𝖍𝖎𝖙𝖊𝖈𝕮
5 years ago @Edit 5 years ago
[公投] 聊一下 愛 與家的話題

不知道來不來的及在十二點前寫完
下收我和教徒聊天的心得 一樣轉噗歡迎
https://images.plurk.com/36aPtIPOnewos2YFF7mr9B.jpg
latest #50
因為有朋友是教友,有稍微聊過天
對方算是有點 認真的教徒 會自己讀過聖經好幾圈的那種
(就他算 原作派的吧 自已翻原作找答案)
就他自己閱讀聖經的理解是 聖經不喜歡的是: 任何浮濫的性
不過倒沒有特別認定 同性的就是浮濫 異性的性就是不浮濫 之類的

我 : 所以純為了快樂的性對聖經而言是不行的嗎
我 : 那這種事做到極端不就會變成使女的故事之類的 ... 只為了生出小孩的性....超級功能性...
我 : 聖經難道沒有很普通的愛情故事嗎?
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對方說 其實有啊 雅歌集 而且其實有點煽情 好像還可以入樂 只是失傳了
那對方說 所謂"聖經不喜歡 浮濫的性" 是有那個宗教的時空背景

當年 年代很古早或甚至原始
而當年中亞的猶太人以外的宗教 多半有陽具崇拜的文化
那那些異教 很多時候 祭祀其實就是在 恩 ㄜ 講白就 大亂鬥 群交
當年勢力最大的異教叫巴力教 (包含所羅門的王妃也是巴力教信徒)
而祭祀與讚美巴力的方法就是在神像面前sex
簡單說就是聖經覺得這種事太超過 很ㄎ一ㄤ 不喜歡
他們鼓勵單一忠實的伴侶這樣子 (一樣沒有特別提是否一男一女)
比較喜歡 讓性這件事 維持在 彼此高度相信 相愛的人之間
(不過依樣沒有特別提是否一定要一公一母 一男一女)
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那朋友也說 通常 聖經原作 會被提到說疑似是反對同性戀的那個章節故事 內容如下
有個天使化身為普通人 來一個教徒家借宿
那那個天使是來通知這教徒說 上帝要來燒毀你們的城市了 塊陶
(為何要燒毀是因為其實這個城市已經差不多被巴力派佔領了 故事後面可以看出來)
那到晚上的時候 就有一群怪男人來敲那位教徒家的門 叩叩叩 說
"欸 我知道你家來了幾個外地人 快把他們帶出來 我要和他們爽一爽~ "
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我 : ㄜ那這故事就我一個外人看起來比較是 :
聖經不喜歡太ㄎ一ㄤ太亂的性 或 強迫的性 或者是沒有愛的性
對方 : 嗯
我 : 那故事比起反對同性愛 比較像反對噁男吧 只是目標是天使的噁男...
大概是這樣
不過被片面曲解成 anti同性愛了 結束
這明明只是個上帝要燒毀噁人太多的城市的故事
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那最後朋友和我講了一個意味深長的小故事 一樣出自原作
他說現在的萌萌 其實聖經裡早就提到過他們的存在
聖經裡稱他們為法利賽人 是一群 坐擁政經高位 而四處指地別人的鼻子說你有罪的人 你有罪 你有罪
而耶穌帶領著弱勢 罪人 不受歡迎的人 對抗他們
最後就被弄死了
朋友 : 「有沒有覺得其實還滿有既視感的...」 嗯...
那今天 總之
原作看起來是 : 讓相愛的人相愛 讓能對彼此忠實的人忠實
那我的理解是 : 那就就這點而言的話 讓更多人可以進到 所謂 對彼此忠實的體制裡 有名分 並不是壞事
比起當一個執著於錯誤理解 四處定罪他人的法利賽人
也許去 讓能夠相愛的人純粹的相愛 是更有原作精神的
「我們要相愛 並且免除彼此的債」 大概是這樣 沒了
謝謝你寫出這段文章,讓我更堅定自己的立場,我是天主教徒,這才是我從聖經中所讀到的內容。愛人如己。
我是基督教徒(現在不太確定自己還算不算,不過至少從小到大都在教會)
教會其實一直在提醒人不要成為法利賽人
有一次一群人要打死一個妓女,耶穌說:「凡是沒有罪的就可以向那姦淫的女人丟石頭。」
然而聖經有一個大前提是:「人都有罪」,也就是說沒有人有資格去定別人的罪,然後最愛定別人罪的就是法利賽人

還有一段,上帝說「雨會降給有義的人、也會降給不義的人。」
因此不論義或不義,都應該要能享受雨水(權利)才對

雖然我不認為同性戀是罪人、是不義的人,但就算基督徒心中認為他們不義,也應該要照聖經的教導讓他們也能享受雨水
我覺得聖經最大的重點,是愛。
順帶一提法利賽人是殺死耶穌的幫兇之一

不小心打太多不好意思,如果噗主覺得有打擾到可以直接刪回應沒關係
yussi0000: 不會 其實我還滿想多聽聽裡面的人的看法
緣凌 ▸ 𝔜𝔘𝔎𝔄ℜℑ
5 years ago @Edit 5 years ago
我是天主教徒(也通稱基督徒啦),很高興看到這篇文,終於有人說出來了。另外也推薦這本書:
聖經究竟怎麼說同性戀?
嘻三歲
5 years ago
面對目前的情況,我覺得對於不管是不是教徒們....
你們當中誰沒有罪,誰就先拿石頭砸她
作為一個基督徒,我謝謝你。
我是基督徒,覺得身邊的長輩真的跟法利賽人沒兩樣
雖然我是持反對票,我不是很能說明什麼叫做我尊重同性戀者但是投反對票。
但我很謝謝這段噗。
就像太陽照耀所有人,神的愛也是這樣,不分貴賤、性別、種族,更別提要分性向了。謝謝。
天主教徒,雖然身邊修女神父長輩都是支持的,但也謝謝你打出這篇,小學一年級第一次看索多瑪與蛾摩拉的故事就無法理解為何這是基督教反同的依據(讀基督教教會小學),我小學都知道這沒在反同了這些大人真的是XDDD
pluto_07: glorialee24:
我聽了朋友講的故事 (就是那個有天使到某城市通知教徒逃跑 結果天使還被城裡的陌生噁男性騷擾的那個故事)

我自己的看法是
上帝不喜歡同性愛(x)
上帝覺得那種精蟲衝腦只顧自己爽的性 很差勁 (o)
大概是覺得性這種事 是一種很珍貴的 專注的 只應留給彼此對彼此有真正的愛情的人的事情

像雅歌集其實內容就是那種 兩人相愛的人彼此稱讚對方有多麼迷人 多可愛 超絕戀愛腦的的詩歌

那今天 有一些人 其實他們就是 兩情相悅,想要能對彼此專心,一如上帝所喜歡的那樣。結果卻被吃一個閉門羹說你們不能過來的話⋯⋯

QQ
我是自己讀聖經但不上教會的基督徒XD
對聖經上的理解大致跟噗主這篇一樣,謝謝你整理了這篇出來!
月光蟲
5 years ago
很喜歡這篇文,解答了我的疑惑,也很符合我心中的理解,謝謝你
月光蟲
5 years ago
想請問一下可以分享連結到fb嗎?(噗主不方便的話也沒關係~)
月光蟲
5 years ago
謝謝你!
恩,我明白,我也並非說著神不喜歡就否定一切的人,拍拍,相信會有好結果的。
另外我也認為,不管怎麼樣的選擇,用異樣的眼光或刻意去以一些侮辱性詞彙討論人家的性向、藉著神的名義去執行所謂的正義等等,這一切都令人作嘔,甚至、神看得會噁心的並非同性戀,而是這些21世紀的法利賽人,對吧
這裡是路過的基督徒 這陣子真的很彷徨,看到這噗重新讓我認識我的立場在哪裡 真的很謝謝你!
avenir0128: amillionyears: purple2546028: 其實有空有餘裕的話也許也可以和教徒聊聊吧。原作的核心精神是愛,讓這真正的精神可以傳出去~
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