再多、舉再多的例子,恐怕都無法讓您理解,非常遺憾沒辦法和您達到共識,但是我尊重您的想法。

『得到好處不是他闡述負面評價的目的,他也完全不預期有機會得到好處』
原噗主究竟有沒有這樣的居心,只有本人才知道,您用這個理由為原噗主辯駁,恐怕只會讓更多人懷疑您其實就是本人...(雖然我覺得您不是...)
coral449
5 years ago @Edit 5 years ago
ಠ_ಠ:
A「私下對商品不滿,店家主動提出優惠,不滿得到改善以後轉而稱讚」
B「公開表達對商品的不滿,店家主動提出優惠,不滿得到改善以後轉而稱讚並向周圍的人炫耀」

A是您對這件事的理解
B是我和其他認為原噗主『也』有錯的人,對這件事的理解
僅此而已。

這部分我想也不需再多做討論了,因為您自始至今從未動搖過您的理念,而我也無法配合您的理念
(就像您不實在無法認為原噗主是在炫耀,而我們也實在無法認同原噗主沒有炫耀。)
所以我選擇我尊重您的理念,就不再對您反覆闡述這個點了,感謝您耐心和我討論這麼久。 :-) 以上!
aries939
5 years ago
ಠ_ಠ: 以下都是我個人的看法,我沒有要跟您吵噗首的事情,只是想說個人認為您目前用這麼多言語攻擊他人的詞語,實在讓您的立場下降很多。

光是看您噗首的文字和裁圖,這跟您口中的白痴智障們說過別人奧客屁孩的舉止,又難道不一樣了…?

不都是在用自己的觀念去套在別人身上嗎?這跟有沒有邏輯那邊到底對和錯完全沒有關係。而是都在用自己的價值觀嚴重抨擊,或用詞語謾罵他人這行為不太妥當。

您損別人沒朋友這樣的詞語也模糊了您真正的主意吧…?明明可以用論述的方式表達彼此想法就好,為什麼要罵別人白痴智障不可,讓您的論點看起來變得那麼不可靠,好像只是一把火在傷人而不是在告訴他人您的真正想法…

我幹話很多我先道歉,濃縮一句話:就是為什麼不好好說,您也要謾罵別人不可,我實在不太能理解這點您自己和瘋狂咬著別人不放的人有何不同。
jujube35
5 years ago
自由不是讓你肆意妄為的東西,不要濫用言論自由對別人進行人身攻擊,B的使用者是你也是
我沒罵過噗主,我是看你的言行才罵你,你之後就像瘋狗一樣狂噴了
jujube35
5 years ago
害我很想問A是有什麼特質能吸引到C這種瘋狗為他辯護
jujube35
5 years ago
tako107: 不可侮辱清潔工,這串從頭到尾幾乎是他在倒垃圾,沒有在打掃
tako107
5 years ago
coral449: 謝謝你還說這麼多,我已經累了
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
首先,在不違反民法71~74條的情況,噗幣委託這個交易行為是受到民法保障的契約自由;只要噗浪沒有訂立任何規章禁止,就是受保障的白色地帶

再來,你所謂的灰色地帶的例子都與特定第三人的權益息息相關,(其實完全觸法)的二創與原作者權益相關、站在桌子上既可能影響餐廳的財產權也可能影響其他顧客的人身安全,但是噗幣委託完全沒有這種性質

最後,現況事實是官方人員已經跳出來接受這個交易,你為什麼還會質疑這個行為灰不灰?

更何況,灰不灰會影響抱怨的資格嗎?「我想在這次CWT買某大手二創本才買票進場,想不到完全搶不到,真是後悔買票」,如果買二創是灰色地帶,是不是這個抱怨也是應該被檢討的不講理抱怨?
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
退一步,假設真的噗幣委託真的就是灰色地帶,所以要各自承擔

噗主沒有承擔嗎?他做了什麼讓你覺得他沒有承擔的事嗎?或是抱怨、表達後悔對你而言等同不承擔?

官方沒有為「一定可以換到圖」做背書,我也沒有講到這件事,但是官方徹底的為「噗幣有委託人繪圖的功能」做了背書

而噗主就因為無法用這個功能換到自己要的東西抱怨,有什麼不應該嗎?有哪裡應該被檢討有哪裡不講理嗎?

我往回翻我說的話,我只找到
「從頭到尾我都看不出作為一個噗浪使用者而言他做錯了什麼」

「在這起事件中他絕對是責任最小的一個」
我找不到我說噗主有錯的部分

有責任也不代表有錯,隨便舉個例子,未成年人犯罪父母會有連帶責任,但不代表父母一定有錯
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
前面被貶低忍住
後面轉而被褒獎反而炸鍋
這就合乎你的邏輯嗎?

回應態度不好你說他火上加油,不回應了你又嫌未平息就消失,兩件性質完全相反的錯誤你拿來指責同一個人的同一件事,現在又說不能放在一起講,是不是哪裡怪怪的?

讓火燒得更旺,那到底是在別人家放火的人比較值得檢討還是在自己家失火時加油的人比較值得檢討?

在自己完全沒有侵害任何人權利、完全沒有攻擊任何人,就算退一萬步最多就是抱怨一件「灰色地帶」的事的情況被陌生人無端辱罵攻擊

在這種情況怎麼面對叫做冷靜?又為什麼首先要求他冷靜而不是要求那群人冷靜?

自己冷靜的被罵能帶來任何好處嗎?
ಠ_ಠ
5 years ago
coral449:
太厲害了,你甚至懷疑到了「發抱怨噗是不是想拿到好處」上

請問創辦人轉不轉他能決定嗎?請問官方人員回不回應他能決定嗎?請問美美出不出現他能決定嗎?請問美美提出委託的事他能決定嗎?

一天幾千幾百則偷偷說,噗主有什麼高強的通天本領讓他在發文前就預測到這則噗會讓官方看到還毫無前例地主動提供好處?

你能講出任何合邏輯的說法我就收回「得到好處不是噗主的目的」

我這裡的「私下表達」是對官方而言
我完全不認為那則噗發文前有預期官方人員會看到,如果你有任何支持噗主事前知道官方人員一定會看到的證據,希望你能提出

所以我認定是「私下表達不滿」,也就是「沒有要讓官方人員看到的情況下表達不滿」

相對應的就是去官方帳號、粉專、公司本部表達不滿,也就是公然讓官方知道不滿
ಠ_ಠ
5 years ago
aries939:
不同在:
我罵的對象是有罵人的人。
要不要看看我說沒朋友以前他說啥?
「抱歉還真的沒有噗主這種智障朋友 (rofl) 所謂同類相吸?買了不喜歡都是退貨退款耶,寧願沒朋友也不想跟智障奧客當朋友 (rofl)
自己的價值觀(X)
對等尺度言論(O)
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
喜歡掃垃圾=清潔工
所以你愛吃屎原來你是馬桶囉?
jujube35
5 years ago
我沒有愛吃屎,你是不是誤會什麼?你用什麼邏輯思考出這樣的結論?抑或是妄想?
你這麼愛出口就是排洩物,你是不是溝渠?
snail571
5 years ago
原噗他做的行為容易令人反感,因為看到的出來他沒想實行前面那些旅人的建議,只是單純想抱怨而已,不知道為啥前面的人都這麼溫和的給建議,他就只是想用偷偷說抱怨而已,實在不用理會。
ಠ_ಠ
5 years ago
snail571:
原噗有留言建議說可以給人,原噗主也同意這樣子不錯
這噗噗首就有提到這件事

而且也確實,偷偷說的抱怨非常常見,也人人都有資格在偷偷說上抱怨

實在不理解為什麼有人因此人身攻擊
tako107
5 years ago
講的好像對不特定人士罵智障垃圾就不是人身攻擊一樣
jujube35
5 years ago
他的道理是他可以罵大家,大家不可以罵A和他
tako107
5 years ago
地圖砲沒有比較好
ಠ_ಠ
5 years ago
B毫無理由的罵A C看了以後罵B

你:是怎樣?只有C可以罵B是不是?A不能被罵是不是

我以為有腦的人都是先檢討B,而且都會覺得B罵A莫名其妙到底在罵三小
jujube35
5 years ago
我以為懂得思考的人會先疑惑為什麼不相關的C會跳出來指責罵A的B很莫名其妙是在罵三小
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
不相關的B先罵A
不相關的C再罵B
腦子有洞的智障:
「我要完全忽略事發順序優先檢討C,然後再說懂得思考的人都會這麼做」
jujube35
5 years ago
太好了我並沒有忽略,所以不是我
jujube35
5 years ago
A是奧客沒有錯
B有部分太激動了也不好
C是突然出現的瘋狗
ಠ_ಠ
5 years ago
B:「A是雞掰奧客、屁孩、窮酸、不要臉」
低能兒:「B太激動了不好」
C:「B是腦子長歪的智障」
低能兒:「C是突然出現的瘋狗」

低能兒的雙重標準腦洞邏輯,當個低能兒一定是很快樂的事,什麼事都可以想像成自己想要的模樣
ಠ_ಠ
5 years ago
然後低能兒到現在還在堅持A是奧客

可悲的是從頭到尾都說不出來A奧在哪
只能說出「官方沒接受過B委託卻主動向A提出委託所以A被罵活該」這種毫無邏輯的屁話
jujube35
5 years ago
(eyeroll)希望你沒有罵到珊瑚,因為他也認為A是奧客而我剛好也同意他的說法,所以沒必要重複
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
https://images.plurk.com/7yzmDAcL94c2OoQzZ0be8M.jpg
自己低能還想拖別人下水
jujube35
5 years ago
(eyeroll)或者說,這裡除了C以外都認為A是奧客
另,有幾位很努力與C溝通,我必須給予掌聲,他們太有耐心了,好棒
jujube35
5 years ago
(applause)地圖砲好棒!!
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
「我說奧客就是奧客!就算我說不出來為什麼奧,反正就是奧!」
jujube35
5 years ago
其實我有解釋過,你為什麼一直把我的解釋全部跳掉,只回應我講到你的部分?
jujube35
5 years ago
我一解釋,你就只會罵我低能兒、滿嘴屎、智障、邏輯低下,是你不肯溝通還是我不肯溝通?
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
https://images.plurk.com/17hK8fHPpJwViAZkj1uqkL.jpg
你……該不會把這個稱作解釋吧???
jujube35
5 years ago
那是簡略說明噗主做了什麼,你要再詳細一點嗎?但是我很忙
jujube35
5 years ago
(eyeroll)另外,也不是很想對排洩物有情結的瘋狗講太多話,這裡真的被噗主越噴越臭,我快要放棄要求本噗帳號了
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
https://images.plurk.com/3ZVJhJG01FYL7N4yyxtE6a.jpg
嗯嗯,那我更確定你什麼小都沒解釋過了
除非你是開到其他帳號解釋但你忘了
否則拜託不要想像自己做過足以被稱為「解釋」的東西好嗎,很侮辱這個詞
jujube35
5 years ago
https://images.plurk.com/16aJZzIqDwUsvyV2ZGWCv8.png
我還是當成你是絕對正確,人生會比較快樂,雖然我與其他大部分人仍然很害怕在網路上遇到你
你說什麼都是對的
ಠ_ಠ
5 years ago
一下腦補別人罵A奧客
一下想像自己做過什麼解釋

越空的腦真是越有無限可能,可以用想像擅自填滿
jujube35
5 years ago
A不是奧客,C是正常人,你對你對
ಠ_ಠ
5 years ago
說自己有解釋過,但是卻連截個圖都辦不到
同時一邊說自己很忙一邊上網路找梗圖貼上來,同時還不停回覆
可惜你的腦沒有先進到可以發現自己的矛盾
jujube35
5 years ago
是是是,連帳號和帳密的分別都搞不清楚還不承認錯誤的你說的都對
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
啊……居然要從那裡解釋啊……
我還以為我已經解釋過一次了
啊等等,我確實解釋過了
而且我還可以附上證據
https://images.plurk.com/5MB4NHE4tjVl9YRZ3TEHlk.jpg
因為這不是想像出來的事,不像你

帳號對應身份證照片
帳密對應身份證本體

還是你蠢到分不出照片跟本體的差別?好像非常有可能
jujube35
5 years ago
好好好你對你對,給你骨頭,乖
ಠ_ಠ
5 years ago
不是精神勝利法就是轉移焦點
然後一邊說自己很忙一邊執意留言
到底在想什麼咧
啊,什麼都沒在想
tako107
5 years ago
jujube35: 你懂我瞬間放棄治療的心情了
jujube35
5 years ago
tako107: 我很早想放棄了,我真的很佩服在精神病院工作的醫護人員和珊瑚,我真沒耐心
aries971
5 years ago
860了!還有沒有要再高
tako107
5 years ago
aries971: 原來還沒破千嗎
jujube35
5 years ago
aries971: tako107: (lmao)你們很希望破千嗎?
earth11
5 years ago
哇賽,前面一堆人和你解釋奧在哪,噗主完全看不見呢!看來不止智商有問題,眼睛也出狀況惹
ಠ_ಠ
5 years ago
被一個兩秒就能忘掉自己講什麼的失智仔講什麼解釋什麼智商還真是完全沒感覺
一堆人解釋,但是解釋的東西不是沒道理就是扭曲事實,還是你覺得誰的解釋很有道理的幫我截圖一下?
非常建議用截圖而不是憑回想,你的記憶力非常不靠譜
jujube35
5 years ago
要是噗主明白,護家盟都能覺醒
ಠ_ಠ
5 years ago
原噗噗主的行為沒有侵害任何人的任何權益
但是有一群智障憑自己看了不爽就辱罵他,侵害他的權益
你幫這群智障護航得很開心

同性結婚沒有侵害任何人的任何權益
有另一群智障不爽就要求法律不能開放他們結婚,限制他們的權利

然後你拿我跟這群智障類比
絲毫沒有注意到自己的矛盾,果然你的邏輯之爛永遠不讓我失望
jujube35
5 years ago
(eyeroll)有人侵害原噗主的權益我都不知道???
jujube35
5 years ago
你看我們是智障,我們也看你是智障,對等的:-D
tako659
5 years ago
jujube35: 畢竟一個智障不論看誰都是智障啊XD
carrot37
5 years ago
活在自己的世界,以為罵兇一點或是扭曲別人的話就贏了
此噗核心想法:「因為別人想法都跟我不一樣所以他們都是智障喔~」
果然是專屬於噗主的智障式精神勝利法呢~
tako107
5 years ago
tako659: 而且是韓粉的等級
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
我不知道你對韓國瑜是有什麼強烈執著,不過哪邊人多站哪邊的孬種牆頭草等級大概幾等啊?有比所謂韓粉高等嗎?
哪天韓粉人多牆頭草就倒過去了,這樣看來牆頭草是比韓粉低等哦

carrot37:
上一句「別人想法都跟我不一樣所以都智障」
下一句「智障式精神勝利法」
嗯嗯我好像看懂你想說什麼了

事實是先罵人的人才會被我罵,你在這邊7pupu我罵很兇是不是哪裡搞錯了什麼啊?
扭曲別人想法?你是說發抱怨噗被扭曲成向官方要賠償,還是說自己用不到噗幣被扭曲成嫌棄噗幣?
tako107
5 years ago
ಠ_ಠ: 好~你7pupu!打了一堆字真是辛苦你啦
jujube35
5 years ago
咦?所以我說那個原噗主的權益如何被侵害了?
tako107
5 years ago
jujube35: 他的意思是我們霸凌他啦
jujube35
5 years ago
tako107: 霸凌?原噗主現在都放生那則偷偷說了,也沒有人找到原噗主是誰,好奇怪呀
jujube35
5 years ago
:-D 除非這個人知道原噗主有受到什麼傷害,才說出「權益被侵害」
tako107
5 years ago
jujube35: 我已經
jujube35
5 years ago
tako107: (nottalking) 明白,珊瑚也放棄了,真的沒救了
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
很忙的你還唱雙簧唱這麼開心啊
三個字
人格權

啊?放生?沒找到?所以把你打一頓打到你逃跑,就等於沒有侵害你的權益?
不然你講這幹嘛咧?
ಠ_ಠ
5 years ago
眼沒瞎都能看到噗主人格權被侵害啦,我還想知道怎麼會有低能兒看不出來
jujube35
5 years ago
所以你也有侵害我的人格權喔,小智障
aries971
5 years ago
噗主很努力想讓這噗破千的樣子呢
jujube35
5 years ago
(applause) 謝謝噗主當正義魔人替天行道棒棒87分
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
你罵我我罵回去叫對等言論反擊哦
我打你還手你會說你在侵害我的權益嗎?
還是你要假裝沒有罵我咧?
「我只講智障又沒有說你智障」之類的幼稚園等級藉口?
ಠ_ಠ
5 years ago
aries971:
你該去眼科囉
jujube35
5 years ago
我有罵你智障,你也說我低能兒,你開心了嗎?你贏了喔 (applause)
jujube35
5 years ago
(applause) 一路下來你罵我多於我罵你,你最對等了
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
所以說是對等言論,侵了你什麼鬼權啦?
ಠ_ಠ
5 years ago
對等指的是尺度,哎呀你的智商看不懂
jujube35
5 years ago
(applause) 噗主不是也有罵回去嗎?不是對等嗎?侵了什麼鬼權?
jujube35
5 years ago
(applause) 對,你的智商高人一等,無人能及,你最強
ಠ_ಠ
5 years ago
噗主罵什麼罵回去你說說看
來張截圖啊?
你自己都說罵「回去」了,不就先被侵權才有還擊?
自己講什麼自己都不知道了?
jujube35
5 years ago
(applause) 不知道,今天被刷新侵權的定義,正義魔人大勝利
jujube35
5 years ago
(morning) 對付瘋子真的好累,唯有全力附和
ಠ_ಠ
5 years ago
恭喜你終於學到正常世界的定義了ㄛ,等你學會google說不定你還可以學到什麼是照片哦!
jujube35
5 years ago
謝謝,我覺醒了,我想跟你交往,請告訴我噗浪帳號,讓我親自告白
jujube35
5 years ago @Edit 5 years ago
你是不會輸的,你是絕對正確,你是唯一的神,你的智商極高,想必你是萬中無一神選之人
jujube35
5 years ago
你拯救了那個噗主,你太棒了,你好優秀,萬歲~~~~~
ಠ_ಠ
5 years ago
天啊,天大的誤會
純粹只是你低能的無法想像才會以為別人智商高
jujube35
5 years ago
所以我不得不放棄思考,才能理解這個噗主的正確性
jujube35
5 years ago
cola659: 現在只是想要黑單偷偷說噗主的功能XD
ಠ_ಠ
5 years ago
這個事情本質很簡單啊

噗主抱怨
官方爛公關
無關人士群起辱罵噗主

怎麼看最有問題的都是無關人士,偏偏就有牆頭草哪邊人多站哪邊,拼了命要找出噗主哪裡有犯錯哪裡不應該

退個一兆步
噗主不可以抱怨不可以後悔,連官方人員出面通通都是他的錯

啊到底是關無關人士屁事,無關人士有什麼資格辱罵噗主?

就有人想不通這點,圍繞在噗主有多奧上,笑死人
aries971
5 years ago
請再吵95篇就破千了
jujube35
5 years ago
(applause)無關人士當然沒有資格罵噗主,更無關的你最有資格罵無關人士了
tako107
5 years ago
所以我就覺得他就是A了嘛!不是本人這麼氣幹嘛?還氣這麼久哦
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
啊所以你是哪一個啊?氣到承認自己是牆頭草欸
我也沒想到牆頭草還有臉一直出來秀,是我早就找個洞把自己埋了
jujube35:
看到一群人毫無理由的辱罵一個人還不加以批評,這是人格上的問題了吧
怎麼從智商到人格都這麼有問題啊
jujube35
5 years ago
(woot)別人的麵他喊燙
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
我看你也燙很久了
我很閒你很忙你還在這裡一直叫
到底是誰比較有問題咧
jujube35
5 years ago
珊瑚不是有解釋為什麼那些人生氣嗎?
jujube35
5 years ago
(applause)我知道你人格最高尚了,我們這些人都是人格有問題,什麼時候開宗教?
jujube35
5 years ago
(applause)除了附和你,沒有其他選項嘛
ಠ_ಠ
5 years ago
生氣=可以辱罵別人?你又在亂拖別人下水囉

你還有一個選項就是閉嘴不要秀下限啊,拼命出來耍低能幹嘛咧?
tako107
5 years ago
那你生氣就可以辱罵別人哦?還是你覺得你這個不叫辱罵
ಠ_ಠ
5 years ago
tako107:
你是jujube的複製人還是閱讀對你而言很困難啊
一樣的問題到底要我回答幾遍咧?
對等言論尺度,瞭解?
我罵的對象都有先罵人,瞭解?
jujube35
5 years ago
我只是按照你的等級來對待你而已
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube35:
所以我也繼續用同樣等級罵你,有問題?
jujube35
5 years ago
你沒錯(捏鼻子)
nori323
4 years ago
太長了所以我只看前面大概100多則
我認為噗主也沒怎麼說錯
大家是怎麼回事,還有為什麼買東西後悔了就一定要退貨?
我買了飲料我覺得好難喝後悔了我要退貨這樣ㄇ
我看噗浪上的都是奧客ㄅ
這件事情最大的問題就是,噗浪官方不要去理會就好了
偷偷說本來就讓你們這些人說幹話說抱怨說黑暗物質的地方嗎
自己看到餌就湧上去咬
我也是覺得買噗幣沒地方用沒買的ㄌ
484要咬我說不支持噗浪R
jujube35
4 years ago
不要特地推噗上來就為了說笑話!
nori323
4 years ago
好ㄛ就給你看笑吧
tako107
4 years ago
這噗怎麼又浮出來了
jujube35
4 years ago
他可能想要記念官方與吵糖吃原噗主裝死一個月
tako107
4 years ago
一個月了嗎?時間過真快
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