千羽宗次郎
5 years ago @Edit 5 years ago
Taiwan Watch: 美國國會台灣觀測站蔡依橙的閱讀筆記分享了 1 則貼文。
37分鐘 ·
狀況比想像中嚴峻一些,我們都該一起加油,讓更多人認識真實的台灣狀況。

我們有不錯的國防,能單獨抵擋中國侵略,我們已經嵌入以美國為首的世界貿易秩序,現實來說,我們加入美日連線才是最安全策略。

一起努力!

「約45%的人認為台灣「不應該」加強與美日的合作來對抗中國;有近70%的人對台灣國防沒有信心,認為中國打來時國軍沒有能力抵禦;近一半的人認為兩岸未來可能走向統一;超過一半的人認為應該加強與中國的經貿合作。
  種種數據都反應了民眾對於國際現實掌握不足,對於自身國防軍力也缺乏客觀的認識,整體對外傳達出來的訊息就是「台灣人不介意和中國統一,而且我們沒有打算保護自己」。」
latest #75
掰噗~ 好奇
5 years ago
是嗎? (p-stare)
天光已現 | pee
5 years ago @Edit 5 years ago
插嘴一下:那個民意調查怪怪的,不只抽樣有偏差,他們的問卷也應該拿來檢視一下,看是不是誘導性問卷
Jia
5 years ago
我猜試誘導式問卷
立即下載
千羽宗次郎
5 years ago
peeplurk: Jia1975: 都不是
cwweng
5 years ago
失落
Nomind-無心
5 years ago
接受自己是少數派吧
Zeel
5 years ago
承認台灣社會的預設值就長這樣,趕快離開否定期吧
Jia
5 years ago
好吧,那合理的解釋就是,台灣人大部分是像柯文哲這樣的投機思想,還有「錢」最重要的中心價值。
黨國教育真的害人不淺啊。
CHWu
5 years ago
peeplurk: 去年選舉結果還不知道自己是少數嗎?
這群鬼島人有這反應不意外
cwweng
5 years ago
n 年的黨國媒體教育下來,感覺台灣人只要經濟好就好,其他都不重要
CHWu
5 years ago
之前台灣人被評為世界第三無知的人民
有這結果完全不意外
Jerry
5 years ago
啊!自從去年那一場,我認為如果馬英九2020出來選還大獲全勝也不奇怪,這樣的民調結果對我來說也沒什麼好驚訝的。
天光已現 | pee
5 years ago @Edit 5 years ago
我不是說這個民意調查是胡搞,我相信有其價值,但這個數字有其疏失,技術上我可以舉幾個例子 (我是看這篇文章) 誰是柯粉?2020年總統選舉民調初探 – Yang, Kuang-shun (楊光舜) – Medium
KUROHAGI:
5 years ago @Edit 5 years ago
電話採訪對象包不包含行動電話門號以及設定保密號碼的市話號碼??
現在家中沒有市話僅有行動電話的人大約17-18%
而設定保密號碼的市話則占了近乎一半的市話號碼
(查了類似的電話民調:利用政治大選選舉研究中心歷年所累積的電話號碼資料庫,先按照各縣市比例以機率與大小成比例抽樣法(Probabilities Proportional to Size,簡稱 PPS)抽出局碼,再以隨機亂數產生電話號碼的最後四碼來製作電話樣本。在開始訪問之前,訪員將按照(洪式)戶中抽樣的原則,抽出應受訪的對象再進行訪問。)
我是覺得這會造成問題的
電話民調老是不準?因為它對 39 歲以下族群涵蓋率不到六成! - INSIDE
天光已現 | pee
5 years ago
例如圖十三,該問卷的統計說,問卷回答者投給韓導是51.52%,其邁是27.86%,無反應(未表態)為20.62%,這跟真正投票結果韓導:其邁為53%:44%並不太一致(除非不表態都是投其邁)。。。其實如再檢驗其它投票項目,應該可以估算這個民意調查的抽樣偏差(如果我有時間做的話)
無差別
5 years ago
不用再浪費任何時間去質疑這份調查的學術嚴謹度,也不要在以為做了手機調查就比較高大上,質疑這份只做家戶電話的效度,意見表達差異不會因為受訪者慣用手機還是家戶電話而不同,也不要以為年輕人比較"進步",多些手機樣本年輕族群多一點結果會不同。樣本夠多,兩種調查方法差異不大。
天光已現 | pee
5 years ago
至於抽央偏差有很多可能原因,從值惡問卷提出的統計來看,的確有問題。。。例如從圖六來看,這各問卷回答者的平均年齡是49.19歲,有點偏高。。。怎麼解釋?因為年輕人不在家?只用手機?
千羽宗次郎
5 years ago
這次選舉告訴我們,市內電話民調可信度很高
KUROHAGI:
5 years ago
高甚麼大甚麼上啦
天光已現 | pee
5 years ago @Edit 5 years ago
liuchienyi: 選舉民調都是調整過的(不是所謂惡意調整,而是各家依其過去統計數字跟經驗來做合理調整,當然惡意民調不包括在內),所以即使是用市話民調,他們會把假想"用手機的人"也加進去。。。
Scott
5 years ago
台灣社會就是這樣,早點接受事實在下次作戰時才不會誤判情勢
無差別
5 years ago
peeplurk: 能否透漏一下,這種"假想"是哪家的作法?
天光已現 | pee
5 years ago
no_difference: 我猜每家都這樣做,不過應只是用簡單的迴歸吧
KUROHAGI:
5 years ago
二大一廣場/謎樣的台灣民意!卻是用家用電話決勝負? | 名家 | 三立新聞網 SETN.COM第三個技術問題,是這份民調依然堅持使用家用電話民調。從2014到2016年,其實已經逐漸看出純手機族的影響程度,完全以住宅電話抽樣,必然會有一定的偏誤。家用電話沒辦法聯絡到根本沒有家用電話,完全的手機族。現在的民調做法,大多是以住宅電話抽樣,再把成功數少於母體分布的群體,以加權方式回推回去。至於誰的民調最準,眉角其實就在這個「加權」調整的過程。很多民調高手就是在這個加權回推的過程中決勝負。
天光已現 | pee
5 years ago
我一直視這樣想,所以不要丟我逼宮的帽子。。。蔡英文是總統所以是她優先,但到三四月時支持度還不提高,她真的可以考慮讓賢。。。執政有其包袱但有也優勢,不用太甚為,有手段就用,還是有機會的
天光已現 | pee
5 years ago @Edit 5 years ago
KUROHAGI: 我相信認真的民調(例如各政黨內部用的)應該都會把這問題用統計方式解決。。。但當然還是會有誤差
天光已現 | pee
5 years ago
KUROHAGI: 手機民調的問題是無法知道他們的地理位子,所以必須跟電話公司合作,而且可能還有法律問題
kuwa
5 years ago
問題是有賢可以讓嗎
天光已現 | pee
5 years ago @Edit 5 years ago
kuwa0924: 做民調啊。。。如果沒有賢,當然還是蔡英文,並沒有依定要讓,決定權是在蔡英文手裡
LaLa
5 years ago
簡直是去年台北市長翻版
Waganai
5 years ago
這不就是四老人的聲明翻版、笑死
天光已現 | pee
5 years ago @Edit 5 years ago
lulalalulalaplurk: 其實民進黨還是有棋可以走。。。例如把親美或親中當作是總統選舉主軸(至少這項是 50:50),但美中對峙局是到選舉時會不會改變,這各就不是我們可以決定的
天光已現 | pee
5 years ago @Edit 5 years ago
Waganai: 還是有點不一樣,否則你有其它見議?
Jia
5 years ago
逼宮派的人選還是賴清德?
依照民意,應該是直接讓賢給柯文哲啊。
Waganai
5 years ago
沒有啊、 幹嘛考慮其他選項、 選前換將哪一次選舉贏過了? 台派老人就是因為這樣才被人笑死
天光已現 | pee
5 years ago
Jia1975: 納柯文哲嘉進民進黨啊
Waganai
5 years ago
怎麼可能、 柯文哲耶
天光已現 | pee
5 years ago
Waganai: 這怎麼會是陣前換將?民進黨連初選都還沒開始
tung
5 years ago
真的是笑死
LaLa
5 years ago
你們確定只有那些老台獨逼宮嗎?
搞不好小英周遭的人也跟柯文哲眉來眼去的想拱柯文哲
天光已現 | pee
5 years ago @Edit 5 years ago
選舉議題的應用,就是看你的對手的支持者,對哪個議題有很大的歧異,你就主打這個議題,來讓對手的支持者分裂,使其支持者票投不出來
天光已現 | pee
5 years ago
lulalalulalaplurk: 只影小政客為其未來才會這樣做,民進黨內當然也這種人,但不應該是小英旁邊的人
kuwa
5 years ago
柯文哲只想要民進黨的資源不會想進民進黨的
天光已現 | pee
5 years ago
kuwa0924: 而且基本加值觀也不一樣
Jia
5 years ago
我說啊,逼宮派的極獨老頭們為什麼就是不承認自己路線錯誤?然後只會一直說蔡英文很爛,要她不要連任?她不連任,你有人選嗎?
如果依目前的民意,真的,民進黨應該是直接像2014一樣,禮讓柯文哲。
Scott
5 years ago
又要推萬惡新潮流賴神嗎?
Jinbo
5 years ago
賴現在上就是浪費掉而已
fhrop450215
5 years ago
賴也沒蠢到現在上吧
betawing
5 years ago
有沒有民調在訪問,已經是堅強盟友的日本跟南韓,是很喜歡跟美國合作的嗎XD
Scott
5 years ago
這些人只想用賴拉下蔡而已
-.-又有人在公開便溺了
betawing
5 years ago
賴神之所以為神,不就是比柯文哲霸氣的跟全國嗆說「平均薪資四萬八+你要找老闆談加薪」嗎?
cwweng
5 years ago
贏的人找方法,輸的人找理由
Jia
5 years ago
要讓賢也不是不行,要告訴我賢是誰?
如果要告訴大家,這個賢是和蔡英文綁在一起的賴清德,是當大家白痴嗎? XD
Waganai
5 years ago
民進黨的2020初選早就在黨主席選舉結束後就告一段落了
兔兔
5 years ago
黨校的民調我是不太信啦,但大家拿來激勵自己再為台灣努力一點也是好啦
TMD19748
5 years ago
https://images.plurk.com/4QYIGUdFy0T9bSPnBmM95Z.jpg
WILD
5 years ago
看我剛出社會的弟弟就知道了QQ
Sephiroth
5 years ago
如果老英跟對面的一樣暫時是獨裁者,呆頑搞不好還安全一點,真是諷刺...
現實世界就是老英只剩一年了
兔兔
5 years ago
Emmy Hu去找這篇下面林路克的回覆,他有去找出前幾年同家做類似民調的結果,然後發現這幾年的民調結果都差不多這麼悲劇,但2016年的選舉結果與民調結果是完全相反的,所以我認真說這問卷抽樣跟效度真的是歷年都有點問題的。
但我也還是要說,這份民調就拿來警惕自己要再更努力是好的,但不要太過悲觀、也不要拿來叫別人幫自己努力、更不要拿來幫敵人亂打自己人好嗎?
兔兔
5 years ago
Emmy Hu這連結可以連到林路克查到歷年結果的留言
妹吉 💫 地球
5 years ago @Edit 5 years ago
稍微看了一下民調中的政黨認同,中立504/國民黨311/民進黨200
誰搶到中立票誰就贏
個人認為統獨議題是 當你不拿它來作武器時 才能發揮它的作用
當你一拿它做武器時 反作用力就出來了 (2016年&2018年皆然,2016年是統方,2018年是獨方)
盡量多拉攏中間選民(不要用罵的),宣傳重點擺在民生議題,不要太明顯太用力太直接在統獨議題,可以間接轉一些中國現狀或美中貿易戰的新聞,但不要罵選民。
至於統獨議題其實不用灰心,畢竟民調中認同自己是台灣人566/都是477/中國人34
Jia
5 years ago
中間方就是一群,我中立且政治髒髒的選民。
兔兔
5 years ago
一般講中立的都偏藍啦
Jia
5 years ago
因為政治髒髒的言論聽太多,而且偏愛小確幸~~
對他們來說,「台獨」太危險了。
wagner520淡定
5 years ago
Jia1975:台灣人大部分是像柯文哲這樣的投機思想,還有「錢」最重要的中心價值。 <<<圖片支援 https://images.plurk.com/4z2tkxRznxWXM9xxeQor7M.jpg https://images.plurk.com/W2p1ieN53qKJh3bUw0j9u.jpg https://images.plurk.com/4kw7cNTXzDUMKvxGw6NCq7.jpg https://images.plurk.com/1UrOY06nlmmnq5nnLJSz5G.jpg https://images.plurk.com/6iLE2XeeXFmKjmCrTEK0ZR.jpg https://images.plurk.com/2BwQQ0K5UIa9HAjiQ3n5TR.jpg
妹吉 💫 地球
5 years ago @Edit 5 years ago
如果可以的話,最好也盡量不要說中立/中間是假中立/藍營,2016年國民黨大敗的原因除了統方太用力以外,也跟當時國民黨&支持者把有意見的人通通打成綠營(讓中間選民不爽)有關
還有不要再打柯了,當心中間選民的反作用力
KUROHAGI:
5 years ago
maggie123: 只可意會 不可言傳
台獨一直被國民黨 柯P柯粉 共產黨甚至是部分民進黨汙名化
影詩人
5 years ago
照樓上所說全台灣除了台獨都是台獨的敵人啦,那還要獨什麼
Jia
5 years ago
沒有喔,台獨也是台獨的敵人。
兔兔
5 years ago
同溫層講講而已,出去外面聽見人家說他中立喔也只能陪笑臉跟著練肖話拉票啊
betawing
5 years ago
Cloverata: ShadowPoetry: maggie123: 感謝你們的回覆,讓我忽然覺得就算是認同台獨的少數,也不全部是墮落的
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