ಠ_ಠ 偷偷說
5 years ago
阿公的學歷是小學肄業。

最後一天的早晨,他與同學在司令臺,有史以來第一次聽見天皇的聲音,從擴音器裡,斷斷續續地唸著難辨的話語。那年日本政府撤離臺灣。
他只會說日語和臺語,知識份子的工作他做不來,年輕時候大半歲月都在車站前的日本料理亭度過。特技是切沙西米以及辨認哪些客人是『他們的人』。
latest #164
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
「我看一眼就知影了。」阿公說,「他們那些抓耙仔攏生得猴頭老鼠目。」
若是他們的人來了,店裡就會默契一致地將不新鮮的生魚片端給他們。久而久之,那些人便不來了,大約認為這家店品質奇差。託這個福(?),店裡也曾有一段時間成為給地下組織議事的秘密基地。
那是風聲鶴唳的年代,是我閱讀再多文本都無法真正體會的。但阿公樂呵呵地說,一反平時嚴肅,笑容甚至有些自滿與調皮。其實更多事情他是不願說的,他不會遺忘,不會原諒,而這是他的人生,青春正盛的那些年。我想他會一直記得每一刻,然後在久遠後的現在,將某些微小片段碎碎剝給兒女子孫。
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
最近被公司追著寫連休假期的行銷文案,我討厭這個詞,『228連假』,好像它就只是個連假。當然,對生無可戀的社會人來說,渴望假期是無可厚非的,而歷史課以及每年必上演的政黨論戰既嚴肅又使人疲乏。
但故事不從書裡或電視裡來,它埋藏在你我,以及這個島國濕潤的泥土裡。對許多許多人來說,它是傷痛,珍貴,也親近的故事。它如何遙遠。
longan43
5 years ago
謝謝噗主,真心覺得這個不是假期,而是大家都必須記著的回憶
立即下載
ಠ_ಠ
5 years ago
我感覺,長輩偶爾分享出來的故事,大家都能聽見,都能心有所感,這樣很好。
prawn737
5 years ago
喜歡你的文字,喜歡長輩說故事
cream345
5 years ago
謝謝噗主
ಠ_ಠ
5 years ago
然後噗首少打一個字,不是司令臺,是司令臺『下』。
我自己講出來了,請大家當沒看見。🙏
steak913
5 years ago
很喜歡也對這樣的內容跟噗主的文字很喜歡。現在來說也只能先這樣以連假帶過,更多的更深更隱晦的大概一時之間也都說不清楚......現在、以後的所有年輕人都能一年一年長大、得知這些然後一直記得曾經發生過的事情。就先這樣子吧......太過偏激或武斷對事情也沒有幫助......感觸滿滿但看起來也只能這樣表達
juice327
5 years ago
謝謝噗主分享這個故事。
之前還看過有商家拿228連假中的28來當作促銷的。為此去抗議的人還被批評為「過於敏感」,那時候還滿難過的。
希望現在的我們都能謹記,那些應該好好去認識、去理解的過往,並不再重蹈覆轍。
pie231
5 years ago
可……記得那樣的歷史,所以……會需要做些什麼嗎?(學到什麼教訓之類的),而且老實說我國小也就一年讀過這個歷史,記得那時是說取締私菸爆發的警民衝突……
ham291
5 years ago
派231,上面的果汁327已經說完記得這段歷史的用處了啊。
longan59
5 years ago
很感謝噗主分享這段故事,228真的不是一個用來大肆慶祝的日子。
parrot69
5 years ago
我是希望轉型正義能做到徹底,包括公開那些事實,加害者與被害者,然後沒收不當黨產
fries993
5 years ago
歷史不只是要學到教訓,這是台灣人根源的一部分,很多人甚至都是多年後才會發現家族中有遇難者/受害人
謝謝噗主分享的故事
pie231
5 years ago
ham291: 不是……當然要從中記取教訓,所以……那個教訓是什麼??我想知道的是這個(老實說國小聽完這經過後,心中沒有波瀾,或者說我不曉得要記住的意義)所以才會問這件事背後的意義是什麼?
litchi37
5 years ago
就是記得歷史記得這片土地上發生過的事,然後避免憾事再次發生
我沒有傷口我家不是受害者但不代表我身邊沒有受害者,放假對不知情無關者很爽,但對受害者保持尊重是基本禮貌
gemini11
5 years ago
謝謝樓主給的故事 那是當時的小碎片
其實我也不知道知道這個能做什麼 只是想幫這片土地曾發生過的事記得這些 讓那些流逝的生命不是一片空白
fries993
5 years ago
pie231: 背後的意義在於你認為理所當然的自由都是得來不易,台灣不是一開始就是一個可以讓人暢所欲言的環境,在幾十年前有人來不及開口就被噤聲了
seal89
5 years ago
自由與民主都得來不易
human19
5 years ago
看完莫名很感動,謝謝噗主
longan43
5 years ago @Edit 5 years ago
pie231: 我覺得這不只是警民衝突,我理解的是官方那時候公告出讓大家一起來調解,但實際上是趁這個機會殺了很多人,可能是知識份子、可能是哪一區被信任的人,再捏造出只是警民衝突這樣的事
二二八事件發生期間只有短短幾個星期,卻死了兩萬多人,那時候台灣島上才多少人?兩萬多多不多?而那些人又是因為什麼而死的?為什麼現在的人只記得「警民衝突」或二二八連假?我認為這些都是為什麼我們要記住這個歷史的原因
pie231
5 years ago
longan43: 這些人命我也很納悶,究竟什麼樣的衝突可以造成2萬的死亡率,但真相如今卻還是只有課本上給出的這個,但要求真相又該怎麼得到?周遭聽到半不少,認為「這已經太久,也無從追查或去改變什麼」的想法。
ham291
5 years ago
派231:所以轉型正義才重要啊,真相未曾公開,就會有像你這樣的疑惑,另外關於這段歷史的詳細也不是只有課本有,紀念館或很多書都可以多做參考(抱歉一下子想不到書單,跪求強者幫補充)我自己對於這段歷史有比較完整的認識也不是只看課本而已,走訪相關展覽、看電影(感謝播放超級大國民只這部電影的老師)等等,才幫助我了解更多。
goat915
5 years ago
pie231: 我是認為就是要記住這樣的痛,才能避免自己又被當權者迫害,不論色彩都很可能重蹈覆轍,要記得盡到公民監督的義務。
loquat37
5 years ago
相信我,看得見的東西並不代表全部,你可以去博物館、228紀念公園、google都比你單方面讀課本來的要用
lark999
5 years ago
pie231: 真的覺得你可以看看課本以外,關於228的歷史。228只是當天,27日開始、28日,接著後面。我今天才在我的河道上看到那時候的軍人還把手榴彈扔進地下道,把逃進裡頭的無辜者炸個粉碎的歷史故事。
wine809
5 years ago
我有時候也覺得很神奇,我爸超級深藍。
他永遠都在說"阿本仔以前怎樣怎樣"之類的話,但卻對戒嚴時期一句不談,覺得那個時期就像忽然空白了一片一樣,明明那是他們最花漾的年紀,卻一句也不提。
ಠ_ಠ
5 years ago
lark999:
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
難過得無以復加。沒有辦法當作無關己身的事情,因為我知道家人長輩走過那些日子。
還好阿公好好活下來了,他可以牽著我的手把我養大,他沒有被槍枝掃射或被手榴彈炸傷(也或許有過,我不會知道)。
magpie35
5 years ago
二月是紀念館宣導期,二二八紀念館入場不需要門票,有能力去的可以去一趟看看,二二八真的不是只發生在二二八⋯⋯pie231可以去查查基隆大屠殺,那也是在二二八衝突後續引爆的一場屠殺行為,當時的屠殺只是為了方便統治、專制而毫無理由的去殺這片土地上的人⋯⋯
magpie35
5 years ago
https://images.plurk.com/zGrx0O1wLl4QbnAfShPsa.jpg https://images.plurk.com/7wxRpJWXKgxIPSa3OqSDKM.jpg https://images.plurk.com/3SaqtyvCJOE52OacTlM7XZ.jpg https://images.plurk.com/2kWUa8hnd75DXQlzehILkf.jpg https://images.plurk.com/6W2kZQcRavTx3D6RRi0qzw.jpg https://images.plurk.com/2NGR0ypyqJt2HKI5sXmLBq.jpg https://images.plurk.com/6S7Nh7M6DuhpHvFhD8oUkT.jpg https://images.plurk.com/47iSOrX8kA5Xvac0ndexpJ.jpg https://images.plurk.com/6yXV0kn9Zu8UDncn4PvGOY.jpg
分享一下前陣子去紀念館讀到的受害者家屬證言,其實二二八離我們也不是非常的遙遠,銘記歷史而不重蹈覆轍,才是連假紀念的意義啊⋯⋯
pie231
5 years ago
magpie35: ?!身為基隆人,我從來沒聽過,連老一輩家人都沒有提過這件事……包括本地國小國中教育都沒有聽過,甚至是同裁間都沒有,發生這樣的事,但卻完全沒有半點風聲出去?(想到自己的家鄉也發生過,突然有點害怕…)
jaguar91
5 years ago
推薦大家看《重構二二八》,雖然我還沒看,但系上教授在這次二二八連假出的作業是讓大家找本關於二二八的書閱讀,推薦了這本~
magpie35
5 years ago
pie231: 老一輩的人不提也可能是因為害怕吧,經歷那個時代很多人都養成了噤口不言不惹禍的習慣,當年死亡人數,根據行政院的報告粗估在一萬八千人至兩萬八千人之間,算起來其實台灣各地都在那場動亂裡死過人,不光是基隆(´;ω;`)
jaguar91
5 years ago
我也是上課的時候,老師要求大家寫下自己所了解的二二八才發現我只知道大概的情況缺不曉得實際上發生了什麼事。
身為一個歷史系的學生,說實話真的希望大家可以多了解歷史,有機會可以試著跟長輩聊聊,我也是之前做作業和外婆聊天才曉得,外曾祖父去南洋當軍伕就沒有回來了,這都是影響家族,影響自己出生的事件,與我們息息相關,歷史並不遠。
pie231
5 years ago
magpie35: 有空回去問問我爸或我爺爺看看,因為爺爺以前是在碼頭做粗工的,這他應該經歷過(但想到一陣恐懼,無法想像基隆港,那個自己高中每天上下學經過的地方,曾有著大量屍體,但之後才卻什麼都沒有記錄,也沒有告訴下一代什麼。)
pie575
5 years ago
crane923
5 years ago
這裡推薦一部公視的好劇《燦爛時光》,大約第5集之後有拍攝國民政府來台時的場景,以及228事件發生後的鎮壓等等。我自己看到那些片段的時候會感受到難以形容的壓抑感,也能夠理解為何經歷過那段時間的長輩往往默不作聲的理由。
camel991
5 years ago
建議有機會去綠島玩一次,去看看那寫滿好幾面牆的白色恐怖受害者的姓名,當時看到雞皮疙瘩都起來了(。
lark999
5 years ago
我家很藍,我也對228、白色恐怖之類的事情完全不懂。真的是因為太陽花運動的關係才真的開始跟土地有連結,開始看一些課本完全沒寫的歷史事件細節。從日治一直到國民黨敗退來台。
brandy97
5 years ago
這裡是因"還願"遊戲最近很紅,去補看"返校"的實況,對白色恐怖時期有了課本以外的認識,有種被打醒的感覺,也重新認知到戰爭的殘酷,現在覺得自己該正視這些歷史事件,不該再像以前一樣無感,認為那些不過是數字(p-tears)
cod975
5 years ago
末代叛亂犯 The Last Insurrection最後一次因為開讀書會被抓去關是發生在1991年,白色恐怖其實並不是很久以前的事
pie295
5 years ago
我外公就是上海來台灣的,娶了客家人的外婆。我媽媽說,我外公跟很多台灣人都是好朋友,原因是我外公人很好,不像其他外省人很凶,還有他做飯很好吃
但是,我外婆,台灣人,比我外公還要更歧視台灣人
pie295
5 years ago
這是一個比較輕鬆向的分享,當然還有很多很殘忍的故事,希望噗主不要介意。
cod975
5 years ago
中華民國憲兵扣押戒嚴時期文獻案 - 維基百科,自由的百科全書甚至2016年,憲兵仍然敢隨意押人,並擅闖民宅
ಠ_ಠ
5 years ago
不介意的。(:
不同面相,都是同樣的歷史。原本小小地分享一些阿公的傳奇(?),沒想到會造成迴響,看見它們能夠被大家討論,真的很好。
fox151
5 years ago
pie231: 我國中的歷史老師說她家真的遇到過228那年代。她說取締賣私菸那時候一開始真的只是警民衝突,警察想鳴槍喝止抗議的人,後來新聞報導流彈打死無關群眾,大家就更生氣了,演變成本省對抗外省。
那時蔣介石還沒來台,來管台灣的人跟蔣介石隨便掰了個理由,把軍隊帶來台灣圍剿到總統府(那時還是總督府)抗議的人,最後府前死了一片。
本、外省仇恨加深到根本是看到對方就直接開打。

直到蔣介石來台,直接動員戡亂時期,再戒嚴,把所有會抗議的人都關了、殺了,衝突就這麼停止了。
pie295
5 years ago
ಠ_ಠ: 噗主阿公的故事,我覺得噗主寫起來很真實QQ
我爺爺是日治時期的建中生,我到現在還是覺得他很傳奇。常常聽我奶奶說她這輩子小學沒畢業,嫁給爺爺,有時候兩個人會雞同鴨講。但爺爺對她很好,奶奶年輕也是脾氣很好的美人~我一直都在想爺爺要生氣的時候看到奶奶的臉就氣不起來了
fox151
5 years ago
不過後來我看一些書上說流彈打死無關民眾好像是未查證的假新聞。
那時候新聞就是製造業了呢!
walrus97
5 years ago
我記得當初看到二二八的相關書籍,有寫到政府和民眾衝突後,有不少知識份子和地方有民望的人士組成調解委員會,他們和政府談判,並提出改革的要求,但政府方面一邊敷衍民眾、拖延時間,一邊跟蔣介石報告說台灣有動亂需要調軍隊來平亂...
(是兩三年前看的書了,只大概記得這樣
walrus97
5 years ago
感謝噗主願意分享阿公的故事,我以前有聽我爸說過我阿嬤那邊有親戚也是受害者,但我爸也不清楚細節
希望大家對於歷史的了解不要僅止於歷史課本,坊間有很多相關的書籍可以閱讀,去google的話也有不少影片可以獲取資訊
pie231
5 years ago
等等……知識分子於廣場提出訴求,然後再血腥鎮壓……這尼瑪跟天安門有差別嗎?(先前還慶幸至少沒有這樣……那根本……)
ape647
5 years ago
pie231: 出自同源啊。詳細狀況據說是陳儀亂報(就是那個一邊敷衍民眾一邊要求派兵支援的「政府方面」),然後蔣介石派來的軍艦還沒靠岸就對岸上掃射(那時候是從基隆港登陸)。
再接下來,二二八處理委員會本來是要居中協調避免軍民,結果變成被槍殺的名單……記得是高雄吧,開協調會的場所被掃射。各地慘況很多,後續的清鄉和白色恐怖是更大的災難
beetle25
5 years ago
wine809: https://images.plurk.com/6d2Kniu1LlfnxVagE4qRqL.jpg
fox151
5 years ago
pie231: 就是這樣啊!只差在我們現在大家都知道228是悲慘的一個時代,必須悼念它。
而中國覺得64是不准悼念也不准提的一件事。
brandy89
5 years ago
湯德章跟陳澄波就很典型啊
其他縣市也都有
gin785
5 years ago
推薦燦爛時光+1
前十集真的會看到哭 尤其是看到台灣的菁英前輩就這樣殞落
miso443
5 years ago
高雄就發生在歷史博物館那一代啊!民眾在那裡等著到壽山指揮所見彭孟緝的代表們回來,等到的卻是大批軍人與機關槍,歷史博物館前死傷一片、躲入地下道的被丟入手榴彈困死……我外公當年很年輕,好奇的跟著人群一起等待看熱鬧,見狀嚇死了,海邊的孩子下意識就轉身跳入愛河往出海口游,一顆顆子彈擦過身邊射入水中,遊著游著,水愈來愈鹹,也愈來愈紅。
pie183
5 years ago
謝謝噗主的故事
fox151
5 years ago
miso443: 看你外公的故事看到鼻酸……
cream521
5 years ago @Edit 5 years ago
雄中紅樓的彈孔也還留著啊
高雄屠夫彭孟緝還一點處罰都沒有,仕途超順遂,最後安享天年。然後兒子彭蔭剛現在還在媚共促統
轉型正義重不重要?
crepe209
5 years ago
3月6日,彭孟緝逮捕凃光明等七名談判代表,決定發動鎮壓行動,高雄中學被列為其中的重點區域。陳國儒部隊攻進市政府,向市政府內丟擲手榴彈,各界代表與市民當場有四、五十人喪命。同時以手榴彈及步槍,對愛河及市府地下室內躲藏的民眾開槍。何軍章部隊進攻高雄火車站與高雄中學,軍隊包圍火車站地下道兩端出入口,對躲藏在地下道的民眾開槍,接著進入高雄中學。自衛隊接獲鳳山的軍隊即將進攻雄中的消息後,深知敵眾我寡,手上亦沒有足夠且堪用的武器,開始解散。
shark523
5 years ago
因為外公去世時還太小,只從親戚口中稍微聽過他有參加228
shark523
5 years ago
後來長大自己去查資料,依地緣關係應該是往嘉義水上機場去那一批人,逃回來的時候在山上躲了兩三年
frog785
5 years ago
當知道228代表的意義是什麼之後,廣播聽到祝228連假愉快跟在清明節時看到貼節日快樂的心情差不多………就覺得哪裡怪怪的
turkey95
5 years ago
frog785: 對,祝人清明節快樂人家可能會生氣(
228放假應該是為了記得這天發生什麼事,你可以去看紀念館(上面有說免費開放),或看什麼東西去加深對這件事的記憶
還是希望大家不要放假太開心但忘了為什麼要放假
228打算跟朋友一起玩返校,大家沒事幹也可以揪朋友一起玩喔(打廣告
brandy89
5 years ago
跟樓上一起推打廣告
國家人權博物館也是免費開放參觀喔
有景美園區跟綠島園區
景美園區可以預約VR體驗喔
但是請無法忍受刑求畫面的人不要勉強自己玩VR(
brandy89
5 years ago
連假四天博物館都有開喔
loquat33
5 years ago
推薦27部隊的專題報導 關鍵評論網這一系列很不錯,是去年推出的,因為今年主要受訪者 黃金島先生過世了QQ,楊翠老師也有根據這些內容寫了新書《青春二二八》 二二八台中二七部隊戰史 - The News Lens 關鍵評論網
soda89
5 years ago
謝謝,我也討厭二二八連假,這是屠殺被害者紀念日
frog785
5 years ago
謝推薦,有機會找朋友一起去參觀
otter265
5 years ago
阿公在白色恐佈時期被抓進去3年。因為他的房客參加了民主思想的讀書會。而且讀書會的召集人其實是國民黨的人⋯⋯所以我從小就聽我阿公叫蔣中正癩痢頭長大的XDD
brandy89
5 years ago
國民黨完全沒有對外省人比較客氣(
江南案被暗殺的劉宜良是江蘇人,還是政戰部出來的
salad25
5 years ago
正因為還有人想把它從課本上抹去,或堅稱這沒甚麼
還有老一輩說那些都是共匪,國民黨沒殺錯人,所有翻出來吵的都是政治鬥爭
那些戒嚴限制甚至死亡都是時代的必須
想想如果有人親人死在那時間點,親人的過世卻被當作消滅共匪,媒體稱之"慶祝連假",一直等不到的賠償與道歉年年提出,卻只換得周圍的人不耐煩的說這些人為什麼又拿228出來吵
finch905
5 years ago
brandy89: 國民黨完全沒有對外省人比較客氣+1
科普一下這個有人比擬為外省人的二二八的澎湖七一三事件
有深藍家庭出身的朋友跟我吵二二八、白色恐怖都是有心人士操弄省籍情節,我就把這個給他看ˊ_>ˋ
澎湖七一三事件 - 维基百科,自由的百科全书
magpie55
5 years ago
pie231:如果你幾乎沒接觸過課本以外的資訊,推薦你看這個 【互動地圖】重返二二八起點/沃草國會無雙 事件列得滿清楚的文字也短,可以當作導讀吧
pie231
5 years ago
感謝大家的分享,會找時間來慢慢把資料補完,也好慢慢讓自己對這塊土地可以有更多的認識。
egg25
5 years ago
其實228的歷史到現在其實我都還不太敢看,高中畢業的暑假第一次去台北的紀念公園震撼太深了,相關的史料和紀錄每一個字都是血和淚,隔著那些文字和照片我都還覺得噁心和扭曲。希望能夠有更多人去正視這樁人禍的影響,而不是只有課本兩頁輕輕帶過,或是放連假而已
salt335
5 years ago
共生音樂節如果有空,明天歡迎來凱道參加共生音樂節
會有很多二二八、轉型正義、白色恐怖相關的活動及NGO團體
taro105
5 years ago
我跟家人聊228 他們只說這是假消息不是真的不要胡言亂語 不管怎麼解釋 都說我被洗腦了 覺得人生很難...
viper711
5 years ago
以前小時候問過我媽228發生了什麼事,(以前課本沒教)她說聽大人說過,嘉義火車站很多人被槍殺,連一個嘉義出身日據時期就很有名的畫家都被殺了,我後來才知道,那個畫家是陳澄波⋯
cherry25
5 years ago
我很感嘆阿公還健在的時候,我還太小還沒能覺醒到去聽阿公說故事
後來才知道為什麼面對他,我們小孩說中文會有溝通障礙,導致交流越來越少
為什麼聽起來是很有能力的人,壯年時卻只能到山裡做開路工程後來落腳在偏僻的山上,一生活在某種不得志的情緒裡化為一個性情暴戾的人
為什麼他用來記事的小黑板寫滿看不懂的符號(長大才知道那是日文)
為什麼他晚年的時候看到新聞在報導國民黨會那麼憤慨,導致我媽嚇得不敢跟他說話
生在日治末期接受過一點日本國小教育的他或許本來很有機會的,但是國民黨一來截斷了他的語言和生活,人生一切都亂了套,對一個日本時代成長的大男人來說是多大打擊…
fries497
5 years ago
與228八本身沒有直接關係
只記得阿嬤以前說過,她曾到北部大戶人家幫傭
某天突然來了一群人說著聽不懂的語言
(她只會台語和一點日語,所以大概是國語吧)
主人知識淵博會那個語言,出來和他們溝通了很久
最後那群人居然就隨便衝進去翻箱倒櫃
連房間都隨便亂闖,拿了很多東西走
家裡的人都只敢躲在角落,主人也默默看他們拿到滿意離開…
fries497
5 years ago
這段我以前只以為是遭遇什麼強盜小偷而已
課本教到的國民政府播遷來台也很風光,白色恐怖也沒深入
是後來有了228放假,又正好在圖書館看到相關標題的書
大意是此事件的失蹤和死亡人數,與當時的國外記者不符(幾乎是比國外的還少幾個零)
才開始把這個組織連起來…
可惜她的孩子們都挺這個組織,還認為228紀念什麼,那麼久的事情了,是在抹黑他們支持的組織

謝謝噗主分享這個事件
我覺得並沒有完全落幕,才隔一兩代人,轉型正義都還沒完全好,就有人抹黑造謠試圖抹滅這個真相
希望大家都可以銘記在心,避免歷史重演
看到歡慶228真的豆頁痛
brandy89
5 years ago
之前我看有人分享過
他家支持國民黨的媽媽看了公視的主題報導,默默的看完然後感嘆了一句:「不怪他們恨國民黨」我知道這句槽點很多麻煩大家先忽略(
不知道是哪一集,不過公視節目的平淡敘事跟不煽情可能對讓人初步改變想法很有幫助吧
提供一個參考
jaguar91
5 years ago
fox151: 被槍誤打死的陳文溪並非是無關人民,他哥哥其實是地方角頭,再陳文溪死亡後,「以大稻埕流氓為主的群眾敲鑼打鼓、沿街抗議,使事件難以平息。」《重構二二八》by陳翠蓮
所以說,如果被誤射打死的並非陳文溪,有可能是不會爆發二二八事件的,這個一直被當作無關群眾的人,其實非常重要。
jaguar91
5 years ago
https://images.plurk.com/3W49hOQmzUUY7qILSpyZXJ.jpg 陳文溪的哥哥陳木榮絕非一般人,陳文溪的訃聞在《台灣新生報》上就連續登了三天,舉行葬禮來的市民達數千人之多。
rabbit63
5 years ago
https://images.plurk.com/5iB8TNXT983faAlTnbb9bL.jpg https://images.plurk.com/20X53dME6RKAaNe7RJ70RW.jpg
miso443
5 years ago
rabbit63: 看圖片這應該是高雄歷史博物館,外公說當時機關槍掃射後,軍隊的士兵還對每個躺在地上的補刺刀……
melon143
5 years ago
rabbit63: miso443: 高雄歷史博物館(=以前的高雄市政府)吧?外觀很熟悉
melon143
5 years ago
謝謝噗主,很希望更多這樣的庶民經驗能被看見
melon143
5 years ago
我高雄人,小時候常聽長輩說前驛後驛剪票口通往月台的地下道在228事件發生時有很多屍體,小時候只覺得月台地下道很陰濕恐怖,長大後自己去找資料認識這段歷史才覺得事態嚴重而且悲傷肅穆
melon143
5 years ago
會隱藏竄改歷史的國民黨跟中共沒兩樣,不記取教訓,教訓就可能再發生
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
100噗自己踩,能夠看見各方討論,真的很謝謝大家。你們每位都是十足溫柔的人。
loquat33
5 years ago
推薦從在台灣外國記者角度看的二二八屠殺經過,如果不是離開學校以後又自行補課,根本沒有聽說三月八號基隆大屠殺事件,還以為只有228私菸事件 李中志 - 台灣的血浴 Taiwan’s Blood Bath (上) - 想想Thinking Tai...
loquat33
5 years ago
還有人特別蒐集國外關於二二八的檔案出書 《解密.國際檔案的二二八事件:海外檔案選譯》是高雄史料集成編輯委員會編的,恩如果覺得民進黨宣傳不可信的,至少可以推薦他們看看國外記者的視角
parrot85
5 years ago
喜歡噗主的文筆,很淡淡地流入心中
brandy89
5 years ago
噗主也很溫柔,謝謝你發起了這個噗,謝謝你的文字,也謝謝你建立了這一個討論空間
longan43
5 years ago
這個噗的討論真的很溫柔,謝謝噗主謝謝大家
salt335
5 years ago
謝謝噗主跟參與的各位
salt335
5 years ago
最後貼一篇,別人的阿公的故事,或者也是很多人家的阿公的故事

MedPartner 美的好朋友
puff25
5 years ago
喜歡噗主的文字,編織出來的故事感覺到溫度和阿公的可愛
salt335
5 years ago
今天在共生音樂節看到,覺得很棒的繪本,也推薦給大家
https://fabyepan.pixnet....
bison715
5 years ago
高雄是殺得最瘋狂的,我阿公當年被清鄉,叔公背著我爸手裡牽著幾個小孩躲在下水溝裡發抖,因為前一小時,國軍剛從上面掃射及丟手榴彈,哭不出聲只是為了保全小命。
juice367
5 years ago
bison715: 天啊......
ham291
5 years ago
bison715: 好難過⋯
rabbit63
5 years ago
是高雄歷史博物館沒錯哦
228是常駐展覽 可以去看看
brandy89
5 years ago
九十克拉今天台南女中的學姐也發了文章講述丁窈窕女士相關的記憶喔
lizard63
5 years ago
每次經過雄中還可以看見紅牆上的彈痕
完全可以感覺到當時的攻擊猛烈

而老師也曾給過資料文獻 當時228時有人被軍隊強制排成隊伍後
用鐵絲一個個穿過手心 將大家串在一起 鐵絲頭尾綁上水泥
就這樣直接扔進高雄港活活溺死

身為高雄人絕對不能忘記這件事 絕對不能
lizard63
5 years ago
還記得高中時去把文獻找出來看的我
因為感覺太噁心而吐了 一整天吃不下飯
連我隔了這麼久看都覺得這是泯滅人性
可見當時是多麼絕望痛苦
lizard63
5 years ago
bison715: 我完全同意高雄真的當時很慘..
magpie35
5 years ago
當時各地都有這樣的事,我看到的是他們把人用鐵絲串起來叫他們站在河邊,然後開槍一個一個掃過去,死掉的人就直接掉進河裡,活下來的是剛好站在最尾端,被前幾個屍體的重量拖下水才倖存⋯⋯
ಠ_ಠ
5 years ago
看完底下留言,心情更沉重。
ferret59
5 years ago
謝謝噗主的故事。我最近看到不少新聞底下的留言(感覺是同一個套路)二二八事件是國民政府在台灣處理作亂的共產黨勢力以及趁機作亂的地痞流氓,並且不斷地強調三七五減租跟耕者有其田的德政(然後說這樣威脅到台籍精英的利益,所以菁英家族才會這麼生氣)再說義務教育幫助多少台灣人擺脫貧窮,大家應該要對國民黨感恩戴德。實在是太噁心了,因為有點大量大家講的又差不多,感覺是有心人士放出來的故事。我們真的必須立法禁止任何混淆、否認、改寫二二八歷史事件的行為。歷史不是一種選擇啊!
loquat37
5 years ago
聽我爸說,我阿公的爸爸以前是幫日本工作的知識分子,被國民黨抓去槍斃,阿公超恨國民黨,雖然沒有機會聽阿公分享這個故事,只能聽我爸碎念知道一小部分而已..
loquat33
5 years ago
轉貼報導,否認大屠殺是有罪的。「在德國,否認猶太人大屠殺在內的煽動民眾仇恨會被司法追究。在法國、英國、奥地利和瑞士也是如此。因為許多細節已經得到史學家充分的分析與證實。聯邦憲法法院認為,有意或被證實為不符合事實的斷言不屬於保障言論自由的範圍。因為否認大屠殺絕非出於偶然和不慎,而有其明確的目的和動機」
loquat33
5 years ago
就跟統派(或說親共派)否認二二八,除了否認自已黨派歷史上犯下錯誤,還反向爭奪二二八的歷史詮釋權,例如把謝雪紅等台共捧為二二八首腦加強國民黨屠殺鎮壓的合理性
ferret59
5 years ago
loquat33: 謝謝補充。不只歐洲國家,1994年曾經發生過種族清洗大屠殺的盧安達政府也是立法禁止任何試圖否認、改寫這件事的行為。
lion273
5 years ago
發生在台南的故事
如果是常經過開山路、公保大樓的人應該會很有感覺
Mock Mayson
miso443
5 years ago
soda185: 對對對這噗裡所有人的祖父母說的都是捏造的,他們都是民進黨派來的。
salt335
5 years ago
如果有不同面向的家庭故事視角敬請分享。
另外國家檔案局臉書如下
檔案局:典藏國家記憶如有查詢資訊需要歡迎前往反應或求助
salt335
5 years ago
個人認同檔案史料需要解密
記得的然越來越少,田野採集口述歷史的部分要盡快。
如果對此有興趣的朋友歡迎進入國家檔案局當志工。
salt335
5 years ago
轉型正義的方面,推薦閱讀奧比.薩克斯大法官的著作:
斷臂上的花朵&溫柔的復仇
https://search.books.com...
carrot81
5 years ago
作為外地人,我有在台北實習過,當時剛好是228連假。我問同事記念日的來歷時,都臉色很差地不回應。為什麼年輕一代都不願去談?
ape647
5 years ago
其實看這噗我很驚訝這麼多人狀況外……現在不比以前,有很多淺顯易懂的資料可以看。資訊這麼流通的現在,卻還是有這麼多人不了解那段歷史,感覺好微妙……
grape611
5 years ago
國民黨在二二八事件及其後的白色恐怖中,可以說是屠殺了一整代的台灣菁英,林茂生(台大文學院院長)、陳炘(台灣金融業先驅)兩位是最著名的例子,印象中燦爛時光也有提到陳先生被害。詳細的簡歷和內容可以看看wiki、《二二八消失的台灣菁英》等,希望大家可以對這段土地的歷史更加了解。
grape611
5 years ago
另外,當時鎮壓部隊上岸的基隆首當其衝,朋友說家裡的老人提過,當時港口整個被血染紅了。
ferret59
5 years ago
donkey5: 還是不能理解啊!什麼叫做政黨彼此鬥爭的犧牲品?過去那麼長時間228都被一句查緝私菸引發的衝突輕輕帶過,現在想要幫受害者沉冤昭雪都被指責造成族群衝突,不去談的人根本在受害者的傷口上灑鹽啊
ferret59
5 years ago
石明謹:「為什麼我說台灣根本沒有轉型正義,先不說二二八這麼久遠的事情,那些從小教我假歷史、在學校裡禁止我講台語的老師,那些查禁一堆莫名其妙禁書禁歌的新聞局、警察,他們並沒有道歉,至今仍然覺得自己奉命行事。我還活著,我與我的同儕仍然因為當年的思想箝制而受害,台灣人的精神錯亂、族群分裂,皆源自於此,沒有人承認錯誤,錯誤就會一直下去。」
ferret59
5 years ago
「我們知道什麼是對的就好了嗎?做錯事的人沒有承認沒有道歉,這件錯的事就會永遠存在,就像電視台做假新聞,我們明知道是錯的,但是做新聞的人不承認,繼續做,就會一直有人受到影響。很多人看完假新聞,看起來也是一樣正常的上班上課,但是這些人未來做的決定就不會是自由意志,因為讓他們判斷的根據,是虛假的,判斷的結果當然也是虛假的。現在過得好好的,管他過去幹什麼?不,我們根本沒有過得好好的。」
石明謹
donkey5
5 years ago
在台灣談政治就像來吵架,因為台灣談的政治包含民族認同跟主權的問題,說了就是擺明挑起群族鬥爭,總是在中國人、外省人、本省人這幾件事上打轉,還談啥?
donkey5
5 years ago
轉型正義被說是想搞垮國民黨所以是異端,到底還能說啥?
goat915
5 years ago
政治、宗教、藝術到哪裡本來都是敏感話題top3啊
salt335
5 years ago
不願意的原因,也可能是不在乎也不清楚。
另一種原因也可能是本身就是共犯結構中的一份子所以不想承認。
本省外省中國外國,在二二八跟白色恐怖中都可能有受害者,也都可能有加害者。
台灣教會的轉型正義:不叫我們遇見試探,救我們脫離凶惡 | 公民行動影音紀錄資料庫這裡有一篇文章提到這種心態。
摘錄如下:

**「每個人都想要改變世界,但無人願意改變自我」。

於是,錯的永遠是他/他們,於我/我們無涉;我/我們是絕對沒有也不會犯類似錯誤的;就算跟我/我們脫不了干係,我/我們的錯也遠沒有他/他們來得的多,不必深究檢討。**
salt335
5 years ago
但人始終是有可能改變的。
在下在318之前也沒有想過二二八為什麼值得放假,認為台灣在二戰是戰勝國,路過慈湖還會進去跟蔣中正鞠躬呢。
如果樓上c大是我同事,五年前問我這個問題,我大概也答不出什麼。
clam683
5 years ago
pie231: 同為基隆人,告訴你中正公園接近二沙灣砲台那邊有個二二八紀念碑喔⋯⋯
guava201
5 years ago
pie231:> 連同清鄉一個多月用掉20多萬發子彈;起初的街頭任意掃射鎮壓而死亡、被提交的各地意見代表及仕紳名單、未經公開審判程序、秘密處決等方式因個人恩怨和派系糾紛、密函陷害與計畫暗殺等的情況。為配合綏靖期間的武力鎮壓,陳儀於3月26日發布《陳兼總司令為實施清鄉告全省民眾書》,提出戶口清查、搜捕可疑成員的清鄉計畫,並鼓勵檢舉密報,過程中大量逮捕或殺害曾參與反抗行動或嫌疑者。
https://images.plurk.com/5Iq8l2poJNxncQKrd2doCJ.jpg 二二八事件 - 维基百科,自由的百科全书
guava201
5 years ago
>1947 年的總人口數約600萬人 。根據內政部人口統計,1947 、 1948 、 1949 年的實際死亡人數分別為 114,192 、 95,340 、 93,449 人,
加上 3% 的正負誤差值,換算在發生二二八事件的 1947 這一年,死亡人數比 1948 年憑空多出介於 18,285~19,418 人之間。這些人數應該就是二二八事件、三月清鄉、及當年之內被屠殺的人數總合 。這死亡人數相當於當時所有台灣人中,每300人中有一人死亡 。未包括列為失蹤即下落不明的人數 。
loquat33
5 years ago
來了,最近連228展志工,都公開宣傳誤導大眾,都是民進黨的鍋,這也是為何德國立法否認大屠殺有罪。這些人不斷在受害者家屬傷口上灑鹽

「最後,搞得老蔣不得不鎮壓。為什麼? 因為台灣當時太多匪諜啦。 所以政府會鎮壓,也是不得已啊。 結果呢,民進黨一直用二二八事件,來煽動大家情緒。 當時國民政府來台灣,明明也有做很多好事,運來很多黃金,還有很多故宮文物啊。 但是民進黨都不講,老是專講二二八,煽動大家情緒!」
[爆卦] 高雄史博館二二八展覽,偏頗的展場志工
melon775
5 years ago
...撤退來台是二二八之後的事了吧?
guava201
5 years ago
loquat33: >該名志工當日的個人言論,經當日志工團小組長勸阻,將依「高雄市立歷史博物館該名志工當日的個人言論,經當日志工團小組長勸阻,將依「高雄市立歷史博物館志願服務工作人員管理須知」予以處置,調離該展場職位。展場導覽以展場陳設,輔以歷史事實,加以解說為原則,不宜有個人意見參雜其中,館方會針對此事再進行全館教育訓練。
guava201
5 years ago
引起全台衝突源來自累積的民怨:外省人壟斷安插權位、官員貪污腐化、軍隊紀律敗壞、掏空民生物資運往中國出售、文化語言衝突、統制經濟自臺灣奪取利益、官場貪污舞弊嚴重通貨膨脹、物價的暴漲造成米荒與饑荒、失業問題嚴重、歧視臺灣人民...等.
salt335
5 years ago
有倖存者跟遺族的現身說法
moose713
5 years ago
每次看到有人試圖扭曲造謠228就覺得難過,不願意認錯就算了還試圖扭曲歷史,一下皇民一下共產黨的,完全沒有省思過去的錯誤,只想合理化屠殺行為,還一副正義凜然的樣子,真的很令人作嘔
snack787
5 years ago
其實很多地方文史工作者會自詡文獻書籍看得多,而以導覽志工的方式去散播一些片面不實的見解。
現在工作的地方就常常聽得頭很痛,還罵不得
goat915
5 years ago
今年才發現有這樣的情況(自我檢討是否太狀況外),真的很難過
human11
5 years ago
台灣猴子硬該夕鶴(p-rock)
樓主你媽死了
prawn737
5 years ago
human11: 等等,您在說啥呢
好好一個噗可以不要這樣說話嗎
viper191
5 years ago
我是覺得一個匿名串可以150回應以後才出現一隻猴子不錯了
prawn737
5 years ago
viper191: 喜歡噗主所以護子心切
parrot97
5 years ago
human11: 反串好玩ㄇ
viper87
5 years ago
可憐死宅刷存在感求關注
juice367
5 years ago
直接黑單拉~
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