祥平君
5 years ago
https://images.plurk.com/2JvLi0fdDUh6159Ntz6i4k.jpg "說完,學生們就不笑了。"
latest #141
掰噗~ 不思議に思う
5 years ago
真假!? (p-woot)
MOSSON 話す
5 years ago
(rofl)
立即下載
在台灣 下課後那2-3個舉手的人
一直到畢業都會被叫同性戀
mózhēngist
5 years ago
为什么要强迫别人出柜(
笑死,霸凌出名的日本就不會?一定要回頭羞辱自己國家才爽?

再說本文又沒人舉手。
沒有強迫呀
月半昏 話す
5 years ago
日本另類釣魚?
l91304400: 等一下這思考太跳Tone了⋯⋯一時轉不過來
清夏淨辰 話す
5 years ago
台灣大概會演變成:你是左撇子(AB型)? 這意味著你是個GAY
小町(緋紅 話す
5 years ago
l91304400: ..尤其國中很常有這種自以為有趣直接歸成同類的白目
Goodmanstation: 其實不會跳tone,智障屁孩是真的會這樣聯想過去,然後一直這樣叫
阿米🪦
5 years ago
我以為這個文章的重點不是在說那個班級誰舉手,誰是同性戀,而是同性戀只是一群普通人中的部分少數……就跟左撇子和AB型一樣普通……
次▽胖
5 years ago
上面有人崩潰了w
Menuet
5 years ago
台灣課堂上要舉手的時候記得裝死,不然下場真心那麼慘(?
這句話實際解讀應該是同性戀不管他們有沒有舉手,他其實一直都存在你我周遭。數量就像AB血型的人或左撇子的人一樣,與他人沒有不同。

不過在沒有正確的性平教育狀況下,原先舉手那些同學是有可能被欺負的,所以才更需要正確的教育。
天天吃湯圓
5 years ago
智障屁孩會有這樣的聯想是可以想得到的,所以這也是為什麼要有性平教育。
Menuet
5 years ago
雖然本文重點就是這是很普通的,但是屁孩根本不會這樣思考
Menuet
5 years ago
性平教育真心重要
真的,就因為是屁孩所以更要從小教育
之所以認真沈默可能是為了迴避霸凌圈
mengskstalin: 真抱歉 我從小在學校看的是這樣沒有什麼羞乳 日本會怎樣我不清楚 有待您這讀過日本學校的來講解
再說 左撇子和AB型那2~3人 原來您已經不把他們當人看了
殘月
5 years ago
「同性戀就跟左撇子和AB型一樣,雖然比例上比較少,卻是很正常普通的」,我覺得這個老師想要傳達的東西很棒呀
森中光樹🍀
5 years ago
為什麼非要講台灣怎樣啊,其他國家也有一樣的狀況,刻意說出來的意思是?
Menuet
5 years ago
a85115123: 因為生長在台灣外加實際碰到過無數次吧
至少我就碰到過非常多次,然後就學會當個沉默的比較好(X
-tt-
5 years ago
這篇我看的觀點是
老師意思同性的基數跟左撇子與AB一樣,少但正常,而不舉手不代表你們之中沒有。我想這些孩子突然發現自己大笑實際上是在欺凌了,而為什麼不舉手,很明顯會遭受嘲笑。
森中光樹🍀
5 years ago
Menuet: 這邊也 我只是不太能接受看到什麼狀況總會有人說台灣怎樣怎樣不好,明明其他國家也差不多(不是針對那則留言或對象,只是看過很多類似的情況)
a85115123: 今天如果我讀其他國的學校 我就會講其他國
可是今天我不是讀那些學校 講那些學校只會被人打臉
我講台灣你覺得不妥 但是你敢說你學校沒碰過這種隨便歸類的人嗎
我覺得就自我省思就好,沒有必要到檢討的程度啦
脫離國中時期太久了⋯⋯完全沒有印象,可能跟我是邊緣人比較有關係啦!
森中光樹🍀
5 years ago
l91304400: 我的意思就是我的國家我的學校有這種人,別的國家別的學校也有一樣的情況,那為什麼要特別強調呢?
說不定是這個班上其實也沒有,而是這老師自己用自己的想法臆測了
神無
5 years ago
就因為住在台灣當然先想到的是台灣啊
PhotonRay
5 years ago
每個國家都有自己的問題 當然是要能夠借鏡自己國家的經驗啊
叫我露比
5 years ago
霸凌的確是每個國家都有的現象 是大家都必須改進的點
只是我們在日本生活過之後會對一些「對日本有過度美好的想像的人」感冒 因為我們實際體驗到的並不是那麼美好的經驗
我相信大家都是沒有惡意的 比起吵這些事情還不如24號去公投
a85115123: 了解你的意思了 抱歉
Kurikara: 老師沒有說這班上有同性戀,只是講了客觀統計數字
l91304400: 你國中時遇到垃圾不能成為你宣稱全台灣所有國中生都是垃圾的原因
森中光樹🍀
5 years ago
我理解你們的想法了,可能是我的想法有點過激了,該留言沒有檢討的意味在 我只是覺得,會特別提出來講的通常都是比較具有顯著差異的情況
我覺得 其實這些孩子也沒什麼錯 生長在這個環境下父母老師都沒正確教育的話 會有歧視性的想法很正常 重點是在接觸到這樣的資訊之後 是否能夠做出改變 是否願意做出改變 這才是需要探討的 如果只是因為自己毋須煩惱的多數派 就對沉默的少數派加以嘲笑與否定 那又有什麼好得意洋洋的呢
Kurikara: 老師並沒有說班上有沒有同性戀,而是想告訴他的學生同性戀的比例就像左撇子或AB型的人一樣
PhotonRay
5 years ago
如果扯自己國家 只是要比爛護航淡化問題嚴重性 那當然有問題 這裡我想只是延伸討論而已 這種教法的結果會發生什麼結果罷了
森中光樹🍀
5 years ago
比如說新聞標題下:「同性戀愛滋人數已達OOO人」,就算數據屬實,也不代表這個數據佔有很大的比例,也沒有拿出異性戀或其他性取向的數據比較
但是單就被特別拿出來講的情況下就很容易引導受眾認為,這個現象在這個群體有比較顯著的效果(我的感覺)
噗首對話看起來只是引導同學開始思考的第一步,讓大家停止鼓譟,可以靜下來聽老師要說的,應該在這段話之後會開始其他教學,並不是這段話講完之後學生就瞬間學會了解跟尊重的意思
Menuet
5 years ago
k2010180110: 是的,這種教法會讓屁孩們開始起鬨之後分類剛剛舉手的都是同性戀,雖然是不錯的教法,但是屁孩的80是很可怕的(抖抖
Menuet: 可是如果因為可怕就不教,屁孩將來就會變成老屁孩繼續霸凌,比如護ㄐㄧㄚ(RY
提琴手月月
5 years ago
我就是國中時期那個被班級霸凌的人。

我要說的是,國中生(或者心智未成熟的人)真的會這樣子胡亂聯想,並且用這樣的聯想給人貼上標籤。

不說同性戀、AB型、左撇子,大家是否有聽過一種說法是:「你長得這麼胖,那你一定很懶惰。所以幫我去福利社買東西。」呢?

這就是一種靠著胡亂聯想給人標籤後的霸凌。
沙魚
5 years ago
覺得這個教法要在觀念教育大致講過後再用
不然真的很容易就像上面有人提到的
把同性戀跟班上左撇子AB型的連在一起
不適合用在開頭
放心,會去做連結的,不管用什麼不同的開頭都會去做連結。
雖然老師要表達的意思是這幾種人比例差不多,而且並沒什麼不同,但問題就是很多小屁孩不會想這麼多,課後結束還是會像四樓說的那樣霸凌同學
我以前國小有特教班,班上也有個特教學生,老師也很有耐心地教導他並要同學們照顧他,但他仍被部分屁孩同學歧視到畢業,會欺負的人就是會欺負,不是少少的這一兩堂課就可以解決的
三色
5 years ago
放心,AB型一直都會被霸凌,還出書說AB型是外星人
跖-想要的≠擁有的 話す
5 years ago
如上所述,AB型的確一直被霸凌,出的書都直接說這些人外星人。
Finochio🍀
5 years ago
老師說的是比例,不是左撇子&血型AB型的人是同性戀,有閱讀障礙否?!
finochio: 不是閱讀障礙,是霸凌者的聯想力無極限
會想不到的,是不是沒被國中智障聯想霸凌過啊...看了覺得有點無奈
我經驗啦  會被霸凌不是因為這種開場白還是什麼的
會被霸凌的人有特定的人格特質  會想霸凌你的人無論什麼理由都可以搞你
不會被霸凌的人只會被笑笑帶過而已
Finochio🍀
5 years ago
又在滑坡了,人人都要證明自己被霸凌過才有資格說話是吧?那你先提出證明啊!
我倒是覺得你自己上面那句也挺滑坡的,下面有人已經回應你了,我想我不需要依據你現在的回應多做解釋
另外我根本不是在指你,你到底在生氣什麼,自己拉椅子坐
攏某昂包
5 years ago
hayamiyuu: 推
話說日本左撇子日子很慘的...
真巧,左撇子在歷史也被歧視過呢?
推文的人以為老師引發惻隱之心,其實他啟動日本人的 bullying alert
都划都可以滑
先想想自己先替人做結論的時候
有沒有跟霸凌的人一樣想像力豐富
armi567: 我同意你說的,我也是這麼認為
Mr_DD: 真的,我噗首看到也是這麼感覺
十二萬
5 years ago
左撇子+1,從小真的被霸凌,尤其是被家人霸凌,用左手拿筆寫字就被我媽用鐡尺打左手,邊哭邊寫作業,也被我爺爺說別用左手作事,很不好。所以我很能體會同志的心情
- 空 -
5 years ago
我小時候就常常因為左撇子被媽媽打罵,還說過要把我的左手剁掉。那時候一直覺得自己沒有錯,所以始終沒有去改自己的慣用手。我想這個經歷對我的影響也滿深的,所以現在也特別看不慣恐同的人們。
Quasimodo
5 years ago
所以不是因為霸凌會造成什麼嗎?
所以才要教嗎,才要讓人去理解?
結果這噗一堆是在?
ccyew 話す
5 years ago
iAink: 這邊被霸凌的經驗表示:霸凌者並不會因為教導而不去霸凌別人。對他們來說、上課的教導只是可以當成另一個霸凌的原因。
所以比起讓霸凌者學會尊重感覺更重要的是讓被霸凌者學會如何反抗
Cardi B說過如果她知道她的小孩是Gay她第一件事一定是教她小孩打架
霸凌者是不需要理由的
他們只是需要一個契機
keepinmind
5 years ago
然後就會有人開始跟你辯,例如左撇子可以改成慣用右手
小小貓
5 years ago
我比較想了解,老師接下來所說的話是什麼
真的單是用左手這件事,我出社會後才發現,竟然有人真的不知道慣用手不是學習來的而是天生的,所以才會以為可以改
Fulo One 話す
5 years ago
為何有人覺得這是在釣魚 ?? 這意思不是很明顯再告訴你 同性戀就跟左撇子 AB型一樣正常 而且就在你周圍 人數比例就是如此
為甚麼會直接跳到舉手說自己是左撇子和AB型的人被欺凌了??(果然教育是很重要的)
九命
5 years ago @Edit 5 years ago
fulo: 因為……雖然不明顯,但是左撇子的人,很多都曾經不被當成正常人過。
九命
5 years ago @Edit 5 years ago
例如被幼稚園老師當眾斥責搞怪不好好用右手寫字,例如被同學竊竊私語說左撇子都是怪胎/殺人犯,這些歧視或許現在沒有二十年前那麼氾濫了,可是在二十年前,這卻是我稀鬆平常的日常。
硝子。
5 years ago @Edit 5 years ago
我覺得這很個推文跟轉推的人的心態都很正面啊。
就算數量稀少,也都是天性使然。
如果世界都開始理解這些少數的性質是極其正常的事情
就可以減少因此遭受誤解的機會了
這種文章底下還能出現一堆不懂老師用意的白癡,讓我深刻體會到性平教育的重要性。
bunchum147: 我想的跟你一樣
或是「你們很淡然的對待這兩三個左撇子和AB型,卻取笑同性戀,為什麼?
我覺得老師有主動說明少數並非不正常,對被欺負的人還是有支持作用,因為這是表明老師不贊同歧視的立場,有些人看風向不順會收斂一些
再者,被欺負的同學比較不會認為是自己的錯而不敢反抗,自己有盟友

反例可以看川普剛上任那時候,美國各處對少數族群的不友善行為突然增加,因為他們知道上面的人認同這個價值觀,不會挺他們想欺負的對象
HornyDragon: 開口就罵人白癡不會顯得你的教育比較成功
現代智人的劣根性看久了覺得有點厭煩了⋯⋯(唉
白醬
5 years ago
我想幫台灣平反一下。我高中時公民課老師問過班上是異性戀、同性戀和雙性戀的人數,我本來以為同性戀只有個位數會舉手,結果記得同性戀至少十幾個(全班三十幾人),雙性戀應該是最多的,全班當時表現很平常,沒有什麼特別反應,調查結果在調查結束之後也沒有任何人議論過,當時我就覺得班上這種氣氛很好很舒服。
現在看到日本學生的反應,我更加覺得慶幸當時班上反應跟他們不同。如果我們班不是台灣少數,那我覺得生在台灣非常好。
我小時候也是一直被打手但是我自己死都不改,我爸也是比較寬容的型,他說服我媽不要再弄了(謝謝把拔Q
但是進了學校之後會發現左撇子也被外人分成兩類:成績好的跟成績不那麼好的。我很幸運被歸到前面,而左撇子被視為聰明人的附帶特徵;但那些成績不那麼好的左撇子就常被歧視...甚至老師還曾經因為我維護另一個左撇子連帶罵我,當時我完全不知道怎麼回事,甚至和老師對槓到進學務處
不知道現在大眾的想法是否也把那些站在社會頂端的同性戀偉人和我們身邊的同志朋友分開看了,所以讚頌那些勇於出櫃的大人物,卻歧視身邊最需要幫助的人。我希望不要,其他社會身分和同性戀身份的關係不是必然的...
幫樓上QQ 我以前就左撇子是SSR卡(工三小?)
我看過有左撇子可以左右開弓寫作業的
國小的時候超羨慕(欸你#
成績也很好
以前就覺得 (少打字
謝謝樓上><家母後來當特教老師也比較寬容了啦XD主要是她收到不少硬改結果變學障的學生所以後來不敢動我了
如果練左右開弓還好,要是硬改成右撇子真的會影響學習效率(怕
(但還是比硬改性向好點,改性向想都恐怖)完全不能理解那些要求改的人,順其自然,把不同當成一種個人特質不好嗎?
woody_man 話す
5 years ago
我是覺得那個左右開弓應該練很久...
大概也是被逼著用右手寫吧
這點不確定,有些真的本身就左右皆行
小小貓
5 years ago
Why are some people left-handed? - Daniel M. Abrams
為什麼有些人是左撇子? - 丹尼爾.艾布拉姆斯(打開CC字幕)
耶比耶比葉子🍃 話す
5 years ago
這邊剛好是左撇子AB型,沒因為這樣而被霸凌,反而被當成稀有生物而羨慕著,但是國中有因害羞而被霸凌的經驗...
耶比耶比葉子🍃 話す
5 years ago
我爸、曾祖父都是左右開弓型左撇子,我只是普通的左撇子。
伊川貓
5 years ago
這老師藉由這個方式開頭進行性平教育我覺得很棒
霸凌者想霸凌就會隨便找一個藉口,就跟中古時期想要妳的錢就說妳是魔女直接燒死妳一樣啊 (護家懵:我們覺得是人的才是人(???
所以我一直以來都認為從小教導孩子進行適當的反抗是很重要的
【朔日草】沃芙
5 years ago @Edit 5 years ago
我覺得整串留言看下來沒什麼問題啊,基本上都是在反諷不是嗎
像我前面提的,會霸凌的人才不管老師想表達什麼,他們會用自己的方式思考
我以前還不少左撇子的同學就真的會被強制改用右手做事,好像用左手寫字就是不正常一樣,這點來說跟同性戀的立場差不多
不過很幸運的是我阿公也是左撇子,所以家族裡反而沒有這個問題
ccyew 話す
5 years ago
上面的討論沒有人反對性平、只是被霸凌者對現實情況有感而發而已。不知道某些人在激動甚麼。
240
5 years ago
不喜歡一樓的表達方式,即使邏輯很對,但這句話回在一樓第一印象只會讓人覺得你想說別人家月亮比較圓。
一樓是掰噗耶(?
沉默榮譽
5 years ago
掰噗躺槍
=Q=
5 years ago
這就是為什麼需要教育, 自小的教育會讓人們面對相同的事情有不同的反應
提琴手月月 話す
5 years ago
小學時候還真的左撇子被強迫改成右手寫字 但是骨子裡我還是左撇子
老一輩對慣用左手真的有歧視,我阿嬤甚至用「壞手」(台語)稱呼慣用左手
常駐雙葉島-冰羽 話す
5 years ago
ccyew: 因為和噗首的文章完全沒甚麼關係的為什麼要一直講下去?找認同感不能另外開一個嗎?雖然有些人也有談到性平教育,但更多人一直只討論霸凌與左右慣用手,對好奇這類議題的我一點幫助都沒有!看下來幾乎和噗首一點關係都沒有!
ccyew 話す
5 years ago
因為尊重別人不單單只有性平這件事,底下的人也只是表示這些情況也事會被霸凌、被不尊重。難道只有性教育會提到尊重、人們其他不同的特質就可以不尊重?
而那些霸凌的人會只因為左撇子、血型或性別認同而霸凌嘛? 或是因為有教導過就會痛哭流涕改過自新?
醒醒吧,這些霸凌都是相同的事情、不是只有性平就是你想看的全部。
as0701: 左撇子和同性戀都曾經被社會視為"不正常、病態"而被歧視,而在左撇子已經被大部分大眾接受時同志卻仍沒能得到應有尊重,我認為討論這些就是一種類比,讓理解"左撇子很正常"的人能去類比同志相關的觀點
梅洛斯
5 years ago
Ronove27: 寫字同樣被糾正成右手,現在覺得這種強制改變的方式莫名其妙
提琴手月月 話す
5 years ago
尊重他人是一種價值觀,而不是只有特定的事物才需要尊重。
常駐雙葉島-冰羽 話す
5 years ago
ccyew: aries884848: 謝謝你們讓我反思自己會不會太狹義,不好意思剛剛太衝動了
提琴手月月 話す
5 years ago
作為一個曾經被霸凌>3年的人,任何的事物都可以拿來當作霸凌的原料,只要你跟別人不一樣就可以
☆紫月靈✨
5 years ago
說完,左撇子跟AB型,也被老師汙名化了?
提琴手月月 話す
5 years ago
aslan0427: 老師只是用左撇子與AB型做為一個證明「我們都一樣」的例子而已。
☆紫月靈✨
5 years ago
Ronove27: 我知道,不過,我小時候也因為左撇子,忘記被當做啥例子,然後,也被欺負一陣子.....希望現在的小朋友,會比較人道吧~~
提琴手月月 話す
5 years ago
aslan0427: 我也是這樣希望的,但願現在的小朋友不像十幾年前的小朋友那樣子了
硝子。 話す
5 years ago
對於曾經有被霸凌經驗的人來說 的確適度過一段很辛苦的日子
不是更如此才能同理那些痛苦 並且不認同霸凌
在別人呼籲跟避免他人被霸凌的時候
怎麼反而彷彿像是支持霸凌那方有點潑冷水的說
「不管怎樣就是會被霸凌喇 」
硝子。 話す
5 years ago
霸凌的確會存在 或許那些劣根性的人不會因為教育就改變
但社會有很多人在付出努力去影響他人 去幫助那些被欺凌的弱者
有被霸凌的經驗的確是讓人不好受 但該譴責的是霸凌者
而不是對試著改變現狀的人說風涼話
ccyew 話す
5 years ago
沒人支持霸凌,只是告訴其他人、霸凌者會因為任何事霸凌( 他們甚至只是想要有個藉口找樂子)。
要避免霸凌很難,但是自我努力跟必要時強勢是必需的。然後尊重別人是在各方面、互相尊重,而不是單一事件或是單一方向的尊重。
舉例來說:你可以尊重他人抽菸的習慣、但是對方也要尊重你不吸二手煙。
但有些人就會說我有抽菸的需求、所以你管我在哪邊抽。那就是這個人是不尊重你;往後各方面有事的話,很難保證對方不會對你的底線侵門踏戶甚至是霸凌你。
所以不是支持霸凌,而想是說:因為霸凌無所不在、所以要再各處更加小心保護自己
O_o
5 years ago
其實這個問題如果變成某些噗友回覆的那些擔憂(到畢業都一直被視為同性戀…),那麼問題應該是「霸凌仍然存在」,
我覺得不是支持,而是指出現實……愛搞霸淩的人,真的任何理由都可以拿來霸淩。這不是老師或被霸淩者的錯,但是人性喜歡排除異己,在道德觀念未成型的小孩子之間尤其嚴重,可能看不順眼,就會開始排擠孤立了
加上日本人相當注重社會關係……被孤立是很可怕的
黃小月
5 years ago
為什麼上面有人好像覺得老師不會繼續引導而只會停在這裡?然後你們到底要小看孩子到什麼程度?
之所以需要教育就是想讓受教者認識更多事物、觀念不是嗎?
正因為有那些所謂屁孩才需要這堂課,盡量的,讓這樣的人愈來愈少,有所改變。
黃小月
5 years ago
如果愈來愈多人覺得同性戀沒什麼好笑的,那會嘲笑同性戀的人就不再有那麼大的力量了
花釀*
5 years ago
老實說,我完全不會幫會80別人的人找理由耶,會被80的理由有千萬種,不想也不敢反抗只要不是自己死的人就默默看別人被80有千萬種,但是80別人的人就是爛,還有什麼理由? 什麼家庭背景或經歷或過去傷害,都不是你可以80別人的"藉口",OK?
O_o
5 years ago
我相信老師有引導一定還是有很多孩子會聽進去的!
海之夏野菊
5 years ago
我看了留言才知道原來有人曾因為身為左撇子被歧視⋯!
我記得小時候只覺得用左手寫字的人很酷w
O_o
5 years ago
我也是覺得左手寫字超酷der,想問他各種問題,但是後來有同學說這樣子人家可能會不爽… 只好默默收起自己的好奇心~
後來開始學使用電腦時,因為家裡房間太擠,滑鼠只能放左手邊,三兄妹都練習用左手用滑鼠~
BASS 話す
5 years ago
我認識的左撇子也是用右手用滑鼠耶
阿呢 話す
5 years ago
所以教育很重要啊!!!!!!!!!!!!!!
B虐-養隻貓貓 話す
5 years ago
只有我小時候的說法是左撇子比較聰明嗎?我那代認識的都覺得左撇子很厲害很羨慕啊
覺得左撇子很厲害+1
可能我小時候的環境比較友善吧……
用右手寫字如我字就醜爆了 我認識的那個左撇子寫出來比印刷的還漂亮 QQ
而且那時候小三好像沒教過POP字體 他就可以用鉛筆畫POP字跟立體字
從那時候我就把左撇子當神拜 (住手好嗎
TsukikageSilent: 小三能用鉛筆畫出POP字跟立體字
這位同學根本神啊
=Q=
5 years ago
我的小時候也是聽說左撇子比較聰明... 不是不一樣就會被霸凌, 而是人們怎麼看待那個不一樣, 就像在某些地方會讀書的人會被霸凌, 但在某些地方會讀書就是高人一等, 價值觀是被教出來的
O_o
5 years ago
對,小學時也是覺得左撇子很聰明的那個時代,後來忘記說高中還是大學,有次跟同學聊到這點,其中一個人跳出來,大聲說不會!
O_o
5 years ago
我們說你怎麼知道?他說:「啊我就是左撇子,你看我還不是一樣考到跟你們一樣的學校?」 (LOL) (LOL) (LOL)
back to top