看到一堆人急著出頭不為大局想 超無奈

希望只是徐亂講話而已，他真的有夠會消耗林昶佐等人刷出來的陰德值。

希望這只是支持小英的不說破方式。

對了我也很看不起黨內初選結果在那邊以人身攻擊秀下限的傢伙。特別是那種主子都叫你不要吠了，還在那邊吠給外國人聽，很丟臉好嗎。
打個黨內初選好像是在砍仇人一樣，我也算是開了眼界。
很奇怪，所謂台派好像一直沒搞懂民進黨在台灣就是媒體弱勢，就是裡外不討好。前面有一個陳水扁示範急獨有什麼下場還不夠，還硬逼著難得選上的繼任者重蹈覆轍。
（天啊我不能罵髒話不能罵髒話不能罵髒話）
好笑的是他們現在支持的賴清德選上了，最好也只是做到蔡英文這個程度。
（是說我真心想問大家覺得川普是個很好相與的人嗎？川普根本是個變來變去的神經病，你覺得台灣能跟美國麻吉成這樣，是誰的功勞啊拜託（翻白眼x20））

喜樂島......

as3985: 真的。真是很想大笑。我以前都覺得晚明的情勢很荒唐，國家都要滅了還在那邊鬥爭，真的嗎。現在算是看到實例了。連時力都跳下來，真是哈哈哈哈哈哈哈哈。國之將亡，必有智障。

K和黃可不可以先二人初選一波(x

midnnightnoting: 他可能覺得自己在積功德。 Fengchia: 我覺得支持就是直接說出來啦。而且看徐永明在哪個場子講這個話，我看也只是呵呵。

我不討厭賴清德，但我真的不支持他現在出來選。他可以選總統沒錯，為什麼要現在就浪費掉。可是台派才不管啦，為什麼要在乎民進黨總統級的人才隨隨便便就被消費掉！有什麼關係嘛！我爽比較重要!!!!!!反正如果賴清德報廢了的話還有徐永明出來選啊（ㄍ

而且蔡英文到底哪裡做的不好啊？他外交有史以來最棒（我他媽的有史是從老蔣開始算的ㄛ）真的讓人看到何謂「弱國有外交」我老實說以前從來不知道台灣的外交可以做到這種地步。
要說天時地利我同意，美中貿易戰確實給了台灣一個很好的機運。啊機運也要有人把握得住才可以啊
不好意思我還是要拿陳水扁來舉例，你看看他就是搞砸了，結果變成trouble maker。這個印象花了年＆給老共吃了多少豆腐＆多少錢才有辦法翻轉過來啊拜託。記憶猶新好嗎!!!!!!!!

蔣二世雪崩式斷交元祖

我想大概是年改跟勞基法兩件事得罪很多人。
如果是年改的話我只能說你改掉三萬比最後都沒錢拿要好。
（而且我每次聽人在靠杯這個就很想八他的頭說你他媽的有人現在正在工作是每個月只有三萬好嗎!!!!!!!!!!幹！再不修就等著革命了啦幹！）
如果是勞基法的話，隔壁棚的同婚看一下。社會很現實，有很多阻力，折衷跟協調兩個詞不是「一定要按照理想來修法」的代名詞。
有意思的是，立場互異的陣營都覺得年改／勞基法沒做好。
支持年改：「改的不夠多啊混帳」
反年改：「改得太多了吧混帳」
支持勞基法：「勞基法修惡！改的不夠好啊混帳」
反勞基法：「基本工資漲太兇了啊！加班費調太高了啊！結果害我發不出去／拿不到啊！」資方沒錢發加班費，勞方無法用假日換薪水。
可是這樣的修法，難道不正是所謂的「中庸」「協調」下的結果嗎？

每個人都不滿意，但比起之前的狀況都有了一點改善（或者對既得利益者來說，有了一些倒退）這難道不就是「穩健改革」四個字的意義嗎？
可是不，我們才不要這種溫吞漸進式的改革，我們好不容易掌權，我們要野火燎原，要把敵人的頭斬下來，我們要血流成河。做不到就是軟弱無用。
噢，原來是這樣啊。
知道法國大革命的領袖羅伯斯比爾後來怎麼了嗎？他斬了許多人的頭，自己也死在斷頭台上。
但，我們沒有人會是羅伯斯比爾的，對吧。

0505nohibarisama: 現在多少人在罵漢賊不兩立，我看在以前全都是會為這個決定拍手叫好的人。

說真的
蔡英文當年禮讓苦果
現在大家一起承受

有時候覺得，台灣人最應該學的是，選擇不是只有0跟1，要重視的是已經做到什麼，而不是還沒得到什麼。

littleandsmall: 同意...

littleandsmall: very true

littleandsmall: (深思

是準備讓狗民黨整碗端去了

正常國家都還沒有建立，選的只是流亡到台灣的中華民國政權的元首。
台灣治理當局以ex-ROC的憲法及增修條文統治台灣是以TRA授權的方式。

不過是明示民進黨，耍賴功德不在時力選民的選項內而已。

民主政治本來就是多元文化
每個人都可以有自己的理念與目標
彼此理念相近的人也許可以最後磨合出一致的理念
也或許發現彼此的差異而分道揚鑣

對獨派來說
維持現狀等同於被侵蝕
對維持現狀來說
獨派是在破壞和平，是在搞分裂

如果說獨派的理念就是正名制憲
Kmt.dpp.時力.社民.統促...是否存在 對他們來說都不是重點 那他們又為了什麼要來支持想打倒kmt的論點呢？

互相了解，互相討論，尋找一可以接受的解法 不需要害怕別人提出不同的想法，多元才是民主的價值 說別人豬隊友、智障等話語，來劃分自己用其他人不同 並不會顯示自己比別人厲害什麼 只是自己把原本可以溝通的橋樑折斷而已

x11606:
👍

x11606: 來回答你為什麼獨派應該支持打倒KMT的論點。因為如果不支持的話，以後也不會有「正名制憲」四個字存在的可能了好嗎。在討論雞生蛋蛋生雞之前，先顧好你家拿來養雞的那塊地吧。
結果我看到什麼？沒關係啦反正美國爸爸可以靠。

美國爸爸要是真的可以靠，台灣早就是獨立國家了，還中華民國到現在啊。
土地都要GG了，結果沈船的人在上面吵的是「我才不要選這個人因為他沒辦法幫這艘船命新的名字！我才不管之前的人都沒辦到我還是投給他！」
還有這真的是和人溝通的好辦法對吧。不是智障喔，你們都是英癡！
恩恩，真是受教了呢。

前提：主權不保→沒有溝通討論的自由空間

我們有共識的當前大目標反統很重要
先有目標再來想手段 不推薦會排擠到大目標的手段 且應當隨時檢驗手段有無偏離大目標
更別說那些被利用來裂解大目標的「民主」手段

0505nohibarisama: 感謝摘要。就是這樣沒錯。

lunajill:

DanDaiSan: 有得選也比沒得選好吧。還是大家比較想選PRC的台灣特首呢w fayguan: 我很懷疑在喜樂島的耳裡聽起來比較像是徐要支持他們的候選人

x11606: 拜託大家有點戰時意識 看看我們當前的危難是什麼 這才是團結真有力的真諦哇

x11606: 大約一個多月前我大概的想法跟你這論述都差不多，目前也ok，除了最後一段。

不過一個多月前的某一天，我實在忍耐不住開始破口大罵。

我不認為某些獨派是堅持「修(制)憲正名(立國)」，與其稱呼為獨派，不如直接幫他們正名為扁迷，比較符合這些人的特徵。
我認為直接斷開我自己會比較舒服。

我選不贏你
但我總可以扯你後腿吧
團結沒有
內鬥滿分

lunajill: 米國好不容易打敗日本，獲得台灣首要佔領權的地位，台灣獨立後和中國一家親或你儂我儂，那台灣海峽就成了中國內海，除了中國沒有任何國家希望如此。在中國黨和統派沒有擊潰之前，別想獨立。台灣關係法是米國國內法。台派一定要團結。

jimmy1688: 握
DanDaiSan: 是R