kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
[囧]最近逛偷偷說河道的旅人提醒一下...請注意重複洗版的議題,以及是否在噗首或內文把人隨意區分成二元價值觀...基本上,這就是「分化/搞分裂」的第一步(納粹也是用分為支持猶太族群跟反對猶太族群來孤立少數群體喔)
請盡量試著挑戰極端的二元化價值觀(包含我),開拓其他想像的選擇空間
latest #46
掰噗~
3 years ago
哭哭 (p-tears)
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
- - -分 - - - 隔 - - - 線 - - -加 - - - 減 - - -看 - - -
有關納粹的分化價值觀,當政黨價值觀成為天團價值觀
@kellerlin - [感想]你願意付出什麼行動,來讓和平能夠延長一點?可以用單一的價值觀決定誰該活下去嗎?(社福的困境)
@kellerlin - [哭]心情不好來抄課本看到「該不該救援/同情人民幣地區的太太」的討論,先來爆個...
kellerlin
3 years ago
- - - - - - 拉 - - - - - 線 - - - - - - -
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
不要從理組區分出文組,明明就還有藝術學系、體育系所、醫藥系所、宗教系所等等很多系所
kellerlin
3 years ago
不要從北部區分出南部,東部離島、山地平原沿海、都會近郊偏鄉孤島深山臨海,不管住在哪裡,都有自己的地理課題要努力
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
不要用左右、鷹鴿、黑白、先進退步、激進保守來當作政治意識形態的護身符,畢竟這些詞本來就是拿來鬥爭與對立的用詞,目的是為了替「取得政權」有好聽的正當性用語,跟本人是不是好人壞人其他人、有沒有做什麼好事壞事其他事幾乎沒關係,記得,刻版印象不必然跟事實有關
kellerlin
3 years ago
不要用男性的角度分出女性,明明人有生理性別、社會性別、性別特質、性慾取向等等等不同的向度
kellerlin
3 years ago
如果在知道社會的多向度與多樣性下,偷偷說的討論卻不能納入不同噗友不同向度的主張,請試著質疑「你要幹麻?」、或是「委婉提出例外」來平衡討論...
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
雖然看過有些討論偷偷說應該廢除的人,主張要透過「出事(如:出人命)」來讓噗浪官方關閉功能,這件事,跟有計畫用羞辱女性的言論(如:母●教、●權自助餐)搞臭PTT八卦版並減少使用者上線,是屬於同樣的方向的
kellerlin
3 years ago
就算沒有意識到、就算真的不是釣魚或操作,我們也可能會成為這種價值觀的幫兇、替人家扣下分化的板機
kellerlin
3 years ago
永遠記得,種族滅絕階段第一件事就是Classification(分類)
kellerlin
3 years ago
https://images.plurk.com/2CbNXLyt2zqUfMcKF0I2dw.png
kellerlin
3 years ago
所以那些檢討遊行服裝怎樣、怎麼不快點切割的人,自己想想這種呼籲是在哪個階段呢?
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
借刀殺人就是這個意思吧......跟別人講槍裡面沒有子彈,還是有人在不清槍的狀況下扣板機哦
kellerlin
3 years ago
我可沒有那個智力敢說我比納粹還要聰明喔,聰明的人真的要玩,哪會讓你知道他在分化你呢......
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
但你大致上看得出來,借刀殺人的人,身上有刀啊...
.
kellerlin
3 years ago
先醬
累到錯字連篇,F5感謝
kellerlin
3 years ago
對了,這些極端二元化的討論,也常常會牽涉到各種邏輯謬誤(包含我這篇,為了簡單論述,也不能避免的犯了一些錯誤)
謬誤列表 - 维基百科,自由的百科全书
kellerlin
3 years ago
在討論的時候,也要注意每個人語言上、情緒上、社經地位、文化脈絡的差異哦...
kellerlin
3 years ago
fancypilot: 我覺得一般人思考能力很好,由其是跟他們利益衝突的時候,精的咧...只是不會明白跟你說而已
#田野之痛
kellerlin
3 years ago
這時候就要靠「分析」的技巧了!
kellerlin
3 years ago
拿你的話來當做分析例子
「有些人的行動還是造成最糟結果...這又該如何解釋?」
有些人→誰?
行動→做了什麼什麼事?
造成....結果→造成什麼結果?
最糟→有多糟?好壞的光譜在哪、比較起來在哪個程度?
如何解釋→解釋什麼?解釋誰?解釋行動?解釋結果?解釋程度?
kellerlin
3 years ago
然後脈絡分析上,這句話是一句沒有內容的話
別人只能知道
「你對『有些人』的『行動』,認為他的結果是『最糟結果』,然後你希望有一個『解釋』」
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
可是回答的人根本不知道你的「有些人」是誰?「行動」是什麼?「最糟結果」有多糟?「如何解釋」解釋什麼?
所以,面對這樣的句子,分析過後的回答者會這麼說:
「可以請你具體一點,告訴我誰、做什麼、什麼結果、以及你想要解釋什麼嗎?」
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
這就是社會學或人類學在田野經驗到的
「我覺得一般人思考能力很好...只是不會明白跟你說而已
一般人會把所有要講的,跟他利害相關的東西全部隱藏起來,以免讓研究者發現他的想法或是態度......
kellerlin
3 years ago
所以田野調查除了事前的文史資料外,還要跟現實資料做搭配,才能找出「不會明白跟你說」的東西,這時候5W2H(人事時地物+如何花錢)就很重要,問出5W2H是基本中的基本
kellerlin
3 years ago
這就是語意「分析」跟田野調查的「基礎技巧」,先拿去用吧
kellerlin
3 years ago
接著我要問
「可以請你具體一點,告訴我誰、做什麼、什麼結果、以及你想要解釋什麼嗎?」
kellerlin
3 years ago
留言隨意(飯先)
不過其實貼標籤、分類就是人類的天性,所以很難改,若是好改的話,也很難發生納粹、kkk等種族優越的悲劇了
kellerlin
3 years ago
noogaibb: 所以我才說
「然而知道自己有偏好/偏見,自己就是壞人嗎?
否,這個計畫(內隱聯結測驗)重要的讓你知道自己有偏見,你得先認知自己有
然後,你自己選擇要不要讓偏見變成歧視,這才是真正重要的」
kellerlin
3 years ago
「簡單來說,偏見參考的是刻板印象,而歧視(判斷的準則)又來自於偏見,只有從偏見開刀,才有機會改善歧視的問題」
kellerlin
3 years ago
「而對偏見開刀,不論是何種族宗教性別學歷國籍,都是很令人惱火的事情,因為這直接指涉了這個人的判斷(甚至是指他的道德或人格),違反了目前普世的『平等』原則,不管人們有沒有發覺自己有矛盾,都會試圖隱瞞或是掩飾起來...」
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
「有偏見不打緊,不知道自己有偏見,帶著偏見做事卻認為自己沒有歧視,這就不太對了。」
kellerlin
3 years ago
我們要努力的方向,一直都是「選擇要不要讓偏見變成歧視」才對......不要用刻板印象或偏見,來當做極端二元價值觀的背書,因為,這世界是很多元的啊,區非此即彼不是很可惜嗎......
kellerlin
3 years ago
更何況,要是不了解對方群體,就用聽到的看到的刻板印象或偏好/偏見來假設整個群體的特質,並用這個假設的特質來決定/逼迫人家要怎麼做,而這個做法偏偏是損害人家權益來讓自己得利的做法時...這就是偏見變成歧視的基本起手式了啊...
kellerlin
3 years ago
在群體中,要「分化/搞分裂」(孤立/排斥/排除),偏見跟歧視一向是很好用的方法
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
區分成二元價值觀賦予與好壞的本身,就是內隱連結技巧的實際運用,只不過是倒著操作
(原本測驗是要看一個人對於偏好的連結,現在用輿論操作來讓一個人產生偏好的連結)
kellerlin
3 years ago
不想要掉入這樣的陷阱,社會學的解答是:
●請盡量試著挑戰極端的二元化價值觀(包含我),開拓其他想像的選擇空間
●使用語意「分析(5W2H)」跟田野調查的「基礎技巧(找出「不會明白跟你說」的東西)」來釐清狀況
來讀社會學(自肥
kellerlin
3 years ago
謝謝兩位的噗幣斗內...
kellerlin
3 years ago @Edit 3 years ago
啊對了,似乎有人(機器人?)在偷偷說用固定一位噗友的言論洗板丟了就跑
似乎有用iOS的人檢舉了
河道旅人的大家注意一下......
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