ಠ_ಠ 偷偷說
7 years ago
#開始改革
#找問題點
認真想問:
民進黨執政的缺點,
或是哪裡爛?
我知道不少人投賭爛票,想聽聽看法
我先:砍七天假
歡迎大家討論!
(提醒:這是政治噗,不想看請消音)
latest #183
caviar75
7 years ago
年金改革,像台南這邊應該也有不少軍公教是支持綠的,但一改完全部倒戈或是不投了
雖然我不覺得這是缺點
shake243
7 years ago
就是得罪既得利益者
onion771
7 years ago
得罪既得利益者
立即下載
pita855
7 years ago
改革不乾不脆,改革派票拿不到,保守派票更拿不到,就爆了
pita855
7 years ago
我佩服敢於改革的勇氣,但瞻前顧後就會變這樣啊啊啊啊啊
honey483
7 years ago
不夠大刀闊斧
berry535
7 years ago @Edit 7 years ago
一例一休導致原本可以休半天假的輪班工作不能這樣排假(要修完整的一天),或是輪班工作者很想加班也被強制不能超過八小時。

寧願加班過勞也沒關係的人其實比想像中多哦……

打工地方正職的說法是這樣。
pisces67
7 years ago
姚文智是垃圾,end
camel475
7 years ago
錢沾計畫
salt419
7 years ago
製造軍人和民眾對立。貶低軍人。軍人很辛苦,在美國和中國,身為軍人是種榮耀,而台灣確是沒人要。眼紅軍人待遇,可以當軍人呀,現在軍人入門檻超低,可是叫大家從軍,又沒人要。雖說是和平時代,可是軍人還是必要的,不然宋朝的下場就是我們的下場。
salt419
7 years ago
抹黑柯P,這是我最無法忍。之前一直批天蓋地攻擊柯P。
pita855
7 years ago
軍人也要看為誰而戰
nut415
7 years ago
年金改革吧,但身為軍公教家庭,我是支持改的,寧願被砍我也不想要拖累我們的後代
dwarf747
7 years ago
我爸因為吳秉叡的那句話轉投廢票 kmt還沒死之前拜託不要亂放話好嗎...
venus411
7 years ago
柯p自己立場搖擺還要別人給他寬容,別笑死人了
taro223
7 years ago
勞基法
rice611
7 years ago
我爸深藍而且是退休軍人 最氣被砍18%
kitty723
7 years ago
同婚議題,反同者說蔡政府擁同,擁同者說蔡政府龜縮
venus411
7 years ago
但還是恭喜他上了,因為丁和姚真的有夠爛
kitty723
7 years ago
空污問題嚴重
caviar75
7 years ago
貶低軍人這個應該也不完全是民進黨弄的?
至少在我印象中小時候長輩(深藍公務員)灌輸的想法是軍人是只有不會唸書的人才會去當的ry
長大後才發現國防大學分數超高
bagel275
7 years ago
得罪既得利益者
cheese11
7 years ago
無法有效改善從胡志強之前就開始的空污
cheese11
7 years ago
然後得罪既得利益者
lord443
7 years ago
勞工權益讓年輕人覺得被政府犧牲
主權問題又各種顧慮沒膽大聲說
加上推出的候選人是草包
soda71
7 years ago
一直拖真的太白痴,都說挺同志了,三讀還一直拖,失望的結果就是正反兩邊票都噴。
venus411
7 years ago
還是死在改革,得罪既得利益者,溫和路線台灣人又沒耐心,才兩年就判人家死刑,真是諷刺
soda71
7 years ago
大家知道改革會有陣痛期,但態度太孬了不乾脆,態度跟韓一上任馬上喊兩岸一家親差太多。
squid11
7 years ago
缺乏形象塑造、包裝與口才能力
對於長遠有規劃,但是沒有給目前的既得利益者小甜頭(像是那個敬老金1500的計畫雖然不贊成但短視近利者很有用)
空污假議題不打死還要留著給人嘴,推排廢改善鼓勵政策,雖然有成效但是包裝不夠用力
一些大工廠躺著排廢排污抓不起來又不拉攏,不討好普通民眾又不討好金主方
toast559
7 years ago
說改革卻沒膽改革,遇到既得利益者反對就龜縮,把選前的理想全丟垃圾桶去,還傲慢的以為支持者不敢怎麼樣
ramen191
7 years ago
年金改革不夠大刀闊斧+1&勞基法太傷中間選民了!
空汙問題明明就是KMT搞得+老胡沒在管好嗎?
venus411
7 years ago
別忘了要是沒有釋憲在前,今天真的就沒希望了,還被一堆人倒打一耙
mars175
7 years ago
兩邊的人都得罪了
cod699
7 years ago
得罪既得利益者
soda71
7 years ago
我覺得是輸在中資媒體無止境渲染,好像22k都是蔡政府上任的事,直接忘記馬英九,國民黨弄爛再出來喊拼經濟真的莫名其妙。還有輸在時代力量出來分票,打民進黨的結果就是國民黨上去摟
dwarf747
7 years ago
貼一下我回在別噗的留言...
覺得小英外交還有年改做的很好,但改勞基法得罪勞工真的殺傷力很大,殺傷力最大的還有勞改時dpp某些以為kmt已經死透可以亂放話的黨員(吳秉叡你還是閉嘴吧誰給你的臉攻擊選民啊),以及這次用噁心的手段攻擊柯讓某些淺綠反感,這次很明顯不是做秀或宣傳的問題,而是整體不得人心,如果不好好檢討明年真的會慘
cake363
7 years ago
選前說要改革,講得好像會用四年努力讓我呼吸到新鮮的空氣
結果這兩年好像都是靠我自己開空氣清淨機,然後民進黨完全不知道在幹嘛
要不要來數一下今年總統跟行政院長出現的次數?
squid11
7 years ago
空氣品質變差到紫爆就:今天中火降載~
卻不說明為什麼今天紫爆,紫爆來源成因,搞得像是火力發電廠害的一樣
dove203
7 years ago
年金改革
但我的意思是改完就要把那些因此而不爽你的人從位子上換下來
不要把他留在那裏擋你的路啊啊啊
cod699
7 years ago
給你兩年都沒有改革好,賭爛投藍啦
venus411
7 years ago
真的笑了拜託某些人張開眼睛,先違背共同打倒KMT就是柯好嗎
squid843
7 years ago
本來是深綠軍公教家庭,很多本省軍公教早期都有被外省欺負過,綠的其實不少,年金改革不是不能理解,但是直接把所有軍公教抹黑打成貪婪老人,讓軍公教跟勞工對立,這股氣怎麼樣都吞不下去,深綠都變淺藍跟綠黑
cherry63
7 years ago
年金和一例一休
還有那個核電廠的問題,直接把核燃料棒賣掉我真的 (angry)
salt419
7 years ago
還有吳音寧事件我也很不滿,年改就是養吳音寧這種人,好喔,現在是比裙帶關係嗎?
cherry63
7 years ago
鹽419說的超好,改年金真的不是什麼,放任民眾污名化軍公教才是真的致命傷
pita855
7 years ago
同婚的話
選起講的太斬釘截鐵吸同婚票
選後民進黨無法整合內部保守派勢力導致進度延宕不前
當然就給人到底要不要改的質疑

當然知道改革需要時間
但坦白說整合你們內部勢力以及如何跟群眾溝通

這個在各個議題都很重要
但很明顯民進黨沒做到
pita855
7 years ago
不過換個角度想
大家會開噗討論就是對民進黨還有期待吧
加油啊
worm91
7 years ago
一例一休被改回原本版本......
worm91
7 years ago
還有同婚沒有迅速把民法改制
magpie47
7 years ago
沒有醫藥分業,醫師黨
sheep723
7 years ago
沒修民法、勞基法修惡
個人覺得還有非核政策之後卻沒能力把國家的能源政策系統性處理好 再加上看到國營事業一而再再而三出包卻沒能提出改革的可行方案.....
還有部份地方政府公私不分用政府資源助選
這個是自己這兩年最不滿民進黨的地方
雖然有些點其實KMT也會做或其實是KMT弄出來的
gin787
7 years ago
pita855: 沒有,完全沒有期待,沒什麼意外的話不管KMT還DPP以後都休想拿到我的票,我也不想鳥什麼棄保的,就是不投他們兩大黨
kudu507
7 years ago
什麼事都是別黨的錯
cherry63
7 years ago
caviar75: 那個,我們父母那一輩的時候,軍人真的是沒人要當,只有不會念書考→沒有文憑的人才會去當
因為那時候台灣經濟很好,隨便做別的工作都很賺
沒人要當軍人,才把軍人的利益提高來吸引大家
結果後來經濟年年下降,變成好像軍人待遇很好
實際上他們的待遇不但沒變還一直裁軍
但因為是公家鐵飯碗,所以近年來國防大學反而分數變高(畢業一定有飯吃
gin787
7 years ago
我覺得就一堆人在那邊棄保所以才讓這兩黨可以輪流這麼囂張
pita855
7 years ago
gin787: 嗯,我理解
但至少蔡英文在外交跟國防上讓我覺得還有點希望
總統大選如果是統一跟反統一的對決
我還是只能投民進黨

雖然我因為同婚議題氣到不行
guava899
7 years ago
只砍與犧牲基層員工。
coke943
7 years ago
七天 做功德發言
libra867
7 years ago
有部份是因為不承認92共識,讓一堆之前吃到甜頭的商人沒錢賺了。
pear379
7 years ago
人民要抗議遊行時用拒馬,基本上抗議是人民的權益,拒馬且還擴大範圍是不太好的
gemini39
7 years ago
一直跳電(
pita855
7 years ago
跳電不是民進黨的問題吧⋯
salt419
7 years ago
gemini39: 用愛發電吧XD
gemini39
7 years ago
不是民進黨的問題沒錯,但是很多人確實把這算在民進黨頭上而投肚爛票
libra867
7 years ago
因為他們現在是執政黨就必須背上這個跳電的黑鍋
coke279
7 years ago
功德論
pita855
7 years ago
簡單來說非藍即綠的思維
讓執政黨期間所有問題都算執政黨頭上
但其實並不一定如此
cherry63
7 years ago
提問:蔡英文在國防上有什麼建樹嗎?
假設她買了很多武器,但是我怎麼覺得她把操作武器的人(軍人)弄到不想幫她了
lime987
7 years ago
完全執政後就不顧人民聲音一意孤行,活該。
dove27
7 years ago
510跟卡管觀感不好
salt419
7 years ago
cherry63: 好感謝有人願意幫軍人說話!!
shake827
7 years ago
選前民進黨提了很多政策,但選後執行力完全跟不上才會引起民怨。
說實在身為普通百姓除了反統一和稍微挺同之外完全感受不到民進黨上任後實際作為和帶來的效益。尤其又很多綠營說話不經腦......
pear555
7 years ago
姚文智是垃圾,推了一個垃圾來拼台北市市長這策略問題大了
pita855
7 years ago
會推姚文智出來有一個很大的原因是民進黨內部的深綠沒辦法接受禮讓柯

你四年前說自己是墨綠結果越來越兩岸一家親
倒導致民進黨內部深綠挺柯挺不下去派系分裂
姚文智才不得不出來
也說明了民進黨沒有一個夠好的人選能派出來因為或許夠好的根本不想跟柯文哲拼

呂后不是也說了民進黨如果不派人的話要自己來
loquat39
7 years ago
一個建設本來就不可能這麼快蓋好(有錢砸的話或許可以)有些人是不是認為總統這個位子是許願機啊?只要當上,政見自動能兌現?
雖然民進黨裡面也很腐敗就是了,但我不想被大陸限制目前的自由,刮言論 網路 創作 思想
whisky39
7 years ago
柯p很多不OK的言論,尤其很怪異的針對北農,我覺得並不是柯p不能被批評的地方
pear379
7 years ago
家中長輩會挺姚文智很大的原因確實是目前無法接受柯文哲+1
pita855
7 years ago
我覺得不管民進黨或柯一個很大的問題就是覺得藍營的票他們有辦法吸走
但目前看來完全行不通
還是好好想想怎麼拿到其他人的票比較實在
dove27
7 years ago
人都是自私的
soba395
7 years ago
光是那個陳水扁還在外面這點我就無法支持民進黨
pear379
7 years ago
藍營票很難吸走+1
dove27
7 years ago
因為老人家只看電視,電視說誰壞就壞,誰好就誰好
jelly143
7 years ago
七天假 還有平權同婚拖拖拖 選前立場堅定,選後模糊,搞的原本支持的人不爽
pita855
7 years ago
陳水扁的案子問題很大好不好
jelly143
7 years ago
還有這次的九合一太複雜,要投的項目太多,有些不愛做功課的就會嫌麻煩、拖時間而不爽
lynx115
7 years ago
派系內鬥互扯後腿
mousse95
7 years ago
砍軍人的年金+1
長輩是軍人,家鄉在當時的第一戰場-列嶼,當時很多人都不敢去當軍人,因為在當時第一戰場軍人死亡率超高.. 但還是很多年輕人為了家人上戰場(畢竟也離不開,很多年輕人國中肆業/畢業就去當兵) 結果一部分最後好不容易平安回家,但現在卻被政府反打一巴掌+踹很多腳...
不要說軍人薪水很高,那些都是高層人員或背景很深的人,但這次的年金砍的都是基層人員 (當初跟其他職業比,軍人薪資根本超低,最多的就是退休保障,結果綠的政策一出...直接砍掉) 而且認真說像我家的經濟,主要是靠我媽的收入,而不是我爸的軍人薪水 (因為太少)... 而且在我小時候一年真的見不到我爸幾次面,是等到他後面退伍才改變
dwarf747
7 years ago
在國防方面,花再多錢都比不上台美關係改善所帶給台灣的保障,所以小英這方面做的是前所未有的好
至於柯p,推了姚之後帶來了什麼苦果現在已經知道了,實在不好意思鞭屍。不過我一個身為土生土長的台北市市民,從二十歲以來無論民進黨選情多麼低迷也從來沒有投過民進黨以外的人選,還因此老是被嘲笑含淚投dpp,我這次投了柯。
拜託好好想想所謂深綠的定義到底是什麼?我現在都不敢說自己是綠的,我以為深綠的第一要務應該是拉下國民黨而不是跟著玩抹黑選戰,但看來很多綠不這麼想。
另外看到姚這種草包還能投下去真的是深綠?只是盲信者吧?
mousse95
7 years ago
另外就是陳水扁的案子.. 且為了壓下民眾對這件事情的關注,開始對馬英九潑髒水
soda71
7 years ago
投姚很多就是賭爛柯p說兩岸一家親,又幫婦聯會站臺的獨派吧,畢竟柯立場一直變。轉型正義不做又親中怎麼會是墨綠?而且失言都是仇女言論居多,加上510那件事,明明510沒有義務要去備詢還放話說要修法讓他來,觀感不佳之外柯夫人的臉書發文也太狂妄。身為政治人物對婚姻平權和臺灣正名都不表態說不喜歡被脅迫(?)講真的就是賭爛票,賭爛柯引來的柯粉效應跟說好的核心價值交換得差不多了
soda71
7 years ago
有部分也是韓流,新聞版面都是國民黨,柯直接被冷凍,本來投柯的淺藍全部回歸,綠的也回歸,就變阿北危機
nut415
7 years ago
觀看台北和新北開出來的票,會發現國民黨票倉根本沒有撼動,會被年金改革的那群本來就不會投民進黨。
民進黨會起家有有大部分是靠勞工在撐,但勞基法卻背叛勞工,勞工可不像軍公教如此死忠被虐千百遍也不厭倦,一旦被刺就完全沒了。
walrus19
7 years ago
今天被告知的:地價稅漲太兇。可以接受漲價,但一下子漲太多就會引起民怨。另外自己感覺還有轉型正義方向不對、媒體渲染民進黨選舉的步數(例如走路工事件)、改革太急促而且沒有撫平既得利益者、好的政策沒有宣傳、邦交國失去太多、勞基法......
pirate59
7 years ago
什麼時候要把___抓去關(等等
walrus19
7 years ago
政府幹話太多、能源問題......
olive835
7 years ago
月薪平均5萬
walrus19
7 years ago
喔然後家裡長輩讓我的感覺是,他們不相信國民黨後面是中共,甚至覺得中資進入也沒什麼問題,或是覺得我們相信媒體被操控很奇怪。我覺得這觀念很可怕,就像是同婚問題,我一直不覺得萌萌可以影響那麽大,擁有保守觀念(傳承、祭祀問題)才是50歲以上的長輩關心的。以人口來說,戰後嬰兒潮 vs 同溫層的少子化世代,這個人口不對等啊(抱歉我歪樓了)
cherry63
7 years ago
這也是沒辦法的嘛,基本上最大的問題我覺得就是雖然蔡英文團隊(我相信有許多事是由她的幕僚和她一起決定的)成功得到了25歲以下民眾的心,但是卻沒發現他的所作所為是在討好(想不到更好的詞)所謂的「少數」選民
monkey11
7 years ago
說要改革結果卻是兩年的清算與空轉,白白虛耗國力
不拼經濟而且還一直鼓動側翼搞出一堆無意義的假議題。比如說,人權問題是可以用投票決定的嗎?
年金改革的風向不知道什麼時候變成只要是軍公教就應該被綁上火刑柱燒,我身為一個職業軍人家庭的子女,真心覺得這個完全不能忍
再來,所謂的一例一休,所謂的勞基法修法,受益的到底是勞工還是誰?說好最軟的一塊呢?
抹黑抹紅抹成假新聞就不用講了,是個閱聽人應該都看得明白
細數下來真的只剩一句話:你們吃相太難看,再用愛發電啊,2020就繼續死當吧
knight91
7 years ago
選前罵某個職位是肥貓,選後那個職位換塞他們民進黨的,需要做的事不變。

這件事國民黨做的是錯的,然後民進黨也做卻是對的,因為是民進黨。

北農砍了給基層的獎金,但上層照樣領,節省開銷從基層先來。

備詢要吳來是陋習,出國玩是照慣例。

改善計畫丟FB而不是好好開會說明報告叫做改革
knight91
7 years ago
戴資穎說體協有問題,被政府列出來是假新聞。

非洲豬瘟因為選舉一直被神隱,到現在除了防疫局自己發佈新聞,外加電視新聞匆匆帶過之外,還沒看到政府好好跟國人宣導,電視台打開來看依然高頻率在講選舉。
celery71
7 years ago
年改,我家兩老是現役基層軍人,當初就是看上鐵飯碗加退休金才進的,早些年薪水被抽挺多,說要去做未來的年金,結果以前存在政府那裡的年金都被砍光,非常賭爛
然後他們那群人算過,被砍的都是基層,高層沒怎麼砍到,甚至還多,雖然有調薪作為補償,結果剛好跨過收稅的門檻,實際領的更少,就更賭爛了
問題出在政府誠信,雖然當初答應的不是這個政黨,但也不能這樣說砍就砍,合算起來少了百多萬,子女教育補助金也不給,現役生氣也不能、不會上街頭,甚至很討厭那群既得利益者上街頭討要更多
不支持的理由有百百種,但說好的錢不見了他們真的很爆炸,尤其現役多半結婚晚,年限到了就必須退役,可是小孩都還很小,上高中都算大的,錢都被砍光光是要怎麼養小孩?(所以就更加不生了
他們把基層都得罪光光了啦,根本不知道是在改什麼,說年改更像清算
bison995
7 years ago
老是搞一堆假議題假新聞、
提到如何發展只會編列預算,編列編列再編列、還有搞些錢沾計畫。
dwarf747
7 years ago
對了我覺得自從林全內閣成為過去式之後,小英的決策真的很激怒勞工,勞改在林全還在的時候的確有利勞方,賴清德上來後整個走鐘。在賴與陳菊離開市長崗位之前我還很欣賞他們,但現在我對他們的行政能力感到懷疑。當然勞基修惡到底是誰的問題眾說紛紜,不過林全內閣的確比較得民心。
我還記得ptt在賴辭掉市長準備入府的時候還是一片稱讚,和後來只要提到賴就酸他賴功德完全不同,的確ptt有網軍、有五毛、有500,但賴的名聲在上面的轉變真的都是網軍的錯?拜託民進黨必須痛定思過,你們的基礎盤是勞工,基礎盤顧好了要改革大家都會幫你說話,沒顧好就是今天這種下場
dove27
7 years ago
不就以前的統治者發太多錢,現在才要年改嗎?如果不年改,是不是等國家破產
taco475
7 years ago
單純政策面,民進黨不如我期望的點包含:
能源方面:提升綠能增加電網彈性是好的,但急於廢核太理想化,還有加大火力使空污問題浮現及夏季尖峰缺電的危機(指責台電是凸顯對國營事業的管理失敗)。
勞工政策:勞基法修法並沒有解決痛點,感覺是對資方的再一次妥協。
同婚議題:釋憲後政府動作消極,當初的信誓旦旦變得曖昧不明,要兩面討好的話當初何必拋出這個議題?
年金改革:該做但沒做好的事,可能作法對基層衝擊太大
轉型正義:轉型正義卻犯了程序瑕疵,不應該。
以上是我對這幾年對執政黨施政的想法

但我也很驚訝大家對民進黨的耐心這麼少,本來我覺得大家頂多讓他警惕一下,沒想到變成教訓了…
lime987
7 years ago
但是這些東西,現在正在崩潰的小綠軍們視而不見...正在哀嚎要被統一了,無言。
taco475
7 years ago
接樓上上,以下比較意識型態,有些人(像我)可能當初非常不滿國民黨親中的方向而讓他下去,但能維繫政權的終究還是施政表現。另外大概有人會覺得現在執政黨做太多為鞏固政治版圖的舉動了,在他們已經全面執政的狀態下政策應該要很好推動才是。
taco475
7 years ago
最後,如果國民黨中生代出頭後不要再跟那群老人一樣(媚中?),那我可能會稍微期待兩黨有良性競爭。(但我私心覺得他們贏太多了,會得意忘形)
toro135
7 years ago
製造對立和只會造謠抹黑真正有做事的人
抹黑的手法甚至沒有一點技巧誠意 稍微有點腦筋都能拆穿的那種,為了選上後自己的利益不惜用骯髒卑劣的手段把真正做事的人強壓下去還以為國民都是笨蛋看不出來。
只要看出他們是這種想法就能知道他們根本沒有心要為台灣好,沒有想要為國家好,他們只是,政客。當然也沒有說對面的黨派就很好的意思只是民進黨陰招真的玩太誇張
lime987
7 years ago
dove27: 發錢才有人願意做啊,不然你去做功德咩? 國家財政出問題是國家發展不力,不是過去那些願意犧牲自己的人的錯吧? 現代的人享受完就過河拆橋了? 如果沒有人保家衛國沒有人做教育先鋒,你怎能享受得到今天的生活? 反正支持年改的大概會兩套標準吧
toro135
7 years ago
只會喊口號和唱台語歌。
cheese11
7 years ago
唱屁台語歌,我去的每個國民黨的場子全場台語算三小,什麼爛理由
finch303
7 years ago
年金改革+污名化軍公教+勞基法修惡+功德說
troll411
7 years ago
1.功德
2.能源政策:離岸風機、燃煤電廠、用愛發電
3.高教:玉山鳥計畫,教授出走潮
4.拔管案
5.一例一休
6.不支持DPP就是不愛台灣
7.年金改革
8.假新聞、污衊
9.510
-
綜上,看不到這個國家的未來
leek851
7 years ago
年金改革擋人財路囉
butter43
7 years ago
會講不會做,要做又會拖
造成世代對立、職業對立
lime987
7 years ago
說真的一堆人反中共說要台獨罵著KMT,但是手上刷著滔寶我就覺得呵呵了。
bison995
7 years ago
操作議題製造對立
不支持DPP就是不愛台灣
kitty963
7 years ago
改革只改一半
monkey11
7 years ago
lime987: 不能同意你更多了QQ
gin787
7 years ago
lime987: 買三星就是支持台灣納入韓國統治嗎?買索尼就是日本漢奸嗎?我是希望台灣人應該要有能夠把消費行為跟政治立場分開看的智慧,不要被對岸這種"台獨就有種不要去中國做生意"的主張給影響了
lime987
7 years ago
gin787: 很多事情本就該分開看了。挺同反同核電任何事情都跟政黨扯在一起,這樣就跟你說的是兩套標準。
lime987
7 years ago
然後一堆覺青說因為韓國瑜親中要開放中國貿易神馬的,然後手上繼續刷著滔寶,這也是兩套標準不是?別忘了依賴中國市場在陳水騙時代是全盛時期
sake123
7 years ago
新南向政策,這是花最多錢而且毫無建樹的政策;前瞻好歹創造的內需,新南向真的23333
coffee43
7 years ago
一例一休
身為會計真的很想滅掉執政黨
falcon7
7 years ago
lime987: 很多覺青在扁執政時還在包尿布,對政治認知都從懶人包來的,都是吃別人餵食的資訊,然後自認為獨立思考wwwww
lime987
7 years ago
不是很多,根本是全部了
pita855
7 years ago
欸所以民進黨輸都覺青的錯?
lime987
7 years ago
沒人說是覺青的錯啊,只是覺青跟DPP一樣還陷入在檢討別人的情況中
gin787
7 years ago
lime987: 因為A族群都混在一起看所以我也混在一起來放地圖砲去批判所有人,我不認為這是個合理的主張,另外,我個人的公投投票選擇也的確不符合任何政黨陣營的懶人包,如果你要檢討其他綁在一起看的人我是沒意見,但我依然覺得這種消費行為跟政治立場綁一起的主張,公民素養就跟對岸沒啥差別
lime987
7 years ago
gin787: 請問你扁政府時期對中貿易是40%,跟買滔寶哪邊不同?
gin787
7 years ago
我不懂你到底想透過扁政府對中貿易40%說明什麼?
lime987
7 years ago
我只想表達一堆人反中但是又一邊享受對岸的便宜價格然後靠杯政府要收人民關稅,兩套標準用在自己身上真爽的這點。
gin787
7 years ago
這又跟你一開始講的不一樣了,你一開始說的是主張台獨但刷淘寶,但主張台獨跟刷淘寶本來就是兩碼子事情,道理就像是,一間老闆跟你政治立場相左的餐廳,但你可以因為那間餐廳好吃價格又實惠而成為忠實顧客,這並不互衝,要做那種主張就是自願把公民素養層級落到對岸的「敢喊台獨就不要來做生意」,我覺得台灣身處民主自由的社會應該值得更好的主張。如果是要講關稅,其實也是兩碼子事情,你也可以主張台獨然後跟中共做國與國之間正常的國際貿易和簽訂國際貿易條約,雖然現實上中共不可能,但因為那是中共把這兩件事情綁在一起試圖當作政治談判籌碼,你如果同意這種主張,並且拿來嘲笑台灣人,我也不知道該說什麼了...唉
lime987
7 years ago
我是說"反中共要台獨"
gin787
7 years ago
反中共跟刷淘寶同樣是兩碼子事情,主張台獨就是反中華民國,難道就不去中華民國境內的餐廳吃飯了嗎?
gin787
7 years ago
以綠營檢視柯P跟中共關係的嚴格程度,柯P這樣講剛好而已啊
lime987
7 years ago
我就說很多事情是兩碼子事情,可是很多人就要扯在一起。覺青能說我不能說??
gin787
7 years ago
所以你就在嘲笑覺青的水準,然後自願掉到一樣的水準同等級邏輯去批判他們...okay 我退
finch303
7 years ago
那為甚麼有些人會認為想與中國發展貿易就等於是想統一?(真的好奇)或是那是偏激獨派?
lime987
7 years ago
gin787: 這叫舒壓XD
monkey11
7 years ago
finch303: 事實上我對此也感到很困惑不解...徵求了解這個論點的人來回答QQ
lime987
7 years ago
後者啊~淺而易見
bean515
7 years ago
分享一下我朋友做旅遊業的,專接陸客團,已經兩三個月沒領薪水了,他之前都投綠,這次改投藍
honey667
7 years ago
勞基法 前瞻計畫
toro135
7 years ago
cheese11: 其他人我是不曉得,不過是民進黨的黨員真的大部分只會喊口號、抹黑還有唱台語歌。
dog499
7 years ago
yogurt91
7 years ago
喊著民主,行為卻很專制。不過也不是所有的民進黨成員都是如此就是了,這次的台南市長個人覺得滿不錯的><(沒人想知道
cherry63
7 years ago
同意樓上
而且轉型正義裡完全沒有綠以外的人,不當黨產委員會也沒有,黨產會是處理kmt的黨產,沒有kmter就算了,怎麼連轉型正義裡都沒有啊?這樣不就是換個人去掌握權力、捏造歷史嗎?
而且我蠻討厭不斷講白色恐怖,卻完全忽略人家保護了台灣許多年的事實,母上身為金門人對這個算是比較有感的,母上小時候真的都還有砲擊,要躲防空洞呢
pita855
7 years ago
把白色恐怖跟金馬前線扯在一起幹嘛,這是兩件事情吧
toast255
7 years ago
年金改革
自己跟身邊的年輕軍公教沒人反對年改,但是改成這樣根本也沒幫到我們年輕一代,肥貓不管又製造對立,所以整間辦公室禮拜一一早進來歡欣鼓舞XD
cherry63
7 years ago
pita855: 哎呀,我只是想說,每年都在講人家沒做好的地方,卻從來不曾正視別人的功績,只顧著說所謂遺毒,讓人有些反感
gin787
7 years ago
cherry63: 因為你的國民黨保護台灣論,對強調白色恐怖的人根本是狗屁不通,他們覺得要是國民黨沒來,就會是聯合國託管,然後扶植當地政權,國民黨就只是來這邊殖民台灣然後實行恐怖統治而已,所以...你用這套當然講不通的 XD
gin787
7 years ago
台灣很多政治意見的衝突都是這樣啦,在判斷之前所了解的知識背景完全不同,才會有截然不同的判斷,其實兩岸之間的民間政治意見衝突也是
cherry63
7 years ago
gin787: emmmmmm ......您所言甚是🤔我學到新一課了,感激!
lime987
7 years ago
gin787: 所以我們該是日本人? 需歸到日本?XDDD這好像也不錯啊XDDD
lime987
7 years ago
DPP那群人連自己打哪來都搞不清楚吧XD
pita855
7 years ago
日本放棄了啦XDDDD
gin787
7 years ago
lime987: 這就是雙方最大的歧異了啊,你這種說法就是比較偏向:OK所以你到底是中國(包括中華民國)還是日本選一邊,要麼當日本人要麼當中國人,所以每次有獨派在講說抗日戰爭的時候台灣是日本領土,另一方就會氣噗噗說她們日奴,但差異就只是一邊認同是綁在中華民國上,一邊認同是綁在台灣這塊土地上
gin787
7 years ago
不是搞不清楚,而是重視的重點不一樣
lime987
7 years ago
我只會覺得在無理取鬧而已
pita855
7 years ago
所以忽視歷史事實就不是無理取鬧?
lime987
7 years ago
我比較奢望和平過日子台灣進步
pita855
7 years ago
遺忘過去的民族是不會有未來的。如果要求只是和平跟進步的話有太多種方式了。學校歷史課也不用上了。
gin787
7 years ago
lime987: 我是覺得如果這塊土地上大家都可以盡量去了解彼此在堅持什麼,不認同也可以不要扣些像是無理取帽之類的帽子,就會少很多紛爭,你不知道人家經歷過什麼才會這樣想,像上面那位媽媽是金門人,他會多認同中華民國一點也是很合理的事情,如果是228受難者家屬,那就反過來會賭爛國民黨也理所當然,每個人都有各自的背景,多點同理心,少點批判,社會會更和諧
lime987
7 years ago
knight91
7 years ago
轉型正義 同婚發現沒票擺爛
vodka51
7 years ago
砍七天假不是國民黨那時後就策畫的嗎?我剛剛搜尋一下看到這個
https://images.plurk.com/7ukT5gA9D7qxdNR8vEFVHB.png
vodka51
7 years ago
要說缺點就是放任媒體做假新聞吧,跟自己黨內拿假消息打柯,這下打死自己了。
toast255
7 years ago
vodka51: 我也知道年金改革是馬時代計畫的阿,但是沒有真的動手,所以?
lime987
7 years ago
七天假又要回來惹~
vodka51
7 years ago
toast255: 我沒針對誰,我單純看到偷偷說的開頭。
chick895
6 years ago
爆笑,結果現在一堆國民黨草包市長證實,樓上一堆人被打臉啊~台中高雄空汙不但一樣還更嚴重囉~
證實
1.國民黨抹黑樂勝
2.不要改革!千萬別改革~
同婚讓他們開嘉年華彰顯自己很開明就夠了,
這樣就不會丟保守反同票,
又丟嫌改革不夠快的挺同票,讚啦~

3.不要年改,讓年金破產才是台灣全民共識。
改了得罪軍公教,但還會被怪改革沒大刀闊斧, 所以被兩方賭爛,不如破產。

得罪既得利益者一定掉票了, 支持改革者還賭爛不給票,那一定垮啊? 難怪國民黨和地區議員要緊抱保守票, 活該台灣改革難,因為改革派根本不支持。

國民黨那樣除非必要否則不改革的執政方式, 或許才是最適合在台灣社會維持政權的做法。
celery47
6 years ago
我們可以再等半年來看看這個問題,讓子彈再飛一會兒
chick895
6 years ago
陳水扁執政8年的教訓,520分水嶺,
看來台灣人真的死到臨頭記不起教訓。

接下來就是和平協議了,國民黨全黨上下都在推,徹底往親中反美仇日恨韓厭台路線一直衝,
和世界潮流大反其道。

台灣人還在「教訓民進黨票投國民黨,反正國民黨不會統一,過四年再換掉」。

人家一帶一路的國家無論政府和人民,
都敢反中發動抗爭和政變撕毀對中協議,
台灣人敢嗎?
國民黨敢再給你一次318的機會嗎?

之前總統選舉,馬英九還要自稱新台灣人,
宋楚瑜還要親吻土地,這次國民黨連台灣人都不必喊了,直接要簽和平協議,就是鐵票有一定的民意基礎支持,看台灣人好騙。
yam499
6 years ago
爆政還有人說
啊 和平協議是民進黨的招數啦,騙台灣人用的
chick895
6 years ago
爆政早就歪了,嚴重偏袒某方。
臉友只要爆國民黨的料都會被冷處理。
gnu711
6 years ago
假新聞吧,KMT草包度更誇張還是年年上。
我覺得選民一個很奇怪的地方就是覺得大選輸了就覺得一定是對方做的多爛才會輸。
然後支持改革的人一點沒做好就開始抱怨開始背刺開始賭爛票,然後讓保守派全面大反撲ㄏㄏ大家一起死
還在不夠大刀闊斧,都被雙方罵成這樣你當台灣極權膩。
gnu711
6 years ago
KMT搞砸了一堆事只要維持個「好形象」什麼都不用做就能贏,台灣人還是把他們當神在拜,我覺得最大的問題是選民的雙重標準吧zzzz
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