ಠ_ಠ
偷偷說
所謂簽了和平協議就會變成內戰讓國際無法出手，相信這種說法的人是以為現在台灣已經獨立於中國之外了嗎?
兩岸關係現在在國際上就已經視為中國內政，全世界現在就是承認一個中國
#和平協議
兩岸關係現在在國際上就已經視為中國內政，全世界現在就是承認一個中國
#和平協議
喔，是前篇崩潰一直一個人該該叫的人啊
雖然舉報沒啥用但還是送你個舉報，還有中國人不要一直濫用台灣自由發些蠢東西好嗎？你發你自己百度吧去啦
melon809: 不同意台獨的就不是台灣人，很好阿，台獨就繼續這一套法西斯
pie961: 中華民國也是中國，有什麼問題嗎
ಠ_ಠ: 你別再假裝是台灣人了，你這樣無理取鬧裝別國人真的很難看。雖然這是你的工作，但你在前一噗已經耍任性的很丟臉了
melon809: 台獨派是真以為台灣人都支持台獨是吧?
請問不同意台獨的人可以解釋一下立場嗎？你的主張是什麼？？
ಠ_ಠ: 你是不是在氣pupu啊
melon809: 丟臉的是你吧，台獨人
jaguar81: 台獨就是立刻被武統啊
我才覺得納悶
不想被統，卻選擇一個會立刻被統一的方式是哪招
我才覺得納悶
不想被統，卻選擇一個會立刻被統一的方式是哪招
jaguar85
說
台獨是那種台獨？
台灣建國呢？哈，沒有不同意，不過一群垃圾建國會好到那邊去呢？
台灣建國呢？哈，沒有不同意，不過一群垃圾建國會好到那邊去呢？
jaguar85
說
你要告訴我台灣建國比現在更獨裁更法西斯更藐視民意更不民主
會支持這種台獨的人都是智障
會支持這種台獨的人都是智障
jaguar85
說
搞台獨的還反科學，連個能源都亂搞，你會期待搞台獨的能搞出什麼好東西嗎？
bun295
說
最近獨立建國的南蘇丹現在還在打內戰喔，鳩咪
bun295
說
走到這一步也沒有什麼不好啦，一群台獨人士連槍都拿不好到時候誰被誰屠殺也還不知道
然後最後中共以聯合國維和部隊的身分進駐台灣維持秩序，可喜可賀
然後最後中共以聯合國維和部隊的身分進駐台灣維持秩序，可喜可賀
mink401: 氣噗噗? www 怎麼，在網路上就覺得你站在多數啦?
然後轉頭又覺得自己要被統一了，充滿焦慮恐慌
我覺得你們這種比較可憐
天天要擔心天是不是要塌下來
然後轉頭又覺得自己要被統一了，充滿焦慮恐慌
我覺得你們這種比較可憐
天天要擔心天是不是要塌下來
9.2 高潮
bun295
說
owl417: 7.7的氣噗噗喔喔喔喔
台灣美好的地方就是能包容不同面向的言論 包含各界的謾罵
像你這種講話不經大腦、把自己想法當成大家都這樣想的人還能好好活著沒有被消失，就是台灣最不同於中國的地方呢
cocoa935: 你就承認你很想，只是辦不到
台獨法西斯無法消滅異議，是因為中華民國留存的法制在保障所有台灣人的言論自由
台獨法西斯無法消滅異議，是因為中華民國留存的法制在保障所有台灣人的言論自由
cocoa935: 不要拿你台獨法西斯的性無能，來誇嘴自己還能留給性侵受害者全身而退
ಠ_ಠ: 問你是不是氣噗噗也可以腦補成這樣
看來是真的很氣
mink401: 先照鏡子看看自己的焦慮吧
知道有兩個中國跟承認一中明明就是兩件事
turkey1: 還在騙自己啊
ಠ_ಠ: 好吧我很焦慮
因為我沒想過問你是不是氣噗噗會讓你森七七
mink401: 所以看到統派氣噗噗，你就不害怕被統一了，是嗎 www
好奇大家知不知道像噗主這種人每天水筆戰是有領薪水的(?
turkey1: 不禮貌鄉民團這種更像是專業領薪水網軍吧
turkey1: 感覺沒有正當行業要在網路上跟人打水筆戰也有點可憐...
原本覺得他言論很偏激
但如果他是為了領薪水而這麼做的話
還是不理會他比較好呢
原本覺得他言論很偏激
但如果他是為了領薪水而這麼做的話
還是不理會他比較好呢
說個笑話：台灣有民主，但是異議者一定是五毛網軍
一直不懂噗主這種人的立場和理想是什麼？
甘願看著不人道的中共慢慢侵佔？
甘願看著不人道的中共慢慢侵佔？
反對者不一定是五毛，但你87%是
cobra495
說
這時候就會知道ROC跟PRC是不一樣的，可是轉頭就搞ROC跟PRC是換湯不換藥的東西，台灣人要獨立建國！（護照貼貼紙建國ING
4.2崩潰
我很崩潰是真的
讓台獨吱吱這樣蠢下去
統一不遠了
讓台獨吱吱這樣蠢下去
統一不遠了
jaguar85: 就是這樣所以一定會統一阿，我們站在旁邊看就可以了
milk39: 不想被統，所以選擇台獨直接被武統，我才不懂你們台獨在想什麼呢 www
cobra495
說
小時候在講的統一基本是ROC統一中國
現在台灣內部，從某打著自己是民主進步的政黨成立起，就是不斷各種內耗，ROC統一中國真的是越來越遙不可及了，更別說什麼台灣國建國了，ㄎㄎ
現在台灣內部，從某打著自己是民主進步的政黨成立起，就是不斷各種內耗，ROC統一中國真的是越來越遙不可及了，更別說什麼台灣國建國了，ㄎㄎ
milk39: 不然就是一邊說自己不想被統，一邊把所有其他異議者都打成統派五毛9.2，逼人家不得不乾脆變成統派
請問
到底誰在幫中共統一阿?
請問
到底誰在幫中共統一阿?
天天嗆天天嗆滯臺中國支那滾去對岸，人家要是滾過去加入解放軍回來，你要怎麼辦?
嫌自己敵人不夠多
不過這樣講也改不了台獨自取滅亡的趨勢啦，反正站在旁邊看就好
cobra495
說
台獨自取滅亡是他們的事情，但這幫人是也把台灣整個拖向自滅的道路上呢
這叫共業
我們阻止不了
天天嘲笑台獨總可以了吧
我們阻止不了
天天嘲笑台獨總可以了吧
cobra495
說
既然這串崇高的台獨人其實是知道ROC跟PRC是不一樣的
那他們其實很清楚兩者就是兩個獨立的政治體系。
所以的台灣獨立也不過就是個假議題，實際上台灣的現況一直以來獨立的
只是國號不是那票人想要的，之所以要搞一個他們想要的，還不是最徹底的搞自己版本的獨裁政治
有道是成天掛在自己嘴上的東西，哪怕是說自己不希罕不想要很討厭，往往就是自己最想要最在意的
那他們其實很清楚兩者就是兩個獨立的政治體系。
所以的台灣獨立也不過就是個假議題，實際上台灣的現況一直以來獨立的
只是國號不是那票人想要的，之所以要搞一個他們想要的，還不是最徹底的搞自己版本的獨裁政治
不支持台獨的就是領薪水
不，我問的不是你們認為的台獨立場
而是噗主你們的立場
每次看來看去都只有固定幾句嘴台獨的論詞
而完全沒有提到你們想要怎麼做，或是覺得漸漸被統了有什麼想法
而是噗主你們的立場
每次看來看去都只有固定幾句嘴台獨的論詞
而完全沒有提到你們想要怎麼做，或是覺得漸漸被統了有什麼想法
cobra495: 台獨是兩個中國政權都反對
只是看到中共好大好可怕的時候，又會想起中華民國而已
什麼："只要你也反對被共產黨統治，我們就還算是同一國的"
只是看到中共好大好可怕的時候，又會想起中華民國而已
什麼："只要你也反對被共產黨統治，我們就還算是同一國的"
cobra495
說
台獨來來去去不也是那些幾個關鍵字
是說台獨人士的真過年日子也差不多要到了呢，今年的台獨人士祭典又要拿出什麼東西當戲碼了呢？
是說台獨人士的真過年日子也差不多要到了呢，今年的台獨人士祭典又要拿出什麼東西當戲碼了呢？
milk39: 就統啊，不然呢？
cobra495
說
只是統一的主導權漸漸的不在台灣這邊而已，反正對面是很希望台灣繼續內耗下去的，ㄎㄎ
中華民國統一中國
又不用過阿共的生活，又有大國紅利
又不用過阿共的生活，又有大國紅利
cobra495
說
三十年前我們可以講台灣有經濟有民主，甚至軍力優勢也是強於對面
三十年後：「我們有民主啊！」
三十年後：「我們有民主啊！」
不過不太可能，略比台獨可能性高一點點而已
統了後有什麼好處？
喜歡中共對人民的管理方式？
還是認為中華民國可以在對岸開花？
喜歡中共對人民的管理方式？
還是認為中華民國可以在對岸開花？
互相承認就不錯了，兩岸各過各的就好
不過台獨再搞下去，可能連一國兩制都沒有了，台獨然後被武統，跟西藏一樣被和平解放
不過台獨再搞下去，可能連一國兩制都沒有了，台獨然後被武統，跟西藏一樣被和平解放
milk39: 獨了後有什麼好處？公投可以不算，把所有9.2趕出台灣？
cobra495
說
好啦，搞個滾出台灣公投好不好，看是9.2的民意基礎雄厚還是4.2的人頭多？
怎麼可能各過各的
看看其他被統的痛不欲生的地方www
再怎樣沒當上中共高官壓榨人民那種地位，不都是待割的韭菜吧了
還是你也以為自己能成為高官階級
全家送國外當外國人 自己壓榨普通百姓
看看其他被統的痛不欲生的地方www
再怎樣沒當上中共高官壓榨人民那種地位，不都是待割的韭菜吧了
還是你也以為自己能成為高官階級
全家送國外當外國人 自己壓榨普通百姓
如果你台灣國也沒有民主人權自由，那有人選對岸也很正常
milk39: 和平同統一就是一國兩制各過各的
你台獨被武統，和平解放，就會是被統一
你台獨被武統，和平解放，就會是被統一
cobra495
說
台灣有民主人權自由啊，只是現在都要加上一個大前提：對民進黨有利，才能享受這些權力
其實被統一也只有台獨會痛不欲生而已啦，整天嘴香港，人家所得是你兩倍好嗎
怎麼可能和平統一
統一根本就是無條件被侵略被當中共高官的韭菜
以為能維持現在的生活？
中國人都想逃出去了，居然還有人想跳進去死
統一根本就是無條件被侵略被當中共高官的韭菜
以為能維持現在的生活？
中國人都想逃出去了，居然還有人想跳進去死
如果可以少聽到台獨法西斯，代價是要我少講話，我還蠻樂意的
milk39: milk39: 不能和平統一那就等武力統一嘍，我沒差
milk39: milk39: 怎麼
貼這張圖
是又要來提醒我們跟你都是台灣人了是吧？
貼這張圖
是又要來提醒我們跟你都是台灣人了是吧？
cobra495
說
對面是狼的話，台獨人士就是豺，豺跟狼選哪個不都是一樣？
對岸有個台灣民主自治聯盟，成員也都是台灣人喔
bun295
說
milk39: 台灣人自己也在出逃阿，居然還有人想當台灣人等死(笑)
bun295
說
就承認自己沒錢又無能所以逃不了很難嗎(笑)
我也沒錢跑不掉，所以坐等統一，或是被統一，都可以
中國和台灣用的貨幣根本不同，護照也不同，很多拿台灣護照可以直接進去的國家換成拿中國護照就不給進了，哪裡來的全世界都把台灣和中國當成一個國家？www
中國和台獨法西斯
我一定選中國的啊
這要選嗎歐？
我一定選中國的啊
這要選嗎歐？
台獨法西斯上來就想種族清洗
不覺得共產黨友善多了嗎？
不覺得共產黨友善多了嗎？
goji927: 因為台灣現在不是一個國家啊，你台要是變成一個國家的話分分鐘不讓進
請問現在國際上有哪一個國家是有分2個不同護照，而且其他國家會分別給予這兩種護照不同的待遇的？？？
噗...“就統啊”，那這樣人家也沒講錯你就真的統派啊，是在派三小啊？？想被統就不要排斥當五毛啦
owl753
說
沒有台灣這個國家，沒有台灣護照這種東西。
那中華民國護照和中華人民共和國的護照就是不同啊，世界各國海關移民關在入境審查時就是會有不同的待遇啊，所以各國機場移民官還是分得清楚這是兩個不同的國家啊，並不會當成是同一個國家啊
台獨才是想統吧
沒一個想當兵的
還讓自己人變五毛 9.2
要不然為什麼菜英文執政之後
統一和台獨支持者黃金交叉
可以猜猜誰比較低？
沒一個想當兵的
還讓自己人變五毛 9.2
要不然為什麼菜英文執政之後
統一和台獨支持者黃金交叉
可以猜猜誰比較低？
goji927: 對對對，不同的國家，一個tg一個ktm
私以為是不同的政黨而已，要說國家的話都是中國啊對不對
jaguar81: 五毛是領錢的網軍，我又不是
台獨就是把所有異議都當成對岸網軍，非我族類，法西斯不自覺
台獨就是把所有異議都當成對岸網軍，非我族類，法西斯不自覺
falcon51: 一國兩制，是對岸自己的和平統一方案，你中華民國也可以提出自己的方案啊
不過現在看起來是沒人敢提
所以也只有對岸的方案可以選了
不過現在看起來是沒人敢提
所以也只有對岸的方案可以選了
你問過日本人嗎 wwwwwwww
所以日本人又有答應嗎？
台獨就是這樣
以為世界繞著自己轉
事實是你就算去問日本，日本也只能回答，他們遵守波滋坦宣言喔
台獨就是這樣
以為世界繞著自己轉
事實是你就算去問日本，日本也只能回答，他們遵守波滋坦宣言喔
台灣地位，從不是台灣人說的算
而是戰勝國說的算
而是戰勝國說的算
日本表示賤人不收喔
蔣中正日本人才會敬佩
連這點都不知道還想當日本人
蔣中正日本人才會敬佩
連這點都不知道還想當日本人
喔
那白色恐怖抓匪諜
你要不要肯定一下
呵
那白色恐怖抓匪諜
你要不要肯定一下
呵
嗨 各位 不過我有點懶了
先來問問
老問題開一則新的噗幹嘛？
再來 讓我們先來個問答
和平協議是起因還是結果
談判的結果是簽和平協議
跟談判就是要簽合平協議
這兩種差異我想不需要解釋了
先來問問
老問題開一則新的噗幹嘛？
再來 讓我們先來個問答
和平協議是起因還是結果
談判的結果是簽和平協議
跟談判就是要簽合平協議
這兩種差異我想不需要解釋了
你日本祖國勒
日本有認你這個子孫嗎？
日本有認你這個子孫嗎？
台灣有民主www本日最好笑wwww
goji927: 中華人民共和國香港及澳特別行政區表示：
walrus87: 是啊 要是可以公投全國平均所得我也贊成 真是不民主
三民主義畢竟是社會主義嘛
為什麼中共不支持三民主義統一中國呢
三民主義畢竟是社會主義嘛
為什麼中共不支持三民主義統一中國呢
還真的有人寧可做日本的狗也不想為了獨立打仗嗎⋯台獨仔也太可悲了吧⋯⋯
pear257: 台獨奧客你好
walrus87: 我是知道香港人可以持有兩種護照
不過新的香港護照不知道怎樣才拿得到
特別行政區的護照到是蠻簡單的
不過新的香港護照不知道怎樣才拿得到
特別行政區的護照到是蠻簡單的
ಠ_ಠ: 你好啊 共統爛貨
pear257: 甚麼叫新的香港護照？哪來這種東西？香港一直都可以持有特區護照跟其他國籍的護照，還有一本只能在英殖時期申請過才能續領但沒有居英權的英國海外國民護照BNO
如果你說的是香港國的護照的話，對不起 1. 你去了異聞帶或特異點請砍掉重練或直送電死 2. 請你自己去貼護照貼紙然後被警察抓走謝謝
上面有人露餡了喔XD
「你台要是變成一個國家的話分分鐘不讓進」←這不是台灣人的說法喔
要裝的話還是要多看看台灣的論壇 多學學台灣人的語法喔wwwwwww
「你台要是變成一個國家的話分分鐘不讓進」←這不是台灣人的說法喔
要裝的話還是要多看看台灣的論壇 多學學台灣人的語法喔wwwwwww
walrus87: 我相信香港人拿BNO會比拿行政區護照好用
讓香港人選出國要用哪個版本 我相信你也知道
讓香港人選出國要用哪個版本 我相信你也知道
對不起我一向只拿特區護照wwww
BNO那種又貴又難申請沒特別好處的護照我才不會續領wwww
BNO那種又貴又難申請沒特別好處的護照我才不會續領wwww
walrus87: 個人選擇囉 跟你爭這個也沒意思 現行兩本都有的人自然有得選
不過新的要續 貴又難辦 確實是沒什麼好強求的
不過也謝謝你讓我知道你是領哪種護照的
祝你拿這本護照用的開心
不過新的要續 貴又難辦 確實是沒什麼好強求的
不過也謝謝你讓我知道你是領哪種護照的
祝你拿這本護照用的開心
BNO與特區護照 邊本好用？ - 香港經濟日報 - TOPick - 文章 - City - D16...
【Blogger實測】續領BNO之4大貼士｜約兩星期後極速到手 | 護照簽證 | 行家教路 | 旅遊教室...
walrus87: 喔 我忘了為自己的口誤道歉 謝謝你的糾正
也希望你可以早日拿到不是特別行政區 而是堂堂正正國名的護照
也希望你可以早日拿到不是特別行政區 而是堂堂正正國名的護照
說真的，不要笨到那種程度。簽什麼都一樣，都只是一個「象徵」，而且你要簽，還要看對方簽不簽。以中國的現狀，經濟面雖然被美國狠狠的折了一截，但是武力、科技力量，絲毫都沒比台灣差。
鐵打的東西放著不會壞，只會落伍。但是數量多台灣就比不上了。沒有所謂簽了「和平協議」就會變成內戰，國際無法出手。這個議題是假的，做做樣子的。中國與台灣始終都在內戰狀態，只要不統一、不獨立，就是在內戰狀態下。
遠一點的中國史不說，大家看一看二戰的近代史吧！納粹德國在歐洲大打特打時，不是和蘇俄簽了互不侵犯條約，結果咧？蘇俄差點就掛了，還好人民夠強悍，加上天公有保佑才保住當時的蘇俄。
再來，日本在亞洲開打時，千萬個計算，也怕蘇俄從背後捅他一刀，也和蘇俄簽了互不侵犯條約，結果也是大戰快結束時，蘇俄宣佈加入聯合國，就這樣，在亞洲沒出什麼力把日本北方四島叼走了。什麼協議啦！條約啦！都是假的。尤其沒有其他見證國。簽給誰看呀！
soda815: 我支持拉其他國下水 把這個條約搞成國際條約
不過我還是要問
談這個和平協議之類的東西
是結果 還是起因
這直接影響我對這件事的看法
不過我還是要問
談這個和平協議之類的東西
是結果 還是起因
這直接影響我對這件事的看法
pear257: 因或是果就別問了。我都說了是假議題。要把它弄成國際條約我也在上文題過了。要看有幾個國家願意當見證。這些國家的背景硬不硬。否則出了問題，這些國家一定要出來調停，沒那個本事調什麼停？你看看敘利亞的戰爭就明白了。
簽署條約、協議，要看當時的氣氛。氣氛好，什麼話都好講。簽署的條約、協議的功能是在於日後若有任何一方「不小心」越矩了，可以提醒一下，要雙方遵守。可別真的認為簽下去的東西就很有保障。
要拉其他國家下水？你有夠力的邦交國嗎？你以為其他國家都是呆子？沒聽過最笨的人就是當保人？另外，你有什麼利益給做保的國家？不要忘了，天底下沒有白吃的午餐...
簽署條約、協議，要看當時的氣氛。氣氛好，什麼話都好講。簽署的條約、協議的功能是在於日後若有任何一方「不小心」越矩了，可以提醒一下，要雙方遵守。可別真的認為簽下去的東西就很有保障。
要拉其他國家下水？你有夠力的邦交國嗎？你以為其他國家都是呆子？沒聽過最笨的人就是當保人？另外，你有什麼利益給做保的國家？不要忘了，天底下沒有白吃的午餐...
soda815: 假議題這方面我同意
問題是支持簽這份協議的連內容都沒闡述想要達成怎樣的效果就直說要簽
這才是問題
要談 協議內容雙方談不攏 自然簽不成
而不是無論協議內容如何都想簽
這應該是雙方談判的結果
而不是先求有再求好
再來 沒有其他國家見證 到底要簽幹嘛的也是問題
我同意沒有白吃的午餐 所以當然不能不明不白 沒有任何好處下就簽一個詭異的協議
問題是支持簽這份協議的連內容都沒闡述想要達成怎樣的效果就直說要簽
這才是問題
要談 協議內容雙方談不攏 自然簽不成
而不是無論協議內容如何都想簽
這應該是雙方談判的結果
而不是先求有再求好
再來 沒有其他國家見證 到底要簽幹嘛的也是問題
我同意沒有白吃的午餐 所以當然不能不明不白 沒有任何好處下就簽一個詭異的協議
pear257: 內容目前不明。但用猜的也知道就是：兩岸共屬一個中國。大陸稱之為大陸地區。台灣稱之為台灣地區（這以前就定論了），兩岸統一（的時間表）應由台灣人民決定。台灣不得獨立，中共不的武力犯台。兩岸人民在和平的架構下進行官方、民間交流。制定互相流通公文書....等。
最大的好處是：台灣可以自由的與大陸各地進行商貿，旅遊等等。但是，如同你所說的，我也提到過了，你要簽，還得看對方要不要簽。對方提出的條件你答不答應。（九二共識是什麼就是一個大問題了）
大陸向來就把兩岸關係當成是「內部問題」，而台灣現在的執政黨則不這麼認為，他們認為這是二戰結束後，台灣的國際地位問題。但是，自始自終，現在的執政黨所有的舉證、言論都不堪一擊。
只能說兩岸的問題是他們操弄民意，搧風點火獲取政權的手段。台灣若能獨立，能獲得什麼好處他們也說不清楚，只說是能在國際間說話比要有份量，能與各個國家平起平坐。
他們也應該很清楚一點，聯合國五個常任安理國有一個國家就是中共，台灣想獨立或進入聯合國基本上就是「作夢」。但是我可以肯定的說，台灣若不獨立，能與中國和平相處，台灣能獲益不少。
以前能當兩岸的牽線人，就屬新加坡，但事實上新加坡太小，又太有自信，自認為這個角色非他莫屬，他們不知道就連他們中共都想將他們堵死。所以，能當牽線人的大概只有一個，就是美國。只是美國絕對不會當牽線人。原因就不說了。
兩岸若想簽任何協議或條約，基本上只是做做樣子。要簽早在內戰時，老蔣居於下風，當時想以長江當界線，與老毛商量分區而治時，早就該簽了。就是老毛太懂歷史了，一口回絕這個提議，才硬把老蔣趕出大陸，退守台灣。現在想簽什麼東西？天佑台灣吧！不管台灣提出或大陸提出，早晚的問題。
soda815: 上述 能和平相處 雙方都能獲益
最大的問題就在這
中共只要一天不放棄武力威脅 這個問題就無解 永遠都會被拿來操作
放棄動武 並且民主化 兩岸可談
這是 蔡英文總統所提出的
民主化我沒期待過 至少要先放棄動武才有談的空間
最大的問題就在這
中共只要一天不放棄武力威脅 這個問題就無解 永遠都會被拿來操作
放棄動武 並且民主化 兩岸可談
這是 蔡英文總統所提出的
民主化我沒期待過 至少要先放棄動武才有談的空間
pear257: 你這不是祝福而是詛咒。留給你自己好了
walrus87: 依照現行的香港 未來要拿到正式國名的護照 比較有可能拿到中共的護照
你是說拿到中華人民共和國的護照是詛咒唷？確實 我也這麼認為
你是說拿到中華人民共和國的護照是詛咒唷？確實 我也這麼認為
walrus87: 當然啦 要是你認為比較可能拿到香港國的護照 那就是我錯了 我很樂意跟你道歉
希望你能拿到正式國名的護照 怎樣都是祝福 你要認為這是詛咒 那你永遠都只能拿這種尷尬的身份
當香港人不行 當中國人也不行
希望你能拿到正式國名的護照 怎樣都是祝福 你要認為這是詛咒 那你永遠都只能拿這種尷尬的身份
當香港人不行 當中國人也不行
jaguar85
說
台灣國就有統治過台灣嗎 (死)
jaguar85: 台灣國都還沒建國呢
反共統都是好選擇
島內要用哪種形式我都沒意見
反共統都是好選擇
島內要用哪種形式我都沒意見
jaguar85
說
台灣建國之前必先平反共諜案 (再死)
jaguar85
說
說好的反共統獨立呢 (杯糞)
jaguar85: 當年當共匪的自然該死
要平反的是那些無端受牽連的
反共跟獨立是兩件事
要不要請有充分資源的一起加入平反 趕快結束這場鬧劇？
扯遠了 這跟噗首沒啥關係 這個議題玩夠久了 沒啥新意 想玩我就幫你找連結出來給你玩
要平反的是那些無端受牽連的
反共跟獨立是兩件事
要不要請有充分資源的一起加入平反 趕快結束這場鬧劇？
扯遠了 這跟噗首沒啥關係 這個議題玩夠久了 沒啥新意 想玩我就幫你找連結出來給你玩
falcon51: 怎樣都比共統好
pear257: 這個問題就是認知上的問題。中共在沿海擺置飛彈，誰說一定是指著台灣？哪個國家沒有在邊界設防的戰略設計？要等敵人轟炸了、登陸了，才拖著大砲來應付？來得及嗎？台灣最討厭就老是拿這個當理由、藉口攻擊大陸我覺的直有那些沒當過兵的死老百相信這些砲彈都是對著台灣的理論。就算是，台灣也沒有道理要人家撤離。沿岸一放空，要出什麼亂子就難講了。
soda815: 我完全理解
不過我也沒有找到有任何資料聲明
這些武器不是針對我國的
目前要的只是一個讓人心安的聲明而已不是？
日軍美軍現在也有武力在我們旁邊 不過他們可沒威脅過我們
不過我也沒有找到有任何資料聲明
這些武器不是針對我國的
目前要的只是一個讓人心安的聲明而已不是？
日軍美軍現在也有武力在我們旁邊 不過他們可沒威脅過我們
jaguar85
說
問題是平反名單和領賠償金的就一堆台共呀，有人視而不見
轉型正義好棒棒
轉型正義好棒棒
jaguar85
說
拿武器攻擊政府的人也可以賠償好棒棒
jaguar85: 那你就請那些有資源能證明他們是台共的趕快加入
拿這些證據出來翻盤啊
拿這些證據出來翻盤啊
jaguar85
說
阿共都證明是台共了啊，還要證明什麼？
有人後代兩個一邊哀被白恐，一邊在中國領補助你是沒有看到嗎？
#台灣價值 爆表的後代
有人後代兩個一邊哀被白恐，一邊在中國領補助你是沒有看到嗎？
#台灣價值 爆表的後代
jaguar85
說
這也沒問題啦，會相信這種事本來就要有超高的 #台灣價值
沒有還做不到
沒有還做不到
jaguar85: 那請中共派他們的史學家組團來加入嘛
國際史料交流我也是樂見的
順便把抗戰資料也整理整理
一舉數得
國際史料交流我也是樂見的
順便把抗戰資料也整理整理
一舉數得
jaguar85
說
提款用這麼認真做什麼？
像阿扁的錄音帶找到了沒有過？
沒有嘛
做不出來才能一直提款
這是 #台灣價值 的表現
像阿扁的錄音帶找到了沒有過？
沒有嘛
做不出來才能一直提款
這是 #台灣價值 的表現
jaguar85
說
笑死人了
連這個都不懂應該只是混綠營拿香跟拜的
連這個都不懂應該只是混綠營拿香跟拜的
jaguar85
說
人家綠營高層吃香喝辣你拿到什麼呢？
jaguar85: 不想加入趕快落幕就只能給他們提款啊
領爆剛好而已
領爆剛好而已
jaguar85
說
你要加入就加入哦
沒有 #台灣價值 ，懂歷史的跟本不能加入
做對了怎麼辦?
沒有 #台灣價值 ，懂歷史的跟本不能加入
做對了怎麼辦?
jaguar85
說
像金管會主委不懂金管
北農總經理不懂農產
經濟部只會抱大腿，搞砸產業
這樣才有 #台灣價值 懂？
北農總經理不懂農產
經濟部只會抱大腿，搞砸產業
這樣才有 #台灣價值 懂？
jaguar85
說
畢竟像你這種人就是搞砸台灣讓阿共統一的功臣啦
不過統一後應該不一定會立牌坊哦
不過統一後應該不一定會立牌坊哦
jaguar85
說
還有不懂核能的原能會主委
超懂外交的年輕口譯哥
什麼事都推給中國的助日代表
超懂外交的年輕口譯哥
什麼事都推給中國的助日代表
jaguar85
說
這年代會幫綠營講話的人腦袋應該要有很多水才講的下去
jaguar85
說
你知道以前好油是超綠的嗎？
自從 DPP 上台務農之後他就天天幹綠營了，有人說他是藍營側翼我就笑翻了
幹藍營有側翼文宣就不會蠢爆了
自從 DPP 上台務農之後他就天天幹綠營了，有人說他是藍營側翼我就笑翻了
幹藍營有側翼文宣就不會蠢爆了
不加入就自己成立啊
藍營又不是沒資源
順帶一提 我連結已經給你了 那裡是你們這一掛的開的 安心去發言吧
我陪你慢慢玩
我不想讓你把這邊的話題帶歪了
藍營又不是沒資源
順帶一提 我連結已經給你了 那裡是你們這一掛的開的 安心去發言吧
我陪你慢慢玩
我不想讓你把這邊的話題帶歪了
jaguar85: 我到是注意到你發言裡的
搞砸台灣
原來你也是台灣本位的啊 真是欣慰
搞砸台灣
原來你也是台灣本位的啊 真是欣慰
jaguar85
說
什麼話題帶歪？
jaguar85: 228 白恐 跟噗首有什麼關係？
你要是能扯上我就繼續跟你玩
你要是能扯上我就繼續跟你玩
jaguar85
說
說的好像搞台獨的都不是台灣本位？
真的都不是啦，有的是想撈錢，有的是自己家庭的問題想靠這種東西解決自己本身的問題
真的都不是啦，有的是想撈錢，有的是自己家庭的問題想靠這種東西解決自己本身的問題
jaguar85: 搞台獨當然台灣本位啊
那你是哪種？
台獨 華獨 維持 華統 共統 ？
我只要反共統 其他都支持
那你是哪種？
台獨 華獨 維持 華統 共統 ？
我只要反共統 其他都支持
幫你扯一下好了 反共統 就是反對中共為主的和平協議
以華統為主的和平協議可談 接受嗎？
以華統為主的和平協議可談 接受嗎？
jaguar85: 國民黨過去的所作所為都是為了華統
三民主義統一中國所做的準備
為了這個大業 難免有些犧牲 你說是吧？
三民主義統一中國所做的準備
為了這個大業 難免有些犧牲 你說是吧？
jaguar85: 他就是跑來鬧版的奧客啦
你不可以不照他的邏輯反駁他喔，因為他會開始躺地板哭么「我只是來點出你們的邏輯矛盾，這裡是我的一言堂你們不准不照我的主張思考(下略千萬字)」
打從一開始他就沒打算要討論的
你不可以不照他的邏輯反駁他喔，因為他會開始躺地板哭么「我只是來點出你們的邏輯矛盾，這裡是我的一言堂你們不准不照我的主張思考(下略千萬字)」
打從一開始他就沒打算要討論的
parrot71: 來啊 反駁吧
等你唷
你要認為我在鬧也沒差
反正我進來前你們也沒有什麼進一步的討論
等你唷
你要認為我在鬧也沒差
反正我進來前你們也沒有什麼進一步的討論
看吧，一如往常的被點明了就開始崩潰 
有沒有進一步的討論你說了算啊
有沒有進一步的討論你說了算啊
jaguar85: 他嘴上喊著反共統就支持，但是實際行為還是提到討論如何統一就開始反射性的說支持討論統一的都是共統是敵人，它就是這種邏輯，跟它對話是沒有意義的
parrot71: 是你啊 姚明 好久沒看到貼圖了
也不是我說的算啊
你覺得我來之前有什麼值得一提的討論？
到是你們的崩潰比較常見 辯不贏就只會轉話題
也不是我說的算啊
你覺得我來之前有什麼值得一提的討論？
到是你們的崩潰比較常見 辯不贏就只會轉話題
parrot71: 我也說了 華統我也支持
說說華統共統之外的統試試？
增加新的思維方向也不錯
說說華統共統之外的統試試？
增加新的思維方向也不錯
parrot71: 幫你出個點子
廢中國共產黨
中華統 邦聯統 三民主義統 三個主意還能合在一起談
廢中國共產黨
中華統 邦聯統 三民主義統 三個主意還能合在一起談
就說不用理台獨奧客了，它只會叫你們把東西都打開給他看，他再考慮要不要買單
嘴一堆，實際上就是不買啊
嘴一堆，實際上就是不買啊
完了完了，此提無解。送分...
ಠ_ಠ: 你知我知他自己被點明了就崩潰而不自知
點明了什麼？
共統沒好處嗎？
共統沒好處嗎？
ಠ_ಠ - 如果哪天中共突然哪根神經不對了說台灣這島他不要了，台灣的命運可能會怎麼發展？這裡也給你們參考參考 還玩唷
*來玩唷
soda815: 嘛，碰上裝睡的人講再多也沒意義的，因為牠也不會聽嘛
jaguar85
說
結果支持台獨結果是共統 wwww
jaguar85: 它就算意識到也不會承認的 
反正我是都抱持著溝通的意願
你們開的偷偷說我也會繼續進來玩
要繼續我也是沒啥差別的
別放棄 繼續發文唷
你們開的偷偷說我也會繼續進來玩
要繼續我也是沒啥差別的
別放棄 繼續發文唷
jaguar85
說
台獨的下場為什麼是共統
因為搞台獨的不說謊不分化自己人就沒辦法搞台獨
但是說謊分化終究還是只有一半人會同意你
那另一半怎麼辦，這時就會內戰
內戰就有人會去開門，八成是個那船賣給大陸的辜家開門，他們經驗豐富
然後就共統了
因為搞台獨的不說謊不分化自己人就沒辦法搞台獨
但是說謊分化終究還是只有一半人會同意你
那另一半怎麼辦，這時就會內戰
內戰就有人會去開門，八成是個那船賣給大陸的辜家開門，他們經驗豐富
然後就共統了
jaguar85
說
別的不講這幾天農委會造假被抓包
最重視農品安全結果沒查讓毒蛋流到各地
連蛋的供給都出問題了
總統在忙著當網紅
最重視農品安全結果沒查讓毒蛋流到各地
連蛋的供給都出問題了
總統在忙著當網紅
jaguar85: 在我認知下 最短的適合獨立時機是 中共發兵讓我國撐下來的時候
不管戰贏或戰敗 都是以國家的國際地位來做後續的處理
現行來說 在沒有國際認同的情況下就宣布獨立無疑是找死
所以 蔡英文總統的作法相當務實 我支持
不管有沒有達成獨立 維護台灣的主權就足夠讓我支持她了
再來 農委會跟我們討論的議題有什麼關係？請點明
要討論內政問題請再開一個 我陪你罵 國內不管誰執政都能挑出一堆問題
不管戰贏或戰敗 都是以國家的國際地位來做後續的處理
現行來說 在沒有國際認同的情況下就宣布獨立無疑是找死
所以 蔡英文總統的作法相當務實 我支持
不管有沒有達成獨立 維護台灣的主權就足夠讓我支持她了
再來 農委會跟我們討論的議題有什麼關係？請點明
要討論內政問題請再開一個 我陪你罵 國內不管誰執政都能挑出一堆問題
jaguar85
說
當然是不可能
你覺得庫德族說獨立了以後被當成國家了嗎？
今天只有一件事能讓對方低頭那就是中華民國
因為這才有力道
但是當一個台獨自己作死變成一個叛亂團體，那才是真正的被當內戰處理
你覺得庫德族說獨立了以後被當成國家了嗎？
今天只有一件事能讓對方低頭那就是中華民國
因為這才有力道
但是當一個台獨自己作死變成一個叛亂團體，那才是真正的被當內戰處理
jaguar85
說
只有中華民國才有和中華人民共和國平起平坐的實力
老台獨都知道，現在沒有人要理老台獨啦
台台獨只能躲在牆角哭
老台獨都知道，現在沒有人要理老台獨啦
台台獨只能躲在牆角哭
jaguar85
說
以前台獨建國派是台獨派內最蠢的一派，現在變聲音最大的一派
這樣就知道台灣完了啊
這樣就知道台灣完了啊
jaguar85
說
不過好笑的是某些吱吱取暖地還會譙蠢台獨，說是阿共派來的
現在吱吱內亂的程度我也看不太懂
只要挺柯和反柯就分裂了
現在吱吱內亂的程度我也看不太懂
只要挺柯和反柯就分裂了
jaguar85: 是啊 在我的觀察只獨派只有急獨跟緩獨的差別
急獨是不可取的 凡是都要準備好才有得談
維持現狀我也樂意 反正我現在過的也不錯
到是統派的現在緩統華統的勢力去哪了？怎麼都是些急統的？
在現在一中各表被拒絕以後
還想怎麼操作？支持這一派的打算怎麼論述怎麼爭取？目前我還沒看到任何的言論
急獨是不可取的 凡是都要準備好才有得談
維持現狀我也樂意 反正我現在過的也不錯
到是統派的現在緩統華統的勢力去哪了？怎麼都是些急統的？
在現在一中各表被拒絕以後
還想怎麼操作？支持這一派的打算怎麼論述怎麼爭取？目前我還沒看到任何的言論
jaguar85: 再來 有沒有被當成國家被國際承認是一回事
戰時你打算為了哪國而戰才是重點
為台灣為中華民國都沒差
為中共打仗就不應該
想為中共打 那還是趕快去入籍吧 不然身分掛著 中華民國 台灣 永遠都不會被當一份子
戰時你打算為了哪國而戰才是重點
為台灣為中華民國都沒差
為中共打仗就不應該
想為中共打 那還是趕快去入籍吧 不然身分掛著 中華民國 台灣 永遠都不會被當一份子
jaguar85
說
被急獨派逼走的啊
反正下場都是統，不如先效忠
反正下場都是統，不如先效忠
jaguar85: 祝福你早日拿到你希望的身分 光陰莫蹉跎
jaguar85
說
感謝你們幫忙啊
有台獨派很快就可以拿到了（不過是被逼的
有台獨派很快就可以拿到了（不過是被逼的
jaguar85
說
要不然你看搞台獨的怎麼都忙著淘空國家呢？
jaguar85: 不客氣
不過覺得是被逼的就請你們有所作為 不想拿中共國籍就想辦法維持而不是維護中共
再來 要講掏空國家 你確定要來比兩黨哪邊做的比較多比較狠嗎？我們可以玩很久唷
不過覺得是被逼的就請你們有所作為 不想拿中共國籍就想辦法維持而不是維護中共
再來 要講掏空國家 你確定要來比兩黨哪邊做的比較多比較狠嗎？我們可以玩很久唷
parrot71
說
需要的時候就把中華民國當擋箭牌
台獨奧客也就只會來這招
台獨奧客也就只會來這招
parrot71
說
只要講說要和對岸討論怎麼統，台獨奧客就直接說是共統，所以在它的眼中當然緩統華統都不見了
parrot71: 說說你覺得要怎麼統啊
我可是等你很久了
緩統華統還都是我幫你們提出的呢
我可是等你很久了
緩統華統還都是我幫你們提出的呢
parrot71
說
看吧，只要講說要和對岸好好討論怎麼統，台獨奧客就直接無視了
parrot71: 怎麼統啊
我在等你發言 還是又要我幫你開頭？
我在等你發言 還是又要我幫你開頭？
parrot71
說
pear257: 坐在談判桌上的是你還是我？還是都不是？
parrot71
說
開始討論後如何統就是坐在談判桌上的人負責了，你覺得那個人是你？
parrot71
說
我們都確定不是我們自己啦，所以坐在談判桌上的人談判出結果後再看就是了
parrot71
說
台獨奧客想繼續耍奧客行為要求我們講怎麼統，我們也沒有回應的必要啦
parrot71: 那我們還在這邊開偷偷說討論什麼？
有人想要討論我就進來玩而已
我一開始進來也只在發言討論這個和平協議要怎麼簽
但是就是有人喜歡把話題往別的地方帶
我也不是第一次陪他們玩了 我無所謂 要討論就來吧
有人想要討論我就進來玩而已
我一開始進來也只在發言討論這個和平協議要怎麼簽
但是就是有人喜歡把話題往別的地方帶
我也不是第一次陪他們玩了 我無所謂 要討論就來吧
不想談統的，就等著被統阿
廢話那麼多
parrot71
說
ಠ_ಠ: 大概等等他又要崩潰說我們這邊一言堂了
而在這之前說不定又是繼續崩潰要我們講怎麼統
而在這之前說不定又是繼續崩潰要我們講怎麼統
ಠ_ಠ: 來嘛 怎麼統 我都幫你起頭了
還是說要我繼續幫你發言？
我們玩的夠久了
不用再來不關你台獨的事 沒新意了
還是說要我繼續幫你發言？
我們玩的夠久了
不用再來不關你台獨的事 沒新意了
覺得自己還有資格可以挑，架子很大嘛
parrot71
說
看吧，我就知道
繼續崩潰要求對方講怎麼統
這就是台獨奧客的行為，沒新意啦
繼續崩潰要求對方講怎麼統
這就是台獨奧客的行為，沒新意啦
parrot71: 不想當一言堂就好好論述
發表自己的主張讓大家來討論
整體只會在那從一噗跳針到另一噗 沒意思
發表自己的主張讓大家來討論
整體只會在那從一噗跳針到另一噗 沒意思
parrot71: 緩統跟華統都是我在這提出的
你們的主張是什麼？你們從來都沒說過
看來我比你們還要清楚你們的立場是吧？
你們的主張是什麼？你們從來都沒說過
看來我比你們還要清楚你們的立場是吧？
parrot71
說
這邊只有你在跳針啊
我們主張講出來了你在那邊繼續崩潰堅稱那不是主張
我們主張講出來了你在那邊繼續崩潰堅稱那不是主張
parrot71
說
果然很沒意思呢，台獨奧客
parrot71: 你們的發言都有時間做標示
來吧 什麼時候提出過自己的主張了？我很好奇
來吧 什麼時候提出過自己的主張了？我很好奇
parrot71
說
我們的主張都講出來了你繼續無視說我們從來沒說過，可以，這很有台灣價值
parrot71
說
不用好奇，因為台獨奧客從頭到尾都沒正視過
你也可以反問奧客：要怎樣不被共統，來，換他說
parrot71: 在這噗的哪裡有你們的主張？我只看到謾罵而已
還是反台獨怎樣都可以就是你們的主張？
還是反台獨怎樣都可以就是你們的主張？
parrot71
說
pear257: 所以要怎樣不被共統呢，台獨奧客XD
ಠ_ಠ: 維持現狀不就好了？
不用簽啥協議 現狀維持了那麼久是要改變什麼
不用簽啥協議 現狀維持了那麼久是要改變什麼
parrot71
說
pear257: 要怎麼維持現狀呢，台獨奧客？
ಠ_ಠ: 我回答了 來吧 想說什麼
parrot71
說
pear257: 要怎麼維持現狀呢，台獨奧客？你的主張呢？
parrot71: 你現在不就過的好好的
繼續拉攏其他國家勢力讓中共不敢發兵即可 共統爛貨
繼續拉攏其他國家勢力讓中共不敢發兵即可 共統爛貨
parrot71
說
pear257: 所以怎麼拉攏其他國家勢力呢，台獨奧客？
parrot71: 很急呢 這麼想要我的價值觀早點塞滿你唷？
rabbit25
說
現在是急獨的比急統多吧...這哪條世界線的
parrot71: 蔡英文總統現在做的就很好 繼續支持她 讓她連任繼續做 共統爛貨
parrot71
說
pear257: 呵呵，這個時候就開始避談了？
我只是用你的方式在問你的主張而已啊
所以台獨奧客要怎麼拉攏其他國家勢力呢？
我只是用你的方式在問你的主張而已啊
所以台獨奧客要怎麼拉攏其他國家勢力呢？
rabbit25: 現在是維持派站多數唷
你在哪個世界線？
你在哪個世界線？
rabbit25
說
做得好哦?你是說推風電削弱國防實力這段嗎..XD
parrot71
說
rabbit25: 你看到了吧，這個時候又把中華民國拿來當作擋箭牌了
parrot71: 支持蔡英文總統讓她繼續去做外交啊 共統爛貨
怎麼 現在這麼多國家反中共你不跟上喔？
怎麼 現在這麼多國家反中共你不跟上喔？
rabbit25
說
請注意我是說急獨和急統兩端比較，明明就急獨的聲量大這麼多....
rabbit25
說
parrot71: 這..不然要說什麼呢..? 台灣國還沒成立啊...
rabbit25: 那你支持哪種發電？核能？
以開戰做前提 台灣這麼點大 核電廠
以開戰做前提 台灣這麼點大 核電廠
parrot71
說
pear257: 很多國家反中共什麼的，這是哪個被剪定的異聞帶？
rabbit25
說
pear257: 核能..對，我主張開核四..
rabbit25: 喔 這倒是 兩邊比的話是急獨比較多
parrot71
說
rabbit25: 這邊基本上都不反對甚至是支持用核四了吧
parrot71: 不用多 歐美國家即可
需要幫你翻新聞嗎？
需要幫你翻新聞嗎？
rabbit25
說
雖然我也反對簽哲平協議...不過這講統獨講半天都各說各話而已....反正不會有結論...
rabbit25
說
pear257: 你是說VOA/大紀元/德國之聲之類的嗎....
rabbit25: 核四重新設計並且建在外海還有得談
那種拖了那麼久的過時設計我不支持
那種拖了那麼久的過時設計我不支持
parrot71
說
rabbit25: 我想他大概覺得那就是全世界了
parrot71
說
pear257: 核四設計哪裡過時了？
rabbit25: 你們家的中時需要幫你翻翻嗎
rabbit25
說
我個人反對簽和平協議這東西在國際上沒啥鳥用，但是台灣現在這樣根說想獨我還真是不信，發電搞再生能源，打仗說海空軍就好...
rabbit25
說
實在看不出來有想獨啊.....
rabbit25: 我不支持現在獨 不是時候
現在反共統即可 維護國家主權才是當務之急
現在反共統即可 維護國家主權才是當務之急
parrot71
說
rabbit25: 其實也不能說光簽和平協議就能高枕無憂啦
噗主跟我想的應該一樣，討論怎麼簽的同時要厚實國家的實力才能有效阻止中共說話不算話呢
不過台獨奧客基本上都無視的啦，反正在他眼中就是「跟對岸討論統=共統」，其他的都是藉口罷了
噗主跟我想的應該一樣，討論怎麼簽的同時要厚實國家的實力才能有效阻止中共說話不算話呢
不過台獨奧客基本上都無視的啦，反正在他眼中就是「跟對岸討論統=共統」，其他的都是藉口罷了
rabbit25
說
支持民進黨這樣玩順便嗆老共的，不要忘記你家有鷹派對面也有鷹派，喜歡玩對立就不要裝無辜。講白了，叫人表態把中間模糊地帶玩光光後果自負....
parrot71: 這不是能好好講話嗎
厚實國力本來就是該做的
和平協議當然能談
談不攏就不簽
而不是跟現在幾個說什麼都想簽的那樣
厚實國力本來就是該做的
和平協議當然能談
談不攏就不簽
而不是跟現在幾個說什麼都想簽的那樣
parrot71
說
rabbit25: 等到對岸表態把中間模糊地帶都撤光了，再把中華民國搬出來當擋箭牌，台獨奧客就是這麼個行為
嗨 各位 不過我有點懶了
先來問問
老問題開一則新的噗幹嘛？
再來 讓我們先來個問答
和平協議是起因還是結果
談判的結果是簽和平協議
跟談判就是要簽合平協議
這兩種差異我想不需要解釋了
我開頭就以上述發言加入討論了
是誰在歪話題呢？
先來問問
老問題開一則新的噗幹嘛？
再來 讓我們先來個問答
和平協議是起因還是結果
談判的結果是簽和平協議
跟談判就是要簽合平協議
這兩種差異我想不需要解釋了
我開頭就以上述發言加入討論了
是誰在歪話題呢？
rabbit25
說
pear257: 服貿這種等級的簽下去都沒過了，你以為這票人搞和平協議真的簽出來不會出現太陽花2.0? 我是不信啦...
parrot71
說
pear257: 我們前面就講這麼多了你到現在才願意面對啊？
所以核四設計哪裡過時了，你主張在哪？
所以核四設計哪裡過時了，你主張在哪？
rabbit25
說
啊，噗主說的沒錯，後面的確是跑題了，現在一堆人在島內講半天外面還是萬拆那趴惹溪.....
parrot71
說
歪話題的當然是你啊，台獨奧客
parrot71: 又要歪話題是吧？
我等你回答你討論這個話題的意願
想繼續我就繼續針對這個問題發言
我等你回答你討論這個話題的意願
想繼續我就繼續針對這個問題發言
parrot71
說
pear257: 問你啊，你的問答就表明了你沒有意願討論
parrot71: 再來 自己去爬
我開頭就是打著這個問題進來的 是誰不面對？
我開頭就是打著這個問題進來的 是誰不面對？
parrot71
說
pear257: 你。
rabbit25
說
話說美國當年稱台灣還叫Free China...不知道為啥有人會覺得當年美國不認為台灣是中國一部分...(現在就不敢講了， 老美為了利益拋棄原則的事也不少)
parrot71
說
rabbit25: 大概是覺得美國訂了台灣關係法後就把大陸跟台灣視為兩個國家了吧
parrot71: 所以沒意願討論核四話題囉？不歪題也好
想開新的偷偷說我能陪你玩
等你唷
想開新的偷偷說我能陪你玩
等你唷
parrot71
說
pear257: 你要討論也可以啊
核四設計哪裡過時了？
等你唷
核四設計哪裡過時了？
等你唷
rabbit25
說
parrot71: 國際上還是One China Policy啊...
parrot71
說
rabbit25: 我上次就看過台獨奧客在崩One China Policy是統派在自HIGH就是了(望)
rabbit25: 兩岸問題在美國來說只是利益算計用的而已
打擊台灣沒意思 打擊中共才有賺頭
他們只是要一個能影響亞洲區的藉口而已
打擊台灣沒意思 打擊中共才有賺頭
他們只是要一個能影響亞洲區的藉口而已
parrot71
說
還玩文字遊戲說不是One China Policy而是One China Principle之類的
rabbit25
說
pear257: 然後? 這跟這噗主題沒關啊，現在全世界都認One-China policy，會相信國際認為不是內戰狀態是要騙誰啊....
parrot71
說
rabbit25: 接著不願意面對的台獨奧客接著就是一路鬼打牆下去了……這就是這幾個噗的現狀
parrot71
說
rabbit25: 我猜猜看，等等他會不會說「你給我找證據證明全世界都認OCP(下略千萬字鬼打牆)」之類的？
rabbit25
說
這噗想講的是台派常常都在發明一些莫名其妙的講法，然後跟你說這都是老K沒有告訴你的OOXX，嗯...
parrot71: 
龍門核能發電廠 - 维基百科，自由的百科全书
需要別的資料我再幫你找 乖
龍門核能發電廠 - 维基百科，自由的百科全书需要別的資料我再幫你找 乖
rabbit25
說
我倒是不同意想獨只有靠中華民國才能獨，但是看看那個黑熊部隊...
parrot71
說
pear257: 無效資料(蓋章)
找這麼久只會找維基啊
找這麼久只會找維基啊
parrot71
說
rabbit25: 有時台獨奧客會來崩「既然你說那些(他們相信的)說法是假的，就發表論文啊」之類的
一慣的奧客耍賴手法
一慣的奧客耍賴手法
rabbit25: 講簡單點 要簽 就簽國與國的協議 這才是該簽的條約
在一個中國的框架下 你簽這個協議是想造成什麼效果？自己承認自己是中國的一個省份？
在一個中國的框架下 你簽這個協議是想造成什麼效果？自己承認自己是中國的一個省份？
parrot71
說
記得以前方墨那邊的對付小白手法有提過「當影評不需要會拍電影」的論述
……啊等等，現在提方墨說不定應該很多人已經不知道了。
……啊等等，現在提方墨說不定應該很多人已經不知道了。
rabbit25
說
pear257: 這點我倒是同意，完全符合台派認為現在一邊一國的看法，儘管國外沒人鳥...講白了，這種講法也就是在國內講講而已...
parrot71: 不用幫我發言
到是我幫你發言夠多了
核四覺得這是無效資料是吧？說說你認為怎樣是有效資料
我去找符合你要求的
到是我幫你發言夠多了
核四覺得這是無效資料是吧？說說你認為怎樣是有效資料
我去找符合你要求的
rabbit25
說
現在還多了一個上FB和twitter持之類管道啦，但是國際正式場合現在這樣講大概都是被請出去....
parrot71
說
pear257: 怎麼，開始逃避啦？找不到核四真的設計過時的證據就開始鬼打牆了呢，果然是台獨奧客一慣手法
rabbit25: 我開頭進場就提出這個問題了
和平協議是因還是果 這很重要
和平協議是因還是果 這很重要
rabbit25
說
pear257: 你這講法就是國內講講而已..檯面上是拿不出手的...
parrot71: 說說怎樣才是符合你的要求的資料嘛
不然我找的你都用無效資料來推託怎麼辦
我可不喜歡浪費時間在你這種理由上
不然我找的你都用無效資料來推託怎麼辦
我可不喜歡浪費時間在你這種理由上
rabbit25: 那你認為現在主張要簽的那幾位 這種發言妥當嗎？
rabbit25
說
你問問巴勒斯坦怎麼爭取和以色列談的吧...
rabbit25
說
pear257: 我不贊成簽，但是有個問題，為什麼他們不能主張統?
parrot71
說
pear257: 怎麼，這個時候就開始說不喜歡浪費時間了？
不是說你願意陪我們玩嗎？
所以核四設計過時的證據呢？
你的主張到底在哪？
不是說你願意陪我們玩嗎？
所以核四設計過時的證據呢？
你的主張到底在哪？
rabbit25
說
我就反過來問，這講法的另一端就是那票一天到晚說法理台獨的...這些人的說法又妥當嗎?
parrot71
說
rabbit25: 我覺得你提巴勒斯坦與以色列，台獨會崩潰說這個不能拿來比
rabbit25: 當然可以主張統
那就好好跟人民表態自己希望怎麼統
如果支持共統 就不要口口聲聲說自己是為了國家好
那就好好跟人民表態自己希望怎麼統
如果支持共統 就不要口口聲聲說自己是為了國家好
rabbit25
說
parrot71: 要不還有個英國北邊的...?
parrot71
說
rabbit25: 大概也一樣會崩潰說這個不能拿來比吧
rabbit25: 不妥當
獨立法理在哪？
要先修憲我到是支持的
獨立法理在哪？
要先修憲我到是支持的
parrot71: 核四的資料要怎樣你才認為有效 先回應這個再說
不然我們就是在這維持
喔 我們還真是表現了維持的真諦
不然我們就是在這維持
喔 我們還真是表現了維持的真諦
parrot71
說
所以希望獨的要怎麼獨？
主張到最後竟然就是全力鞏固蔡英文領導中心，可以，這很有台灣價值，紅綠本一家還真的沒講錯呢。
主張到最後竟然就是全力鞏固蔡英文領導中心，可以，這很有台灣價值，紅綠本一家還真的沒講錯呢。
rabbit25
說
parrot71: 最大的問題前面有人講過了，這樣搞統更快...剛剛好像有人提到修憲.....
parrot71: 維持到有一天中共放棄動武 覺得怎樣都好的那一天
我講過了 現在不是獨立的時候
我講過了 現在不是獨立的時候
parrot71
說
pear257: 你拿一個維基條目出來
直接用過時兩字搜尋，結果告訴你查詢結果0項符合，為什麼這能叫有效資料？
所以核四設計過時的證據呢？
你的主張到底在哪？
直接用過時兩字搜尋，結果告訴你查詢結果0項符合，為什麼這能叫有效資料？
所以核四設計過時的證據呢？
你的主張到底在哪？
parrot71
說
反正台獨奧客就是找不到只好在那邊推三阻四不敢主張核四到底哪裡設計過時嘛
parrot71: 1999年的設計
歹戲拖棚了那麼久
中間還換了那麼多廠商
真想蓋新的核電廠 相隔10年了 要不要重新完整的設計
歹戲拖棚了那麼久
中間還換了那麼多廠商
真想蓋新的核電廠 相隔10年了 要不要重新完整的設計
parrot71: 真的很急唷 欲求不滿可以說嘛 我能用我的價值把你塞滿滿的
rabbit25: 是啊 我提到修憲
parrot71: 一開始就好好這樣說不是很好
那邊說這是無效資料幹嘛 我的主張裡面都找的到
那邊說這是無效資料幹嘛 我的主張裡面都找的到
parrot71
說
pear257: 然後世界核電廠協會(WANO)和歐盟「專業」認證核四設計安全沒過時
WANO專家 肯定核四安全預防
parrot71
說
pear257: 因為真的是無效嘛
說好的 NRC(美國核能管制委員會)與WANO(世界核電廠協會)的外國專家,怎麼變成核四包商的奇異日立員...
puff855: 旺中偶而可以玩超時空打臉 蠻有趣的
parrot71
說
pear257: 林宗堯核四論--台電解說
核四工程品質 | 核能流言終結者維基 | FANDOM powered by Wikia
有人談核電嗎？
目前全世界有80%在商轉的G2、然後ABWR是G3，然後核四在蓋的期間到現在也有Advanced G2在建或商轉
有種在G2面前，說ABWR設計過時啊w
目前全世界有80%在商轉的G2、然後ABWR是G3，然後核四在蓋的期間到現在也有Advanced G2在建或商轉
有種在G2面前，說ABWR設計過時啊w
parrot71
說
相關爭議又怎麼樣了
很多都是反核團體無的放矢啊，越來越誇張的寶特瓶算不算？
很多都是反核團體無的放矢啊，越來越誇張的寶特瓶算不算？
要搞獨立的人似乎還沒弄清楚一點，那就是必須自己先承認自己是中國人，然後才能「獨立」。既然都不承認自己是中國人了，喊什麼獨立？因為沒有依附關係啊！但是，這點他們做不到。
我是中國人，但要脫離你的掌控，所以我要獨立，與你對抗。與
我不是中國人，我也不喜歡你，我要對抗你...這樣的差別很大耶！第一個是建立在制度面的思考，第二個卻是建立在「民粹」的政治基礎上。是敵0的。
第一個尚有對談的空間。第二個就是討打。不是中國人是吧！我就把你打到中國人的臽料都跑出來。
我是中國人，但要脫離你的掌控，所以我要獨立，與你對抗。與
我不是中國人，我也不喜歡你，我要對抗你...這樣的差別很大耶！第一個是建立在制度面的思考，第二個卻是建立在「民粹」的政治基礎上。是敵0的。
第一個尚有對談的空間。第二個就是討打。不是中國人是吧！我就把你打到中國人的臽料都跑出來。
parrot71
說
pear257: 你根本沒看裡面寫什麼吧
parrot71: 有啊 你看了嗎？
單就美國 最終處置場都還沒搞定了
台灣這麼點大 想放哪？
美國確實沒放棄 但是還沒解決
單就美國 最終處置場都還沒搞定了
台灣這麼點大 想放哪？
美國確實沒放棄 但是還沒解決
parrot71: 不廢核 各國都有因應的方法
台灣擁核的主張呢？
台灣擁核的主張呢？
parrot71
說
pear257: 我更加確定你沒看了
高階核廢料可以送去國外處理，在國內實際上也正在物色場址
唯一的問題只有自稱環保團體不准核廢料被處理啊
要是核廢料真的被拿去處理了他們反個屁www
高階核廢料可以送去國外處理，在國內實際上也正在物色場址
唯一的問題只有自稱環保團體不准核廢料被處理啊
要是核廢料真的被拿去處理了他們反個屁www
核廢料放你家？ 專家：非不能處理而是長期受政治阻撓
芬蘭已經決定地點啦，而且已經在蓋了
瑞典、法國也都決定地點啦
高放無解？哈
瑞典、法國也都決定地點啦
高放無解？哈
parrot71
說
說起來美國的Watts Bar蓋得比核四還久，但還是用了XD
parrot71
說
bbq333: 所以問題真的只有自稱環保團體不准核廢料被處理而已吧
進步型沸水式反應爐 - 维基百科，自由的百科全书
parrot71: 怎麼處理 願聞其詳
然後台灣有SNFD2009跟SNFD2017報告哦，採用的是KBS-3
台灣的地質是可以找到滿足KBS-3的條件的地點哦，就一堆嘴巴說愛台灣，結果台灣自然資源有啥？地質環境是啥都不清楚的反核說沒辦法處理w
台灣的地質是可以找到滿足KBS-3的條件的地點哦，就一堆嘴巴說愛台灣，結果台灣自然資源有啥？地質環境是啥都不清楚的反核說沒辦法處理w
pear257: 所以一堆白痴才吵變更設計不安全啊w
實際上要看地點，做出適當的更動才安全啊
有個完全不更動設計的ABWR在日本的福島縣
實際上要看地點，做出適當的更動才安全啊
有個完全不更動設計的ABWR在日本的福島縣
parrot71
說
還真是一如這篇文所述呢
Shih-Hsiu Huang
Shih-Hsiu Huang
parrot71
說
pear257: 文章都貼給你了不會自己看啊？
要人拿出證據與主張的時候就一副不可一世的樣子，被人用同樣的態度要求證據與主張的時候就開始支支吾吾的，飯盒都這副樣子？
要人拿出證據與主張的時候就一副不可一世的樣子，被人用同樣的態度要求證據與主張的時候就開始支支吾吾的，飯盒都這副樣子？
parrot71: 喔 我可是都在根據別人提供的關鍵字在找資料
你這種啥都提不出來的就去旁邊玩沙好嗎
bbq333 真希望你早點出現
你這種啥都提不出來的就去旁邊玩沙好嗎
bbq333 真希望你早點出現
台電澄清菊地洋一先生四大疑問 | 核能流言終結者維基 | FANDOM powered by Wikia
啊不就短大以為土木執照可以跟核工執照互通的人？w
我還認識有個以為拿了律師執照就能自動變成大氣專家的律師耶w
啊不就短大以為土木執照可以跟核工執照互通的人？w
我還認識有個以為拿了律師執照就能自動變成大氣專家的律師耶w
parrot71: 你的資料
另一位清大核工所校友說明，核廢料貯存場址的選定，必須符合環保、原子能等各類法規。選址特性，包含不能污染地下水體、不能在淺層地震帶上等諸多嚴格條件，還要經過安全分析，所以不是如同反核人士毫不負責任地說放誰家就能放誰家的。
終於有點用了
另一位清大核工所校友說明，核廢料貯存場址的選定，必須符合環保、原子能等各類法規。選址特性，包含不能污染地下水體、不能在淺層地震帶上等諸多嚴格條件，還要經過安全分析，所以不是如同反核人士毫不負責任地說放誰家就能放誰家的。
終於有點用了
parrot71
說
pear257: 然後呢？ 
你拿peer review的結果幹嘛？w
parrot71: 稱讚你啊 終於有點用了
bbq333: 我只是希望你能依照你的判斷
最終處置場建在哪裡會比較好
我可以用這份工作報告去做比對分析
最終處置場建在哪裡會比較好
我可以用這份工作報告去做比對分析
你先搞懂KBS-3是什麼再來談吧w
parrot71
說
bbq333: 你得到它了，這就是它的奧客心態
要你幫他分析這分析那，最後再回一句「反正核電廠在台灣不能用！」
大概就是這樣子。
要你幫他分析這分析那，最後再回一句「反正核電廠在台灣不能用！」
大概就是這樣子。
還有報告很厚，你最好可以短時間啃下去？w
parrot71
說
bbq333: 它不會去搞懂啦，只會一直盧要你幫它分析
我要不要把有關KBS-3的技術報告丟給你看啊？w
bbq333: 沒打算短時間肯
我打算依照你的判斷去比對
增加自己的知識豐富度
這樣學習比較有效率
畢竟這個議題 擁核的一定比我反核的懂的多
我打算依照你的判斷去比對
增加自己的知識豐富度
這樣學習比較有效率
畢竟這個議題 擁核的一定比我反核的懂的多
好啦我給一個關鍵字
TR-11-01
英文看不懂是你家的事
TR-11-01
英文看不懂是你家的事
bbq333: 行啊
不夠還是請你把你認為適合的選址順便告訴我
我才能啃的有效率
不夠還是請你把你認為適合的選址順便告訴我
我才能啃的有效率
今天我講了一個答案
你有辦法判斷我是真心的還是只是給你唬爛而已？
所以在你基本功練好之前，我不會給你答案，因為你沒辦法判斷
你有辦法判斷我是真心的還是只是給你唬爛而已？
所以在你基本功練好之前，我不會給你答案，因為你沒辦法判斷
bbq333: TR-11-01這個關鍵字只有一堆打不開的網站耶
順帶一提 最新的更新日期我目前只找到2013的
順帶一提 最新的更新日期我目前只找到2013的
bbq333: 是啊
而且還不是英文
而且還不是英文
pear257:
1.打開google
2.打入關鍵字
3.有需要我幫你掛眼科嗎？
1.打開google
2.打入關鍵字
3.有需要我幫你掛眼科嗎？
rabbit25
說
......................
rabbit25
說
SKB TR-11-01. ID 1271592. Updated 2015-05. Keywords: Safety assessment, Long-term safety, Final repository, Spent nuclear fuel, Forsmark.
rabbit25
說
第一個就是了...
rabbit25
說
話說這個吵到最後也沒結論啦，這是信仰問題...
順帶一提 這個第一個是2011的
pear257: 
奇怪了
我查得到英文版，你查不到？w
奇怪了
我查得到英文版，你查不到？w
bbq333: 天曉得
還是你要直接丟連結也行
還是你要直接丟連結也行
序有英文跟瑞典文啊
你不懂瑞典文無所謂
因為第一個寫的就是英文
而且序通常不用看，只是在介紹而已
你不懂瑞典文無所謂
因為第一個寫的就是英文
而且序通常不用看，只是在介紹而已
rabbit25
說
pear257: 你給的pdf就是了....
rabbit25: 畢竟我查到的第一個我就直接開了
bbq333: 話說 依照你的判斷 台灣選址應該在哪 我還是很好奇
你的連結跟我是同一個啊
而且200多頁你幾分鐘就啃完啦？w
而且200多頁你幾分鐘就啃完啦？w
bbq333: 沒啊 我說過了
有你的判斷讓我搭配著讀 這樣效率高很多
老師不就是要這樣？
還是你覺得繼續多一個反核的也不錯？
有你的判斷讓我搭配著讀 這樣效率高很多
老師不就是要這樣？
還是你覺得繼續多一個反核的也不錯？
台灣真是一個神奇的地方wwwwwwwwww為了信仰問題能吵這麼久，明明就得不出結論嘛
pear257: 我解釋過了
等你有辦法判斷我有沒有唬爛，我才會講我的想法
你現在連KBS-3的條件是啥都不知道，你有辦法判斷？
等你有辦法判斷我有沒有唬爛，我才會講我的想法
你現在連KBS-3的條件是啥都不知道，你有辦法判斷？
parrot71
說
rabbit25: 你得到它了，台獨奧客的本質就是信仰
有違它信仰，即使背離國際現實也絕對不承認
有違它信仰，即使背離國際現實也絕對不承認
啊你先把基本功打好
我好像已經講兩、三遍了哦
我好像已經講兩、三遍了哦
我今天也可以說，台灣地熱是有辦法屌打所有核電廠的--只要你有辦法挖到35公里深的洞就行
200多頁這麼快就啃完啦？ww
bbq333: 你沒給我你的判斷
我就用我的方法查
用些更有效率的方法囉
我就用我的方法查
用些更有效率的方法囉
也因選址過程將涉及各種岩石、化學、地質與水文研究，SKB自1970年代即開始尋找能長時間貯存與管理用過核燃料的方式，並進行各種研發與調查。由SKB執行的高放射性廢棄物最終處置基礎研究1與3（KBS-1、KBS-3）結果顯示，用過核燃料可用研究中描述的方法，安全地執行「深層地質處置」，SKB隨即開始冗長的選址過程，預計完工後將可容納瑞典所有反應爐卸下的用過核燃料，將其隔絕至少20萬年以上，到時輻射劑量將衰減至原始天然鈾等級，KBS-3之後也被芬蘭放射性廢棄物專責公司PosivaOy公司採納。
那我可以考你報告內容嗎？w
bbq333: 行啊
不夠一來一往
我能先答你這一題
接下來你要回答你認為適合的最終處置場位置
合理吧？
不夠一來一往
我能先答你這一題
接下來你要回答你認為適合的最終處置場位置
合理吧？
不行，我說了你還沒搞懂KBS-3的條件
你如果連99乘法表都不會，就要叫我解ODE給你看，你看得懂嗎？
而且我不相信你有把Tr-11-01看完
我說的200多頁還只是Vol.1而已，這本經典的報告一共有Vol.3
大概我現在睡覺，6點睡醒的時候你才把Vol.1翻到160頁左右的位置吧
我說的200多頁還只是Vol.1而已，這本經典的報告一共有Vol.3
大概我現在睡覺，6點睡醒的時候你才把Vol.1翻到160頁左右的位置吧
bbq333: 是啊
啃原文很吃力呢
連中文啃起來都要時間了
等著吧 我會讓你答出你的選址的
啃原文很吃力呢
連中文啃起來都要時間了
等著吧 我會讓你答出你的選址的
bbq333: 我會去查查你說的Vol.2跟3的
bbq333: 喔 對了
以台灣位於地震帶來說 從哪挖下去都不是辦法唷
以台灣位於地震帶來說 從哪挖下去都不是辦法唷
jaguar85
說
核電哦，就廢核共統接福建的電，這樣台灣就可以廢核愛地球啦
啾咪
啾咪
jaguar85
說
簡單的說為什麼搞台獨最後是共統呢？
因為廢核多出來的 12~15% 核電要用什麼補呢？
天然氣，好啦，台灣現在天然氣存量多久呢？
5~7 天
反正朱立倫蔡英文統統想搞天然氣
5~7 天代表的意思是，中共要開幹台灣就要縮衣節食
搞搞宵禁，生產停止，要不然只能撐一週
一週之後要靠煤電是撐不住所有人的用電，這時候整個民主包含用水
大小便沖水等等等等基礎設施就會慢慢崩潰（請參見 921 ）
如果二個星期沒電上不了網路，應該就有人會投降了
因為廢核多出來的 12~15% 核電要用什麼補呢？
天然氣，好啦，台灣現在天然氣存量多久呢？
5~7 天
反正朱立倫蔡英文統統想搞天然氣
5~7 天代表的意思是，中共要開幹台灣就要縮衣節食
搞搞宵禁，生產停止，要不然只能撐一週
一週之後要靠煤電是撐不住所有人的用電，這時候整個民主包含用水
大小便沖水等等等等基礎設施就會慢慢崩潰（請參見 921 ）
如果二個星期沒電上不了網路，應該就有人會投降了
jaguar85
說
可能老美會來可能不會來
但是一般的認知是，美國最快是二星期後出兵（或是出手相助）
這是最快，如果不小心有人吵架大概就像蓋牆一樣更久了
但是一般的認知是，美國最快是二星期後出兵（或是出手相助）
這是最快，如果不小心有人吵架大概就像蓋牆一樣更久了
jaguar85
說
所以一邊喊廢核一邊說台獨的
最好先看看自己腦袋內的邏輯是不是有用
然後台灣廢核和支持獨立的有 87% 重覆，所以我就不必再多說了
最好先看看自己腦袋內的邏輯是不是有用
然後台灣廢核和支持獨立的有 87% 重覆，所以我就不必再多說了
alpaca59
說
"台灣人不是中國人"這種政治大爛哏過了幾十年連個字都不改，有沒有新鮮的
alpaca59
說
2019年還在吵統獨這種除了民進黨政客騙選票以外毫無營養的東西，難怪台灣薪資負成長，活該窮死
jaguar85: 開幹光你有核電廠就有你受的了
包括對岸 核電廠當然都是攻擊目標
包括對岸 核電廠當然都是攻擊目標
沒九二共識 照樣貨出去 去年農產外銷54億美元 創20年新高 - 焦點 - 自由時報電子報
2019農業政治貿易戰 01》中國宣傳大戲再度上場，貨出去等於農民賺錢嗎？│上下游
你會說「台灣是地震帶，哪邊挖都不行」
表示你一來台灣地質不熟，二來KBS-3的條件你還不知道
看吧，99乘法表不去背，還要我先解個ODE給你，搞不好你都還不會分辨齊次解、特解、解析解與級數解的差別
表示你一來台灣地質不熟，二來KBS-3的條件你還不知道
看吧，99乘法表不去背，還要我先解個ODE給你，搞不好你都還不會分辨齊次解、特解、解析解與級數解的差別
jaguar85: 美國要不要來不只是台灣要考慮 中共也會考慮
不然你以為他們幹嘛不打？
事實就是解放軍判斷現在不是時候
我國該做的就是讓中共認為永遠都不是時候
台灣本來就是應該能利用的都盡量利用 不然一堆小國是不是都不該存在？
不用在哪怪台獨 維持派的有心想繼續維持 讓維持的聲音保持絕對多數 獨立派的自然就會乖乖安靜
不然你以為他們幹嘛不打？
事實就是解放軍判斷現在不是時候
我國該做的就是讓中共認為永遠都不是時候
台灣本來就是應該能利用的都盡量利用 不然一堆小國是不是都不該存在？
不用在哪怪台獨 維持派的有心想繼續維持 讓維持的聲音保持絕對多數 獨立派的自然就會乖乖安靜
bbq333: 是啊 我還在看 你也知道這些東西沒那麼簡單看完
還是你想自己解答？
想要開砲就趕快把對話平台建立起來
不然就乖乖等我看完
還是你想自己解答？
想要開砲就趕快把對話平台建立起來
不然就乖乖等我看完
bbq333: 自己不教在那邊賣弄專業
還希望大眾理解支持擁核
你是不是太天真了？
還希望大眾理解支持擁核
你是不是太天真了？
核廢料小知識 Part III | 地球公民基金會
老舊核電緊鄰斷層不該延役 權威地質學者說分明 | 地球公民基金會
另外你就是太常看懶人包，以及太常先入為止、未審先判
所以給你整份報告，就是要你用自己的力量去理解這個議題
我甚至都還不想直接說是那些報告，叫你自己去找那些報告出來
如果我直接給你文獻，根據過往經驗，100個人中有100個人棄之如敝屣，所以我也不想浪費時間幫忙找資料了，你給我的態度就是這樣
所以給你整份報告，就是要你用自己的力量去理解這個議題
我甚至都還不想直接說是那些報告，叫你自己去找那些報告出來
如果我直接給你文獻，根據過往經驗，100個人中有100個人棄之如敝屣，所以我也不想浪費時間幫忙找資料了，你給我的態度就是這樣
bbq333: 放心 我幫你找的資料多的是
慢慢等我啃完
我說過我會要你回答你判斷的適合選址的
慢慢等我啃完
我說過我會要你回答你判斷的適合選址的
另外如果你想談地震，地球物理學過了沒？
KBS-3會牽涉到的地震學不會只有地表而已哦
KBS-3會牽涉到的地震學不會只有地表而已哦
"我無知是因為你沒告訴我，來說服我是你的責任。但是我沒打算要被說服"
這爛招還要玩多久?
這爛招還要玩多久?
bbq333: 當然沒學過
我是文科底的不是理科底的
所以你想自己解答嗎？願聞其詳
我是文科底的不是理科底的
所以你想自己解答嗎？願聞其詳
ಠ_ಠ: 我可是繼續在讀別人給的資料
你就乖乖去旁邊玩沙吧
你就乖乖去旁邊玩沙吧
第一份是台電在這計畫的成果展示然後給原能會審
第二份是台電在這計畫的成果展示
啊你會不會找資料？
光Abstract就暗示了這不是技術報告
我給你幾個報告的關鍵字都是技術報告哦
你是想對照三小？
第二份是台電在這計畫的成果展示
啊你會不會找資料？
光Abstract就暗示了這不是技術報告
我給你幾個報告的關鍵字都是技術報告哦
你是想對照三小？
bbq333: 對照台灣的最終處置是否符合你說的SKB的處理方式
我講過了 有你幫助會快很多
我們能省很多時間直接開始討論
不然就只能乖乖等我啃完
我講過了 有你幫助會快很多
我們能省很多時間直接開始討論
不然就只能乖乖等我啃完
我的基本要求就只是「KBS-3的條件」而已
你不用整本報告都背哦
況且你找到的資料也已經偷偷講到條件了，只是你還沒找出來而已
你不用整本報告都背哦
況且你找到的資料也已經偷偷講到條件了，只是你還沒找出來而已
pear257: 成果報告會說這些東西？
bbq333: 要我讀完的是你
我目前還在這裡
.2.1 KBS-3存儲庫的安全原則
自從瑞典最終儲存庫項目於20世紀70年代末開始工作以來，SKB已經為最終儲存庫的設計製定了許多原則。可以說這些原則構成了KBS-3概念背後的安全理念。它們總結如下。
•通過將儲存庫置於長期穩定的地質環境深處，廢物與人類和近地表環境隔離開來。這意味著儲存庫不會受到社會變化或地表長期氣候變化的直接影響的強烈影響。
我目前還在這裡
.2.1 KBS-3存儲庫的安全原則
自從瑞典最終儲存庫項目於20世紀70年代末開始工作以來，SKB已經為最終儲存庫的設計製定了許多原則。可以說這些原則構成了KBS-3概念背後的安全理念。它們總結如下。
•通過將儲存庫置於長期穩定的地質環境深處，廢物與人類和近地表環境隔離開來。這意味著儲存庫不會受到社會變化或地表長期氣候變化的直接影響的強烈影響。
parrot71: 所以你也要來參與是吧？
希望討論選址的時候你不會只在旁邊看唷
希望討論選址的時候你不會只在旁邊看唷
你看的是哪一本？
啊有照我說去看SNFD2009報告嗎？
啊有照我說去看SNFD2009報告嗎？
bbq333: 還沒
DNFD2009跟2017都還沒讀
我現在在讀的 是你要求的TR-11-01
DNFD2009跟2017都還沒讀
我現在在讀的 是你要求的TR-11-01
大概是沒讀才把KBS-3跟SKB搞混了吧
parrot71: 是啊 是還沒讀
我不會像你一樣到處轉
都是先按照別人的要求去讀
我不會像你一樣到處轉
都是先按照別人的要求去讀
parrot71: 幫你找了一下
http://www.forum-rightwa...
http://www.forum-rightwa...
pear257: 我在旁邊靜靜看你繼續躺在地上耍賴囉
沒心討論只想耍賴叫對方解釋給你聽(而實際上你也沒打算被說服)，可以，這很有台灣價值
沒心討論只想耍賴叫對方解釋給你聽(而實際上你也沒打算被說服)，可以，這很有台灣價值
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢？
jaguar85
說
果然支持台獨智商有問題
攻擊核電廠：需要精準高密度密接攻擊還會被國際譴責
級擊天然氣儲存槽：只需要一發馬上整區域火海，說不定 1/5 發電量就消失了還不會被譴責
白痴都知道打那個單位
攻擊核電廠：需要精準高密度密接攻擊還會被國際譴責
級擊天然氣儲存槽：只需要一發馬上整區域火海，說不定 1/5 發電量就消失了還不會被譴責
白痴都知道打那個單位
parrot71: 我是被說服啊
所以我在讀他提供的關鍵字找出來的資料
現在要討論的就是最終處置場的位置
這個搞定了再來擁核
想要的是這個？
所以我在讀他提供的關鍵字找出來的資料
現在要討論的就是最終處置場的位置
這個搞定了再來擁核
想要的是這個？
廢物首先存放在中間存儲器中30年。
廢物被封裝在鑄鐵罐中。
鑄鐵罐封裝在銅（CuOFP合金）膠囊中。
膠囊沉積在一層膨潤土中，在一個8米深，直徑為2米的圓孔中，鑽入500米深的洞穴中，形成結晶岩。
儲存設施裝滿後，鑽孔被密封並標記現場。
如果從洞穴進入岩石的孔垂直鑽孔，則該方法稱為KBS-3V，如果它們是水平鑽孔，則稱為KBS-3H。到目前為止唯一考慮的方法是KBS-3V。
整體理論認為放射性岩石一直存在
廢物被封裝在鑄鐵罐中。
鑄鐵罐封裝在銅（CuOFP合金）膠囊中。
膠囊沉積在一層膨潤土中，在一個8米深，直徑為2米的圓孔中，鑽入500米深的洞穴中，形成結晶岩。
儲存設施裝滿後，鑽孔被密封並標記現場。
如果從洞穴進入岩石的孔垂直鑽孔，則該方法稱為KBS-3V，如果它們是水平鑽孔，則稱為KBS-3H。到目前為止唯一考慮的方法是KBS-3V。
整體理論認為放射性岩石一直存在
於地球中，對人類來說通常是無害的。此外，雪茄湖和奧克羅證明了act系元素不易通過地下水或其他方式遷移。
乏燃料由放射性陶瓷組成，冷卻至其半衰期短的放射性物質已經腐爛，因此其產熱量可以忽略不計。最初製造時，陶瓷燃料也包裹在耐腐蝕鋯合金的密封管中。因此，乏燃料在任何常規意義上都不是水溶性的，並且機械堅固。其他元素：結晶基岩，耐腐蝕銅柱等已經科學證明可以減少接觸地下水的速度，以及它可以滲透到燃料中並溶解它的速度。此外，如果正確選址，任何洩漏都將進入海水，提供安全稀釋以衰減。通過仔細的選址，可以進一步減少地震和其他極端事件的地質穩定性。這些安全因素成倍增加，延長了安全殼的使用壽命，直到燃料中的大部分放射性元素都已腐爛，並且只剩下壽命最長，放射性最低的同位素。此時，儲存庫的內容至少與鈾的天然沉積物一樣安全。該過程已經過廣泛研究，取決於眾所周知的化學和地質學。[2]
由於數千年來收集數據的必要性，很難衡量廢物處理的
由於數千年來收集數據的必要性，很難衡量廢物處理的
jaguar85: 都開戰了中共還怕國際譴責喔？
jaguar85
說
違反戰爭法的行為還是會怕哦
當然像台獨仔一直說要殺光外省人這種說法也是
當然像台獨仔一直說要殺光外省人這種說法也是
看來報告沒讀啊ww
看你用「乏燃料」就知道你半夜都沒在啃報告了w
看你用「乏燃料」就知道你半夜都沒在啃報告了w
jaguar85
說
對了，你會覺得核廢料很難搞是因為
高階核廢料有世界上最嚴格的管制/管理措施
大概和輻射的閥值一樣嚴格
地球上很多廢料是沒有辦法這樣處理的
猜猜看怎麼處理
高階核廢料有世界上最嚴格的管制/管理措施
大概和輻射的閥值一樣嚴格
地球上很多廢料是沒有辦法這樣處理的
猜猜看怎麼處理
bbq333: 是啊
我目前光翻譯開頭看完就先睡了
大半夜的 等有空再說囉
要了解的關鍵字有夠多
我目前光翻譯開頭看完就先睡了
大半夜的 等有空再說囉
要了解的關鍵字有夠多
jaguar85
說
如果將所有發電的廢棄物用同樣標準對待
核電是最友善環境的（不管是體積還是發電過程的廢棄物）
核電是最友善環境的（不管是體積還是發電過程的廢棄物）
一個晚上都在別噗耍賴最好會有時間讀XD
jaguar85: 不用猜
想講就快講
parrot71: 跟你複製貼上不用花什麼時間
我到是真的只有先看目次跟挑我有興趣的先看
想講就快講
parrot71: 跟你複製貼上不用花什麼時間
我到是真的只有先看目次跟挑我有興趣的先看
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件咧
jaguar85: 聽說你們這一派認為真的開戰的時候
代表認為中共已經是不計代價就是要拿下台灣的時候 你說是吧？
代表認為中共已經是不計代價就是要拿下台灣的時候 你說是吧？
parrot71: 我貼給你了
你認為是錯的我就繼續找囉
你認為是錯的我就繼續找囉
parrot71: 直接整篇給你好了
KBS-3 - Wikipedia
KBS-3 - Wikipedia
jaguar85
說
打核電廠沒必要呀
尤其打天然氣槽台灣就會投降了
台灣支持獨立人的智商是不是平均低於 80 啊？
尤其打天然氣槽台灣就會投降了
台灣支持獨立人的智商是不是平均低於 80 啊？
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢？
你要繼續裝死耍賴不關我事
你要繼續裝死耍賴不關我事
jaguar85: 這個投降前提哪來的？根據你的妄想嗎？
jaguar85
說
不計任何代價不等於腦袋蠢到和台獨仔一下樣要花大資源打核電廠
jaguar85
說
不用妄想呀
台灣人口這麼密集你以為拿得掉基礎電力建設嗎？
我前面也講過很多基本生活都是靠電運作
這是台灣人口可以這麼密集的原因（所以才要能源密集）
台獨仔的智商就是這麼低，連這個也不知道
台灣人口這麼密集你以為拿得掉基礎電力建設嗎？
我前面也講過很多基本生活都是靠電運作
這是台灣人口可以這麼密集的原因（所以才要能源密集）
台獨仔的智商就是這麼低，連這個也不知道
jaguar85: 是啊 看來你也知道認為不計代價有多蠢
jaguar85
說
pear257: 我是覺得不計代價打一個蠢目標這種想法很蠢啦
不是說不計代價很蠢
畢竟歷史上阿共不計代價打仗還真的有這種事
不是說不計代價很蠢
畢竟歷史上阿共不計代價打仗還真的有這種事
jaguar85
說
這麼簡單的邏輯都不懂
難怪台灣人天天喊低薪
難怪台灣人天天喊低薪
parrot71: 什麼條件要不要說清楚？
不然我就漫無目的的一直貼資料給你而已
要這樣也行
不然我就漫無目的的一直貼資料給你而已
要這樣也行
jaguar85: 是啊 天天喊低薪的邏輯根本有問題
不過你罵到 alpaca59 了
不過你罵到 alpaca59 了
jaguar85
說
對了林宗堯本來是要體檢的，最後提了一堆問題就逃了
要不然你以為現在反核為什麼沒有人敢拿林宗堯的文章出來
被笑死啊
要不然你以為現在反核為什麼沒有人敢拿林宗堯的文章出來
被笑死啊
jaguar85: 因為我不知道他是誰
pear257: 就是KBS-3的條件啊
jaguar85
說
就說可以抓出核電廠的問題，所以他去核四廠體檢
搞了一年多貼個十幾個問題吧，被人看破手腳這貨沒料
後來有出現也是被笑爆，就消失了
搞了一年多貼個十幾個問題吧，被人看破手腳這貨沒料
後來有出現也是被笑爆，就消失了
jaguar85: 那就是他蠢了
parrot71: KBS-3（kärnbränslesäkerhet的縮寫，核燃料安全）是SvenskKärnbränslehanteringAB（SKB）在瑞典開發的一種處理高放射性廢物的技術，由StatensStrålskyddsinstitut（政府的輻射防護機構）任命。該技術是通過研究不同的天然儲存設施開發的，例如加州Oklo的天然反應堆和加拿大薩斯喀徹溫省Cigar Lake的鈾礦。一般理論認為，這些遺址中的放射性岩石已存在數千年，並未影響人類的健康和福祉。 KBS-3也將在芬蘭的Posk建造的Onkalo廢核燃料庫中使用。
jaguar85
說
現在討論核電的問題都是用 最高標準
有多高呢？
大概就像你開車上路，都武裝成戰車了，還要要求碰到汽車之後不會落漆
那日本出了什麼問題呢？
反核的跑去開車，然後故意去撞壞車，說車好壞壞，我們不要開車
有多高呢？
大概就像你開車上路，都武裝成戰車了，還要要求碰到汽車之後不會落漆
那日本出了什麼問題呢？
反核的跑去開車，然後故意去撞壞車，說車好壞壞，我們不要開車
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: KBS-3（kärnbränslesäkerhet的縮寫，核燃料安全）是SvenskKärnbränslehanteringAB（SKB）在瑞典開發的一種處理高放射性廢物的技術，由StatensStrålskyddsinstitut（政府的輻射防護機構）任命。該技術是通過研究不同的天然儲存設施開發的，例如加州Oklo的天然反應堆和加拿大薩斯喀徹溫省Cigar Lake的鈾礦。一般理論認為，這些遺址中的放射性岩石已存在數千年，並未影響人類的健康和福祉。 KBS-3也將在芬蘭的Posk建造的Onkalo廢核燃料庫中使用。
jaguar85: 對我來說 核能只有一個問題 就是廢料處置的問題
這個解決了都好談
所以今天才要討論最終處置場
這個解決了都好談
所以今天才要討論最終處置場
jaguar85
說
你們這麼要求最終處置做什麼？
整個地球一堆高階核廢料
以後技術便宜就往地心塞就行了
整個地球一堆高階核廢料
以後技術便宜就往地心塞就行了
jaguar85
說
技術便宜就射火箭往太陽送都可以，體積這麼小
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
jaguar85: 往地心塞我也同意
問題是在現行技術不足之下
我們該怎麼做
問題是在現行技術不足之下
我們該怎麼做
parrot71: KBS-3（kärnbränslesäkerhet的縮寫，核燃料安全）是SvenskKärnbränslehanteringAB（SKB）在瑞典開發的一種處理高放射性廢物的技術，由StatensStrålskyddsinstitut（政府的輻射防護機構）任命。該技術是通過研究不同的天然儲存設施開發的，例如加州Oklo的天然反應堆和加拿大薩斯喀徹溫省Cigar Lake的鈾礦。一般理論認為，這些遺址中的放射性岩石已存在數千年，並未影響人類的健康和福祉。 KBS-3也將在芬蘭的Posk建造的Onkalo廢核燃料庫中使用。
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
jaguar85
說
講到宜蘭人文基金會哦
本來暫存做室外的就好了
不過嘛，為什麼宜蘭人文基金會要跑去做這個
因為這個廠商是宜蘭人文基金會挺的
要不然反核就反核為什麼要去卡這一輪呢？
本來暫存做室外的就好了
不過嘛，為什麼宜蘭人文基金會要跑去做這個
因為這個廠商是宜蘭人文基金會挺的
要不然反核就反核為什麼要去卡這一輪呢？
jaguar85
說
簡單的說還是利益啦
jaguar85
說
我反反核電價有可能不漲
你反核漲自己的電價錢還送些這些黨國權貴
潮爽的哦
你反核漲自己的電價錢還送些這些黨國權貴
潮爽的哦
parrot71: KBS-3（kärnbränslesäkerhet的縮寫，核燃料安全）是SvenskKärnbränslehanteringAB（SKB）在瑞典開發的一種處理高放射性廢物的技術，由StatensStrålskyddsinstitut（政府的輻射防護機構）任命。該技術是通過研究不同的天然儲存設施開發的，例如加州Oklo的天然反應堆和加拿大薩斯喀徹溫省Cigar Lake的鈾礦。一般理論認為，這些遺址中的放射性岩石已存在數千年，並未影響人類的健康和福祉。 KBS-3也將在芬蘭的Posk建造的Onkalo廢核燃料庫中使用。
jaguar85
說
幹，你們該不會不知道吧
我又不是要你說明KBS-3是什麼
你一直貼這個是不是代表你連國文都要請小學老師從注音符號教起？
所以我說那個KBS-3的條件呢
你一直貼這個是不是代表你連國文都要請小學老師從注音符號教起？
所以我說那個KBS-3的條件呢
jaguar85: 有兩種可能
一種是它真的不知道
另一種可能是它拒絕承認
一種是它真的不知道
另一種可能是它拒絕承認
parrot71: 不喜歡這個回答啊
那這個給你
處置方法包括以下步驟：[1]
廢物首先存放在中間存儲器中30年。
廢物被封裝在鑄鐵罐中。
鑄鐵罐封裝在銅（CuOFP合金）膠囊中。
膠囊沉積在一層膨潤土中，在一個8米深，直徑為2米的圓孔中，鑽入500米深的洞穴中，形成結晶岩。
儲存設施裝滿後，鑽孔被密封並標記現場。
如果從洞穴進入岩石的孔垂直鑽孔，則該方法稱為KBS-3V，如果它們是水平鑽孔，則稱為KBS-3H。到目前為止唯一考慮的方法是KBS-3V。
那這個給你
處置方法包括以下步驟：[1]
廢物首先存放在中間存儲器中30年。
廢物被封裝在鑄鐵罐中。
鑄鐵罐封裝在銅（CuOFP合金）膠囊中。
膠囊沉積在一層膨潤土中，在一個8米深，直徑為2米的圓孔中，鑽入500米深的洞穴中，形成結晶岩。
儲存設施裝滿後，鑽孔被密封並標記現場。
如果從洞穴進入岩石的孔垂直鑽孔，則該方法稱為KBS-3V，如果它們是水平鑽孔，則稱為KBS-3H。到目前為止唯一考慮的方法是KBS-3V。
jaguar85: 我是不知道宜蘭人文基金會
我只知道核廢料搞定了就沒那麼多問題了
我只知道核廢料搞定了就沒那麼多問題了
jaguar85
說
parrot71: 我都覺得核廢料就塞到岩漿層了
反正覺青愛的日本溫泉都是核廢料產物
反正覺青愛的日本溫泉都是核廢料產物
jaguar85
說
如果去街頭問，大概十個有九個不知道溫泉有核廢料吧
pear257: 所以我說KBS-3的條件咧
閱讀能力爛要別人從頭再教育就承認嘛
閱讀能力爛要別人從頭再教育就承認嘛
jaguar85: 可行嗎？
为何不用火山来处理垃圾？
为何不用火山来处理垃圾？
parrot71:
處置方法包括以下步驟：[1]
廢物首先存放在中間存儲器中30年。
廢物被封裝在鑄鐵罐中。
鑄鐵罐封裝在銅（CuOFP合金）膠囊中。
膠囊沉積在一層膨潤土中，在一個8米深，直徑為2米的圓孔中，鑽入500米深的洞穴中，形成結晶岩。
儲存設施裝滿後，鑽孔被密封並標記現場。
如果從洞穴進入岩石的孔垂直鑽孔，則該方法稱為KBS-3V，如果它們是水平鑽孔，則稱為KBS-3H。到目前為止唯一考慮的方法是KBS-3V。
處置方法包括以下步驟：[1]
廢物首先存放在中間存儲器中30年。
廢物被封裝在鑄鐵罐中。
鑄鐵罐封裝在銅（CuOFP合金）膠囊中。
膠囊沉積在一層膨潤土中，在一個8米深，直徑為2米的圓孔中，鑽入500米深的洞穴中，形成結晶岩。
儲存設施裝滿後，鑽孔被密封並標記現場。
如果從洞穴進入岩石的孔垂直鑽孔，則該方法稱為KBS-3V，如果它們是水平鑽孔，則稱為KBS-3H。到目前為止唯一考慮的方法是KBS-3V。
jaguar85
說
不能用火山哦
因為火山是噴出
我剛剛說是要往下打到岩漿層
你要不要培養自己的中文能力先呢？
因為火山是噴出
我剛剛說是要往下打到岩漿層
你要不要培養自己的中文能力先呢？
pear257: 所以我說KBS-3的條件咧
jaguar85
說
連連結都不用看就知道了
jaguar85: 它有閱讀能力就不會連條件兩個字指稱的對象與意義都讀不懂了
parrot71: 不喜歡這個回答啊
那這個給你
處置方法包括以下步驟：[1]
廢物首先存放在中間存儲器中30年。
廢物被封裝在鑄鐵罐中。
鑄鐵罐封裝在銅（CuOFP合金）膠囊中。
膠囊沉積在一層膨潤土中，在一個8米深，直徑為2米的圓孔中，鑽入500米深的洞穴中，形成結晶岩。
儲存設施裝滿後，鑽孔被密封並標記現場。
如果從洞穴進入岩石的孔垂直鑽孔，則該方法稱為KBS-3V，如果它們是水平鑽孔，則稱為KBS-3H。到目前為止唯一考慮的方法是KBS-3V。
那這個給你
處置方法包括以下步驟：[1]
廢物首先存放在中間存儲器中30年。
廢物被封裝在鑄鐵罐中。
鑄鐵罐封裝在銅（CuOFP合金）膠囊中。
膠囊沉積在一層膨潤土中，在一個8米深，直徑為2米的圓孔中，鑽入500米深的洞穴中，形成結晶岩。
儲存設施裝滿後，鑽孔被密封並標記現場。
如果從洞穴進入岩石的孔垂直鑽孔，則該方法稱為KBS-3V，如果它們是水平鑽孔，則稱為KBS-3H。到目前為止唯一考慮的方法是KBS-3V。
pear257: 所以我說KBS-3的條件咧
jaguar85
說
反核大概有 87% 都是這樣的
jaguar85: 那現行技術有辦法嗎？
parrot71: 不喜歡這個回答啊
那這個給你
處置方法包括以下步驟：[1]
廢物首先存放在中間存儲器中30年。
廢物被封裝在鑄鐵罐中。
鑄鐵罐封裝在銅（CuOFP合金）膠囊中。
膠囊沉積在一層膨潤土中，在一個8米深，直徑為2米的圓孔中，鑽入500米深的洞穴中，形成結晶岩。
儲存設施裝滿後，鑽孔被密封並標記現場。
如果從洞穴進入岩石的孔垂直鑽孔，則該方法稱為KBS-3V，如果它們是水平鑽孔，則稱為KBS-3H。到目前為止唯一考慮的方法是KBS-3V。
那這個給你
處置方法包括以下步驟：[1]
廢物首先存放在中間存儲器中30年。
廢物被封裝在鑄鐵罐中。
鑄鐵罐封裝在銅（CuOFP合金）膠囊中。
膠囊沉積在一層膨潤土中，在一個8米深，直徑為2米的圓孔中，鑽入500米深的洞穴中，形成結晶岩。
儲存設施裝滿後，鑽孔被密封並標記現場。
如果從洞穴進入岩石的孔垂直鑽孔，則該方法稱為KBS-3V，如果它們是水平鑽孔，則稱為KBS-3H。到目前為止唯一考慮的方法是KBS-3V。
jaguar85
說
可以但成本不對
jaguar85
說
最主要都是政治因素
jaguar85
說
要不然大家都放到沙漠就可以了，放十萬年還是沙漠
政治阻止核廢料跨國處理
政治阻止核廢料跨國處理
pear257: 你要繼續貼步驟耍賴是你家的事
我要你回答的可是KBS-3的條件
語文能力零分也是你家的事就是了
所以我說那個KBS-3的條件呢？
我要你回答的可是KBS-3的條件
語文能力零分也是你家的事就是了
所以我說那個KBS-3的條件呢？
jaguar85: 
全球最深的洞直達地下12公里 花24年挖鑿 - 大紀元
目前沒找到挖到岩漿層的資料
全球最深的洞直達地下12公里 花24年挖鑿 - 大紀元目前沒找到挖到岩漿層的資料
jaguar85
說
反核阻止讓核電成本大增，這樣反核還會說
你看核電越來越貴
你看核電越來越貴
jaguar85
說
沒必要，你挖到岩漿層為了塞核廢料嗎？
這只是我個人的惡趣味
這只是我個人的惡趣味
jaguar85: 所以不是核廢料不能處理，是自稱環保團體不准核廢料可以被處理啊
飯盒都這副鬼樣
飯盒都這副鬼樣
jaguar85
說
parrot71: 處理掉要賺什麼？
jaguar85: 我可是認真跟你討論這個問題
你要拿自己的惡趣味出了討論是不是搞錯地方了？
放沙漠 哪座沙漠 我們該怎麼談
有搞頭嗎？
你要拿自己的惡趣味出了討論是不是搞錯地方了？
放沙漠 哪座沙漠 我們該怎麼談
有搞頭嗎？
jaguar85
說
就像之前講的
白恐真正舉發的名單都在 DPP 任內被塗掉了
還禁止學者發表
這樣才可以一直當提款機
白恐真正舉發的名單都在 DPP 任內被塗掉了
還禁止學者發表
這樣才可以一直當提款機
parrot71: 你要什麼條件
不想講清楚我也只是繼續複製貼上陪你玩而已
The first facilities using this method will be located in Östhammar, Sweden, next to the Forsmark Nuclear Power Plant, and in Eurajoki, Finland, at the Onkalo spent nuclear fuel repository next to the Olkiluoto Nuclear Power Plant.[3]
不想講清楚我也只是繼續複製貼上陪你玩而已
The first facilities using this method will be located in Östhammar, Sweden, next to the Forsmark Nuclear Power Plant, and in Eurajoki, Finland, at the Onkalo spent nuclear fuel repository next to the Olkiluoto Nuclear Power Plant.[3]
jaguar85
說
pear257: 如果你認真討論這個問題就會去研究資料啦
高能警告: 研究核能資料有可能從反核變成超級反反核
你不認真別人為什麼要這麼認真呢？
高能警告: 研究核能資料有可能從反核變成超級反反核
你不認真別人為什麼要這麼認真呢？
jaguar85: 我不反核能
我講過了
核廢料處理的了 再來談擁核
簡單來說
最終處置場蓋好了 再來蓋電廠
我講過了
核廢料處理的了 再來談擁核
簡單來說
最終處置場蓋好了 再來蓋電廠
jaguar85: 簡單點
讓KMT來支持發表不就好了
KMT還能拿這個來當提款機
讓KMT來支持發表不就好了
KMT還能拿這個來當提款機
pear257: 我沒義務教一個只想耍賴的台獨奧客條件指稱的對象啊
所以我說那個KBS-3的條件咧
所以我說那個KBS-3的條件咧
parrot71:
使用這種方法的第一批設施將位於瑞典的Östhammar，毗鄰Forsmark核電站，位於芬蘭的Eurajoki，位於Olkiluoto核電站附近的Onkalo廢核燃料庫。[3]
Östhammar工廠將擁有6,000個膠囊，計劃每年存放200粒膠囊。
使用這種方法的第一批設施將位於瑞典的Östhammar，毗鄰Forsmark核電站，位於芬蘭的Eurajoki，位於Olkiluoto核電站附近的Onkalo廢核燃料庫。[3]
Östhammar工廠將擁有6,000個膠囊，計劃每年存放200粒膠囊。
jaguar85
說
最終處置什麼的也是反核力道最大的時候一直提高標準搞出來的
最實務就是放個二百年，等技術成熟看要怎麼解決
最實務就是放個二百年，等技術成熟看要怎麼解決
jaguar85
說
如果電廠廢料可以解決再蓋電廠
果然搞台獨的都喜歡熱帶農莊
果然搞台獨的都喜歡熱帶農莊
pear257: 你要貼KBS-3是什麼耍賴是你家的事
所以我說那個KBS-3的條件呢
所以我說那個KBS-3的條件呢
jaguar85
說
核電復興主因是沒有辦法處理火力電廠廢料
parrot71: 「KBS-3 深層地質處置概念」，利用多重障壁與深層處置的原理，以天然形成的母岩作為屏障，加上外部包裝，將放射性物質層層包覆其中，徹底將用過核燃料與人類及動植物生長環境隔絕，即使未來地質構造有任何變化，也不會影響到其安全及獨立性。
jaguar85
說
你反核的每一分鐘都可能有人因為你反核死去
jaguar85: 看吧，講了半天實際上就是信仰反核
jaguar85
說
比發電死亡人數反核殺的人多太多了
火力電廠降低發電量 真的就能治空污？｜天下雜誌
jaguar85
說
不止是空污哦
還有 co2 和甲烷
還有 co2 和甲烷
parrot71: 所謂的多重障壁主要有４層，包含了燃料芯塊本身、廢棄物密封罐、膨潤土，以及岩床。現代反應爐廣泛採用耐高溫與腐蝕的氧化鈾陶瓷核燃料，而陶瓷型的核燃料芯塊自身即為首道屏障，在氣密式金屬燃料棒內的燃料芯塊為固體，在水中溶解速度緩慢，放射性物質釋放的速度也會因此而減緩。
jaguar85
說
而且後者才是難處理的（雖然前者殺死的人比較多）
jaguar85: 你吃素嗎？
吃肉成環境殺手，研究：牲畜飼養污染相當汽車廢氣
吃肉成環境殺手，研究：牲畜飼養污染相當汽車廢氣
jaguar85
說
人活著都是污染
所以我選擇污染傷害環境最小的核電
所以我選擇污染傷害環境最小的核電
pear257: 你要貼KBS-3是什麼耍賴是你家的事
所以我說那個KBS-3的條件呢
所以我說那個KBS-3的條件呢
jaguar85
說
不過環保團體的要求根本應該要先自殺
parrot71: 第二層屏障為放置用過核燃料束的密封罐。這種氣密式密封罐是由銅質外殼與鑄鐵襯裡所組成的處置容器，耐腐蝕，亦可保護燃料元件免於由岩床內部所產生的機械應力所擠壓。泊西瓦公司表示，處置容器的材料、結構、生產方式以及密封的技術均通過嚴格檢測，確保該容器可在岩床內維持「防漏」的狀態長達至少10 萬年的時間。
jaguar85: 所以我們才應該認真討論最終處置場的問題不是？
最令人詬病的問題處理好了
是不是有更多人願意支持核能？
上面都有人敢說從福建輸電了
怎麼不把電廠蓋在東沙群島之類的輸電回來
最令人詬病的問題處理好了
是不是有更多人願意支持核能？
上面都有人敢說從福建輸電了
怎麼不把電廠蓋在東沙群島之類的輸電回來
pear257: 你要貼KBS-3是什麼耍賴是你家的事
所以我說那個KBS-3的條件呢
所以我說那個KBS-3的條件呢
jaguar85
說
pear257: 別鬧了
要反都很多毛
大概和反疫苗的那一群一樣智商有問題
要反都很多毛
大概和反疫苗的那一群一樣智商有問題
《絕對安全保證書》顯示反疫苗分子如何誤解「風險」 - The News Lens 關鍵評論網
一個其實根本就信仰反核的就不要在那邊假惺惺的說自己擁核要別人說服你了
這麼多年下來真以為我們沒見過這種孔老夫子都要撇下一句朽木不可雕也的飯盒啊
所以我說那個KBS-3的條件呢
這麼多年下來真以為我們沒見過這種孔老夫子都要撇下一句朽木不可雕也的飯盒啊
所以我說那個KBS-3的條件呢
jaguar85
說
李敏
jaguar85
說
我猜不會辦
畢竟裝睡的人叫不醒
畢竟裝睡的人叫不醒
我建議先看SNFD2009再來看英文報告
看你遣詞用字都是對岸的詞，你對岸來的共匪還是根本就是對岸同路人啊？
你說你領了多少5毛？w
看你遣詞用字都是對岸的詞，你對岸來的共匪還是根本就是對岸同路人啊？
你說你領了多少5毛？w
parrot71: 目前以芬蘭4 座運轉中以及1 座建設中反應爐來看，泊西瓦公司估計將需要近2,800 個處置容器。但這5 座反應爐使用的核燃料束大小卻不盡相同，洛維薩1、2 號機的燃料束最小，歐基盧歐托1、2 號機稍大，仍在建造中的3 號機的燃料束則是最大，處置容器也因此必須依照3 種不同大小的燃料束來製造，但寬度均統一是1.05 公尺。
bbq333: 所以TR-11-01要先放一邊改SNFD2009囉？
bbq333: 這時候又要分用語囉？
抱歉 去過幾次對岸自然學的到
抱歉 去過幾次對岸自然學的到
cobra495
說
所以你還是沒回答人家的問題不是？
cobra495: 你要哪個問題？
KBS-3我已經給出我的回答了
要說我錯了 但是不說錯在哪 我就只能繼續貼相關資料而已
所以你要解答嗎？我不懂沒錯
沒人要教就指示繼續這種沒效率的討論而已
KBS-3我已經給出我的回答了
要說我錯了 但是不說錯在哪 我就只能繼續貼相關資料而已
所以你要解答嗎？我不懂沒錯
沒人要教就指示繼續這種沒效率的討論而已
parrot71
說
cobra495: 他當然不敢回答啊XD
parrot71: 回答啥？
密封罐在完成用過核燃料的裝填後，即可移入岩床中的處置窖內，為了減少與地下水的接觸，以及確保岩床可承受各種潛在的震動，每個窖內都將填入膨潤土作為緩衝材料。膨潤土是一種天然的黏土，當接觸到水時會將水吸收而膨脹。換句話說，它也可隔絕水源流經膨潤土。因此，當處置容器外圍包覆膨潤土，可確保處置容器不會受處置窖周圍的水源影響，即使在處置容器洩漏的情況下，也可阻隔處置容器內的放射性物質釋出。此外，膨潤土還可保護處置容器不會因岩石的移動而受到磨損。岩床在移動時有可能會產生縫隙，而膨潤土可以迅速的將縫隙填滿。對水的傳導性極低，且在化學與物理力學長期的
密封罐在完成用過核燃料的裝填後，即可移入岩床中的處置窖內，為了減少與地下水的接觸，以及確保岩床可承受各種潛在的震動，每個窖內都將填入膨潤土作為緩衝材料。膨潤土是一種天然的黏土，當接觸到水時會將水吸收而膨脹。換句話說，它也可隔絕水源流經膨潤土。因此，當處置容器外圍包覆膨潤土，可確保處置容器不會受處置窖周圍的水源影響，即使在處置容器洩漏的情況下，也可阻隔處置容器內的放射性物質釋出。此外，膨潤土還可保護處置容器不會因岩石的移動而受到磨損。岩床在移動時有可能會產生縫隙，而膨潤土可以迅速的將縫隙填滿。對水的傳導性極低，且在化學與物理力學長期的
parrot71
說
pear257: 你要繼續用KBS-3是什麼來耍賴是你家的事
所以我說那個KBS-3的條件呢
所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71:
待處置容器與膨潤土安裝完成後，處置場的坑道將會使用塊狀以及丸狀膨潤土等黏土填充材料，在整個營運期間分期填滿。為了避免場內坑道及豎井在處置場封閉後成為地下水流動的路徑，所有的坑道與豎井都會使用填充材料回填，而這些填充材料還可預防處置容器外圍膨潤土的移動。此外，坑道的回填還可確保沒有人可以再進入處置場，這也表示，在處置場封閉後並不需要任何人為的監管。
待處置容器與膨潤土安裝完成後，處置場的坑道將會使用塊狀以及丸狀膨潤土等黏土填充材料，在整個營運期間分期填滿。為了避免場內坑道及豎井在處置場封閉後成為地下水流動的路徑，所有的坑道與豎井都會使用填充材料回填，而這些填充材料還可預防處置容器外圍膨潤土的移動。此外，坑道的回填還可確保沒有人可以再進入處置場，這也表示，在處置場封閉後並不需要任何人為的監管。
parrot71
說
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 處置窖外層的岩床則是多重障壁的最後一道屏障，為了將用過核燃料與人類生活環境完全隔絕，以及避免處置容器受到地表任何的變動所影響，例如進入冰河時期等，存放處置容器的窖將建於地下400-450 公尺深的岩石當中。
parrot71
說
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 4.7封閉生產線
4.7.1概述
封閉生產線的主要部分如圖4-5所示。在這個開發階段，只提供了關閉的初步設計，並且僅用於生產概述
介紹了關閉不同類型地下洞口的重要任務。對於低於一定深度的隧道和豎井，預期與沈積隧道中的回填相似的概念，並且生產線將類似於回填生產線。
4.7.2設計接口
其他工程障礙，地下開口或塞子都沒有在封閉處施加設計前提。
4.7.3生產線接口
封閉生產線與插頭生產線和地下開口的構造有接口。插頭生產線的接口見4.8.3節，地下開口結構的接口見4.9.3節。
4.7.1概述
封閉生產線的主要部分如圖4-5所示。在這個開發階段，只提供了關閉的初步設計，並且僅用於生產概述
介紹了關閉不同類型地下洞口的重要任務。對於低於一定深度的隧道和豎井，預期與沈積隧道中的回填相似的概念，並且生產線將類似於回填生產線。
4.7.2設計接口
其他工程障礙，地下開口或塞子都沒有在封閉處施加設計前提。
4.7.3生產線接口
封閉生產線與插頭生產線和地下開口的構造有接口。插頭生產線的接口見4.8.3節，地下開口結構的接口見4.9.3節。
cobra495
說
與其死要面子東挑一段西撿一段的
不如老實說你不知道人家所指何物不就好了
不如老實說你不知道人家所指何物不就好了
cobra495: 我老實說過了
我不懂
要他們明講 是他們不願意
我只能用這種方法
我不懂
要他們明講 是他們不願意
我只能用這種方法
cobra495
說
風電的複合材料也是無法回收對環境有害的，怎麼不見你對此表示幾句？
cobra495: 畢竟我們的話題在核能 解決完一個可以換下一個
最終處置場討論完我們可以改討論風電問題
我是樂見的
最終處置場討論完我們可以改討論風電問題
我是樂見的
cobra495
說
依照飯盒環保人士的標準，不能被妥善處理、難以被處理就不能用
怎麼不見他們把相同檢視標準用在他們的綠能信仰上？
我還沒提光電呢
怎麼不見他們把相同檢視標準用在他們的綠能信仰上？
數量還不夠 太陽能板回收機制明年上路 下一步是循環經濟
cobra495
說
來說說光電廢料年產量跟回收量的差距如何？(燦笑)
parrot71
說
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
cobra495: 就是因為這個人是奧客，所以沒有回答的必要。
cobra495: 就是因為這個人是奧客，所以沒有回答的必要。
parrot71: 3.3.3罐的基本設計
罐是圓柱形的，由緊密的銅殼和承載插入件組成。
選擇銅是因為它在KBS-3儲存庫的化學環境中具有抗腐蝕性。銅不能提供最終存儲庫中機械條件所需的機械強度，因此必須通過承載插件進行補充。銅的延展性和抵抗可能由於承載插入件的變形而導致的應變的相關能力是選擇銅作為緊殼的材料的先決條件。
插入件應提供足夠的機械強度。目前，鑄鐵被認為是最有利於提供強度並且製造具有高可靠性的材料。除了強度之外，在插入件的設計中還考慮了臨界的傾向，即使燃料組件彼此遠離的可能性。
罐是圓柱形的，由緊密的銅殼和承載插入件組成。
選擇銅是因為它在KBS-3儲存庫的化學環境中具有抗腐蝕性。銅不能提供最終存儲庫中機械條件所需的機械強度，因此必須通過承載插件進行補充。銅的延展性和抵抗可能由於承載插入件的變形而導致的應變的相關能力是選擇銅作為緊殼的材料的先決條件。
插入件應提供足夠的機械強度。目前，鑄鐵被認為是最有利於提供強度並且製造具有高可靠性的材料。除了強度之外，在插入件的設計中還考慮了臨界的傾向，即使燃料組件彼此遠離的可能性。
cobra495: 一個有辦法處理
一個只能放著
核廢料既然量不多 那為什麼不趕快把最終處置場弄好把這個爭議處理掉？
目前台灣的核電廠 廢料都要堆不下了不是？
一個只能放著
核廢料既然量不多 那為什麼不趕快把最終處置場弄好把這個爭議處理掉？
目前台灣的核電廠 廢料都要堆不下了不是？
cobra495: 是啊 有差距 不過現行技術有辦法處理不是？
cobra495
說
那個差距不是應該被環保飯盒們定義為難以處理嗎？(笑
parrot71
說
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71:
所有罐都應具有相同的外部尺寸。其原因是為了便於使用，從而使罐的處理具有成本效益，安全可靠。此外，BWR和PWR組件不得混合在同一個罐中。因此，應有兩種型號的插入件，一種適應BWR組件的尺寸，另一種適用於壓水堆組件，另外罐的高度將由最高燃料組件的長度（BWR組件）決定。 。雜項燃料應封裝在BWR或PWR罐中。
BWR插件中的組件數量應為12個，PWR插件中的組件數量應為4個。這是基於成本評估，其中考慮了乏燃料組件的衰減功率及其對儲存庫佈局和核電廠運行週期以及KBS-3系統設施的影響。考慮的其他因素包括罐的安全處理，插件中組件的可能幾何配置以及臨界傾向。
所有罐都應具有相同的外部尺寸。其原因是為了便於使用，從而使罐的處理具有成本效益，安全可靠。此外，BWR和PWR組件不得混合在同一個罐中。因此，應有兩種型號的插入件，一種適應BWR組件的尺寸，另一種適用於壓水堆組件，另外罐的高度將由最高燃料組件的長度（BWR組件）決定。 。雜項燃料應封裝在BWR或PWR罐中。
BWR插件中的組件數量應為12個，PWR插件中的組件數量應為4個。這是基於成本評估，其中考慮了乏燃料組件的衰減功率及其對儲存庫佈局和核電廠運行週期以及KBS-3系統設施的影響。考慮的其他因素包括罐的安全處理，插件中組件的可能幾何配置以及臨界傾向。
cobra495: 難以處理但不是無法處理不是？
cobra495: 最終處置場也不是完美的方法沒錯 但那是現行技術較為妥善的方法
未來還有機會技術突破
那現在是不是該想想現階段該怎麼做才適合使用核能？
未來還有機會技術突破
那現在是不是該想想現階段該怎麼做才適合使用核能？
cobra495
說
所以高階核燃料還能二次被使用，飯盒怎麼不會想到核能也有技術突破的那一天呢？
講綠能就要講技術突破，別的技術也可以突破一下啊，還是飯盒、環保人士有更深層不能說的理由不希望核能有技術突破呢？
講綠能就要講技術突破，別的技術也可以突破一下啊，還是飯盒、環保人士有更深層不能說的理由不希望核能有技術突破呢？
cobra495
說
再者還是老問題，台灣電力危機已經是火燒眉毛了，你還在等那個有一天技術突破，是不是還在做白日夢？
人一藍腦就殘
parrot71
說
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
cobra495
說
人一綠當喪屍
cobra495: 台灣有技術了沒？我當然知道能再利用
不過那個再利用的結果 廢料還是存在 終究還是需要一個地方放
所以到底放哪才是問題
不過那個再利用的結果 廢料還是存在 終究還是需要一個地方放
所以到底放哪才是問題
parrot71
說
owl417: 除了這種敗犬遠吠的發言，你是不是甚麼都不會了？
cobra495
說
台灣的風電技術還是跟外商買的呢，麻煩靠北一下吧
parrot71: 3.4緩衝區
3.4.1定義和目的
緩沖劑是含有溶脹礦物質的粘土。緩衝區圍繞著罐，並填充了罐和基岩之間的空間。緩衝液應防止水流動並保護濾毒罐。如果罐子提供的安全殼應該被破壞，緩衝器應該防止和阻止放射性物質從罐子到基岩的分散。
在罐的頂部上的緩衝塊也在沉積隧道的回填期間用作輻射保護。
3.4.1定義和目的
緩沖劑是含有溶脹礦物質的粘土。緩衝區圍繞著罐，並填充了罐和基岩之間的空間。緩衝液應防止水流動並保護濾毒罐。如果罐子提供的安全殼應該被破壞，緩衝器應該防止和阻止放射性物質從罐子到基岩的分散。
在罐的頂部上的緩衝塊也在沉積隧道的回填期間用作輻射保護。
parrot71
說
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
cobra495: 是啊 所以有人靠杯這一塊啊
到是核能技術也是跟人家買的呢
我是不會跟人家靠杯這一塊的
到是核能技術也是跟人家買的呢
我是不會跟人家靠杯這一塊的
parrot71: 3.2廢核燃料3.2.1定義
在生產報告中，乏核燃料是指要封裝並存放在KBS-3儲存庫中的燃料。
封裝的乏燃料是罐內的廢核燃料，準備在KBS-3儲存庫中沉積。罐和燃料組件的空腔中的氣體和液體被認為是封裝的乏燃料的一部分。
在生產報告中，乏核燃料是指要封裝並存放在KBS-3儲存庫中的燃料。
封裝的乏燃料是罐內的廢核燃料，準備在KBS-3儲存庫中沉積。罐和燃料組件的空腔中的氣體和液體被認為是封裝的乏燃料的一部分。
cobra495
說
pear257
cobra495: 台灣有技術了沒？我當然知道能再利用
不過那個再利用的結果 廢料還是存在 終究還是需要一個地方放
所以到底放哪才是問題
-------------------------------------
那你講這個幹嘛？
報廢風機的產物你說說怎麼處理吧
cobra495: 台灣有技術了沒？我當然知道能再利用
不過那個再利用的結果 廢料還是存在 終究還是需要一個地方放
所以到底放哪才是問題
-------------------------------------
那你講這個幹嘛？
報廢風機的產物你說說怎麼處理吧
parrot71
說
不是自誇很會找資料？
那為什麼KBS-3的條件就是不會找呢？
所以我說那個KBS-3的條件呢？
那為什麼KBS-3的條件就是不會找呢？
所以我說那個KBS-3的條件呢？
cobra495
說
依照你那個不能完全被處理就不能用的論點，那風電也..........
parrot71
說
奧客是崩潰到以為用這些資料洗版我們就會煩到受不了願意教你？
那你還是繼續崩潰吧
所以我說那個KBS-3的條件呢？
那你還是繼續崩潰吧
所以我說那個KBS-3的條件呢？
parrot71: 是啊 很會找
比你在哪吠會的多了
3.1.3工程障礙和KBS-3儲存庫的其他部分
最終儲存庫的功能應由以下障礙及其屏障功能提供：
•罐子，
•緩衝區，
•主岩，
•回填，
•關閉。
比你在哪吠會的多了
3.1.3工程障礙和KBS-3儲存庫的其他部分
最終儲存庫的功能應由以下障礙及其屏障功能提供：
•罐子，
•緩衝區，
•主岩，
•回填，
•關閉。
parrot71
說
pear257: 很會找怎麼會找不到KBS-3的條件呢？
所以我說那個KBS-3條件呢？
所以我說那個KBS-3條件呢？
cobra495: 所以囉 風電我剛剛沒給你答案 我還在查
到是你可以直接丟出有哪些待解決的問題
到是你可以直接丟出有哪些待解決的問題
parrot71: 3.1 KBS-3存儲庫及其功能3.1.1定義，目的和基本設計
KBS-3儲存庫是乏核燃料的最終儲存庫，其中：
•廢核燃料封裝在緊密，耐腐蝕和承重的罐中，
•罐子沉積在400-700米深的結晶岩中，
•罐子周圍有緩衝區，可以防止水流並保護它們，
•罐中沉積罐所需的岩石空腔已經回填並關閉。
KBS-3儲存庫是乏核燃料的最終儲存庫，其中：
•廢核燃料封裝在緊密，耐腐蝕和承重的罐中，
•罐子沉積在400-700米深的結晶岩中，
•罐子周圍有緩衝區，可以防止水流並保護它們，
•罐中沉積罐所需的岩石空腔已經回填並關閉。
parrot71
說
又來啦，說自己在查資料，實際上只是奧客心態要對方給答案
真是不費任何吹灰之力的省能源法呢
所以我說那個KBS-3的條件呢？
真是不費任何吹灰之力的省能源法呢
所以我說那個KBS-3的條件呢？
cobra495
說
不是力挺綠能的環保人士與飯盒要找出風電光電廢棄物的解決方案？
cobra495
說
我只是用他們的標準檢視他們的信仰唷～～
parrot71: 2.5.5與儲存設施安全運行有關的設計場所
儲存設施的操作安全性是指技術，組織和行政措施，以防止i）罐子被破壞，以及安全殼被破壞和放射性物質分散，或ii）輻射劑量的發生高於接受的輻射劑量用於設施的正常運行。這意味著當罐到達儲存庫設施時罐必須緊密並且在設施內處理期間保持緊密。因此，必須設計儲存設施及其技術系統和設備，使得罐不會暴露於可能導致洩漏的負載和應力。反過來，罐必須設計成能承受它可能承受的負荷，不僅在正常操作期間，而且在設施中可能發生的事件不太可能發生。在正常操作期間發生的負載和不太可能的事件構成了罐的設計前提。
儲存設施的操作安全性是指技術，組織和行政措施，以防止i）罐子被破壞，以及安全殼被破壞和放射性物質分散，或ii）輻射劑量的發生高於接受的輻射劑量用於設施的正常運行。這意味著當罐到達儲存庫設施時罐必須緊密並且在設施內處理期間保持緊密。因此，必須設計儲存設施及其技術系統和設備，使得罐不會暴露於可能導致洩漏的負載和應力。反過來，罐必須設計成能承受它可能承受的負荷，不僅在正常操作期間，而且在設施中可能發生的事件不太可能發生。在正常操作期間發生的負載和不太可能的事件構成了罐的設計前提。
parrot71
說
cobra495: 你得到它了
cobra495: 我同意啊 所以我說了我還在查
parrot71
說
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
cobra495: 畢竟我連他有哪些污染跟無法回收的廢料都不知道
parrot71
說
說要查結果實際上還是要對方告訴你，奧客心態完全藏不住呢
parrot71: 2.5.4與生產和經營有關的設計場所
KBS-3儲存庫中功能的重要性應該可以在生產中實現和檢查。此外，為了實現可靠的生產，在罐，緩衝器，回填和封閉部件的設計中應考慮在處理和運輸過程中產生的負荷。
根據SSM關於核材料和核廢料處置安全的規定的一般性建議，SSMFS 2008：21：“......應提供諸如製造方法和可控性等信息，以證實設計基礎，如對阻隔性能的要求。“
KBS-3儲存庫中功能的重要性應該可以在生產中實現和檢查。此外，為了實現可靠的生產，在罐，緩衝器，回填和封閉部件的設計中應考慮在處理和運輸過程中產生的負荷。
根據SSM關於核材料和核廢料處置安全的規定的一般性建議，SSMFS 2008：21：“......應提供諸如製造方法和可控性等信息，以證實設計基礎，如對阻隔性能的要求。“
parrot71
說
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 畢竟不想等的不是我 你到是可以問我查好了沒
2.5.3來自KBS-3存儲庫其他部分的設計場所
其他部分的設計場所或其他部分強加的技術可行性。在零件最終安裝到存儲庫中之後，KBS-3存儲庫中發生的不同部分之間的相互作用和相互依賴性在長期安全性評估中得到解決，並在評估的設計前提中表達。
2.5.3來自KBS-3存儲庫其他部分的設計場所
其他部分的設計場所或其他部分強加的技術可行性。在零件最終安裝到存儲庫中之後，KBS-3存儲庫中發生的不同部分之間的相互作用和相互依賴性在長期安全性評估中得到解決，並在評估的設計前提中表達。
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 對於某些設計場所，提供了評估設計與設計場所一致性的定量標準。基於最終儲存庫的功能，可以證實用於設計工程屏障和地下開口的數量前提。在某些情況下，可以根據定量標準驗證這樣的功能，即，為了保護人和環境免受電離輻射，規定了定量劑量和/或風險標準。但是，也有一些設計場所，沒有給出設計符合性的絕對定量標準。例如，技術解決方案應經過良好的試驗或測試，並具有成本效益。在生產報告中，這些設計前提被稱為設計考慮因素。
設計考慮因素在本報告的第3.9節中介紹。它們應被視為工程屏障和地下開口的設計，以及製造，安裝，構造和檢查它們的方法的開發和選擇。
設計考慮因素在本報告的第3.9節中介紹。它們應被視為工程屏障和地下開口的設計，以及製造，安裝，構造和檢查它們的方法的開發和選擇。
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 2.2法律法規和利益相關者的要求
最終的存儲庫應符合相關法律法規的要求。 SKB指導原則中表達的利益相關者要求：設計中應考慮安全性，效率和響應性。此外，廢核燃料的最終儲存庫應適應瑞典核電計劃的範圍和時間表。
與設計廢核燃料最終儲存庫有關的國際條約和國家法律法規如下。
國際條約：
•乏燃料管理安全和放射性廢物管理安全聯合公約。
國家法律：
•核活動法案/ SFS 1984：3 /。
•輻射防護法/ SFS 1988：220 /。
法規：
•SSMFS 2008：1關於核設施安全的規定。
•SSMFS 2008：12關於核設施實物保護的條例。 •SSMFS 2008：21關於處置核材料和核廢料的安全的法規。 •SSMFS 2008：37與乏核燃料和核廢料的最終管理有關的保護人類健康和環境的條例。
最終的存儲庫應符合相關法律法規的要求。 SKB指導原則中表達的利益相關者要求：設計中應考慮安全性，效率和響應性。此外，廢核燃料的最終儲存庫應適應瑞典核電計劃的範圍和時間表。
與設計廢核燃料最終儲存庫有關的國際條約和國家法律法規如下。
國際條約：
•乏燃料管理安全和放射性廢物管理安全聯合公約。
國家法律：
•核活動法案/ SFS 1984：3 /。
•輻射防護法/ SFS 1988：220 /。
法規：
•SSMFS 2008：1關於核設施安全的規定。
•SSMFS 2008：12關於核設施實物保護的條例。 •SSMFS 2008：21關於處置核材料和核廢料的安全的法規。 •SSMFS 2008：37與乏核燃料和核廢料的最終管理有關的保護人類健康和環境的條例。
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: KBS-3系統和生產線
KBS-3系統是指根據KBS-3方法實現乏核燃料最終沉積所需的核設施等。 KBS-3系統包括用於中間存儲和核廢料封裝的中央設施（Clink），用於運輸帶有乏核燃料的罐的系統和最終的儲存設施。
Clink的目的是儲存廢核燃料，直到它的衰變功率降低到適合沉積的水平，並選擇用於封裝的組件，封裝它們並輸送密封的罐。運輸系統的目的是將封裝的乏燃料從Clink運輸到最終的儲存設施，並提供適合沉積的罐。最終的存儲庫工具是構建KBS-3存儲庫所需的工具。
KBS-3系統是指根據KBS-3方法實現乏核燃料最終沉積所需的核設施等。 KBS-3系統包括用於中間存儲和核廢料封裝的中央設施（Clink），用於運輸帶有乏核燃料的罐的系統和最終的儲存設施。
Clink的目的是儲存廢核燃料，直到它的衰變功率降低到適合沉積的水平，並選擇用於封裝的組件，封裝它們並輸送密封的罐。運輸系統的目的是將封裝的乏燃料從Clink運輸到最終的儲存設施，並提供適合沉積的罐。最終的存儲庫工具是構建KBS-3存儲庫所需的工具。
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 質量管理，安全分類及其應用
在生產報告中，質量是指KBS-3儲存庫成品部件的特性有助於維持長期安全的重要功能的程度。質量管理是指在質量方面指導和控制組織的活動。質量控制和質量保證是與生產報告相關的質量管理的一部分。質量控制專注於滿足質量要求，而質量保證則側重於提供滿足質量要求的信心。為了生產KBS-3儲存庫，質量控制和質量保證意味著在進行影響和提供信心的活動時應採用的程序文件應在質量管理中提供，以保證成品KBS-3儲存庫的質量。系統。
在生產報告中，質量是指KBS-3儲存庫成品部件的特性有助於維持長期安全的重要功能的程度。質量管理是指在質量方面指導和控制組織的活動。質量控制和質量保證是與生產報告相關的質量管理的一部分。質量控制專注於滿足質量要求，而質量保證則側重於提供滿足質量要求的信心。為了生產KBS-3儲存庫，質量控制和質量保證意味著在進行影響和提供信心的活動時應採用的程序文件應在質量管理中提供，以保證成品KBS-3儲存庫的質量。系統。
parrot71
說
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71
說
對了，cobra不是也在要你找風電光電廢棄物的解決方案嗎
你也別忘了喔
你也別忘了喔
parrot71: 1.4.4地下洞口施工報告
地下洞口的設計場所以與工程障礙物相同的方式呈現，即從本報告第3章中提出的功能和考慮因素開始，然後是更詳細的設計場所。設計場地的介紹之後是岩石工程和場地改造的描述，包括SKB打算應用的岩石工程方法的介紹。地下洞口的參考設計包括其場地特定的佈局和屬性，以及它們與設計場所的一致性。地下洞口建築報告中的生產部分包括介紹構建和檢查不同地下洞口的參考方法，以及可用於糾正不符合設計場所的可能緩解措施的概述。至於工程屏障，結構的結果包括不同地下開口的初始狀態及其與參考設計和設計場所的一致性。
地下洞口的設計場所以與工程障礙物相同的方式呈現，即從本報告第3章中提出的功能和考慮因素開始，然後是更詳細的設計場所。設計場地的介紹之後是岩石工程和場地改造的描述，包括SKB打算應用的岩石工程方法的介紹。地下洞口的參考設計包括其場地特定的佈局和屬性，以及它們與設計場所的一致性。地下洞口建築報告中的生產部分包括介紹構建和檢查不同地下洞口的參考方法，以及可用於糾正不符合設計場所的可能緩解措施的概述。至於工程屏障，結構的結果包括不同地下開口的初始狀態及其與參考設計和設計場所的一致性。
parrot71: 是啊 不過這個問題不用急
我講過一個一個來了
我們解決完最終處置場的討論就輪到風電了
我講過一個一個來了
我們解決完最終處置場的討論就輪到風電了
cobra495
說
同時在生產廢棄物的發電設施，為什麼處理廢棄物還要分優先級呢？
台灣土地面積很大嗎？夠到處隨意棄置太陽能面板嗎？說好的糧食自給呢？
你直接承認你飯盒就好啦
台灣土地面積很大嗎？夠到處隨意棄置太陽能面板嗎？說好的糧食自給呢？
你直接承認你飯盒就好啦
cobra495
說
有隻報廢的風機都被當作寫真拍照的點來用了，愛護環境義不容辭的環保人士拜託處理一下好嗎？
cobra495: 畢竟核能是先開啟的話題
我只有一個人 沒閒到可以開那麼多線查資料
已經知道的議題我到是可以直接答
我講過了 風電我確實還在研究 我不懂
我只有一個人 沒閒到可以開那麼多線查資料
已經知道的議題我到是可以直接答
我講過了 風電我確實還在研究 我不懂
cobra495
說
環保人士要核電必須有完全處置方案才能用的話
但即使有還是會反到底的
那要求他們的率電做到同樣標準很過份嗎？那隻風機在海岸邊躺很久了耶，飯盒環保人士們，快用你們那無敵的突破性技術想想辦法啊～～～
那要求他們的率電做到同樣標準很過份嗎？那隻風機在海岸邊躺很久了耶，飯盒環保人士們，快用你們那無敵的突破性技術想想辦法啊～～～
cobra495
說
再者還是那個老問題，核廢料不是不能被處理，是那群自命清高的飯盒與環保人士擋著不給處理
cobra495: 我同意
用相同的標準審視風電
不過我們在這討論我還是想先把最終處理廠討論出來
我很期待討論風電 但我不希望最終處理廠這個話題不了了之
用相同的標準審視風電
不過我們在這討論我還是想先把最終處理廠討論出來
我很期待討論風電 但我不希望最終處理廠這個話題不了了之
cobra495
說
最終處理唷，先解決人道毀滅環保人士就都不是問題啦，現在所謂的問題就是他們搞出來的
cobra495
說
前陣子不是還有個國外研究報告指出風電還會加劇溫室效應
環保人士無敵的風電快想想辦法啊！！
cobra495: 我能理解你在說什麼
但我想知道的是 位置到底要選在哪才適合 要支持總要知道這些吧？
光電我在北部 隔壁山上就在搞這個 我覺得蠻不錯的
風電我們等著討論
但我想知道的是 位置到底要選在哪才適合 要支持總要知道這些吧？
光電我在北部 隔壁山上就在搞這個 我覺得蠻不錯的
風電我們等著討論
cobra495
說
先無視晝夜氣候問題
你打算用多少土地面積的光電設施換一個核一廠的一日發電量呢？
台灣國土很大嗎？有沒有我們南海鄰居菲律賓大？
你打算用多少土地面積的光電設施換一個核一廠的一日發電量呢？
台灣國土很大嗎？有沒有我們南海鄰居菲律賓大？
cobra495
說
環保人士講那些儲存設施喜歡講公頃是為什麼
因為多數人沒法很直覺的理解到底多大啊，然後會有意讓人會往這麼多公頃，佔地有夠大的方向去思考
講幾個足球場大是不是直覺得多呢？
因為多數人沒法很直覺的理解到底多大啊，然後會有意讓人會往這麼多公頃，佔地有夠大的方向去思考
講幾個足球場大是不是直覺得多呢？
cobra495: 山區在那也沒開放 拿來做光電兼公園當然不錯
而且那種地段不可能蓋核電廠
核電廠選址本來就是問題
爭這個是不是有點問題？
而且那種地段不可能蓋核電廠
核電廠選址本來就是問題
爭這個是不是有點問題？
*開發
cobra495
說
台灣評估後就四個地方能蓋核電廠，你還想蓋哪裡？
最多就是擴充機組，全部裝滿的話四座電廠能頂下此時台灣大半的電力需求。
然後所謂的選址安全問題還是環保人士搞出來的人造問題
什麼海嘯幹掉核四的言論，如果真有那種海嘯，北台灣大概就是全滅了，科科。
最多就是擴充機組，全部裝滿的話四座電廠能頂下此時台灣大半的電力需求。
然後所謂的選址安全問題還是環保人士搞出來的人造問題
什麼海嘯幹掉核四的言論，如果真有那種海嘯，北台灣大概就是全滅了，科科。
parrot71
說
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
水在哪 怎麼冷卻
要跟風電比到是還有得比
我到是蠻贊成蓋離岸核電廠的
技術就是另一回事了
要跟風電比到是還有得比
我到是蠻贊成蓋離岸核電廠的
技術就是另一回事了
cobra495
說
真有那種海嘯給你碰上了，你還是先煩惱下一秒你有沒有命比較實際
parrot71: 本報告的目的 - 存儲庫生產報告 - 概述了KBS-3存儲庫的障礙和屏障功能，並為其設計提供了總體設計前提。該報告還應概述KBS-3系統和處理乏核燃料的生產線，工程屏障的生產和地下開口的建設，並介紹設計和生產界面。本報告的目標是：
•生產報告在安全報告中的作用，
•核心概念及其定義，
•KBS-3儲存庫及其工程屏障和地下洞口的總體設計場所，
•推導和管理設計場所的方法，
•KBS-3存儲庫，其障礙和屏障功能，
•KBS-3系統和乏燃料的處理以及KBS-3儲存庫的生產，重點是生產線之間的共同方面和接口以及依賴關係，
•概述KBS-3儲存庫的工程屏障，地下開口和其他部分的質量管理和安全分類及其在生產報告中的應用。
•生產報告在安全報告中的作用，
•核心概念及其定義，
•KBS-3儲存庫及其工程屏障和地下洞口的總體設計場所，
•推導和管理設計場所的方法，
•KBS-3存儲庫，其障礙和屏障功能，
•KBS-3系統和乏燃料的處理以及KBS-3儲存庫的生產，重點是生產線之間的共同方面和接口以及依賴關係，
•概述KBS-3儲存庫的工程屏障，地下開口和其他部分的質量管理和安全分類及其在生產報告中的應用。
cobra495: 海嘯來了 在海邊的基本上也毀了
那就讓它爆在海上也安全些
那就讓它爆在海上也安全些
cobra495
說
核電廠設施本身搞不好都要隕石直擊，才有可能造成損害了，搞不好海嘯還只能給設施抓抓癢呢，所以你還是煩惱你真的遭遇這種劫難，下一秒還有沒有命吧
cobra495: 是啊 所以離岸核電廠你也認為有搞頭囉？
cobra495
說
我想說的是環保人士在炒作的那些問題其實都不是問題，他們力挺的綠電問題多多，他們卻絕口不提，這之中是不是有什麼隱情呢？ㄎㄎ
延伸 離岸的封閉式貯存廠有沒有搞頭
cobra495
說
看看蘭嶼的儲存設施是怎樣被污名化的啊
cobra495
說
你以為離岸環保人士就不說話啦？
cobra495
說
cobra495: 重點只在於你要怎麼說服人支持核能
現在綠能的到是很吃綠能那一套
現在綠能的到是很吃綠能那一套
cobra495
說
不，是某些人只想相信懶人包或自己想相信的那一套而已
比如到現在還是無法答題的某人
比如到現在還是無法答題的某人
cobra495
說
環保人士在上次的公投已經證明他們數人頭數不贏別人，乾脆利用政治力無視數人頭結果豪蚌蚌呢
cobra495:是啊
你不想辦法推翻那一套 那一套就是在那
所以你要自己先答嗎？
我是會繼續把核能解決才碰風電啦
你不想辦法推翻那一套 那一套就是在那
所以你要自己先答嗎？
我是會繼續把核能解決才碰風電啦
台灣不缺找問題的人
需要解決問題的人
我可不想跟一些人一樣整天只會靠杯但是沒想過要怎麼辦
需要解決問題的人
我可不想跟一些人一樣整天只會靠杯但是沒想過要怎麼辦
parrot71
說
pear257: 你現在做的就是整天只會靠杯但沒想過要怎麼辦
別人跟你講過了，你不聽然後認定對方只會靠杯
所以我說那個KBS-3的條件呢
別人跟你講過了，你不聽然後認定對方只會靠杯
所以我說那個KBS-3的條件呢
cobra495
說
數人頭數輸的一方直接翻桌說這次不算數耶，怎麼檢討起數人頭數贏的一方了
2016選後政黨輪替不是又開始少數服從多數了，怎麼這時候又是多數暴力了呢？
2016選後政黨輪替不是又開始少數服從多數了，怎麼這時候又是多數暴力了呢？
cobra495
說
搞出問題不解決的，好像就是那些環保人士啊
人家都幫他們的問題提出解決方案了，然而環保人士依然有意見
人家都幫他們的問題提出解決方案了，然而環保人士依然有意見
parrot71: 1.5中心概念
在本節中，定義和解釋了生產報告的一些重要概念。概念用粗體斜體書寫，定義用斜體書寫，解釋用普通文本書寫。概念按字母順序介紹。關於質量管理，SKB決定在標準/ ISO 9000：2005 /中應用詞彙。
在本節中，定義和解釋了生產報告的一些重要概念。概念用粗體斜體書寫，定義用斜體書寫，解釋用普通文本書寫。概念按字母順序介紹。關於質量管理，SKB決定在標準/ ISO 9000：2005 /中應用詞彙。
cobra495: 所以要修憲把公投修正成在憲法之上嗎
也行啦 要一起拼修憲嗎？
所以你要推翻環保人士的說詞嗎？
我還沒看過有人在這一塊努力耶
也行啦 要一起拼修憲嗎？
所以你要推翻環保人士的說詞嗎？
我還沒看過有人在這一塊努力耶
cobra495
說
是你裝作沒看到吧，一票人一直在做的事情
無奈裝睡的人叫不醒，這邊就一隻
parrot71
說
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 1.5中心概念
在本節中，定義和解釋了生產報告的一些重要概念。概念用粗體斜體書寫，定義用斜體書寫，解釋用普通文本書寫。概念按字母順序介紹。關於質量管理，SKB決定在標準/ ISO 9000：2005 /中應用詞彙。
屏障：放射性物質的物理限制適用於核設施的建造，擁有和運營/ SSMFS 2008：1定義/。
具有屏障功能的最終存儲庫的工程（人造）或自然部分適用於最終存儲庫/ SSMFS 2008：212,3§§一般建議/。
屏障功能：屏障有助於控制放射性物質或防止或延緩其分散的方式還包括屏障保護其他屏障功能的能力。
在本節中，定義和解釋了生產報告的一些重要概念。概念用粗體斜體書寫，定義用斜體書寫，解釋用普通文本書寫。概念按字母順序介紹。關於質量管理，SKB決定在標準/ ISO 9000：2005 /中應用詞彙。
屏障：放射性物質的物理限制適用於核設施的建造，擁有和運營/ SSMFS 2008：1定義/。
具有屏障功能的最終存儲庫的工程（人造）或自然部分適用於最終存儲庫/ SSMFS 2008：212,3§§一般建議/。
屏障功能：屏障有助於控制放射性物質或防止或延緩其分散的方式還包括屏障保護其他屏障功能的能力。
cobra495: 是啊 我確實沒看到 看來他們還要多努力點呢
連支持的人都不願意幫他們擴散了
連支持的人都不願意幫他們擴散了
cobra495
說
人家的努力確實有回報啊，不然怎樣能在公投比人頭比贏環保飯盒啊，搞得環保飯盒要出賤招 
cobra495
說
cobra495
說
所以就要問朝廷什麼時候要聽一下人民指揮啦，ㄎㄎ
cobra495: 我只知道沒洗到我的生活圈啦
那種公投題目是以核養綠是吧
關於養綠的論述呢？
那種公投題目是以核養綠是吧
關於養綠的論述呢？
cobra495
說
人家講得很清楚啊，拿核電賺的錢去養發展綠電的技術，最終綠電因為自身發電條件怎樣都是只能當輔助用的左手
cobra495
說
就問環保光電能不能7 X 24 X 365穩定運作就好2
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
cobra495
說
覺醒環保飯盒要不要接受一下人民的指揮一下，想2014當年那時的意氣風發，比人頭比輸就要翻桌改規則，可真的有夠不要臉兼難看的
cobra495
說
當然，2014至今，所謂覺醒、環保、民主人士沒說的潛台詞就是：我喜歡的、對我有利的，才是民意。
cobra495
說
君不見台中的環保團體前四年頂多出來做個樣子交交差，換個市長就又開始出來作怪了
cobra495
說
cobra495
說
至於你看不到就當沒發生過...............老兄大姊今年貴庚？中二病該治治了
parrot71: 資格認證過程：證明符合規定要求的能力的過程/ ISO 9000：2005 /。質量計劃：指定應適用哪些程序和相關資源的文件
何時以及何時參與特定項目，產品，流程或合同/ ISO 9000：2005 /。
記錄文件：說明所取得成果的文件或提供所進行活動的證據
/ ISO 9000：2005 /。
何時以及何時參與特定項目，產品，流程或合同/ ISO 9000：2005 /。
記錄文件：說明所取得成果的文件或提供所進行活動的證據
/ ISO 9000：2005 /。
cobra495: 資料就是這樣 你不讓人看到就沒意義
像是你現在也沒提出相關資料
到是我一直在幫你們找資料
中二病唷
放心 男人心裡永遠都有一個中二心
像是你現在也沒提出相關資料
到是我一直在幫你們找資料
中二病唷
放心 男人心裡永遠都有一個中二心
cobra495: 台北的護樹團體就真的莫名奇妙了
cobra495
說
還是那句話，去年底公投就反應了看資料或接受說法的人比飯盒多了，不要再找藉口說服自己飯盒沒輸啦
cobra495
說
我都講了，人家資料也在網上，我不提供自己不會找啊？
覺醒人士最愛講的獨立思考呢？你就不怕我給你資料，資料裡有毒？
覺醒人士最愛講的獨立思考呢？你就不怕我給你資料，資料裡有毒？
cobra495
說
核終粉絲粉絲團就在那，人家成天拿資料戰，自己不看怪我嗎？
cobra495
說
覺得核終不夠公允，那網路上自己找，外電消息不都說日本重開核電廠很久了
還嘲諷了一下當今台灣朝廷無視民意呢
cobra495: 怕啥 你要是丟有毒連結代表你的程度也就這樣
到是你終於給了一個關鍵字
核終粉絲團
終於有點有用的資料了
到是你終於給了一個關鍵字
核終粉絲團
終於有點有用的資料了
cobra495: 先謝謝你的關鍵字了
讓我爬爬
讓我爬爬
cobra495
說
不不不，人家餵毒你還吃得很高興的話，才代表你的程度堪憂呢
比如只吃蠢蛋洗腦包的覺醒人士
cobra495
說
還要我講才知道核終有粉絲團，才知道那裡有資料的話，是誰的問題啊？
cobra495: 核能終結粉絲團跟你們這些支持者的問題
為什麼沒有討論出現
還要我跟你們玩這麼久才出現這個關鍵字？
為什麼沒有討論出現
還要我跟你們玩這麼久才出現這個關鍵字？
cobra495
說
你的同溫層太厚怪我怪不支持飯盒的大眾？
cobra495: 順帶一提 人家咬的爭議一直都是核廢料
我講了 核廢料解決了再談擁核
所以最終處置場才是討論的核心
我講了 核廢料解決了再談擁核
所以最終處置場才是討論的核心
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 參考設計：從定義的時間點開始有效的設計，直至另行通知。建立的參考設計應作為技術開發，進一步設計和安全，輻射防護和環境影響分析的前提。參考設計可以是一般的或特定於站點的。
要求：陳述的，通常暗示的或強制性的要求或期望/ ISO 9000：2005 /見上文的設計前提和第2章
要求：陳述的，通常暗示的或強制性的要求或期望/ ISO 9000：2005 /見上文的設計前提和第2章
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
cobra495
說
那綠電廢料呢？這就不用馬上處理？
cobra495
說
還是那句話，核廢料的處置方案是被環保飯盒搗蛋搞到無法執行，哪裡是不能處置
cobra495: 是啊 不然我幹嘛跟你們在這玩？
你是不是早該拿這個關鍵字出來了？
我講了 一個一個來
很快就輪到綠電了 要不要一起加速這個話題？
你是不是早該拿這個關鍵字出來了？
我講了 一個一個來
很快就輪到綠電了 要不要一起加速這個話題？
cobra495
說
我沒講核終全名啊，可是你好像就知道是什麼似的，所以你根本是裝傻啊
parrot71: 規範：文件說明要求/ ISO 9000：2005 /見上述設計前提和第2章。
測試：根據程序/ ISO 9000：2005 /確定一個或多個特徵。驗證：確認，通過提供指定要求的客觀證據
已經完成/ ISO 9000：2005 /。
驗證：確認，通過提供客觀證據表明要求
已滿足特定用途或應用/ ISO 9000：2005 /。
測試：根據程序/ ISO 9000：2005 /確定一個或多個特徵。驗證：確認，通過提供指定要求的客觀證據
已經完成/ ISO 9000：2005 /。
驗證：確認，通過提供客觀證據表明要求
已滿足特定用途或應用/ ISO 9000：2005 /。
cobra495
說
真的完全不知道，看我講核終是不是該問一下這是什麼？
cobra495: 核能流言終結者啊
不然是什麼？
還是我查到不同的粉絲團了
他們可是核終這個字的第一呢
不然是什麼？
還是我查到不同的粉絲團了
他們可是核終這個字的第一呢
cobra495
說
要是我講的是核電廠終結者粉絲團呢？
cobra495: 喔 也行啊
這樣更明確 你要這樣也行啊
我們的討論就用核電廠終結者粉絲團
你接受嗎？
這樣更明確 你要這樣也行啊
我們的討論就用核電廠終結者粉絲團
你接受嗎？
cobra495
說
所以你就只是裝傻而已，不想看自己不想知道的東西而已
cobra495: 沒 我還沒開始爬呢
當然從第一個開始
當然從第一個開始
cobra495
說
然後就印證了上面講的，你講到現在從不是來溝通，是來詭辯的
cobra495
說
我不講核終，而你真的有在翻相關資料，怎麼會沒看到相關的其他資訊
cobra495: 辯不贏就說詭辯
bbq這才叫打臉
我很乾脆的對於我對核四是國時設計道歉了 這我真的錯了
你們呢？
bbq這才叫打臉
我很乾脆的對於我對核四是國時設計道歉了 這我真的錯了
你們呢？
*過時
cobra495
說
你在翻資料的用意只是為了辯倒別人，不希望他人散佈你討厭的資訊給大眾而已
cobra495
說
所以說說你的眼睛、你的認知是如何忽略其他資訊的吧
cobra495: 是啊 那是我的立場
到是你們不是應該站在擴散的角色
而不是我來吧
到是你們不是應該站在擴散的角色
而不是我來吧
cobra495
說
反正公投結果擺在那，選輸翻桌的是朝廷跟飯盒們，你們這幫聽聽人民指揮嘛
cobra495: 簡單啊 跟你說的一樣 同溫層厚
所以我來你們這個異溫層玩
到是你們也不願意講解為什麼支持
那要不認同的怎麼認同？
所以我來你們這個異溫層玩
到是你們也不願意講解為什麼支持
那要不認同的怎麼認同？
cobra495
說
公投結果表示核電支持者比反對者多唷～～～
cobra495: 那就乖乖繼續被指揮吧
你要是認為這是解決辦法的話
你要是認為這是解決辦法的話
cobra495
說
請不要再無視這點了
cobra495: 我沒否定這一點啊
不過跟我講的不衝突
核廢料沒有最終處置場 我就不會支持
當少數也沒差
不過跟我講的不衝突
核廢料沒有最終處置場 我就不會支持
當少數也沒差
cobra495
說
不要自己贏就是民主的少數服從多數，輸了就是多數霸凌少數啊
cobra495
說
朝廷跟環保人士一鼻孔出氣啊
當然要陰毛論一下的懷疑台面下的利益輸送
cobra495
說
還有最環保的綠色和平可能是唯一搞過民間恐攻核電的組織呢
cobra495: 是啊
所以是不是要討論這個爭議怎麼解決讓他們沒有通點能再打？
所以是不是要討論這個爭議怎麼解決讓他們沒有通點能再打？
*痛點
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 接下來的兩個細節級別提供了解決問題的方法和系統的高級規範。在這兩個層面上，指定了KBS-3方法和KBS-3存儲庫及其障礙，並描述了它們的目的和功能。這些層面的設計場所基於應用的基本原則，法律和法規，乏核燃料的特性以及管理乏燃料的選擇方法。
最後，設計前提表達了子系統的不同組件（即KBS-3存儲庫的障礙和部分）必須具有的屬性，以便維護功能。這些設計前提規定了要設計的屬性，並提供了在確定參考設計時應考慮的特徵，事件和過程的定量信息。該級別的設計場所基於所需的功能以及執行的安全評估和技術開發的反饋。在生產報告中，這些設計場所分為：與KBS-3儲存庫中的功能相關的設計場所，KBS-3儲存庫其他部分的設計場所以及與生產和操作相關的設計場所。
最後，設計前提表達了子系統的不同組件（即KBS-3存儲庫的障礙和部分）必須具有的屬性，以便維護功能。這些設計前提規定了要設計的屬性，並提供了在確定參考設計時應考慮的特徵，事件和過程的定量信息。該級別的設計場所基於所需的功能以及執行的安全評估和技術開發的反饋。在生產報告中，這些設計場所分為：與KBS-3儲存庫中的功能相關的設計場所，KBS-3儲存庫其他部分的設計場所以及與生產和操作相關的設計場所。
cobra495
說
cobra495
說
cobra495
說
對於他們的數學能力，我也感到很絕望啊
聽說這票人往往覺得4.2的民意基礎比9.2紮實呢
cobra495: 是啊 單就數學問題
他們的主張確實有問題
他們的主張確實有問題
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 為了管理不同類型的設計場所及其相互依賴性，SKB開發了一個需求管理系統--RMS /Morén和Wikström2007/，其中的設計場所得到審查，解決和記錄。在RMS信息中，例如審查狀態，來源，為每個設計前提保留翻譯。在圖2-1中，與SKB的RMS中的示例一起說明了設計中不同類型的設計前提，其來源及其相關的詳細程度。
本報告中提供了設計場所，其中說明了KBS-3儲存庫要解決的問題以及KBS-3儲存庫及其工程障礙和地下開口的功能 - 儲存庫生產報告。參考設計的設計前提在“工程屏障”生產報告和地下開口施工報告中介紹。
本報告中提供了設計場所，其中說明了KBS-3儲存庫要解決的問題以及KBS-3儲存庫及其工程障礙和地下開口的功能 - 儲存庫生產報告。參考設計的設計前提在“工程屏障”生產報告和地下開口施工報告中介紹。
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 2.2法律法規和利益相關者的要求
最終的存儲庫應符合相關法律法規的要求。 SKB指導原則中表達的利益相關者要求：設計中應考慮安全性，效率和響應性。此外，廢核燃料的最終儲存庫應適應瑞典核電計劃的範圍和時間表。
與設計廢核燃料最終儲存庫有關的國際條約和國家法律法規如下。
國際條約：
•乏燃料管理安全和放射性廢物管理安全聯合公約。
國家法律：
•核活動法案/ SFS 1984：3 /。
•輻射防護法/ SFS 1988：220 /。
法規：
•SSMFS 2008：1關於核設施安全的規定。
•SSMFS 2008：12關於核設施實物保護的條例。 •SSMFS 2008：21關於處置核材料和核廢料的安全的法規。 •SSMFS 2008：37與乏核燃料和核廢料的最終管理有關的保護人類健康和環境的條例。
最終的存儲庫應符合相關法律法規的要求。 SKB指導原則中表達的利益相關者要求：設計中應考慮安全性，效率和響應性。此外，廢核燃料的最終儲存庫應適應瑞典核電計劃的範圍和時間表。
與設計廢核燃料最終儲存庫有關的國際條約和國家法律法規如下。
國際條約：
•乏燃料管理安全和放射性廢物管理安全聯合公約。
國家法律：
•核活動法案/ SFS 1984：3 /。
•輻射防護法/ SFS 1988：220 /。
法規：
•SSMFS 2008：1關於核設施安全的規定。
•SSMFS 2008：12關於核設施實物保護的條例。 •SSMFS 2008：21關於處置核材料和核廢料的安全的法規。 •SSMFS 2008：37與乏核燃料和核廢料的最終管理有關的保護人類健康和環境的條例。
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 此外，以下條約和行為主要涉及核材料的記錄和檢查，從而影響KBS-3儲存設施的運作，將間接影響最終儲存庫的設計。
國際條約：
•“不擴散核武器條約”。
•建立歐洲原子能共同體條約（歐洲原子能共同體條約）。
國家法律：
•根據“不擴散核武器國際協定/ SFS 2000：140 /的檢查法”。
瑞典環境法典/ SFS 1998：808 /應適用於可能影響環境的所有活動。其主要目的是提供可持續發展，這意味著這一點
保證當代和後代健康，良好的環境。它包括應用於實現這一目標的共同考慮規則。在設計最終的乏核燃料儲存庫時，應牢記環境守則的目的和考慮規則。
國際條約：
•“不擴散核武器條約”。
•建立歐洲原子能共同體條約（歐洲原子能共同體條約）。
國家法律：
•根據“不擴散核武器國際協定/ SFS 2000：140 /的檢查法”。
瑞典環境法典/ SFS 1998：808 /應適用於可能影響環境的所有活動。其主要目的是提供可持續發展，這意味著這一點
保證當代和後代健康，良好的環境。它包括應用於實現這一目標的共同考慮規則。在設計最終的乏核燃料儲存庫時，應牢記環境守則的目的和考慮規則。
parrot71
說
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
parrot71: 此外，地下開口以及生產最終儲存庫不同部分的方法和技術系統應符合工作環境法案/ SFS 1977：1160 /規定。地下開口的設計還應符合規劃和建築法案/ SFS 1987：10 /和“建築工程技術要求法”/ SFS 1994：847 /以及法規。
儲存庫的構造應符合不再進行再加工和再利用的廢核燃料和核材料的最終保存要求/ SFS 1984：3 10，
14§§，乏燃料管理安全和放射性廢物管理安全聯合公約/。對最終儲存庫的安全性具有特別重要性並對設計產生重大影響的原則是多屏障原則，縱深防禦原則和輻射防護原則，以保護人類健康和環境以及當前和後人。
根據多屏障原則，儲存庫的安全應通過被動屏障系統保持，該系統以一種或幾種方式直接或通過保護其他屏障有助於控制，預防或阻止放射性物質的擴散。
儲存庫的構造應符合不再進行再加工和再利用的廢核燃料和核材料的最終保存要求/ SFS 1984：3 10，
14§§，乏燃料管理安全和放射性廢物管理安全聯合公約/。對最終儲存庫的安全性具有特別重要性並對設計產生重大影響的原則是多屏障原則，縱深防禦原則和輻射防護原則，以保護人類健康和環境以及當前和後人。
根據多屏障原則，儲存庫的安全應通過被動屏障系統保持，該系統以一種或幾種方式直接或通過保護其他屏障有助於控制，預防或阻止放射性物質的擴散。
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
我書讀得不多，看到現在還是看不懂所以弱弱問一下，KBS-3的條件是否是指對於處置場的地質條件要求...? 還是同時包含地質條件和工程條件兩方面的要求...?
parrot71: 根據多屏障原則，儲存庫的安全應通過被動屏障系統保持，該系統以一種或幾種方式直接或通過保護其他屏障有助於控制，預防或阻止放射性物質的擴散。 。屏障系統應設計成能夠承受可影響其關閉後性能的特徵，事件和過程，並且儘管屏障單一缺陷仍應保持安全/ SSMFS 2008：212,3,5,7§§ /。這一原則和這些段落對於證實KBS-3儲存庫的功能及其障礙非常重要。
pear257: 所以我說那個KBS-3的條件呢
puff855: 其實不用想這麼多
就是要搞這個KBS-3有什麼條件就好了
就是要搞這個KBS-3有什麼條件就好了
處置場之地質條件？
回答這麼多囫圇吞棗的答案都失焦了
決定拉回來一下
回答這麼多囫圇吞棗的答案都失焦了
決定拉回來一下
拜托，怎麼ㄧ直看到有人故意發偷偷說一直想引戰罵人
parrot71: 2.3待存的乏核燃料
乏核燃料的一個特性是有助於長期安全並且對KBS-3方法至關重要，它是廢核燃料的形式。要沉積的大部分燃料由氧化鈾組成，氧化鈾在KBS-3儲存庫環境中具有非常低的溶解度。就此而言，待沉積在KBS-3儲存庫中的燃料應為氧化物形式或其他形式，在地下水中具有類似的低溶解度，可滲透沉積的罐。
最終存放的廢核燃料構成了最終儲存庫設計的重要基礎。影響最終儲存庫設計的參數是放射性毒性和衰變能力以及待沉積的乏燃料總量。放射性毒性和衰變能力均由放射性核素庫存決定，並隨著放射性衰變的進行而減少。此外，燃料組件的尺寸將影響設計。
乏核燃料的一個特性是有助於長期安全並且對KBS-3方法至關重要，它是廢核燃料的形式。要沉積的大部分燃料由氧化鈾組成，氧化鈾在KBS-3儲存庫環境中具有非常低的溶解度。就此而言，待沉積在KBS-3儲存庫中的燃料應為氧化物形式或其他形式，在地下水中具有類似的低溶解度，可滲透沉積的罐。
最終存放的廢核燃料構成了最終儲存庫設計的重要基礎。影響最終儲存庫設計的參數是放射性毒性和衰變能力以及待沉積的乏燃料總量。放射性毒性和衰變能力均由放射性核素庫存決定，並隨著放射性衰變的進行而減少。此外，燃料組件的尺寸將影響設計。
bbq333: 依據上述法規之要求，我國用過核子燃料將採多重障壁(multiple barriers)之深層地質處置方式進行最終處置。深層地質處置為國際公 認適於處置高放射性廢棄物之方式，所謂深層地質處置，是將高放射 性廢棄物埋在深約300至1000公尺的穩定地質環境中(圖 1-2)，再配合 廢棄物罐(canister)、緩衝與回填材料(buffer and backfilled material) 等工程設施，藉由人工(廢棄物罐、緩衝與回填材料及廢棄物本身)與 包含處置母岩(host rock)及地質圈(geosphere)障壁所組成的多重障 壁，可以有效阻絕或遲滯核種的外釋與遷移(migration)，以換取足夠 的時間使高放射性廢棄物的輻射強度在到達生物圈(biosphere)之前 已衰減至可忽略的程度
構築的工 程障壁(engineered barrier)。用過核子燃料最終處置場環境可分成三 部 分 : (1)近 場 環 境 (near-field)、 (2)遠 場 環 境 (far-field)， 及 (3)生 物 圈 (biosphere)。近場主要包含工程障壁和其四周受開挖影響的周圍母岩 (又稱開挖擾動帶)，遠場指近場外圍的地質母岩，即地質圈，生物圈 則指位在遠場上方而生物活動時會直接接觸到的環境區域。
1-12
SNFD2009
深層地質處置的具體作法包括採行調查、設計、評估的反覆性 (iteration)方法，反覆分析以確保處置之安全性。深層地質處置的優 點包括(JNC, 2000a):
1-12
SNFD2009
深層地質處置的具體作法包括採行調查、設計、評估的反覆性 (iteration)方法，反覆分析以確保處置之安全性。深層地質處置的優 點包括(JNC, 2000a):
(1) 深層地質處置的安全性不需要長期監管與主動維護。
(2) 多數主要核能國家均可自其所屬的地質環境中找到適當的場址。
(3) 推動處置場設置所需的主要技術為既有可行的。
(4) 評估與設計的技術於多數國家，如瑞典、瑞士、德國、歐洲共同
體(歐盟前身)、荷蘭、比利時、美國與芬蘭等均已建立且驗證可
行。
(5) 地質處置概念原則上不再將廢棄物回收，但若確屬必要，亦非不
可進行。
1-13
SNFD2009
你說這個嗎？
(2) 多數主要核能國家均可自其所屬的地質環境中找到適當的場址。
(3) 推動處置場設置所需的主要技術為既有可行的。
(4) 評估與設計的技術於多數國家，如瑞典、瑞士、德國、歐洲共同
體(歐盟前身)、荷蘭、比利時、美國與芬蘭等均已建立且驗證可
行。
(5) 地質處置概念原則上不再將廢棄物回收，但若確屬必要，亦非不
可進行。
1-13
SNFD2009
你說這個嗎？
cobra495
說
擬就承認你不懂他所指何物，繼續死要面子有比較好看嗎？
cobra495: 我不是早早就承認過了我不懂
要我去爬給你嗎？
要我去爬給你嗎？
深度有了
母岩岩性有嗎？
另外我也說過，地表與地下的地震要考慮的東西不同，就看你對台灣地質熟不熟而已
母岩岩性有嗎？
另外我也說過，地表與地下的地震要考慮的東西不同，就看你對台灣地質熟不熟而已
cobra495
說
台灣核電廠都在斷層上，好危險（自己在地圖上畫一筆
另外報告裡面有講三個區域，那三個區域因為有露頭再外加地球物理探勘才被認為「可進行研究」
處置母岩中緩衝材料經沉積(deposition)、侵蝕(erosion)，與回填
材料中原開挖土石材料拌合不同比例膨潤土後其整體膨脹性
(swelling)可能造成的材料變形(deform);
材料中原開挖土石材料拌合不同比例膨潤土後其整體膨脹性
(swelling)可能造成的材料變形(deform);
另一個同屬以花崗岩質母岩為處置母岩的國家為芬蘭，依據1994 年國會通過的核能法修正案，芬蘭所有的放射性廢棄物，必須直接在 國內處理、貯存與處置，且不得有其他放射性廢棄物自境外移入。 IVO(ImatranvVoima Oy)及 TVO兩 家 公 司 於 是 共 同 成 立 Posiva公 司 專 門處理核廢棄物問題，該公司在1999年5月申請在Olkiluoto廠址附近 地下500公尺深的岩層內興建永久性用過核子燃料最終處置場，包括 一個封裝場(Encapsulation)及儲存場，當地議會已同意這個方案，芬 蘭政府並於2000年12月作出正面的原則決策，國會也在2001年5月通 過，預訂2010年動工興建，2020年正式使用。
目前Posiva公司正在 ONKALO地區進行花崗岩地下實驗室之施工(2004-2009年)，將於深度 417公尺處建造運輸隧道，並於200-300公尺深度進行試驗與探查工 作。目前深度位於312公尺，開挖隧道長度為3297公尺。芬蘭處置概 念以參考瑞典KBS-3概念為主，適合自身條件為輔，同樣是以三條豎 井與地下連通，分別區隔為人員、作業、與廢棄物運輸用途。一條方 形主隧道貫穿處置場，處置隧道由主隧道向兩側展開，廢棄物罐以垂 直置放方式進行處置。
是指這個嗎
是指這個嗎
bbq333: 我對地質不熟
所以我講過有你們的幫助可以省很多時間
所以我講過有你們的幫助可以省很多時間
ok
你講到關鍵字了
500公尺以下的花崗岩
在台灣很難找嗎？w
你講到關鍵字了
500公尺以下的花崗岩
在台灣很難找嗎？w
500公尺是什麼概念？
台灣海峽平均深度70公尺而已
換句話說真的不要只看著台灣的地表就說地震很多，然後地表花崗岩也才那幾個地方所以無解
很抱歉那是地表的世界，地下完全又是不一樣的狀況
台灣海峽平均深度70公尺而已
換句話說真的不要只看著台灣的地表就說地震很多，然後地表花崗岩也才那幾個地方所以無解
很抱歉那是地表的世界，地下完全又是不一樣的狀況
9.2 偷偷說 高潮
bbq333: 好的 所以你認為建在哪裡適合？
我沒有要論對錯 我只想知道可行不可行
就跟我上面提出的一樣
搞個離岸封閉式貯存廠有沒有搞頭
連跨海大橋都有人敢提出了 在台灣海峽弄這種建設應該也不是難事
我沒有要論對錯 我只想知道可行不可行
就跟我上面提出的一樣
搞個離岸封閉式貯存廠有沒有搞頭
連跨海大橋都有人敢提出了 在台灣海峽弄這種建設應該也不是難事
4.2又來崩潰了
cobra495
說
我們在此見識到了4.2的語文能力低落程度（
看來還是不了了之
parrot71
說
cobra495: 嘛，想也知道
因為奧客就是不會想也不敢面對事實，只好要對方自己提觀點可以好好盧下去啊
因為奧客就是不會想也不敢面對事實，只好要對方自己提觀點可以好好盧下去啊
parrot71: 乖乖去旁邊玩沙
你沒啥參考價值
你沒啥參考價值
cobra495
說
這幾天才有個酒駕發言人說要搞核電相關公投，就去台灣離岸核廢料存放站住個三十年再說
cobra495: 是啊，所以同理可證要風電/太陽能板的話是不是要在風車發電機底下/太陽能板汙水或廢棄場住個30年以上？
這也是一種奧客行為啊
這也是一種奧客行為啊