ಠ_ಠ
偷偷說
整理噗浪整理
總有人搞不清楚狀況
今天心血來潮幫大家整理一下臺灣跟中國差別在哪
1.臺灣出版書籍申請ISBN書號免費，不用排隊，不用審查，申請了只要寄給國家圖書館收藏即可
v.s.中國書除了ISBN還需要申請跟世界不共通的另一套書號，限量放給各出版社，內容不行不給過，小作者沒商機別想出版社浪費書號給你
沒書號想出版？
2.臺灣印刷廠歡迎你來消費，愛印什麼印什麼，不打馬賽克也隨便（但是不可以賣給未成年
v.s.中國全面違法，沒被抓是人家不想浪費精力，被抓案例請看各大「典型」作者，拿幸運當常態可不行ㄛ
3.臺灣印刷廠很敬業的，不管印了三小都面不改色，還會指著你畫出來的全裸肉體說這個有點歪印刷效果會（ry
v.s.中國印刷廠私下幫印沒舉報會被連坐判刑，參照上條
總有人搞不清楚狀況
今天心血來潮幫大家整理一下臺灣跟中國差別在哪
1.臺灣出版書籍申請ISBN書號免費，不用排隊，不用審查，申請了只要寄給國家圖書館收藏即可
v.s.中國書除了ISBN還需要申請跟世界不共通的另一套書號，限量放給各出版社，內容不行不給過，小作者沒商機別想出版社浪費書號給你
沒書號想出版？
2.臺灣印刷廠歡迎你來消費，愛印什麼印什麼，不打馬賽克也隨便（但是不可以賣給未成年
v.s.中國全面違法，沒被抓是人家不想浪費精力，被抓案例請看各大「典型」作者，拿幸運當常態可不行ㄛ
3.臺灣印刷廠很敬業的，不管印了三小都面不改色，還會指著你畫出來的全裸肉體說這個有點歪印刷效果會（ry
v.s.中國印刷廠私下幫印沒舉報會被連坐判刑，參照上條
4.中國本子來臺灣申請書號，賣回中國還是違法ㄛ，沒有臺灣合法中國就合法這種事，這是走私和傳播淫穢色情
而且臺灣人哪會在意本子有沒有書號啊，場次上的本子有書號的有1%嗎？（失禮
5.臺灣辦場次不需要政府批准，場地所有方同意就好了干政府屁事，警察也不會來巡，如果有，那是來抓小偷的
v.s.中國辦場次要申請的許可可多了，就算申請了，說你沒申請就是沒申請，然後警察還可以來趕人打人（看看長沙
6.臺灣的網路沒有先審再發這回事，只能發出來再被檢舉掉，所有用字遣詞不需要內心小警總，不需要縮寫或代換，如果有，那就是作者故意的
v.s.欸，這個我不用再重複了齁
真的太多了族繁不及備載
先這樣，好累（
現在的臺灣可以有這樣的環境是前人的血汗換來的
就在不久的過去，臺灣也是跟現在的中國差不多
希望大家都有珍惜的心跟思考的能力
而且臺灣人哪會在意本子有沒有書號啊，場次上的本子有書號的有1%嗎？（失禮
5.臺灣辦場次不需要政府批准，場地所有方同意就好了干政府屁事，警察也不會來巡，如果有，那是來抓小偷的
v.s.中國辦場次要申請的許可可多了，就算申請了，說你沒申請就是沒申請，然後警察還可以來趕人打人（看看長沙
6.臺灣的網路沒有先審再發這回事，只能發出來再被檢舉掉，所有用字遣詞不需要內心小警總，不需要縮寫或代換，如果有，那就是作者故意的
v.s.欸，這個我不用再重複了齁
真的太多了族繁不及備載
先這樣，好累（
現在的臺灣可以有這樣的環境是前人的血汗換來的
就在不久的過去，臺灣也是跟現在的中國差不多
希望大家都有珍惜的心跟思考的能力
希望習慣了審查的中國人跟新一代臺灣小朋友可以好好想想
覺得這沒什麼真的是一件很可怕的事
好了，以下開放大家補充
覺得這沒什麼真的是一件很可怕的事
好了，以下開放大家補充
謝謝整理分享！
（感謝改錯字）
fries652: 廣電總局
不知道你是不是故意的不過在臺灣就不用避諱了ㄛ
這就是差別
不知道你是不是故意的不過在臺灣就不用避諱了ㄛ
這就是差別
我是覺得652他不小心打錯字(可惡的注音輸入法(？
逐年收緊這個如果不是持續關注的人會很難發現
甚至麻痺慣了就算追很久也還是（ry
所以我真的很擔心剛開始接觸的菜鳥們（有老有少
甚至麻痺慣了就算追很久也還是（ry
所以我真的很擔心剛開始接觸的菜鳥們（有老有少
另外臺灣書號這件事
反正我不申請是因為圖書館會把我的本流傳下去
太恥了QQQQ
反正我不申請是因為圖書館會把我的本流傳下去
太恥了QQQQ
現在中國網上各種小黃文也是被舉報常客，不管BL還是BG都一樣喔，想像一下不過是寫個小短文，結果有天一叫醒來噗浪帳號就被舉報到消失的感覺.....啊不過好像A片沒啥問題啦ㄏ 要辦各種活動就算申請過了，只要政府有什麼不合意，說喊卡就喊卡，就算是國外的團體去中國辦活動也一樣(主要在說之前初音的音樂會...
garlic56: 是沒錯啦注音常常衝康我（
台灣規定收緊可以去跟政府反應，不用被閉嘴
是說申請ISBN的書本頁數不包含封面必須超過20的樣子？ 所以薄本就被排除在外 
然後ISBN是讓各國的人比較好找
然後ISBN是讓各國的人比較好找
不過能在臺灣印髒本還是很幸福的，大家要好好珍惜 
chili628: 就老有人覺得遇到這些事的人是自己衰或是說違法就閉嘴（
可是要大家守法那就通通都不行
通通都不行
通通都不行
通通都不行
通通都不行
bison112: 現在可以靠抗議就擋下來是因為以前是用血汗衝過的
時刻提醒自己，常懷感恩的心
時刻提醒自己，常懷感恩的心
garlic56: ISBN就……圖書館系存在的基石
其他我也不知道還有什麼功能了
我只知道中國審查書號跟ISBN一點關係都沒有
分不清楚的人好像很多（
我只知道中國審查書號跟ISBN一點關係都沒有
分不清楚的人好像很多（
自己補充
沒有審查的書在中國不能合法銷售
國外書籍要輸入也一樣
淘寶代購通通都是可以被抄掉的
最近他們就有在抄所以我還看到有人抱怨不知道去哪裡買漫畫
沒有審查的書在中國不能合法銷售
國外書籍要輸入也一樣
淘寶代購通通都是可以被抄掉的
最近他們就有在抄所以我還看到有人抱怨不知道去哪裡買漫畫
有喔，然後又靠腰為什麼買台灣漫畫和小說都那麼貴，阿就是你們國家不允許出版和代購啊，麻煩搞清楚狀況好嗎 
然後又嫌出版的書是繁體看不懂又要求橫排，拜託，出版社在台灣不是中國，幹嘛照你們的習慣來出書？？雖然還是有出版社跪了 
然後又嫌出版的書是繁體看不懂又要求橫排，拜託，出版社在台灣不是中國，幹嘛照你們的習慣來出書？？雖然還是有出版社跪了
carrot96: 完全就是黑市高價那一套還一堆人以為是合法消費呢（
會出來哀的都這種人
有自覺的只會默默祈禱代購平安喜樂
會出來哀的都這種人
有自覺的只會默默祈禱代購平安喜樂
臺灣買書真的很方便大家多多花錢ㄛ
合法消費是可以衝GDP的
刺激臺灣經濟就靠大家了
合法消費是可以衝GDP的
刺激臺灣經濟就靠大家了
蘿蔔96說的就是標準ㄉ吃台灣豆腐的行為（
真的很噁
真的很噁
而且就因為他們的市場比台灣大，就要出版社來各種配合，一副我有錢就是大爺的模樣，每次看到都很不爽，希望他們以後都買不到自己想要的書喔 
carrot96: 看判例就知道中國對書的管制跟槍差不多（
麻煩大家自覺一下這是違禁品
麻煩大家自覺一下這是違禁品
如果疑惑憑什麼一本書會是違禁管制品
問共產黨跟以前的國民黨啊
問共產黨跟以前的國民黨啊
如果每本書都申請書號，也就是說國家圖書館會有個書架或是區塊全都放本本吧
聽起來真不錯
聽起來真不錯
fries652: 突然發現你改了
真可愛（？？？
真可愛（？？？
我也曾經想要申請過
只是同人二創申請好像意義上有點怪怪的就(艸)
只是同人二創申請好像意義上有點怪怪的就(艸)
變成官方同人的感覺
virgo364: 不用國家圖書館了
臺灣幾乎每一間圖書館都可以挖到母湯的本本ㄛ
有興趣可以多逛逛
臺灣幾乎每一間圖書館都可以挖到母湯的本本ㄛ
有興趣可以多逛逛
newt456: 同人二創會有爭議的地方是跟原作的版權糾紛
如果是原創本就可以不用大意的給他申請下去～～～
如果是原創本就可以不用大意的給他申請下去～～～
然而對岸根本沒有自覺自己在買走私違法的書籍喔 
我覺得有些人對待言論自由的態度就像吃飯一樣吧
「碗裡不能剩米粒啊食物得來不易」與「這盤我不喜歡吃拿去倒掉」的世代差異
「碗裡不能剩米粒啊食物得來不易」與「這盤我不喜歡吃拿去倒掉」的世代差異
carrot96: 人貴自知（
newt456: 有這種世代差異代表大家過得更幸福了我覺得很好
但當有人說只吃蕃薯籤湯也不錯啊的時候我們該跟他們講一下這樣母湯
但當有人說只吃蕃薯籤湯也不錯啊的時候我們該跟他們講一下這樣母湯
謝原PO整理，這篇應該貼去反擊所有吃台灣豆腐的中國讀者作者 
panda532: 我也就匿名才敢來發了（孬
我是遇到騷擾會直接刪帳的人
人生有很多比處理無聊人士更重要的事要做
我是遇到騷擾會直接刪帳的人
人生有很多比處理無聊人士更重要的事要做
newt456: 好喜歡你的比喻QAQ
最討厭聽到「台灣就是太自由」這種話
最討厭聽到「台灣就是太自由」這種話
為什麼一本書會是違禁品呢？是因為這樣
習大大和高層是不會容許有人可以自由散發內含思想或價值觀的刊物的
常常看到微博上跨海買漫畫的人許願順利收到箱子，原來是因為會被抄家啊(
我還以為只是希望快遞不要衝鏮自己
我還以為只是希望快遞不要衝鏮自己
bread540: 在海關就有機率會被查扣了喔 
他們能順利拿到書都要看能不能僥倖過關
他們能順利拿到書都要看能不能僥倖過關
walrus40
說
還不知道狀況的可以親身體會一下，只要到順豐寄書到大陸，物品寫上書字的都會被順豐彈回，如果物件沒寫是書本但被順豐查到，還是被退件的
再說台灣太自由的，勞資打你哦哦哦哦
再說台灣太自由的，勞資打你哦哦哦哦
ಠ_ಠ: wine860: 簡單說，沒苦過ry
以為這樣的peace是正常的應得的殊不知前面死多少人才爭取來
以為這樣的peace是正常的應得的殊不知前面死多少人才爭取來
walrus40: 我沒有這種經驗耶
因為下單後台灣順豐會直接聯絡我勸退(
因為下單後台灣順豐會直接聯絡我勸退(
看來維尼重視書籍的重要性，認為書籍可以改變人的思想，這是秦始皇時代的腦子遺毒嗎 XD
所以都用郵局EMS(應該是這樣叫)寄，郵資超級高以外好像收到也是看運氣
milk524
說
之前幫中國友人代購小本本兒與週邊的經驗
之前還有串說大陸那邊BL出版自由奔放
不像台灣故步自封咧
不像台灣故步自封咧
但中國寄出版物來就很順利的樣子
雖然品質不忍卒睹
parrot60: 
哪裡出版自由了
哪裡出版自由了
他國事務
walrus40
說
newt456: 因為公司要寄文件到大陸，是那裡的職員跟我講的，叫我們不要寄書，會被海關查，就算正常書查到了，都要等2至3星期才放行。
newt456: 品質不忍卒睹是真的
裝訂不齊就不說了（幹還是商業出版耶
主角的煙被P掉實在太魔幻了我可以笑十年
裝訂不齊就不說了（幹還是商業出版耶
主角的煙被P掉實在太魔幻了我可以笑十年
ಠ_ಠ: 收同人出版物的狀況就是
各種毛邊脫線掉色
賣得很心虛ˊ。ω。ˋ
各種毛邊脫線掉色
賣得很心虛ˊ。ω。ˋ
還有裝箱時的防護不當導致的捲邊兒
一本還可以當見本，一疊是要怎麼辦......
一本還可以當見本，一疊是要怎麼辦......
補充一下，中國印刷盜印滿天飛，中國的印刷品質也不穩，忽高忽低很神奇........
以及12月1日開始掃黃打非獎勵，據說舉報成功獎勵加倍，我看到有些人蠢蠢欲動了.....
以及12月1日開始掃黃打非獎勵，據說舉報成功獎勵加倍，我看到有些人蠢蠢欲動了.....
&據說書號已經不太給了，現在還有出版物是因為前幾年出版社申請很多可以留著慢慢用，然後申請書要很多錢。
以及，就算你順利出版好了，如果被人檢舉有敏感字眼劇情等據說還是會被扣，不過因為是正式出版，編輯等也會有連帶責任，所以正式出版的都會比較小心
以及，就算你順利出版好了，如果被人檢舉有敏感字眼劇情等據說還是會被扣，不過因為是正式出版，編輯等也會有連帶責任，所以正式出版的都會比較小心
ibis628: 我點作者本人微博連結確定是正版也能裝訂不齊你就知道……
臺灣印刷廠出這種事還不出來賠作者大概就等著被掛上首頁（ry
臺灣印刷廠出這種事還不出來賠作者大概就等著被掛上首頁（ry
我之前收過的最勁爆八卦是，場次被舉報，台灣作者差點被查，主辦直接被法辦
因為散播文字思想是極權獨裁政府最忌憚的
所以偷偷印書就是罪該萬死
所以偷偷印書就是罪該萬死
再宣傳一次
請大家多多消費臺灣印刷廠刺激GDPㄛ
請大家多多消費臺灣印刷廠刺激GDPㄛ
12月CWT用鈔票支持創作者 
我最近跟對岸的太太聊了天
有人表示:國家啥時候分級就好了
下面B太太:分級制度不存在的（笑）承認分級就相當於承認Ｒ１８合法。比起這種麻煩，通通都禁了顯得最而直接便捷。中國也是一直都這麼做的（絕望.JPG）
有人表示:國家啥時候分級就好了
下面B太太:分級制度不存在的（笑）承認分級就相當於承認Ｒ１８合法。比起這種麻煩，通通都禁了顯得最而直接便捷。中國也是一直都這麼做的（絕望.JPG）
lemon864
說
想用鈔票支持出版社但睜大眼睛跳過平心（幹
台灣的耽美出版社到底還有幾家沒有問題的(
想買的書都簽了平心我呃呃呃呃呃
想買的書都簽了平心我呃呃呃呃呃
平心就請大家自我衡量了
想給作者錢想給印刷廠錢也可以
不想給平心錢也可以
請大家尊重大家不要在這裡吵起來ㄛ
想給作者錢想給印刷廠錢也可以
不想給平心錢也可以
請大家尊重大家不要在這裡吵起來ㄛ
我才看到噗首寫的台灣印刷廠羞恥處刑
寫文的表示還好不會遇到哈哈哈哈哈(幹
寫文的表示還好不會遇到哈哈哈哈哈(幹
newt456: 寫文的會來討論出血
還是會翻到有床戲的地方RRRRR
這種不知道人家到底看沒看到的感覺更凌遲（
還是會翻到有床戲的地方RRRRR
這種不知道人家到底看沒看到的感覺更凌遲（
小知識
104年圖書館法修法後出版書除了送國圖保存之外還要送立法院圖書館
立法委員自肥自己
中國的ISBN申請較複雜有些出版社就會用同一個ISBN出版多本不同的書，雖然ISBN在中國以外的地方一個號碼只有一本書，但在中國一個號碼可能有好幾本書喔！
104年圖書館法修法後出版書除了送國圖保存之外還要送立法院圖書館
中國的ISBN申請較複雜有些出版社就會用同一個ISBN出版多本不同的書，雖然ISBN在中國以外的地方一個號碼只有一本書，但在中國一個號碼可能有好幾本書喔！
crepe52: 感謝專業！！！
台灣耽美的出版社除了平心/威向/葭霏以外還是有啊，只是剛成立所以比較小又比較沒名氣
＆中國印刷的書，不知為何紙質摸起來感覺很差....尤其是商業誌
而且中國道林紙比較黃，台灣的比較淡
＆中國印刷的書，不知為何紙質摸起來感覺很差....尤其是商業誌
而且中國道林紙比較黃，台灣的比較淡
最近有些是在台灣新出的工作室，裡面有掛著台灣的名其實是中國開的喔
parrot60: 這麼說的是活在平行世界嗎XD
不過我也買過對品質非常堅持的中國太太的本
當然也是違法出版
手感超好！！！
但是這種看太太良心的事也是概率問題（
手感超好！！！
但是這種看太太良心的事也是概率問題（
ಠ_ಠ: Q：中國有合法同人本嗎？
newt456: 大概……沒有吧（
在台灣可以光明正大談論爭執甚至痛罵政府v.s.嗯對(？
ISBN(國際標準書號)，可以藉由編碼知道出版國家及該書使用的語言。
同人本不能合法吧，是原創才合法，當然在中國是.....ry（
pear244: 又有專業的來了！！！
大家快來上課ㄛ！！！！！
謝謝大大分享❤️
大家快來上課ㄛ！！！！！
謝謝大大分享❤️
說出台灣就是太自由這句話也是台灣給的自由啊......不要等到真的失去才來懷念好嗎
ibis628: 我理解裡的同人是非商業出版
包含原創和二創都是同人
還是我太老派（？？？
包含原創和二創都是同人
還是我太老派（？？？
台灣光是不用畫海苔就贏日本本
cow860
說
梨子244說了什麼？我這邊看不到
wasabi44: 對吼日本規定一定要海苔
日本也是很保守的（
日本也是很保守的（
cow860: ISBN(國際標準書號)，可以藉由編碼知道出版國家及該書使用的語言。
ಠ_ಠ: 已經R18了還畫什麼海苔
光劍或藝術留白也很不錯呢別有一番風味
wasabi44: 我比較喜歡聖光或塗白（不重要
當然全部出鏡最好
當然全部出鏡最好
補充代購，其實代購是可以的，但是自從去年11月開始代購如果沒有大陸指定證件就不給你通過直接封殺你的店和你的帳號(沒看錯，就是帳號，讓你連想登入挽救都不行)，如果拿到證件要申請恢復，一般來說資料齊全就沒問題，但是提到書這一塊本來3天可完成的就會變成無限期，為什麼這樣？因為它擺明不讓你通過！連二手市場要賣書也不行，只要你的賣場有關鍵字就不讓你送出資料，這情況不只淘寶，其它平台都一樣，書禁止後下一步他們要禁止代購，無論是個人留學生或是大型代購都需要申請指定證件才可販售，否則要罰款
為什麼我知道？因為我就是被淘寶封店到現在半年一直等不到回覆的代購…………
為什麼我知道？因為我就是被淘寶封店到現在半年一直等不到回覆的代購…………
olive888
說
以前臺灣連歌詞也是要送審查的
拜託大家好好珍惜現在的自由吧
拜託大家好好珍惜現在的自由吧
日本最近準備辦奧運也是規定要打聖光跟海苔喔，一些男性向商業漫畫有台灣代理可以無修正反而變成特色
感謝所有前人的努力🙏🙏，讓我們這麼自由（下面歪掉的話我會刪除上面的句子
感謝所有前人的努力🙏🙏，讓我們這麼自由（下面歪掉的話我會刪除上面的句子
台灣就是中國，憑什麼台灣合法中國非法！！
swan652: 抱抱（？
謝謝分享你的經驗
辛苦了
謝謝分享你的經驗
辛苦了
worm732: 問共產黨R
說到海苔，之前看有些臺灣本本也在打海苔不知道是在打什麼意思的 
taurus4
說
謝哥：沒有色情只有色差
淘寶有禁運品規定的大家可以ㄑ看看
書籍可是明訂在內ㄛ
書籍可是明訂在內ㄛ
toro836: 我買過不少都有打海苔...
toro836: duck484: 可能作者看習慣了不知道可以不打 
taurus4: 愛謝哥❤️
？？？？書籍是禁運嗎？我買回來挺順利的......但是我知道運過去困難
cheese24
說
幫更正：在台灣出版的書，不管有沒有申請 ISBN ，都煩請送一本到國家圖書館來送存喔。 by 現任國家圖書館的館員
ಠ_ಠ: 想求他不要再打海苔了 
自己有在對岸論壇寫文，禁字一大堆，還包含符號，曾經因為不知道哪個字符關係一篇文拖了好幾天才終於能發上去 
目前因為找工作和雜事繁忙而停止更新，經過這次事件以後再考慮是否還要繼續在那個論壇更了，畢竟我的題材雖是架空世界與國家，但還是算有描寫到政治，當初發上去時候就膽顫心驚等版主回應。
考慮以後只更新Tumblr部分
目前因為找工作和雜事繁忙而停止更新，經過這次事件以後再考慮是否還要繼續在那個論壇更了，畢竟我的題材雖是架空世界與國家，但還是算有描寫到政治，當初發上去時候就膽顫心驚等版主回應。
考慮以後只更新Tumblr部分
謝謝大大的分享。
如果大家有興趣的話也可以去翻翻在1992年才廢除的中華民國出版法或是刑法100條，或許更能感受到台灣的自由有多得來不易。
如果大家有興趣的話也可以去翻翻在1992年才廢除的中華民國出版法或是刑法100條，或許更能感受到台灣的自由有多得來不易。
有時候覺得自己ㄐㄐ畫醜了會加減用海苔擋一下啦(遮臉
可能小年輕都不知道的歷史，台灣以前同人場賣本本很常被用刑法235條妨礙風化罪騷擾，有陣子也吵過智慧財產權對二次創作的影響，經過長期抗爭，才有後來大加推廣分級以及自主規範看身分證by為了抗議第一次上街頭的我
對啊日本因為要辦奧運所以連遊戲都要打光，結果玩家抗議之後打光取消但是褲子也穿回去了
ibis628: 可以去跟阿里小蜜問禁運品
他會給你一個表格
真的在上面
他會給你一個表格
真的在上面
？！謝謝，長知識了......
cheese24: 謝謝大大❤️
但是我是不會送去羞恥play的（幹
但是我是不會送去羞恥play的（幹
cheese24: 咦？怎麼說？沒有書碼要用什麼名目送？
中國許多翻譯書都會做內容的刪節，刪掉一章讓你看起來怪怪的你還會發現，但很多都是幾個字幾句話，不看原文根本不知道有什麼不同
或是翻譯在工作過程中自我審核超譯或為了連句而添加自己的意思的狀況也是有的
或是翻譯在工作過程中自我審核超譯或為了連句而添加自己的意思的狀況也是有的
cheese24: 長知識了!
cheese24: r18作者們: 
clam304
說
中國網路發文會有和諧字，還有「脖子以下不能描寫的部分」這種笑話
crane936: 黑歷史永流傳的感覺 
R18作者們表示要把超髒的本本都送去國家圖書館收存，想想就覺得羞恥
長汁識了
cheese24: 想問國家圖書館究竟有多少本本 
turkey16
說
我比較好奇的是，可以檢舉從台灣買本本的中國太太嗎WWW
可惡，這不是害人想去國圖翻本了嗎
ಠ_ಠ: 同人(是指二創))跟同人志(自費出版)是不是這樣分
( 當初也沒分清楚過~所以有迷網過一陣子
( 當初也沒分清楚過~所以有迷網過一陣子
小冊子、20頁以下的本子都不用ISBN啦!!如果需要可以線上申請，有限也要打限喔XD
想知道國圖到底有多少本本
回應有點快統一回覆
謝謝上面各位前輩分享以前的事QQ
請大家要記得珍惜
謝謝上面各位前輩分享以前的事QQ
請大家要記得珍惜
cheese24: 讓國圖保存自己的黑歷史這太羞恥普累了妾身辦不到
最常超譯的不就是原文台灣翻完變成中國台灣嗎
海苔條跟聖光是必須的，日本也是有相關規定。常聽到有讀者寫信要台灣出版社不要上聖光或者海苔條，會破壞作者的原稿，但日本出版社給的稿子就是有啊(哭笑不得)
turkey16: 個人不對檢舉做評價
但我也不能阻止你
記得自己負責自己的行為就好了
小心被圍剿的意思
但我也不能阻止你
記得自己負責自己的行為就好了
在補充書籍寄到大陸的情況，基本上書籍沒有明顯包裝、大件物品、走特殊快速通道查到機率是很低的(不代表沒有)，但是你寄順豐什麼之類的，台灣這邊就直接不收件了，不怪他們，他們老大有時候今天可以寄的明天就不能，都是他們上頭先察覺到風向不對的應變方式，如果是工具書目錄才可，且需附上銷售發票，R18當然順豐一定不能寄可是普通書之前問過是可以的，但也需要銷售證明等資料，同人基本就掰了，所以要怎麼寄到大陸去就各憑本事了，各種操碎了心的防範方式肯定少不了……嗯，這又是我這代購的另一個麻煩_
3JL)_
3JL)_
國家圖書館-法定送存
送存之意義為，完整收集與典藏國家文獻，並將這些人類共同的文化、記憶、歷史等資料提供當代人研究利用，也是留給後代子孫重要的文化資產。
送存之意義為，完整收集與典藏國家文獻，並將這些人類共同的文化、記憶、歷史等資料提供當代人研究利用，也是留給後代子孫重要的文化資產。
各位R18同人作者太太們
你們的作品是後代子孫重要的文化資產啊
你們的作品是後代子孫重要的文化資產啊
turkey16
說
看完一串只覺得活在台灣真好 
補充我今天早上才看到的事件給沒看過的人QQ 
ಠ_ಠ - 【天一太太/中國BL作者被判刑十年】昨天睡前在微博看到消息，寫BL小說的天一太太被判刑十年賣...
ಠ_ಠ - 【天一太太/中國BL作者被判刑十年】昨天睡前在微博看到消息，寫BL小說的天一太太被判刑十年賣...
swan652: 我有朋友自創本跟大家分享被中國同好問為什麼不能寄給他
啊就寄不到幹嘛浪費錢
明顯感受到他們對相關規定的不了解
明顯感受到他們對相關規定的不了解
newt456: 把本本給後代子孫看到感覺很羞恥啊 
carrot96:
國圖裡AXB本和BXA本安靜和平地併排擺放
那個畫面多美好
國圖裡AXB本和BXA本安靜和平地併排擺放
那個畫面多美好
感覺需要個......表格整理之類的拿來給那些想當中國人的看看他們想要的"新世界"?!
cheese24
說
ಠ_ಠ: 呃……如果必要，國家圖書館是可以發公文要求強制送存的。（《圖書館法》第二、十五、十八條。 國家圖書館-圖書館法 ） by 現任國家圖書館的館員
swan652 :辛苦了，所以如果要把書寄送到中國其實要花的費用除了運費之外還有額外的隱形費用的意思嗎？有聽說過海關還要錢，每次看見中國讀者說台灣的書為何這麼貴，還自己把台灣原價換算成人民幣叫囂說代理販售太貴就覺得...........國際運費是不用嗎？？
"留給後代子孫重要的文化資產。"救命啊子孫對不起阿嬤辦不到XDDDDDDDDDDD
cheese24: 同人二創也算出版品嗎？
好像連合法都不一定的說
突然有種國圖繪充滿本本的錯覺XDDDDD
就算是原創本，留給子孫看也很羞恥啊XDDDDDDDD
我們要相信每一代人都會有相似的腦洞生產
為自己不想被羞恥play找藉口
ibis628: 除了運費，主要是怕被海關查到沒收罰款。一兩本黃書還好，要是達賴喇嘛還是劉曉波的書就呵呵了。
cheese24: 麻煩不要來強制送存我們的本QQQQ(不要造成人家困擾
我的羞恥心告訴我我做不到（
我的羞恥心告訴我我做不到（
刑法235條妨礙風化罪跟出版法100條是並存的，書店到現在還是會因為陳列輕小說或BL被打電話檢舉，然後就不賣相關類別的書了。大家看到書店有販售要心存感激喔~
國圖：最近想看A君總受本，發個公文好了
一個選秀女的概念
一個選秀女的概念
有送才有存，所以出版社有ISBN出版書籍一定會在國圖，其他本本就不一定啦
不過通常送存都會保存在密集書庫，想要調閱要填單，所以去國圖調閱就會被櫃台工讀生知道你看什麼ww
不過通常送存都會保存在密集書庫，想要調閱要填單，所以去國圖調閱就會被櫃台工讀生知道你看什麼ww
他們就覺得好像代購和國際運費不用賺錢和付啊 說真的，每次看到都想嗆，嫌貴就不要買，沒有人逼你買 
說真的，每次看到都想嗆，嫌貴就不要買，沒有人逼你買
台灣可以方便寄送各種印刷品(BL漫)以及書展來辦簽名會的老師商品還不會被拆件拒收送，中國全面禁止到當地居民不知道有這回事，就算知道了要鋌而走險寄件還不一定找得到商家幫你。
上次書展認識的幫忙處理寄件問題處理到火大，寄不過去啊！！！！
crepe52: 這比給出租店員刷A片還要恥ㄟ
cheese24:疑問，沒©copyright也要送存嗎?@@
現在卻有一群人要將台灣這樣的自由葬送掉...
ibis628: 不是錢的問題，而是台灣寄書過去都會被查，只要海關覺得內容不行就直接沒收，也不會退運
我有朋友幫中國朋友買的一箱本本就是這樣被沒收，都救不回來
我有朋友幫中國朋友買的一箱本本就是這樣被沒收，都救不回來
大家快來看各位館員現身說法ㄛ！！！
專業小知識大課堂
專業小知識大課堂
如果全部送存某類別的CIP會爆炸多吧XDD
二創可以放國圖嗎？我覺得還是有點疑問
不過原創肯定沒問題，因為國圖裡面有正港奇片的本
不過原創肯定沒問題，因為國圖裡面有正港奇片的本
謝謝館員 
做不到是一回事但知道台灣有這樣的出版自由跟收藏保存還是很高興
做不到是一回事但知道台灣有這樣的出版自由跟收藏保存還是很高興
突然想到辦活動這件事，他們還有所謂的線上檢舉，之前刀劍亂舞舞台劇上映會在中國舉辦時就被吃飽太閒的白目檢舉，發生一連串問題，官方被迫道歉等等
ham584: 搞不好還會有因此有開啟新世界的後代
這噗各種漲知識，謝謝館員和代購現身說法
而且中國自行出版的個人誌很容易有盜印，不管是原本文件流出還是影印都有，各方面都覺得台灣真的太好了
而且中國自行出版的個人誌很容易有盜印，不管是原本文件流出還是影印都有，各方面都覺得台灣真的太好了
cheese24: 如果館員出本本也會主動送存嗎（好奇
cheese24
說
各位親愛的本本作者，您的書送存國圖之後，會由我們專業的同仁為您的書進行分類、編目的工作；最後，近五年內的新書會放在新書開架閱覽區，五年以上的書則會轉置書庫區，供讀者申請調閱。國圖的書庫是恆溫、恆濕、防火、防盜的，是要供圖書、典籍永久保存的喔～ ^^ by 現任國家圖書館的館員
cheese24
說
gnu380: 呃，送存是一定要的啦 XD
想朝聖國圖的本本區 
cheese24
說
olive104: 二創也是出版品，按圖書館法的規定，是要送存的 ^^
cheese24: 可以偷問現在國圖藏有多少本本嗎
想去朝聖（不
因為像上面說的，二創同人有版權問題XD這樣的本子可以送存嗎？
想問畫冊類的算是本本的其中一員嗎？ 
gnu380: 一起朝聖^q^
逐步緊收參與其中的很有感呢，剛開始還會說最近xx大或是xx會過了這段時間就好了，結果一年比一年緊，從沒鬆過XD後來也沒人這麼說，改說網站要自律、作者讀者要自律要低調了。
這兩年更扯，才覺得原來小時候看宰相劉羅鍋文字獄的篇幅搞到朝廷沒人敢開口一點也不誇張……
這兩年更扯，才覺得原來小時候看宰相劉羅鍋文字獄的篇幅搞到朝廷沒人敢開口一點也不誇張……
gnu380: 結果發現已經有國圖了
cheese24: 根本沒有人知道要送存啊，應該說，不是基本常識？
cheese24
說
大家都還沒送存，所以典藏不多... >"< 難到會有一天要我拿著公文到 FF 、 CWT 之類的場子來請諸位作者送存嗎 XD
sesame28: 真的
這句重複再多次都不夠
大家要珍惜RRRRR
這句重複再多次都不夠
大家要珍惜RRRRR
cheese24: 如果上司哪天沈迷本本的話可能ㄛ
提前為你們的工作量默哀（
記得請上司多請人提高就業率（？？？
提前為你們的工作量默哀（
記得請上司多請人提高就業率（？？？
可以發公文請主辦協助想要送存的作者收集本本，之後一起送存。因為郵寄麻煩不想送也是個問題wwww
gnu380: 感覺是沒有宣導過啊，看起來不是業內人士可能都不知道？
cheese24: 我覺得這種事情應該宣傳一下給大家知道，這樣有很多很棒的原創本都可以流芳百世了(x
但二創不是有版權爭議嗎
默默跑去按了國圖FB讚 
cheese24
說
carrot96: 畫冊類的大分類號是 940
關於出版。台灣能出版，因為某些因素傾向直接找現成、已經有評價的作品來出版，找中國作者是最快的簡轉繁就好，潤飾還會投訴改寫。
中國不能出但有市場需求，自然又以平行輸入品流回去。
ox632: 這個就要請法學人士來解釋一下了
大家快許願有人進來ㄛ
clam304
說
不是業內人士不會知道吧，畢竟這也不是什麼生活必備小常識，一般大眾只會以為國圖只是比較大間的圖書館
pear244: 畢竟商業出版是要追求利潤的
這部分的眉角也是需要專業
繼續許願有人進來（幹
這部分的眉角也是需要專業
有沒有版權爭議跟能不能送存沒有關連啊，這是不同的法律在管的
我也是接觸出版社的朋友才知道申請ISBN和進國圖這件事XD
4.中國本子來臺灣申請書號，賣回中國還是違法ㄛ
中國不是最愛強調台灣是他們的一部分，怎麼台灣許可的東西他們又不收ㄌ 笑笑喔wwww
中國不是最愛強調台灣是他們的一部分，怎麼台灣許可的東西他們又不收ㄌ 笑笑喔wwww
二創散播本身就違法，有沒有送存都是違法，你在意這個就不要出二創，就這樣
不能說是中國來台灣印製，又賣回中國啦。因為市場大小有差，就算原本只在台灣賣但中國賣更多，看起來像都賣回給中國...OTZ
mink916: 他們超怕好不好XDDD
不要專踩痛腳啦好替他們心疼ㄛ（幹
不要專踩痛腳啦好替他們心疼ㄛ（幹
差可能只差在如果原版權持有者要來告你，國圖的就會變成證據...XD
tuna368: 喔喔喔我許願成功了！
謝謝大大❤️
謝謝大大❤️
CWT都大型違法聚會 
ox632: ㄛ……是說二創違法ㄇwwwwwww
是啊 既然二創違法的話
CWT……不就……
CWT……不就……
pear244: 對……他們重點還是走私ㄅ大概
之前看過噗浪有人分享寄本被罰四萬的經驗
真想給那些中國太太們看www，每次看到有人一邊該他們連小黃文都要偷偷摸摸看一邊在幹譙台灣、就想拿出版自由嗆他們（
tuna368: 國圖還要幫打官司真辛苦（？
二創屬灰色地帶，只要不改成告訴乃論(例如TPP)...
一直都是違法的啊，只是原作選擇要忍你還是告你的差別而已不是嗎
二創本來就是灰色地帶XDD
應該說就是原版權者想不想告......告訴乃論？
應該說就是原版權者想不想告......告訴乃論？
可是cwt有些是作者自己出的二創本，也有原創本，二創本這樣要怎麼算？
想知道中國人的性教育是怎麼合法進行的？怎麼合法解決性需求！？
cheese24
說
giant292: 本本如果是漫畫、畫冊類，通常大分類號是 940 系列；如果是小說，通常大分類號是 850 系列 ^^y
二創其實大多靠的就是版權方睜一隻眼閉一隻眼的放行啦 跟中國政府差不多
如果原版權想告是可以的，但是二創對原作有宣傳效果所以默許比較多
donkey16: 這個許願太大了啦XD
臺灣合法都吵得要社會對立ㄌ
我覺得這噗可能處理不來QQ
臺灣合法都吵得要社會對立ㄌ
我覺得這噗可能處理不來QQ
難道大家都是獨角獸然後一上床就自動變成火辣小妖精嗎？
二創也可以送??那我賣不完的本子有地方處理了!
好想要收集本本的圖書館呀！！
之前看到漫畫博物館想要移出中崙分館的漫畫結果卡在行政程序的消息……
之前看到漫畫博物館想要移出中崙分館的漫畫結果卡在行政程序的消息……
版權方有公開發聲明授權允許大家自由延伸創作的真的不多
newt456:非告訴乃論，抱歉打錯了。
限娛令
https://baike.baidu.com/...
凍結電玩發行許可
【電玩界哀嚎片】中國凍結遊戲發行 騰訊股價暴跌近11% | 蘋果日報
禁歌（Youtube有翻牆必聽的禁歌歌單）
中國文化部「歌曲黑名單」120首 兩大陸嘻哈樂隊佔曲1/5 - The News Lens 關鍵評論網
中國一直沒有影視、出版的分級制度，因為人治社會，缺乏正常的制度，才有操弄法律的空間。
https://baike.baidu.com/...
凍結電玩發行許可
【電玩界哀嚎片】中國凍結遊戲發行 騰訊股價暴跌近11% | 蘋果日報禁歌（Youtube有翻牆必聽的禁歌歌單）
中國文化部「歌曲黑名單」120首 兩大陸嘻哈樂隊佔曲1/5 - The News Lens 關鍵評論網中國一直沒有影視、出版的分級制度，因為人治社會，缺乏正常的制度，才有操弄法律的空間。
統一回覆
二創的法律問題源遠流長，很多噗可以給大家參考
想知道的可以多做功課ㄛ
二創的法律問題源遠流長，很多噗可以給大家參考
想知道的可以多做功課ㄛ
啊，我想趁機說下，在台灣涉及未成年人的R18漫本可能會觸犯兒童及少年性剝削防制條例
或是國圖可以確保不會提供證據給出版社之類的？我記得是什麼館員守則，不過灰色地帶真的很難說……
請不要支持中國開的出版社，請支持臺灣出版社和臺灣作者。
berry740: 對……未成年問題是絕對禁區
請大家也要記得學習未成年相關知識與規定ㄛ
請大家也要記得學習未成年相關知識與規定ㄛ
pita324
說
在台灣申請ISBN書號後沒寄過去，國圖會寄mail來拜託你趕快寄過去 XDD
還有我們也會把算很專門的研討會手冊送去國圖，這種也沒書號的，我們只是覺得這主題在台灣不多手冊內容也很專業，台灣還是要有資料，所以就寄去了。
我前兩天去一間很喜歡的特定主題獨立小書店，就聽見店長在跟中國客戶講電話，因為用中華郵政寄去的書整箱被退回來了，在喬要走哪種運法才能讓中國客戶收到，之後也說要用順豐，但講講又說好像不行，講好久，店裡的客人就這樣聽了半小時的如何把書寄到中國 XDD
還有我們也會把算很專門的研討會手冊送去國圖，這種也沒書號的，我們只是覺得這主題在台灣不多手冊內容也很專業，台灣還是要有資料，所以就寄去了。
我前兩天去一間很喜歡的特定主題獨立小書店，就聽見店長在跟中國客戶講電話，因為用中華郵政寄去的書整箱被退回來了，在喬要走哪種運法才能讓中國客戶收到，之後也說要用順豐，但講講又說好像不行，講好久，店裡的客人就這樣聽了半小時的如何把書寄到中國 XDD
milk524
說
但是台灣有些出版社卻偏偏跪中國ry 那個莫忘初衷ry
berry740: 所以蘿本/正太本在臺灣是走邊緣嗎 
toro836: 不管哪國都滿邊緣的（
ಠ_ಠ: 
gnu380: 證據提供應該有相關規定跟流程要跑
繼續祈禱專業人士來（夠了
toro836: 在日本小孩的R18都是違法ㄛ
柯南心理是高中生不算的樣子(?)
cheese24
說
carrot96: 有出版就算啦。依據＜國家圖書館全國出版品送存要點＞第五點規定，圖書、視聽資料與數位出版品等應於出版後30日，期刊、報紙應於出版後14日內，送存一份至本館「館藏發展及書目管理組」。
在推特發loli色情圖是會直接被ban帳號不給上訴的
udon948: bbq128: 這部分日本&歐美的情況大致都有聽說，只是不知道臺灣是如何對待二次元兒童色情的
cheese24
說
gnu380: 國家圖書館嚴格遵守館員守則，以及護護閱讀、出版的自由喔 ^^
對了，也請勿支持跪中國的出版社！
cafe132
說
很多私人快遞還是會收件幫忙寄書到中國，郵局若是小包書（三五本）可能可以闖關成功，但是不管怎樣，寄件人必須承擔被中國海關銷毀的風險，因為你不曉得自己的包裹是否有幸能寄達
以同人本為例，在台灣印好寄過去成本就會增加很多（印刷製作費本來就比中國高+包裹被銷毀要重寄）。
以同人本為例，在台灣印好寄過去成本就會增加很多（印刷製作費本來就比中國高+包裹被銷毀要重寄）。
所以同人本的所有買賣都不算在GDP囉？好一筆巨額
toro836: 其實看萌萌的態度就知道如果被發現會怎樣了 台灣目前好像還沒有? 沒聽說過 但感覺不要冒險比較好。
好多專業知識都想標到噗首ㄛ……
許願有人幫我整理無閒聊純專業整理串
（幹
許願有人幫我整理無閒聊純專業整理串
（幹
突然感覺國圖真的很偉大啊 
收藏了很多台灣自己創作的書籍 
收藏了很多台灣自己創作的書籍
學過經濟的表示：
台灣的黑市交易金額都蠻高的ㄛ 其實不只台灣啦，全世界都這樣。
只要沒有發票或什麼證的，就算地底交易惹
台灣的黑市交易金額都蠻高的ㄛ 其實不只台灣啦，全世界都這樣。
只要沒有發票或什麼證的，就算地底交易惹
wolf188: 開發票的印刷廠肯定有算
還有靠賣本生活的作者們報所得稅應該也要算
許願稅務專業（ry
還有靠賣本生活的作者們報所得稅應該也要算
許願稅務專業（ry
說到分級問題,現在的場販還有攤主會看證件嗎？（已多年不逛場
兒童及少年性交易防制條例第二十七條規定:「（第一項）拍
攝、製造未滿十八歲之人為性交或猥褻行為之圖畫、錄影帶、影
片、光碟、電子訊號或其他物品者，處六個月以上五年以下有期
徒刑，得併科新臺幣五十萬元以下罰金。..很長以下省略
攝、製造未滿十八歲之人為性交或猥褻行為之圖畫、錄影帶、影
片、光碟、電子訊號或其他物品者，處六個月以上五年以下有期
徒刑，得併科新臺幣五十萬元以下罰金。..很長以下省略
pear244: 歡迎大大❤️
有的攤會看 有的攤沒看 50%50%吧，但不排除是我臉長太老的關係
bbq496: 我上次在門口攤位買，有（
bbq496: 上次去cwt買r18本本，攤主有很負責的看我的證件 
bbq496: 會看喔！會場也會宣導 還有提供Ｒ１８貼紙
ಠ_ಠ: 這部分其實不報所得稅不會有人知道沒報，但如果從印刷廠查被抓到會被罰錢的樣子(見路邊無開發票的攤商)
bbq128: pear244: 感謝 
可、可惡，畫個蘿說她18歲這招不知道有沒有用
cheese24
說
gnu380: 不過如果司法單位真的送正式公文來，我們也很沒力就是 Orz
會看喔，自己跟親友的攤位都會確實落實查驗，畢竟這也算是攤主的自保手段之一
toro836: 不然你以為童顏市場是怎麼撐的（失禮
網購也要看年齡ㄛ
如果R18沒標，被發現違反了法律，商品會被下架刪除或直接帳號停權的。
請問18的請人幫買，真der
如果R18沒標，被發現違反了法律，商品會被下架刪除或直接帳號停權的。
拜託務必檢查證件，記者會釣魚抹黑報導賣限制級書籍都不看證件OTZ
感謝以上各位的回覆,有這疑問是因為現在r18網路上隨手一找就有,不清楚場販的情況有點擔心 （抹臉
請未滿18的* 更正
統一回覆
法律跟大家的生活息息相關，任何問題有任何疑慮請洽詢專業人士
法律跟大家的生活息息相關，任何問題有任何疑慮請洽詢專業人士
感覺合法蘿莉要看法官解釋......不過柯南我覺得很不行，肉體是7歲，過小了
看法條的時候請思考背後的價值觀，認同請遵守，不認同請找專業人士協助看是否可以如自己所願的改變
loquat68
說
突然發現我滿坑滿谷的同人本的新歸處www幫作者們送存可以嗎www(壞
然後在網路上賣本本時也請放在人家規定好的成人專區裡
臺灣可以讓我像這樣呼籲大家是真的不容易
請大家珍惜
請大家珍惜
loquat68: 我也想幫作者送耶!
還有一件事要宣導。幫未成年代買也是違法。如果是父母買，刑責本來就是父母要負擔部分所以...
swan612: 沒有人說要把原創踢出去啊，妳是在說什麼啦
. 供應有害兒少身心健康之出版品：違反兒童及少年福利與權益保障法第43條，依兒童及少年福利與權益保障法第91條，可處新臺幣二萬元以上十萬元以下罰鍰。
ibis628: 「同人」這個詞最早是純文學原創作者使用的，日本的硯友社自費出版『我楽多文庫』寫小說詩歌，是日本同人誌的始組，台灣的丘逢甲與同好們也有自費出版同人集，同人一詞最早是純文學同好的意思，同人誌跟同人集是純文學同好自費出版的雜誌跟合集，都是原創題材。雖然現在自費出版的二次創作才是同人圈的大宗，但是因為二次創作佔了多數就想把同人誌祖先(=原創)踢出同人圈，這樣感覺怪怪的。
olive104: 忘記前面加回覆誰了，總之不是回你的，是回前面的ibis628。
感謝整理，太多不懂事的小朋友了。
然後台灣印刷廠看到什麼都面不改色真的是美談
然後台灣印刷廠看到什麼都面不改色真的是美談
cheese24
說
loquat68: 可。
swan612: 謝科普❤️
語言的使用總是在變動
後世怎麼理解就隨緣啦
就像我也不懂動畫講成動漫的但是算了（
語言的使用總是在變動
後世怎麼理解就隨緣啦
pear244: 歡迎大大❤️
他們不相信人有自律的潛能也不相信體制
"就在不久的過去，臺灣也是跟現在的中國差不多，希望大家都有珍惜的心跟思考的能力"
看到最後一段異常感動，真的希望大家不要把自由當作理所當然，該捍衛時腰桿子就要硬，別再讓對岸騎到頭上QQ
看到最後一段異常感動，真的希望大家不要把自由當作理所當然，該捍衛時腰桿子就要硬，別再讓對岸騎到頭上QQ
原來台灣申請ISBN是免費的，那長鴻尖端那些打死不申請的是怎樣？
台灣就是自由到可以讓某些人踐踏我們的自由。
ಠ_ಠ: 聽說連收藏家跟投資客的台版舊書都被抄掉一大堆...
nori396: 長鴻跟尖端有不申請嗎??
alien72: 「允許別人侵犯他人自由」這一點，就是台灣還不夠自由的明顯象徵之一
我有個在中國很好的同好，有陣子我到處買髒髒本都會幫她帶，不過去年好像開那啥會抓特別兇，她一直跟我說不要寄本子給她，很怕被海關盤查...
連朋友之間互相送禮都不行，這就是中國...
uranus88
說
謝謝長知識串 <3
loquat28: 這兩家的漫畫用的書號都不是ISBN
bison992: 朋友之間送禮但送的是走私物的話哪國都不行啦XD 只是他們的法律搞到這種正常東西需要用走私的才是根源
ಠ_ಠ: 動漫一詞在台灣很早就有了，高中大學的動漫社一堆都在對岸還沒有acg圈就成立了，台灣原先的「動漫」指動畫漫畫的合併簡稱，中國的「動漫」指會動的漫畫=動畫，然後有些台灣小朋友定義都變成後者，算是對岸文化入侵的顯著成果之一吧。
nori396: 那想請問一下他們的書號是什麼啊@@
修正，是EAN碼，常用在雜誌
剩下有請圖書館專業
可以在書局和網路隨意買到喜歡和想看的書真的很幸福 
除了羞羞的本本最好別被阿母發現
除了羞羞的本本最好別被阿母發現
swan612: 歪串回覆一下。事實上，中國有一部分的人還是認為動漫=動畫+漫畫的簡稱，也認為「動漫=動畫」是錯誤的說法。只是近幾年這種錯誤的說法越來越多人使用。
nori396: 在台灣要不要申請ISBN書號是很隨便的，有申請了當然很好，方便圖書館員，也方便其他人找書，沒有申請ISBN直接出版也沒差，因為這樣也沒犯法
珍惜有台灣的時光
vodka604: 不要一整個沒多久就會被中國非法併吞的語氣啊QQ
我們需要自己努力維護、爭取自己的民主自由，不能當成現在擁有的自由是理所當然...希望大家都要意識到這個事實啊😣
中國未免管太嚴了吧
台灣和中國另一個差異是台灣有分級制度年齡到了什麼都可以看，中國不管三七二十一什麼都不給你看：D
要申請書號才能合法那是中國特色，而且中國政府發放的合法書號也不是ISBN，是自己的另一套，而且數量有限，即使同人作者寫的是原創題材，想找出版社自費出版，那也是門都沒有，因為出版社的書號也是有限的。想要出版只有走出版社的商業出版一條路，人氣不夠高免談，肉文免談，敏感題材免談，牽涉政治免談。然後自費出版違法。
是說前陣子在某噗看到一個重口R18繪師要在這次市長(高雄)選舉把票投給中國暗助的候選人…………
crepe860: 我也是看到那個，雖然被曬很可憐，但是....腦呢？？支持一個被之道就會被笑的人選，自己都不想想為甚麼的嗎？
當然中國會有一群ドM說那都是同人作者想賺錢，所以沒花錢申請合法書號，想省稅省申請費用，違法被抓活該，但是想申請合法書號似乎是普通個人不行，但純文學知名作者可以，對岸作者也有人說她申請了但申請不到，結果ドM讀者們立刻甩出了某知名文學作家的個人出版當例子打臉。雖然說她們證明了個人能申請合法書號自行出版，但是整個討論看下來，我覺得台灣有一群ドM的話，那中國就是ドM中的ドM，是ドM之王了
原來台灣可以不打海苔
r18的本，不是海苔就是聖光，覺得我都18了，你給我看這個
crepe860: 詳細
他的生育政策是摩天輪摩鐵
路過刷到好文，留個足跡 (欸你
crepe860: 跟同運大老為kmt拉票有異曲同工之妙，我記得kmt還在日本官網放了反同也反dpp的網頁被dpp的幹樵，但同運大老絲毫不在意。畫r18的支持r18一律非法的中國屬意的候選人，想同婚的支持反同婚的kmt，我一直沒辦法理解這群ドM。
每次遇到來買書的中國客人要我們用寄的過去.跟他們解釋運費和各種規定被他們說好麻煩.就覺得你TMD怎麼不去罵你家政府要來說我們不通融啊啊啊啊！ 
by 出版社小職員
by 出版社小職員
享受過別人的自由就以為自己有自由還要求別人要守法
真的超噁心的
祝福他們永遠買不到本子跟小說
真的超噁心的
祝福他們永遠買不到本子跟小說
補充
漢化組都是用愛發電
看不到都是應該的
還有人說高調轉發
活該他們翻車沒肉看
漢化組都是用愛發電
看不到都是應該的
還有人說高調轉發
活該他們翻車沒肉看
donut816: 跟他們講，嫌麻煩不要買，還有，那是你國的規定 
哪個……台灣印刷廠好像有間不收情色類的以外，大部份都不會拒絕。除非做工麻煩除外～台灣印刷也基本上不會偷偷多印私下販售。（至少我沒聽過有這回事）我蠻相信台灣印刷廠的私德。
lord716: 原來會有印刷廠多印私下賣啊
第一次聽到
第一次聽到
donut816
說
carrot96: 我還想賺錢買髒本阿 只能乖乖講完規則，要嘛他們少買一點，不然就他們自己扛回去飯店XD 隨身行李的好像重量不會限制，但是敏感書籍還是要提醒他們一下，要不然事後接到抱怨好麻煩 
只能乖乖講完規則，要嘛他們少買一點，不然就他們自己扛回去飯店XD 隨身行李的好像重量不會限制，但是敏感書籍還是要提醒他們一下，要不然事後接到抱怨好麻煩
carrot96: 他們會說：那好，我就來印盜版，反正你抓不到我。
rabbit28
說
brandy96: 也不是我不放過你，是貴國不放過你了(揮手再見
「中國對書的管制跟槍差不多」忍不住想到返校的書單（X
歪個串
噗主你噗首的ry要放在括號後面
噗主你噗首的ry要放在括號後面
sugar128: 對 對岸不少傳過幫忙印製代銷的工作室會私下把委託的本子或周邊拿去販售
因為他們沒什麼出版知識
我想就連版權意識也跟著很低落
我想就連版權意識也跟著很低落
台灣的印刷廠私下印私下賣應該會侵犯著作權沒人敢這樣做吧XD中國那邊因為沒有出版自由就別提盜印的權益保護了
sugar128: 這種事情在大陸很多啊~常常看到作者在自己版面點名，希望大家不要買哪裡哪裡的書，那是盜版，而且他們也無法吉對方（因為內容敏感）
我以前在學生社團搞性別平等運動的時候 印過一堆充斥各種性玩具 裸體SM和腥羶色字眼的A2海報 老闆也是什麼都不過問
臺灣的印刷廠真的很專業，難怪有句話叫“謝哥眼中只有色差沒有色情”
sugar128: 因為印刷都會多印一點用來做校對跟後備，以防有損毀，所以當那一批貨品沒出意外，那些就會多出來。
有的公司會直接包給客戶當樣品，有的就直接銷毀。會不會拿出來賣，就真的看印家的私德
有的公司會直接包給客戶當樣品，有的就直接銷毀。會不會拿出來賣，就真的看印家的私德
私下賣都做精品類的比較多反正我都開模了還不用個爽多賺點
apple176: 就算內容不敏感，是清水不涉敏感題材也不行告喔。在中國，作者個人出版沒有書號就是違法，不管內容怎麼樣，沒有合法書號那就是非法出版。商業出版這一塊，會有出版社去搞盜版的，但是個人的話，自己都是非法的，就算是三觀健全清水BG，非法出書一被檢舉就要完蛋，這種自身難保的還怎麼去找政府機關告別人
longan12: 原來是這樣，感謝資訊分享
cheese24: 哇！國圖館員出現了！！ 
私下賣的話 可以告嗎？
pizza96
說
沒有出版自由，其他一切自由都是泡影。 - 卡爾·馬克思
那清水copy本呢 
venus828
說
camel844: 這就是非法私印，跟內容是什麼無關
peanut4: 
諷刺的是這傢伙的pixiv前陣子才因為被懷疑支持台獨而被中國帳號群起攻之ww
諷刺的是這傢伙的pixiv前陣子才因為被懷疑支持台獨而被中國帳號群起攻之ww
taro796: 因為自己出版違法所以很難告，君不見那些檯面上可出的言情已女GAME都喜歡往耽美小說抄，因為你不敢告
EAN跟ISBN在本公司通用啊……都是13碼呀
by 網路書店工作的人
by 網路書店工作的人
如果有遇到不是13碼的，那應該特別的書
例如首刷或特裝版
例如首刷或特裝版
swan612: 原來連同人本無書號也是違法的！（是說誰會為了同人本申請書號啊？！）真是慘呢，就算內容是普級也無法吉對方....
其實說穿了就是中國沒有出版的自由，只要沒經過審查，你就算是手抄書也是違法。不管你抄什麼，抄佛經也一樣 
可悲的是中國人覺得自己這樣很自由，以及一些台灣人覺得台灣太自由
偉哉中國
哎那我看到的那位不是綠頭髮的
dragon60
說
prince56: 不然您也曬一下你看到的如何ww
老話一句
大家要珍惜啊
對我超煩的是個碎碎念老人家
大家要珍惜啊
曬一下怡情可以
請不要吵起來ㄛ
請不要吵起來ㄛ
不過他們的法律也是看人情啊，有關係就沒關係
尖端與長鴻是使用EAN碼(歐洲商品條碼or國際商品條碼)，印象中可以通用。
也沒什麼好曬的（好像刪了吧
就一個也在畫本本的姐姐被妹妹曬對話紀錄而已姐姐因此被發現政黨傾向
就一個也在畫本本的姐姐被妹妹曬對話紀錄而已
說好的政治龜政治、創作龜創作、苓膏龜苓膏？
worm732: 苓膏龜苓膏（？？？
生活即政治，政治即生活
還有
生活即法律，法律即生活
認同請分享
我要午間昏迷了請大家包容一下嘿
生活即政治，政治即生活
還有
生活即法律，法律即生活
認同請分享
講個我覺得很迷的真實事件，認識的親友求別認
有個中國朋友要寄《詩經》給我，結果在他們的郵局被擋下了，說太敏感，不可以寄過來
對，就是那個「詩三百，一言以蔽之」的《詩經》
我整個
有個中國朋友要寄《詩經》給我，結果在他們的郵局被擋下了，說太敏感，不可以寄過來
對，就是那個「詩三百，一言以蔽之」的《詩經》
我整個
竟然連出口都不行嗎？？我去年買書的時候還很順利⋯⋯
應該再加一個：中國的海外包裹會被拆開檢查，只要一本是肉本或黨不喜歡的主題就等著整包轉運銷毀吧 
finch52
說
worm740: 
突然好想寄各類的書過去看看到底標準在哪www
突然好想寄各類的書過去看看到底標準在哪www
worm732: 創作一直跟政治有關啊，會說說好的政治龜政治創作龜創作的，要不是不知道以前的慘例，那就是因為支持的是製造慘例的，以前台灣出r18也是非法喔，現在的出版自由是前人辛苦爭取來的，所以我看到天真無知的「政治龜政治、創作龜創作」或者「台灣就是太自由才會亂」這種嚮往對岸的話，心底都會吐槽，要是前人也信奉這套政治龜政治、創作龜創作，拒絕接觸任何一點政治，那r18跟bl到現在還會是違法，連政府審查那關都過不了(對，台灣以前出版品要審查的，這就是政治，現在隨便你出，這也是政治)
另外中國也很有趣，我寄書過去，順豐問我裡面是什麼，我老實回答是書就不讓寄，我說是筆記本就可以了。也可能是我運氣好沒被查到www
中國寄書可以吧～我上個月才收到一套小說耶～
詩經不給寄會不會和文革有關?
lord716: 是寄出來可以，寄進去不能
lord716: 中國寄過來沒問題，但台灣寄過去非常之困難（之前有幫中國朋友寄過髒本
cheese24
說
loquat28: 尖端、長鴻的書有申請 ISBN 喔（見圖） 
前人如果不戰政治，那現在的同人展、同人誌、線上私印販賣、網路發表bl色情文章，都是非法的。
cheese24
說
olive792: 微服出巡～ : )
我也不清楚，朋友前後問了兩次，都不能寄，不知道跟他的省籍有沒有關係
詩經的話，就是古代的情詩詩歌，毛爺爺都曾經註解過也不行嗎www
詩可以興觀群怨 
或許是那個「怨」的部分讓詩經被擋下來了……
或許是那個「怨」的部分讓詩經被擋下來了……
別說詩經了，之前中國出品的某小說設定集大出包，要換貨的話淘寶店家要求要寄回去，我跑去問某家快遞他竟然說不行= =
中國出的書竟然不能寄回去......
ham264: 可是詩經的話，對岸的圖書館跟網路應該都有吧，還是說對岸的圖書館跟網路上的是閹割版？？？
swan612: 我剛剛去瞄過了，看起來是完整版 可能還是思想鉗制的體現吧，畢竟像碩鼠還是伐檀沒被砍掉（？）結果不給寄真的滿讓人困惑的（（
可能還是思想鉗制的體現吧，畢竟像碩鼠還是伐檀沒被砍掉（？）結果不給寄真的滿讓人困惑的（（
大概就是先自我審查吧
ham264: 這審查標準不給民眾了解，只有他們腦內知道，大家沒有讀心術誰知道... 
或許是快遞業者多一事不如少一事的想法，可能有問題的都推掉說不行
mink68: 這個審查標準不給明是對岸政府跟一部分知識份子引以為傲的權術手段，有清楚劃線的話，還會有合規定的跳出來叫囂，根本不告訴你怎麼劃線，那麼政府怎麼搞你都行。類似於古代帝王不喜歡讓臣民知道自己底線在哪，就是法家講求的那套帝王整治臣民的手法。
肉本，思想(含心靈勵志)、財經都比較難過去(關)
所以食譜、手工藝類非常的多....多到嚇人...
教你怎麼做包子的食譜能寄嗎？
怎麼手縫維尼娃娃應該不行w
怎麼手縫維尼娃娃應該不行w
想起來要搞出版自由這塊，就隨便抓幾個進去做典型，殺雞儆猴，真踩線的進了，沒踩線的也進了，最後民眾會退縮得更遠，對上面來說很方便，對下面執行者也很方便，劃線講明了就沒這麼方便，可以運用之妙存乎一心了
_(´ཀ`」 ∠)_補個圖，當下真的幾個問號都難以表達我的震驚
說到廣電總局的審查逐年收緊，這裡透露一個消息，聽說從12/1開始，中國的不合法出版品，告發者可以獲得最高60萬人民幣的獎金ㄛ
好文 可以借轉FB嗎?
正因為台灣這麼自由
看到中國的各種規定才會感到如此不可思議...
看到中國的各種規定才會感到如此不可思議...
swan612: 對啊，真的有帝王家的權勢權術，難怪對岸競爭這麼激烈，因為有權才能大聲，他們崇尚權力也是被環境逼出來的(離題)
詩經也敏感……哪裡敏感啊？？完全一頭霧水
哇喔，60萬人民幣，平Ｘ跟威Ｘ該頭痛了www
哇喔，60萬人民幣，平Ｘ跟威Ｘ該頭痛了www
finch756: 隨意
別塗改內容就好名字碼不碼也沒差別
別塗改內容就好
ox920: 據說不只是出版.......掃黃打非，似乎連網站也可以的樣子，而且還宣傳檢舉獎勵加倍......
lynx924: 但是臺灣的菜鳥(?)們都不知道差別在哪
超可怕
無知真的很容易被帶跑
超可怕
無知真的很容易被帶跑
我看明年大陸應該就要文革了
carrot96: 你怎麼會以為他們文革結束ㄌ
rabbit28
說
其實台灣在印髒本的部分說起來可能比本子天國日本還棒，他們的很多場次的本本還要打碼
shake252: 這個上面討論完了
無碼萬歲！！！
無碼萬歲！！！
那明年我們應該可以看到鎖國政策了
我有一些根正苗紅的中國朋友，以前談到政治就跟我吵留島不留人的，最近開始跟我透露他支持台獨了，因為不想讓台灣被共產黨統治（笑
carrot96: 好像n年前就有中國人預言會再次文革鎖國了，我知道一個劉阿姨一個黃金神棍(本來劉阿姨對我而言已經過於激進難以理解，但是看見另一派黃金神棍熱愛期待二次文革，我突然又覺得超激進劉阿姨派還在理解範圍內)。他們是從逐年縮緊的政治措施與經濟狀況預測會再次文革鎖國，對岸現在才在哀的acg圈，對他們而言都是見到棺材才掉淚的超級lag小粉紅，因為逐步縮緊的措施也不是今年才有了，從好幾年前就開始了。話說回來，現在是不是沒什麼人知道晉江跟起點一開始是可以寫肉的？(年齡曝露
swan612: 我知道
但是那時期的我沈迷台日輕小說錯過了很多
跟香蕉比起來阿姨已經很溫和了好嗎，他們兩個所謂的預言都非常地獄
我覺得目前ACG圈
大家都還是溫水煮青蛙
看看那精美閹割FGO
實名制起來 大家還不是默默吞下去
大家都還是溫水煮青蛙
看看那精美閹割FGO
實名制起來 大家還不是默默吞下去
taurus4
說
cheese24: 長鴻尖端有好幾年的時間都只有471開頭的EAN沒有978或957開頭的ISBN，但是一部份又有（例如尖端國人漫），不知道是不是發懶，總之很謎
當年晉江是可以寫肉的啊，現在已經成為脖子以下不能寫，開車意識流也有可能被鎖，甚至有專門盯著作者更新舉報的黑。對中國而言，舉報是生活...
cheese24
說
taurus4: 那就是他們出版社的人不懂，跑錯申請單位；或是發懶了...
文革的時候跟台灣有點關係的，全家被抓起來毒打遊街都是日常……
之前看到脖子以下不可描述的部位這個說詞還覺得好笑，但現在看起來反而很可憐了。
題外，上面看到漢化組，想到之前好像看到日本準備處理海外盜版漫畫網的相關問題，到時候漢化組真的是天使了
完全不懂舔中的人在想什麼
taurus4
說
覺得是之前EAN申請太多組還沒用完...
現在很多中國人把台灣當特區看，所以台灣印書合法＝運回中國是內銷也合法，這種滑坡只有讓他們面對現實才能破解，像是上面提到12月開始的舉報辦法...。另外不止出版問題喔，中國網路已全面實名制，目前在研擬政府覺得你這樣不行，砍你帳號後不能重新申請帳號的法規，也就是讓人在網路上消失，至於現實有沒有消失就...
bbq496:
我就真的很好奇了
既然都覺得台灣是特區還超前衛
怎麼他們的衛星城市的言論就不及我們(笑歪
連我國政黨都能罵，怎麼不去罵罵看維尼小熊的黨
我就真的很好奇了
既然都覺得台灣是特區還超前衛
怎麼他們的衛星城市的言論就不及我們(笑歪
連我國政黨都能罵，怎麼不去罵罵看維尼小熊的黨
fig108: 他們只覺得同婚和版權前衛，實際上還是覺得台灣只是個三流城市 (笑
因為罵我們是上表忠心，罵維尼是是反逆叛亂啊
就跟這次金馬獎事件那些瘋狂發文的藝人一樣，都是求生意志的展現
就跟這次金馬獎事件那些瘋狂發文的藝人一樣，都是求生意志的展現
文革倒不主要是台灣關係，那時候是整個肅清，是文化衝擊
bbq496: 所以囉，希望他們早點認清現實，好好的遵守他們黨的意志，當個沉默好割的韭菜
crepe860: 這個人喔 一直都沒帶腦子在講話 原來這次這麼沒有下限嗎www
昨天看到的新聞，在他們的新聞報導和常識(?)印象裡，台灣除了台北是城市，其他地方還是雞鴨鵝豬滿街跑又沒柏油路沒路燈高鐵不通台鐵不來的超級增咖特區 
rabbit28
說
路上騎野豬，海上踩海豚飆車呢
rabbit28: 你是要笑死我嗎wwww
coral844:
真假的？！是哪個新聞啊，我真的覺得資訊不對等好可怕
真假的？！是哪個新聞啊，我真的覺得資訊不對等好可怕
其實這和這個取笑我們以為他們連茶葉蛋都吃不起有異曲同工之妙XD
coral844: 嗯啊，就算是去過台中市的中國人，也會說台中市在他們那只算三流城市
rabbit28: 我知道我知道wwwww 澎湖人都騎海豚上學上班齁 
並沒有這麼誇張....... 我是不知道樓上看到的是什麼報導，但我認識的中國朋友(一線城市與鄉下地區出生的都有)並沒有這種對台灣充滿落後印象的 常識
就像上面說的，他們不是笨蛋，只是知道為自由革命是要流血犧牲的罷了。
就像上面說的，他們不是笨蛋，只是知道為自由革命是要流血犧牲的罷了。
怎麼不乾脆說我們文明未開化啊 
我覺得他們的認知裡台灣人都很笨，都覺得台灣人不聰明啊
我覺得他們的認知裡台灣人都很笨，都覺得台灣人不聰明啊
berry868: 他們注意到的可能只有硬體設備有沒有一流
自由的空氣只是走馬看花是體會不出來的（
自由的空氣只是走馬看花是體會不出來的（
他們對城市的定義很狹隘耶 他們敢對佛羅倫斯說很鄉下很落後很三線嗎？敢對維也納說很落後很不進步很三線嗎？一個城市的好壞是在他的底蘊而不是面看起來怎麼樣好嗎，每個城市都要跟北京上海一樣插滿陽具崇拜的大樓大廈滿成都是黃金屌是有多好看
但是他們自己的二線都市就像二、三十年前的台灣啊（聳肩
怎麼不說內陸的一線城市連地鐵都還沒蓋好咧
怎麼不說內陸的一線城市連地鐵都還沒蓋好咧
jelly404: 就我所知
有人會覺得新鮮
坐等他開竅
有人會覺得新鮮
ham584: 對岸新一代大部份都是支持政府支持黨的小粉紅，就算現在acg同人圈面臨政府收縮出版自由、集會自由，可是對外還是跟政府保持同步的，那個中國一點都不能少，一堆人在轉，遇到一點事就喊留島不留人，當然也是有思想比較開明的太太，但是思想開明代表著她的處境危險，中國那邊那可是講一句美國空氣好，就要被數量成千上萬的正義群眾霸凌辱罵撥亂反正。總之即使是acg同人圈，多數都是黨腦小粉紅，還沒像明星一樣被強迫表態時，很多人就主動熱情地轉中國一點不能少之類的東西，新一代的她們是真愛中國不是被逼愛國。
不過說實在的他們怎麼看我們我覺得無所謂，我比較討厭台灣人自己唱衰台灣然後說中國好棒棒的（只看沿海都市覺得超有錢發展超好的那種人
中國人大概是覺得只要科技不夠方便(如支付寶)沒有高樓大廈建築很舊經濟沒有中國強就都是落後ㄅ
我在匿名版看到的中國網友就是這種台灣連台北都很落後比不上他們二線城市房子又老又破
rabbit28: 我想要飆海豚！！！（被動保團體抓走）
他們因為貨幣造假事件多，所以才用電子支付，覺得台灣喜歡帶一堆現金零錢很麻煩又跟不上時代 
文革過後
連老房子的好都不懂
傳統習俗通通忘記
我想他們真的只是個披著中國名字的新國家
反正文化傳統什麼 老早就被通通打掉了
剩下的不過就是只剩人民幣的古董
連老房子的好都不懂
傳統習俗通通忘記
我想他們真的只是個披著中國名字的新國家
反正文化傳統什麼 老早就被通通打掉了
剩下的不過就是只剩人民幣的古董
說真的支付保這種東西也只有中國才適用
第一人民幣面額最大只有一百，交易超過一點數字要拿的鈔票就太多
第二人民太沒有素質，紙幣用的太過破爛無法辨識以及太容易偽造
第三銀行ATM不普及，無法隨時就領到錢，那錢就沒有意義，可以普及的只有網路(也必須普及這樣政府才好掌控人民)所以才會發展出電子支付
台灣根本不需要這種生活水平落後才產生的東西
第一人民幣面額最大只有一百，交易超過一點數字要拿的鈔票就太多
第二人民太沒有素質，紙幣用的太過破爛無法辨識以及太容易偽造
第三銀行ATM不普及，無法隨時就領到錢，那錢就沒有意義，可以普及的只有網路(也必須普及這樣政府才好掌控人民)所以才會發展出電子支付
台灣根本不需要這種生活水平落後才產生的東西
snake316: 可是問題是，他們那邊根本也沒把自己的鄉村算進去阿？自己也有跟不上發展的地方，怎麼不先檢討自己的國家
ಠ_ಠ: 他們的評判標準可能是看表面夠不夠光鮮亮麗，軟硬體夠不夠方便(能讓人多懶就多懶)
看過很多自豪中國能用微信支付的中國人，他們還覺得歐美都沒他們先進呢 (。
看過很多自豪中國能用微信支付的中國人，他們還覺得歐美都沒他們先進呢 (。
carrot96: 當然是現金好！！！
誰他媽想要自己買了什麼羞恥物工作人員都查得到？？？
而且還有可能不是工作人員要看
誰他媽想要自己買了什麼羞恥物工作人員都查得到？？？
egg60
說
關於3，有看過朋友薄本色色的封面送印，跑去印刷廠看樣，還被師傅問說顏色要不要再調一下這樣比較有感覺？
ham584: 他們是因為要普及教育識字才會發展出簡體字喔 
不然以前都是一把抓的文盲
不然以前都是一把抓的文盲
egg60: 最可怕的是有些師傅都超過60了……
因為地方教育不發達，只能使用簡體字來普及人民的文化，減少文盲的數量，不然以前古代人還是寫繁體字好嗎
ham584: 這個麻煩直接放生（突然感情版？
認識一個中國人...他說實際來到台灣的感覺是，要比都市建設的話台北高雄還比不上中國的大都市，但是相對的很有人情味，中國就是很冷漠，傳統文化什麼的反而在台灣比較有感覺
carrot96: 這是看不起群眾的智商還是看不起工業時代的紙本生產力？
當時的文人應該是很認真想這個問題啦失禮了
帶中國朋友來逛台灣的廟宇，本來他不是很想逛，但逛了以後跟我說，第一次覺得逛廟很有意思，他覺得中國的廟宇少了和神親近的感覺，有些還很商業化
壞掉的邏輯大家笑笑就好ㄛ
認真吵的話就輸了（
認真吵的話就輸了（
rabbit28
說
應該是指台灣也是中國出去的卻想跟中國切割這一點吧www
ibis684
說
因為我們現在的房子是他們二十年後的模樣啊XD
討厭支付寶+1
網路虛擬交易還可以使用
但現實店面使用，我喜歡現金
用支付寶交易，感覺我的行蹤都被掌控
網路虛擬交易還可以使用
但現實店面使用，我喜歡現金
用支付寶交易，感覺我的行蹤都被掌控
ಠ_ಠ: 教練
我好想看他們都沒本本看喔(這人思想壞掉了
我好想看他們都沒本本看喔(這人思想壞掉了
fig108: 但更麻煩的是他們現在是文革遺毒+傳統遺毒的綜合，傳統倒也沒有全忘，還有弟子規跟法家帝王權術厚黑學這套留著，至於說中國這名號，本來也只是清朝開始的，歷朝歷代本來就是不同國家，就像義大利不是羅馬帝國，神聖羅馬帝國主張繼承羅馬，但也沒人覺得他們跟羅馬同一個國家，清朝滿族建立的中國跟現在共產黨的中國，同樣叫中國，但本來就不是同一個國家。
對面一堆腦殘，我也是呵呵...
不喜歡支付寶+2
撇除常常看到對岸的一直該不能用很落後很麻煩之類讓人不爽的話，主要是拿現金付才有自己真的有付錢及提醒自己要做金錢上的管理才不會一直刷刷刷就通通花光。
撇除常常看到對岸的一直該不能用很落後很麻煩之類讓人不爽的話，主要是拿現金付才有自己真的有付錢及提醒自己要做金錢上的管理才不會一直刷刷刷就通通花光。
我也想看他們都沒本本看.....
swan612: 雖說不是同一個，但維尼的中國跟清朝越來越像了，禁書又大興文字獄
順便講一下如果要嘴數典忘祖，「支那」是漢帝國到唐帝國這段期間從印度傳去的「印度人對那個地區的國家的稱呼」
我沒有討厭支付寶 但超討厭他們這種沒支付寶就落後的感覺，我們有其他的電子支付可以用?OK?
每次他們說自古以來都很想問是哪個古，夏商周春秋戰國秦漢魏晉南北朝唐宋元明清哪一個 
討厭橫排+1
中國其實是很新的啊，中國之前的國家叫大清帝國，再之前是明朝，元朝甚至不是漢人政權
carrot96: 根據研究，文盲跟國民教育普及率成反比，台灣在日治時代各級學校一間接著一間蓋，從平民幾乎沒法受教育(鄉紳階層除外)衝到70%以上的普及度，反觀中國，推行了簡體字還是一堆文盲，直到學校蓋多一些，教育普及度衝上來才改善文盲太多的情況，所以簡體字的推行跟減少文盲並沒有因果關係，真正有因果關係的是基礎教育普及度。
berry740: 台灣好像是最近才興起電子支付的？不太清楚，不過我感覺用現金還是用電子都沒差XD，畢竟每隔50公尺就一間超商嘛 （
看完的感想只有想飆海豚 
olive104: 根據咱們中通教授的言論（？），中國這個詞其實周朝就出來了……
中國支付寶普及其實是源於他們的假鈔太氾濫，導致人民對現金失去信心
而台灣電子支付不普及最大的因素是ATM太多了
而台灣電子支付不普及最大的因素是ATM太多了
清朝也不是漢人政權，隋唐也不是
ham264: 但是當時並不是指國家，而是指地域啊
ham264: 沒錯，很久以前各個朝代都自許自己是世界正中的國家，但是正式名稱叫「中國」的是近代才開始的
電子支付在中國很普遍原因是因為他們直接跳過實體設備支付及塑膠貨幣普及、跟所謂的連鎖店支付合作。
跨過去發展電子支付所以快，台灣目前信用卡跟便利商店多到可在只有選擇，還有政府很慢開放電子支付。
跨過去發展電子支付所以快，台灣目前信用卡跟便利商店多到可在只有選擇，
台灣電子支付不興盛有一部分原因是ATM多.銀行多.跨行領錢轉帳的手續費超級低,還沒有假日手續費價格這樣
berry740: 隋是漢人政權吧，是唐不是
電子支付我是不知道為什麼中國要吹捧成這樣
我只覺得沒辦法拿在手裡，花錢如流水
而且他們已經是發展到拿現金反而很難買到東西
我看人民幣乾脆全面虛擬化算了....
我只覺得沒辦法拿在手裡，花錢如流水
而且他們已經是發展到拿現金反而很難買到東西
我看人民幣乾脆全面虛擬化算了....
說到電子支付有人記得中國某個搶劫超商用微信支付轉帳的智障新聞嗎
中國捧電子支付很正常啊，所有的金流都被政府掌握，能不推嗎？
而且中國假鈔是誇張到去提款機領的錢都有可能是假的，這種事在台灣發生的可能性微乎其微
而且中國假鈔是誇張到去提款機領的錢都有可能是假的，這種事在台灣發生的可能性微乎其微
candy676
說
電子支付哪裡好，哪天中國直接鎖你微信帳號你不就等著餓死，連凍結你銀行帳戶都不用，習維尼是想當中國現實ＧＭ這樣
其實它們要吹捧我是沒差
但是一直跑來跟台灣人吹捧我只覺得馬ㄉ智障
你方便又不等於我也方便，真ㄉ以為自己就是全世界喔
但是一直跑來跟台灣人吹捧我只覺得馬ㄉ智障
你方便又不等於我也方便，真ㄉ以為自己就是全世界喔
台灣也有電子支付啊，只是沒有這麼普遍，除此之外還有信用卡還有現金，多元發展還有各種省錢搭配撇步 讓你眼花撩亂訓練頭腦我家長輩就很喜歡算這個
以及，中國人是不是沒有太多隱私和個資保護的概念.......
以及，中國人是不是沒有太多隱私和個資保護的概念.......
olive104: 嚴格來講不只大元大蒙古國跟清帝國，唐帝國也是非漢人政權...
candy676: 已經是gm了唷，信用評價使用已久，現在就差個一鍵登出按鈕了。
哪天中國斷網不就完蛋了......
中國現在又是金融管制，你賺得到錢還不一定能換成美金或台幣
題外，最好笑的還會跑來美國跟人說美國好不先進喔我們都電子支付balabala。更無奈是跟她做一些手續需要信用卡居然還一張都沒有，帶她來的朋友快瘋了好心好氣勸她要跟國際接軌要去辦張信用卡。她就一直跳針她們中國就不用。這人明明就不是年長者。
比起電子支付，我喜歡多元化的支付方式
jelly404: 對岸新一代的自古大概是從一開始，按照號稱考據嚴謹、符合史實的某些YY歷史小說，大概是宋朝之前，因為裡面在宋朝打敗倭寇收復台灣。順便科普，台灣第一個漢人政權是在荷蘭政權之後才有，鄭成功在1662年=清康熙元年趕走荷蘭佔據台灣西海岸(對，只有西邊沿岸，而且鄭家在台灣西海岸只待到清康熙22年)，然後明朝亡於1644年(=明崇禎十七年=清順治元年)。
多元化＋1
路過看到關於「支那」，前陣子大學老師跟我們說「支那」這個詞其實一開始並無貶意，只是後來久了人才開始拒絕這個詞。
（深陷期中泥沼的我沒有查證所以不確定對錯。）
（深陷期中泥沼的我沒有查證所以不確定對錯。）
前人的血汗抗爭換來的自由，感激涕零，台灣人自當好好珍惜
fig108: 欸這個我喜歡（？？？
今天看到新聞說中國寫BL文出書的作者被判刑了耶!!
電子支付捧的人我是真的覺得滿ry
不分臺灣還中國，場次很多都網路黑洞
太太都會呼籲大家帶現金欸？？？
不分臺灣還中國，場次很多都網路黑洞
太太都會呼籲大家帶現金欸？？？
cookie28: 你這幾天不看噗浪首頁吼XD
cookie28: 十年的樣子，幫忙校對的兩年。
然後性侵犯八個月，這腦袋迴路6的我說不出話。
然後性侵犯八個月，這腦袋迴路6的我說不出話。
中國這個詞還不是大家各表（
我們還是留給史學家們ㄅ
我們還是留給史學家們ㄅ
turkey16
說
本本出去，錢進來，大家發大財
rabbit28
說
畢竟思想犯的危害比暴力犯罪更危險(淵遠流長
snail420: 不厭其煩地再廣播一次
大家要珍惜啊玩不夠
大家要珍惜啊
電子支付雖然越來越方便、能使用的店家越來越多，但我應該還是不會使用
之前疑似因網路刷卡而被盜刷，幸好金額能由信用卡公司全額支付ry
之前疑似因網路刷卡而被盜刷，幸好金額能由信用卡公司全額支付ry
有些中國人真的不覺得他們出版自由的法律有問題耶ww
剛在群裡聊到天一這個，我說是非法出版不過你們根本不可能合法出小黃書
有人回說國外也不行啊其他國家也不行吧
剛在群裡聊到天一這個，我說是非法出版不過你們根本不可能合法出小黃書
有人回說國外也不行啊其他國家也不行吧
中國版的話應該是
本本出去，牢進來，中共發大財
pitaya16: 皮諾可，這個還有救（
快把法規都翻出來給他欣賞RRRRR
快把法規都翻出來給他欣賞RRRRR
rabbit28
說
他們連非法印刷都不能印刷R，別的國家就算非法印刷也能賣，除非版權方要抓二創，但他們是就算原創，不用寫小黃文也不能印
rabbit28: 謝謝大家都有抓到重點
ಠ_ಠ: 我沒注意到!!(毆)所以剛剛刷到新聞我傻眼!!
電子支付可以方便政府隨時凍結他們的金源喔，政府都知道你買了什麼東西，沒有任何隱私喔
nori20: 這也太嚇人!這標準我無法理解!!!
一堆人把重點放在淫穢色情不對，不可以寫未成年，可是在中國，性侵罪的受害者不包括男性喔
中國就是維尼沒給的，你不能要
另外中國人真的很不通邏輯，不是說全部的人
但是光一個台灣可以合法出書印書，中國不行自行出書，中國作者來台灣印書賣回中國也是違法它們就無法理解了
另外中國人真的很不通邏輯，不是說全部的人
但是光一個台灣可以合法出書印書，中國不行自行出書，中國作者來台灣印書賣回中國也是違法它們就無法理解了
pita324
說
他們在等別人付出代價，然後自己收割自由+1，所以一堆翻牆中國網民是想要自由，卻說台灣要幫忙中國民主自由，我咧，真是想翻白眼
台灣可以出總統同人。台灣總統還在本子上簽名。雖然台灣是個鬼島但是我愛台灣。
都卡在為什麼台灣可以我不行
台灣都合法了，為什麼運回中國就違法，台灣明明是中國的....(ry
問你們家維尼大帝啊，問台灣人是要擲筊喔
台灣都合法了，為什麼運回中國就違法，
cookie28: 喔因為自己印書就跟開兵工廠一樣（
我們的自由是前人流血換來的
squid76: 總統簽名是真的狂
院長跟議員的本也狂（
院長跟議員的本也狂（
eagle36: 一個中國自助餐吃好吃滿阿
cookie28: 你想懂的話可以整串刷一遍好好想想
長大後查了一些細節，我覺得台灣歷史課本都在唬爛，什麼明朝鄭成功治理台灣，那時候明朝早滅亡了，是清康熙年間了，而且鄭氏王國只佔了台灣西海岸一小塊，看起來領域範圍差不多是拿紅筆沿西海岸描邊，時間更只有短短20幾年，而且前面還有更早的原住民、西班牙、葡萄牙跟荷蘭，明朝遺臣的說法更是唬爛，在明朝還活著時，他家幹的是海盜事業，明朝滅亡後才被南明皇帝封郡王，然而南明時期可是封了一堆明末反賊，海盜勢力首領被封不意外，而且鄭成功雖然很高興拿到封號，但從頭到尾都拒絕南明皇帝的合兵命令，如果有人觀落陰去跟明朝大臣或南明皇帝說鄭成功是明朝忠臣，大概兩邊都會覺得這說法是在故意羞辱他們(海賊焉敢號稱我大明臣子&不聽朕號令的亂臣賊子竟敢自稱忠臣)
？？？
olive104: 更，我爸現在就幾百萬人民幣回不了台灣
swan612: 歷史課的精華根本不在課本R
是有sense的老師補充的各種小故事
是有sense的老師補充的各種小故事
還有人民幣的大家趕快處理投資嘍～～～
ಠ_ಠ: 沒有救啊醫生，那個堅持法律沒錯別人在WB上聲援天一是在害死她大家都是小眾怎麼能讓法律服從小眾(講講好像萌萌ㄜ保障同志結婚權利也沒說要你當同志
別人跟他提分級制度他還說現在沒有能鑽空子，真的立了就不可能出本了會框死的
(旁觀ㄉ我黑人問號
別人跟他提分級制度他還說現在沒有能鑽空子，真的立了就不可能出本了會框死的
(旁觀ㄉ我黑人問號
@Komikado - #08特別推薦我一直很受用的著作權筆記（作者是章忠信老師），真的是非常棒的網站，...
swan612: 鄭成功一族就完全海盜行為啊，十萬人打只有數百名駐軍的荷蘭東印度公司台灣駐點，一上岸就大屠殺+強姦分屍殺嬰兒，你在南京大屠殺看到的行為他們在台南全幹了，最後幸好有25人逃到阿里山上避難才得以把這些紀錄送回荷蘭
反正中國人就是想要自由自己又不願意付出代價，衝著這一點我就
可是他們不是覺得自己很自由嗎www
ham584:
母湯啊~~~~!
湯姆熊你罵他壞話你可能還不會怎樣
維尼熊你罵他壞話你可能就要被懷念了
母湯啊~~~~!
湯姆熊你罵他壞話你可能還不會怎樣
維尼熊你罵他壞話你可能就要被懷念了
pitaya16: 好ㄅ，讓我們放生他（幹
squid76: 表面上說自由而已，事實上有能力的都往外跑，沒能力的一直哭邀等著別人犧牲自己讓它們自由，但共同點都是想拉台灣人進火坑
egg60
說
ಠ_ಠ: 師傅看過的本本搞不好都比你多
nori396: 老師完全沒提到過的歷史！！
喔對了
雖然我幹話講放生
大家有能力多拉也可以努力一下拯救世界
當然以自己的心理健康優先ㄛ（
雖然我幹話講放生
大家有能力多拉也可以努力一下拯救世界
當然以自己的心理健康優先ㄛ（
nori396: 鄭氏從鄭芝龍就是海盜，後來歸順明朝就變合法海盜
fly748: 順便講一下殺完荷蘭人，換成旁邊準備建國的大肚王朝倒霉⋯
中國很多人抵制分級唷，他們可以從分級=性合法=女生社會低下=女生會被賣掉=(以下略)，很滑坡 完全無法溝通
PTT甲板不是還有一篇說大陸BL文化大鳴大放
不像台灣的故步自封嗎?
不像台灣的故步自封嗎?
nori396: 當初國中老師就是那種928講很快勿忘南京大屠殺的那種人……
高中讀職科基本沒歷史課
高中讀職科基本沒歷史課
它們現在沒合法 女生社會低下，女生依然被賣掉啊，盲山?
bbq496: 不就20年前的臺灣（
????????台灣明明也有很多BL文，哪來的故步自封
台灣以前教的歷史超扭曲的，我以前學過的歷史很多是都被美化過的，包括什麼孫中山革命十一次才成功，事實上關鍵的武昌起義和國民黨沒關係，當時主導革命的黃興在課本上更是完全沒有教
parrot60: 請他睜開眼睛（
台灣不用馬賽克喔！！日本還有規定要有馬賽克，然後印刷廠還會幫忙校稿發現打不夠會聯絡作者改好再來（有些會幫忙改）
＆有看過他們討論分級制度，還是滿多人想要的，但是反對者的理由真的很詭異，說會加強性犯罪和性交易.....
換個角度想 台灣能有這麼多立場就是最可貴的地方啊
不然早就被消音跟消失了吧
一件好事不會只引發善的當然會連爛的一起被滋養到
不然早就被消音跟消失了吧
一件好事不會只引發善的當然會連爛的一起被滋養到
berry740: 他們會反駁分級後更嚴重，國外沒有是國情不同。只能學他們說話了 大清自有國情在 放生吧
它們說以前要推分級制度 就有一堆電視放小黃片
那為什麼台灣電視台沒人放啊?我很問號。
中國女人不管活的還死的都會被賣掉喔，可以去咕狗搶屍陪葬
分級之後女生會被賣掉www 他知道現在中國法律殺妻最高判處七年嗎www
不過我覺得中國不可能分級的，分級之後他們要和諧不想讓大眾看到的內容就比較麻煩，何必自討苦吃呢。
不過我覺得中國不可能分級的，分級之後他們要和諧不想讓大眾看到的內容就比較麻煩，何必自討苦吃呢。
ibis628: 我遇到那個就說分級制度會很嚴嚴到你出不了本
我黑人問號想說分級制度就是打上R18就能賣了啊是為什麼不能出
我黑人問號想說分級制度就是打上R18就能賣了啊是為什麼不能出
他們現在就出不了本了啊(O)
olive104: 對 那超可怕 而且配陰婚比賣活得更值錢就更可怕了......
以上各位分享的保守派論點
大家可以比較一下20年前的臺灣保守派
會發現奇蹟ㄛ
大家可以比較一下20年前的臺灣保守派
會發現奇蹟ㄛ
然後查配陰婚連中國媒體都在罵 但是中時= =
olive104: 而且武昌革命其實是失敗的，11月初就被袁世凱率軍剿滅，是殘黨在沒辦法的情況下找袁上談判桌求情，剛好他又看當時清帝國的上層不太順眼才答應跟他們合作，逼退皇帝建立中華民國。
koala488: 幫忙改稿實在太良心了！！！
寫得越清楚明白越難把人民當愚民耍啊~當然要寫得不明不白，才方便大家揣摩聖意、自己打自己嘛
parrot60: 大鳴大放是指中國BL一堆強暴文ㄇ
magpie16: 大家都要給我看到臺灣珍貴的地方ㄛ獨裁
當然爛的記得要罵
臺灣另一個珍貴的地方是罵了真的有機會改善
當然爛的記得要罵
臺灣另一個珍貴的地方是罵了真的有機會改善
光是可以罵就覺得感恩了QQ
berry868: ㄛ……可是A片也一堆強暴R
強暴文化也是很大的議題
這噗大概不行ry
強暴文化也是很大的議題
這噗大概不行ry
pea620: 所以我只說有機會（
venus748
說
swan612: 想詳細這幾位預言家 
olive104: 明朝亡於1644年=明崇禎十七年=清順治元年，南明≠明朝，鄭成功是被「南明」冊封，這時候明朝已亡，封鄭成功國姓的南明皇帝是被他叔叔擁立為帝的，當時曾有人勸他叔叔抗清要緊，被現在不擁立手邊的宗室會被別人搶先為由駁回，封鄭成功為延平王的是南明永曆帝，就是那個給鄭成功發合兵命令結果一直被鄭成功坑，以為會來合兵的鄭成功軍沒來，被清軍大敗。總之直到明朝死掉為止，鄭成功從未歸順明朝，明朝死翹翹後，倒是接受了南明皇帝給的封號，但是南明皇帝下的命令還是一概不聽的，非要說歸順的話，最多可以勉強說他表面名義上曾經歸順南明，但是實際上不在南明的管轄內。
ಠ_ಠ: 主要是女性也寫強暴讓我覺得不可思議 (好吧這話題略過
taurus4
說
nori396: 為什麼和我看梅氏日記講的不太一樣？
berry868: 大家的性別觀都有待加強
也不排除性別觀還可以只是想滿足性癖的啦
這類型的有sense的話仔細看可以分得出來ㄛ
也不排除性別觀還可以只是想滿足性癖的啦
這類型的有sense的話仔細看可以分得出來ㄛ
swan612: 突然上起了歷史課XDDD
不知道臺南延平郡王祠展覽區會不會寫這些東西？
不知道臺南延平郡王祠展覽區會不會寫這些東西？
是性癖ㄜ，三次元我會氣炸可是二次元我每天都想看人O我推
自己寫文沒寫過強暴，但是也寫過酒後亂性跟信息素爆炸，我認為這可能是某些作者覺得可以不用太多的感情描述，粗暴地改變角色關係的方法
taurus4
說
鄭成功圍城大半年，荷蘭守軍也悽慘地躲了大半年，神父被叫去招降抵死不從，發信求救結果巴達維亞來的豬頭也幫不上忙，在熱蘭遮城躲到沒飯吃沒水喝快要死光光，最後投降了還牽約締和，倒楣的末代總督回去還蹲了好幾年牢
pitaya16: berry740: 我自己性癖也ry
情節需要也是一環
不過一旦性別觀起來了看這種的會超挑（快餓死
作者一旦描述得讓我感覺到觀念不行我就關掉（
情節需要也是一環
不過一旦性別觀起來了看這種的會超挑（快餓死
作者一旦描述得讓我感覺到觀念不行我就關掉（
ಠ_ಠ: 當然不會，延平郡王祠本身就是神化鄭成功的存在，哪有可能說鄭的軍隊燒殺擄掠
廣播
二次元跟三次元價值觀不要混在一起
請大家建立好自己立身處世的根本
看本才不會被帶歪ㄛ
二次元跟三次元價值觀不要混在一起
請大家建立好自己立身處世的根本
看本才不會被帶歪ㄛ
不要看個架空階級社會就覺得階級存在合理（
olive104: 歷史就勝者書寫（
所以轉型正義很重要
沒事可以關注一下XD
所以轉型正義很重要
沒事可以關注一下XD
關於支付寶(?)?其實跟那邊的朋友討論到買手機為何要實名化的問題，說的就是當你被騙錢，可以查詢金錢走向然後追查這筆錢到底被轉到哪裡經由誰(的手機)花費出去，只要找到手機的持有人就可以找到犯人，但間接的是你也在不知不覺中被控管了消費記錄，只是不告訴你
我看二次元本子的接受度也是比三次元真人劇高，戲劇裡光是出現還未交往的男主角違背女主意願趁她睡著把她抱在床上跟自己一起睡我都覺得超噁心。
ham584: 大部分三次元的總裁都年紀不小了
您不要再心存幻想了（般若語調
您不要再心存幻想了（般若語調
三次元跟二次元是不一樣的，不要搞錯了
crane936: 所以我喜歡一手交錢一手交貨（
網購焦慮誰人懂～～～
網購焦慮誰人懂～～～
只要有錢會保養，幾歲我都可以，但我的年紀不在他們的好球帶了
taurus4: 重點是投降後還被大屠殺⋯⋯
berry740: 編劇都需要培訓！培訓！！！
nori396: 這就是代溝（
無知導致的失言我可以理解然後怒譙（
知識的推廣真的很重要
請大家告訴大家（？
無知導致的失言我可以理解
知識的推廣真的很重要
請大家告訴大家（？
支付寶盛行還不是因為假幣太多~我們又沒有那個困擾 
taurus4
說
nori396: 沒看過這段，求投降後 荷蘭人被屠殺的記載來源
venus748: 可以google「劉仲敬」、「黃金神棍」，這兩位算是預言網紅，還有粉絲會整理文集(?)，劉仲敬暱稱劉阿姨，某些主張非常激進，建議可以從他比較早期的文章開始瞭解他，後面那些比較激進的話，嗯，大概是因為他要革命的政治需要。因為他認為中國如果一定要維持領土完整=必須極權統治西藏、新疆等地=維持極權政體，那永遠沒法民主化，只會陷入現在這種文革、改革開放、再度破滅的絕望輪回，無法像歐美那樣累積文明，短的話甚至幾十年就要再重覆悲劇，所以他主張支持差異很大的中國各地獨立建國。黃金神棍的話，雖然很瞭解中國情勢，一些預言也有實現，但是神棍的思想是跟中共同步的，覺得文革是一種淨化，現在太多累贅，再文革消滅個幾億人民，剩下青壯就可以再次創造人口紅利，對再文革喜聞樂見，真心贊許共黨領導習大大英明睿智。
讚
支付寶是因為中共假幣太多+1
整天一堆人在那邊電子支付好棒棒，不全面使用電子支付的台灣好落後blabla 靠是出門腦袋夾到忘記921當初慘到根本連醫院都快沒電的狀況嗎 三四天才恢復供電就看你電子支付會不會直接餓死w而且政府想弄誰就弄誰的陰謀論我覺得人治國家有高機率是真的w
整天一堆人在那邊電子支付好棒棒，不全面使用電子支付的台灣好落後blabla 靠是出門腦袋夾到忘記921當初慘到根本連醫院都快沒電的狀況嗎 三四天才恢復供電就看你電子支付會不會直接餓死w而且政府想弄誰就弄誰的陰謀論我覺得人治國家有高機率是真的w
想請問一下：最近在往上看到中國人發言「你們台灣人都是看大陸ACG，我們只要斷掉你們就難受了。」這是真的嗎？台灣現在很大比例都是看中國ACG嗎？
tea736: 把日本放哪？？？
哪天大斷網不就靠腰..........
ibis628: 場次網路黑洞出現多少次了……
有些人的邏輯真的（
有些人的邏輯真的（
沒有啊......我中國動畫也就看過兩部。
我沒有，但是身邊人的確比例滿高的，
BUT也是換坑神速啦，中國ACG看了開心三個月然後就爬了斷掉找新的就好了啊
BUT也是換坑神速啦，中國ACG看了開心三個月然後就爬了
tea736: 日本ACG輸出臺灣速度超快欸
漫畫我都等臺版，還有臺灣限定套組ㄛ
幸福❤️
漫畫我都等臺版，還有臺灣限定套組ㄛ
幸福❤️
tea736: 中國也都是看日本動畫啊，還說看動畫不是精日
tea736: 如果是說漢化組的話是有不小比例啦，不過中國ACG???
啊，補充一下我身邊的人除了追中國動畫也有是玩中國手遊，這部分也被我歸納進來了
對手遊不熟悉,如果不算上手遊其實機率也還好，大多還是看小說比較多
對手遊不熟悉,如果不算上手遊其實機率也還好，大多還是看小說比較多
而且中國ACG這裡切那裡切
原作動人的地方都砍了我還看屁R
最慘的是原作出版都會被切
原作動人的地方都砍了我還看屁R
cafe132
說
接下來中國不是有在規劃讓女性在家生孩子、不准出門工作w 還沒真的提出法案啦ㄅ過這個話題有不斷被拋出來試水溫 wwww 使女的故事
taurus4: 鄭成功為何要屠殺荷蘭牧師？
原來如此。他們怎麼這麼敢大放厥詞啊？
手游我倒是玩蠻多，雖然也很快就刪了......然後中國動畫公司一堆垃圾。
日本才是ACG的巨巨好嗎wwwwwwwwwww
臺灣看電影也不會因為沒有分級禁播哦（看看死侍）
tea736: 他們內部有一派什麼國漫崛起的
然後跟日番狂粉一直網內互打
看看就好（
然後跟日番狂粉一直網內互打
看看就好（
berry740: 中國動畫公司我只能掬一把同情淚啦
不是編劇不行
就是有好編劇但是審查不行
技術問題沒什麼好討論的
遲早的事（
不是編劇不行
就是有好編劇但是審查不行
技術問題沒什麼好討論的
遲早的事（
上個月腦衝買了中國的bl漫畫，網路上就是個bl故事沒錯結果拿到實體書我整個大崩潰，硬是改成兄弟情，我真的差點哭出來不誇張
我好後悔，漫畫被我擺在書櫃沒看完，不知道怎麼處理那套漫畫⋯⋯
worm740: 我po網賣了
但是到現在沒人問
ಠ_ಠ: 不只不行，態度還有問題 日本你大概很少見到會有黑原作跟網友吵架的動畫公司
ಠ_ಠ: 啊⋯我現在一講，是不是更賣不出去了⋯⋯
berry740: 中國很愛操控粉絲那一套R
不是說操控粉絲不行
是吃像太難看（
不是說操控粉絲不行
是吃像太難看（
中國商業書印的很爛，還老愛斷尾，買過幾次沒有幾家好的。
berry740: 除了印刷廠品質跟出版社把關問題以外
有些斷尾是被強制腰斬
我就有看過作者跟粉絲道歉說這個題材不能再畫下去了（原因你懂的
有些斷尾是被強制腰斬
我就有看過作者跟粉絲道歉說這個題材不能再畫下去了（原因你懂的
worm740:
我買的一本小說，台灣版盡情的親嘴%%%，中國版連牽手都不行喔
我買的一本小說，台灣版盡情的親嘴%%%，中國版連牽手都不行喔
其實現在很多日本動畫都是外包給中國動畫公司，但本質上還是日本動畫
中國自己要弄是弄不出來的
中國自己要弄是弄不出來的
這噗可以分別整理出國圖 歷史 等等分類wwww
喔真的耶在還不懂中國業界的時候我也傻傻買了BL小說實體書（商業誌）
看了幾頁看不懂，跑去看盜文了，之後才知道是把所有透露出同性戀的橋段都砍光了
包裝成奇怪的青春文學根本莫名其妙。
看了幾頁看不懂，
包裝成奇怪的青春文學根本莫名其妙。
olive104: 所以說他們技術上是沒問題的
故事不能說好才是重點
這一點可以套用在所有中國藝術創作上（
故事不能說好才是重點
這一點可以套用在所有中國藝術創作上（
mussel84
說
那港仔呢?港仔印書安全嗎?
wolf188: 一個噗滿足你多種需求XD
想請問，所以去中國時小黃書託運就不會被打開檢查？
mussel84: 我不是香港人沒體驗過
沒辦法回答耶
抱歉
沒辦法回答耶
抱歉
ಠ_ಠ: 我收的是網文完結，很一般絕無敏感的網游小說，出了四本就沒出了，後來作者另外一部紅了，中國那邊就把兩個名字改得很像，換另外一間出版社出了
還有中國的歐派會變聖光啊（？）請愛用動畫瘋可以看到真正的歐派
中國真的修很兇
BL不是修到變BG，就是把親熱場景全被刪掉，變成兄弟情，友誼萬萬歲
兩個男的不知道幹麻一直糾纏著對方，但也沒有跟對方有任何親密舉動，就這樣一路到END....
BL不是修到變BG，就是把親熱場景全被刪掉，變成兄弟情，友誼萬萬歲
兩個男的不知道幹麻一直糾纏著對方，但也沒有跟對方有任何親密舉動，就這樣一路到END....
melon772: 還有斷肢變海苔、血液變黑白、放大畫面擋東西
多種選項任你挑～
多種選項任你挑～
wolf188: 看是什麼托運吧
沒去過中國
請樓上大大們踴躍分享❤️
沒去過中國
請樓上大大們踴躍分享❤️
mussel84: 銅鑼灣書店
如果托運能行的話，對中國大概像走私毒品
tea736: 不看中國ACG＋1，世界很大，日本不滅，糧多到吃不完...
wolf188: 基本上帶書就是一個各種鑽漏洞的行為
投資一定有風險，請詳閱公開說明書（
投資一定有風險，請詳閱公開說明書（
lord716: 其實還有一派說法是日本業界藥丸💊
但是他們開啟了國際合作之後（比如Netflix
看起來前景還不錯
而且習慣二次元的世代開始成熟了啊
要說以後看動畫的人口會減少我是不信啦
但是他們開啟了國際合作之後（比如Netflix
看起來前景還不錯
而且習慣二次元的世代開始成熟了啊
要說以後看動畫的人口會減少我是不信啦
那身為龍頭的日本會倒就很魔幻了
話不能全說死（
ಠ_ಠ: 不會減少啊～沒有動畫就沒有吸引力啊～ＸＤ
而且還有歐美動畫也可以看啊！推lady bug
lord716: 大部分喊日本藥丸💊的不是日本人就是中國人
你可以體會一下XD
你可以體會一下XD
gemini8: 日本以外的動畫工業近年來是急起直追啦
覺得未來可能會多強鼎立
觀眾成為最大贏家❤️
我flag就插這裡了
覺得未來可能會多強鼎立
觀眾成為最大贏家❤️
大陸acg！！不要讓我想到那個令人憤怒的全職高手....
我覺得歐美動畫還不錯，很有趣
中國的我反而不行
中國的我反而不行
apple176: 乖 
覺得憤怒就再去刷原作
男神女神們會拯救你
阿門
覺得憤怒就再去刷原作
男神女神們會拯救你
阿門
ಠ_ಠ: 隔壁愛高潮也不是一天兩天的事情....我們要看的是全世界。
對岸紅的我就只知道O凸X界而已
不過礙於在CWT嘗試到粉絲素質我連碰都沒碰過就躲得遠遠的了
eagle36: 各花入各眼
大家隨意～～～
大家隨意～～～
歐美有些不錯，終極蜘蛛俠...感覺他們開始懂得賣腐了....
第一次收商業誌收了一本作者沒有公布完整版的，出書好開心地買買買，一看發現成為感情原因的肉都沒了超難受
畢竟等完結出書等了好幾年，還是忍著看完了，看完也沒丟，但是再也沒有辦法看第二次QQ
畢竟等完結出書等了好幾年，還是忍著看完了，看完也沒丟，但是再也沒有辦法看第二次QQ
apple176: 歐美不是一直很腐嗎 
好ㄅ我的錯
cafe508: 人多必有白ry
粉絲反而負面行銷這個真的……
愛護作品，從充實自己開始
粉絲反而負面行銷這個真的……
愛護作品，從充實自己開始
韓國bl漫也不錯看，動畫我沒看過。
ಠ_ಠ: 比起急起直追，更正確說法應該是死灰復燃，雖然活躍度跟題材都還是差戰後黃金時代一大截。
歐美系動漫畫，特別是美系在1980年代末期曾經被教會勢力（對，就跟台灣護家盟同一掛的）搞死過一次。
歐美系動漫畫，特別是美系在1980年代末期曾經被教會勢力（對，就跟台灣護家盟同一掛的）搞死過一次。
lord716: 重點來了
市場很大，不要只看中國
重要性是一回事，眼界廣度是一回事
好想把這句話往臺灣的中資們臉上甩
市場很大，不要只看中國
重要性是一回事，眼界廣度是一回事
berry740: 韓國作品的現實犀利度一直很不錯
但是韓國本身大眾氛圍超保守父權的
想入坑的記得謹慎（
但是韓國本身大眾氛圍超保守父權的
想入坑的記得謹慎（
日本也是差不多時間發生宮崎勤事件，還好幾年後的Eva救回來，但現在也是很明顯的衰落了
squid252: 大超跟老爺有一集漫畫就腐到讓教會火大到打爆DC出版社的電話⋯⋯
nori396: 可能我比較樂觀吧（？
二三次元的表現形式只是講故事的手段
社會不帶偏見的話我相信不管哪個領域都可以發展起來
不過現在感覺要世界大戰了是否資金會大量流失（
二三次元的表現形式只是講故事的手段
社會不帶偏見的話我相信不管哪個領域都可以發展起來
默默懷疑沒Me Too運動說不定如懿傳不會過審查(WHY?
ಠ_ಠ: 有台灣限定版，真的很幸福～
所以鄭氏其實是令人噁心的一族 陳永華也是噁心的傢伙
同意市場很大不要只看中國……但FB卻是滿滿的"要中國"……
ಠ_ಠ: 不要只看中國，要放遠全世界。這句我唸給我家兩老聽（老是叫我去看中國有多好……）（翻白眼）
嗯...不知道噁不噁心啦，現在來說是不要造神，好好去看他們製造的歷史吧，畢竟侵略和戰爭來說都會殺死很多人...
panda876: 如懿傳後面很多掛
滿複雜的
滿複雜的
中國ACG就算真的看的人很多好了，又有什麼用呢？
馬上就要查封了，中國政府已經宣布接下來兩年不會給任何遊戲版號，換句話說就是兩年內中國不會有任何遊戲能正式出版
這是一個深紅朋友告訴我的，信不信看大家
馬上就要查封了，中國政府已經宣布接下來兩年不會給任何遊戲版號，換句話說就是兩年內中國不會有任何遊戲能正式出版
這是一個深紅朋友告訴我的，信不信看大家
cheese24: 對吧～❤️
lord716: 只念這一句效果有限
還是要拿事實說話
曠日費時啊……
還是要拿事實說話
曠日費時啊……
mussel84:
港仔出版界：
https://zh.wikipedia.org...
香港媒體只剩壹傳媒外，全都是紅企媒體，包括電視台
出版社方面幾間大型出版社都在中資入侵，最近爆出有黨員控制
用端傳媒一句：
香港「禁書」出版業當下面臨滅頂：作者不敢寫，出版社不敢接，印刷廠不敢印，書店不敢賣，房東不敢租房給書店，貨車司機不敢送，大陸旅客不敢買——甚至網購也會被抓。
就是如此自由
港仔出版界：
https://zh.wikipedia.org...
香港媒體只剩壹傳媒外，全都是紅企媒體，包括電視台
出版社方面幾間大型出版社都在中資入侵，最近爆出有黨員控制
用端傳媒一句：
香港「禁書」出版業當下面臨滅頂：作者不敢寫，出版社不敢接，印刷廠不敢印，書店不敢賣，房東不敢租房給書店，貨車司機不敢送，大陸旅客不敢買——甚至網購也會被抓。
就是如此自由
mink68: 歷史是一種沒有人挖就不會呈現在大眾面前的東西
好好愛護認真講真話的學者
替他們多多把知識傳播出去
社會會更美好（祈禱
好好愛護認真講真話的學者
替他們多多把知識傳播出去
社會會更美好（祈禱
ox920: 大概沈迷遊戲的人太多
他們開始恐慌ㄌ
他們開始恐慌ㄌ
almond16
說
前一陣子才看到有在追蹤的作者發文：「今天XXXX（作者某本BL小說）拿到書號了嗎，沒有」
該作者另外一本成功出版的BL小說完全改成軍中兄弟情，我都懷疑能出成功是看在有從軍情節（雖然內容是出特殊任務抓毒販抓犯罪團夥的那種）
該作者另外一本成功出版的BL小說完全改成軍中兄弟情，我都懷疑能出成功是看在有從軍情節（雖然內容是出特殊任務抓毒販抓犯罪團夥的那種）
ಠ_ಠ: 的確呢，好好愛護認真講真話的人， 中國也是有一堆講真話的學者都被抓去了...總之還是認真去查證鄭氏家族的歷史好了。
中國也是有一堆講真話的學者都被抓去了...總之還是認真去查證鄭氏家族的歷史好了。
看到上面提到某傳，呼籲大家不要看抄襲劇喔～
中國政府不會分級的，分級等於要載明分級的標準，他們就不能像以前那樣把所有標準抓在廣電手中自己解釋。
我覺得大陸其實是階級制度了吧，有錢的往外逃，沒錢的為了逃走努力賺錢(RY)
bacon388: 中國一直都是階級制啊，大概只有當初快被國民黨勦滅缺人手時不搞階級吧
看小說看到這類型的好累
在台灣，抗議還有機會改進，在對岸，抗議可能明天的太陽都見不到囉 
看到前人的血汗就難過，很多犧牲人生很大的部份，有人全部的生命
gemini56: 然後還有人現在還在抹黑那些流血的人，說他們是罪人跟不守秩序的異端，台灣的民主都是「某個黨良心發現賜予中華民國人的」
以為某國現在流血會得到自由民主嗎，沒有的呢，你只會成為地上觸目驚心的紅磚罷了 
到底流了哪些血？幻想的？
lamb436: 歷史研究論文很多，請自行查閱
lamb436: 我好希望是幻想的，沒有人真的流血，沒有人被燒死
bacon388: 那是因為他們一直在走錯路，吃著虛假的歷史追求大一統的、萬夷來朝跪拜的天朝上國，今天要是他們不虛構台灣的假歷史(=自古以來擁有台灣，真歷史是鄭成功在清康熙元年才佔領台灣西海岸，是台灣首次漢人政權，時間上晚於原住民西葡荷等國，清康熙22年清朝才將台灣併入版圖，爭這個還不如去爭唐努烏梁海吧)，跟假現實(=台灣民不聊生，平均薪資非常低只有大陸二三線城市的1/2到1/3，台灣人民活不下去，台商才來中國投資賺錢)，他們就不會反射性思考地要統一台灣。廣泛宣傳的假現實的部分，以前我一直覺得匪夷所思，後來看到中國人譴責西藏人(當初藏人都是農奴活不下去，是中國人解放他們，這大恩大德blabla)時懂了，這是為了取得大義的戰前宣傳，不把台灣說慘點，哪來的解放台灣人之恩？
bacon388: 中國人不要那麼多野心就不會企圖虛構歷史與現實，不去虛構歷史與現實，下階層的民眾就不會覺得非要去統附近的哪裡才是正義的。他們就是上面的野心很大，導致下面的吃了一堆虛假歷史與現實，才會養出一群天天作夢都想屠美滅日核平台灣的底層群眾，然後被他們統的西藏新疆內蒙都是超級悲劇，還自以為對西藏新疆內蒙是大恩大德呢。不反省的話，再流多少血也沒救，清末流血了，驅除韃虜了又馬上改口要五族共和，然而在另外四族並不想被統的現實下，只有專制極權政府能夠維持大一統的領土。他們自找的悲劇。(對不起，少字重發了)
我覺得中共想統台灣主要就是排除異己者啦，但不能明講，俄羅斯占了好大一塊，中國還不是跟他們進了大量俄豬，導致現在亞太地區全部人心惶惶
gemini56: 燒死那個現在還被酸說是「沒人逼他，他自己燒的」，然後那個地方想改成紀念當事人的廣場還被擋呢
gemini56: nori396:
他留言，是他的自由
我不刪，是我的氣度
請看到這種鬧場的就忽視他，自己的心靈健康情緒平和比較重要❤️
他留言，是他的自由
我不刪，是我的氣度
請看到這種鬧場的就忽視他，自己的心靈健康情緒平和比較重要❤️
噗主有工作得下了
請大家今天都要開心度過喔～
可惡沒有他自由的努力過，哪來的自由推動，我尊敬鄭南榕啦！
#對自由
berry740: 除了北邊俄國可以說是共產黨朋友之外，剩下一大圈領土接在一起的全是異己吧，連領土沒接著日本、菲律賓等國都在吵領海問題，要說異己，中國滿滿一圈都是異己，現在只不過柿子挑軟的捏，文革之後的中國國民性：你讓他們一步，他們就會認為你好欺負要吃到底了。
我很久以前就在講，全世界都在等中國那天真的開戰，大家都在等著趁火打劫。
所以我從來就不信什麼中國會武力犯台，他們沒那個屁股跟膽
說實話他們人多啊……（（
俄羅斯其實也在不爽了啦，不久前才跟老川演了場限武條約大戲要把中國拖下水
這裡要從戰自由變成戰歷史了嗎？（茫然
想請問大大們！香港目前的閒書大多是繁體還是簡體的？買日本授權漫畫都會看到標價除了有台幣還有港幣，這是有流通的意思囉？
nori396: 從極權政府與國民性來說，開戰都是很有可能的。從國民性來說，他們欺負弱者的愛好是男女都一樣，就連談戀愛的言情小說裡也能出現，非要敲打下人/下屬才不會讓人看不起，遇到懦弱的，會心安理得的認為是他自己立不起來活該被壓榨到死，男性向的這種情節更加強烈，落後就該挨打，拳頭大就是真理，各種欺負別家別族別城別國別世界，理直氣壯毫不心虛，有個耽美修真文主角搶劫時說反正大家的資源都是搶來的，那我也可以搶他們(然後搶別人時並沒有個別調查，我想中國人的世界觀裡大概是所有人都一樣是搶出來的成功者)，我覺得這就是中國人國民性格的體現。從專制政府性格來說，二戰日本打珍珠港真的蠢，但他們那時候自以為是聰明，專制政府的思考邏輯跟正常的是不一樣的，他們覺得自己聰明的時候，旁人不一定會跟他們有同感。
wolf188: 香港的來回覆你，香港通用文字是用繁體字，日版授權繁中漫畫會有兩個價格是因為台灣印書後會分配到香港進行販售，所以印刷上標示兩種價格可以不用印兩回，可以注意版權頁會寫台澎金馬港流通
所以說遇到中國人吃豆腐的時候，讓一步是沒有用的，隨便欺負就讓步，只代表懦弱無能、自己立不起來，活該被欺負到死。
alien584: 郵遞區號不寫也沒關係啊。只是郵差會覺得很討厭
但是不讓步，他們也是會惡言相向的，除非跟美國一樣是絕對強權把他們打趴在地上，不然怎樣做，態度軟或硬都不會讓他們態度好點，但是基於他們柿子挑軟的捏的國民性，態度還是硬一點好，現在就是前面的態度太軟，台灣才會被當成容易統戰的目標。
晚上出門抓寶走路運動的我表示(X)
覺得遊行危險是因為他們聚眾就會吃催淚瓦斯ㄅ？他們的遊行是很危險啦(。
覺得遊行危險是因為他們聚眾就會吃催淚瓦斯ㄅ？他們的遊行是很危險啦(。
能在晚上出門買消夜是很棒的事（？
路燈沒亮腳旁忽然竄出一隻老鼠我比較害怕......
之前有次半夜睡不著跑去附近公園散步抓寶還有一些阿伯阿姨來一起抓寶聊天www
這樣說來在中國裡面不能抓寶可夢嗎 ！！
！！
alien584: 我還在她們的論壇上看到有人說台灣平均薪資只有大陸二三線城市的1/2到1/3，一群人都在附和說台灣薪水如何低，台灣經濟如何不好，台灣如何落後，一查中國薪資平均是36k，最高底薪是台灣底薪的一半，頓時覺得她們活在平行世界。把台灣的狀況說差了，中國政府才更有理由對台灣人施恩=解放台灣=佔領台灣，這些虛假資訊是她們從政府政治宣傳中接收到的，而且深信不移，就連推特上的也一樣！她們上推特是要翻牆的，會翻牆到外界來居然仍舊對假資訊深信不疑
swan612: 不過中國就是對於專業人才的薪資很敢開，
台灣是專業不值錢～
台灣是專業不值錢～
bbq128: 當然沒有寶可夢，但是好像有山寨版，他們不能上FB，但是出了山寨人人網，不能用google，但是有百度，不能上推特，但是有微博，不用擔心他們沒有某某東西怎麼辦，總會有山寨版的，而且就算連山寨都沒了，他們還是會熱愛國家熱愛黨，一群ドM，真批評他們的國家還會反過來攻擊你，別擔心他們，因為擔心是侮辱他們這麼好的國家跟黨。我也擔心他們，但這群ドM已經M到不允許別人擔心
真是一個M到 都笑了的國家
alien584: 鎖了，所以現在google才會弄個「蜻蜓計畫」要弄一個中國版的google，會擋關鍵字的那種
不是有人在中共寫BL被判刑十年嗎？（最近的事）
看到那新聞就覺得中共的人要買台灣的書就別在那邊叫了（想到之前某出版社事件）
看到那新聞就覺得中共的人要買台灣的書就別在那邊叫了（想到之前某出版社事件）
alien584: 估狗最近在做「河蟹」版的估狗，現在被大家發現了不知道會不會繼續做完它啦
曾經在lofter貼小說，明明內容只是一般對話也被檢舉，還被檢舉好幾篇，完全不懂被檢舉的理由。然後我之後也不敢貼了
昨天身邊有個剛從大陸下來香港半年的兼職說香港的銀行辦信用卡很不行，因為在大陸辦信用卡5分鐘就好了，又說香港要帶錢太麻煩了
信用卡用5分鐘辦完真的好嗎？信貸評級完全不評估直接給你用只是讓你深陷借錢地獄、完全被銀行主動控制你、心想方便就萬事大吉真的好嗎？
香港除了用現金，也能用八達通支付，我覺得比支付寶好用太多了，至少不用付款前死按爛按、更要一定有網絡才能用到
(之前在廣州看人們乘地鐵買票一堆人都塞在售票機前結果網絡大塞車結果10個人買票差不多用20分鐘，一整個翻白眼)
(日本之前地震也是停電關係電子支付用不了結果那些人GG了)
而且，就算支付寶出一堆優惠吸引人來使用，但我和我朋友們寧願用payme囉～
信用卡用5分鐘辦完真的好嗎？信貸評級完全不評估直接給你用只是讓你深陷借錢地獄、完全被銀行主動控制你、心想方便就萬事大吉真的好嗎？
香港除了用現金，也能用八達通支付，我覺得比支付寶好用太多了，至少不用付款前死按爛按、更要一定有網絡才能用到
(之前在廣州看人們乘地鐵買票一堆人都塞在售票機前結果網絡大塞車結果10個人買票差不多用20分鐘，一整個翻白眼)
(日本之前地震也是停電關係電子支付用不了結果那些人GG了)
而且，就算支付寶出一堆優惠吸引人來使用，但我和我朋友們寧願用payme囉～
google要擋關鍵字不就跟百度一樣www
百度之前不是放話說贏了google一次可以再贏第二次？
是真的對自己這麼有自信還是裝傻不知道自己是政府護航來的？
是真的對自己這麼有自信還是裝傻不知道自己是政府護航來的？
裝傻吧?
puff916: 正確來說就是知道政府撐腰才這麽大放厥詞
更廣泛來說是中國山寨品牌就是知道政府撐腰才敢告正牌侵權(攤手
更廣泛來說是中國山寨品牌就是知道政府撐腰才敢告正牌侵權(攤手
不裝也不行啊wwww
不能砸了政府支持的態度啊
不能砸了政府支持的態度啊
venus316: 高階薪資很敢開+1，但是是頂尖的那群才有，中低階層普遍比台灣更低，總而言之，在台灣連30k都爭不到的，就別想去對岸爭百萬年薪，那邊高階競爭只會比台灣更激烈，然後對岸最近政治風險很高，真覺得自己很強是頂尖人才的可以考慮看看其他國家，台灣這邊真的很不尊重專業，中國那邊的話，我是覺得政治狀況不是很穩，現在去的話有點像颱風前夕登山，預測雖然不一定準，颱風不一定來，但是感覺還是危險，另外純就經濟而論，如果中國是自由經濟，金融業早該崩盤了，然後中國房市是崩盤ing
之前去那邊旅遊，結果就算使用的是國際漫遊，外網還是有時候會突然斷線！還會延遲！
尤其用賴很明顯，通話，視訊和傳訊息常常失敗或延遲。
想到一些西進青年變台流
中國廠商自己BG色情到噁心的東西反而到處都是 還是有針對性的
wizard20
說
台灣看見年輕女孩可以叫小姐，在中國叫小姐，你會被打，我花樣年華(?)去中國，被叫0女士，當場都想打人了，我那時才25歲，連個男友都沒有，被人叫女士，女士的頭啊!!!!!
好想在多聽聽國家圖書館的事情啊啊啊！
再分享一個趣事。
非中國公民去他們的飯店住，都要印證件ㄛ
而且要有人帶，不然他們可能會跟你打馬虎眼ㄛ
以及他們uber不要亂叫ㄛ 因為司機聽到口音有時會直接拒絕ㄛ
對了，出入公共交通設施，證件一定要帶ㄛ
然後護照不能拿出來，在關也不能亂講話ㄛ
我看還有誰想去那裡住辣
非中國公民去他們的飯店住，都要印證件ㄛ
而且要有人帶，不然他們可能會跟你打馬虎眼ㄛ
以及他們uber不要亂叫ㄛ 因為司機聽到口音有時會直接拒絕ㄛ
對了，出入公共交通設施，證件一定要帶ㄛ
我看還有誰想去那裡住辣
wizard20: 因為在中國，小姐是八大行業的稱呼呀，所以不能用
在台灣有人被叫小姐也會生氣，不知道為什麼
中國二三線城市的侍應生薪水明明就7000台幣1個月或更少，說甚麽最低比台灣高1倍呢(笑
台灣從來就沒有輸給中國很多啊 (?
可能也是跟他們的物價有關係？很常看到他們的小吃都好像只要幾元人民幣
中國食物賣那麼便宜，我不敢吃
剛剛看到他們有人翻出以前的類似案例，修個印刷機器也要判刑耶.....
cafe132
說
wolf188:
繁中版權＝港澳台（＝香港出版社出了同時間台灣出版社不能再出）
簡中版權＝中國大陸（＝中國出版社出了同時間台灣還是可以出）
繁中版權＝港澳台（＝香港出版社出了同時間台灣出版社不能再出）
簡中版權＝中國大陸（＝中國出版社出了同時間台灣還是可以出）
看到上面有人提到夜間所以說一下，台灣晚上出門的安全程度可以說是比歐美那些國家都還高了，可能跟歐美多是住家商店分離而台灣是住商混合式居多有關。所以出國去國外晚上出去是真的要小心點，在台灣的也要好好珍惜現在不錯的治安啊。中國就不用說了那邊連白天都不安全的
我在中國工作，想澄清一下白天晚上出門都滿安全的XDDD
honey828
說
中國監視器那麼多,大城市的話應該很安全吧...XD
我猜他們會覺得台灣有遊行很危險治安很差的原因是，他們政府就是這樣告訴他們的，遊行的人都是擾亂治安的暴民，遊行是危害社會的行動。
squid76: 大部分是針對邪教部份，他們會對邪教行為加以利用看板來警惕大家
上次有印尼學生問我,台灣人吃飯把手機放裝上沒問題嗎
然後我滿臉問號
他說:在印尼就被偷走了
然後我滿臉問號
他說:在印尼就被偷走了
對了弱弱的講一下，支那最早就是china的音譯....不覺得念起來有通嗎⋯⋯（具體哪朝外邦稱呼的忘了，是教授專業考證說的
沒記錯是日本在二戰開始用後 支那才被當作貶義(?
原本不是啊，是他們不知到哪來的自卑混雜優越感作祟
不過文字語言代表的意思本來就會變就是了
不過文字語言代表的意思本來就會變就是了
carrot36
說
他們的抗日片很用力宣傳說日本人用支那當貶義罵他們，然後中國人就很多都被教育成膝反射，看到這個詞就炸毛
最近發現你中國也能讓他們暴怒
支那是日本人罵中國人的詞
簡稱你國(？
或是趙家(?
帝國跟維尼國會怎樣
大陸的不安全應該是指那種詐騙、碰瓷，看你一烙單外地人，結夥搶劫的吧，如果看起來像是當地人應該是還好
怎麼開始講起了惹怒中國的一百種稱呼
基本上這種東西都是大家互表啦不用太計較
而且很多中國人自己婊都比我們兇狠XDDD
(舉手)為什麼趙家也會暴怒啊
自己人婊自己人才是最狠的ww
說中國滿街攝影機就很安全的我要說
那是用來給黨抓人的
不是用來給死老百姓保安的
那是用來給黨抓人的
不是用來給死老百姓保安的
rabbit28: 趙家人源自中國網路流行語，泛指中共有密切關係的高級官僚、機構高層、企業主、大富豪、藝人、體制內幹部以及他們的家屬子女等紅色權貴階層，語出魯迅的《阿Q正傳》。其原型是魯迅先生筆下的趙莊趙太爺，象徵上層階級，現實中泛指高級官僚、富豪、體制內幹部以及家屬子女等，即既得利益者、實際掌權者。而「精趙」一詞，即「精神趙家人」，指自認為能在執政集團的強勢下能沾光的人。
ಠ_ಠ: 他們的自嘲真的很有創意，上次看到一個韭零後，一邊笑一邊覺得他們真慘阿
韭零後XDDDDDDDDDDD 笑了但是他們也只能苦中作樂了，不自救誰能幫得了他們
你看看寫BL關十年事件，在lofter上完全沒人敢討論
微博上已經開始有人利用檢舉報私仇了，之後可能一堆創作者會把作品跟帳號各種清空求自保吧
還有郭嘉=國家（一直想成歷史那位⋯⋯
apple176: 有啦
但是碼太厚了要不是我偶然點進去還真不知道在講她
但是碼太厚了要不是我偶然點進去還真不知道在講她
corn776: 用舉報報仇這件事行之有年了
我記得還有家長去舉報作者的
corn776: 這樣報私仇也太可怕了~
很多人其實都會定時清
apple176: 然後討論的時候還爆說其實上一篇complain 已經被和諧
只好厚碼再講一次
只好厚碼再講一次
絲綢很多 還有假裝自己是對方的粉 結果是黑
郭嘉國家門前有塊地啊咿呀咿呀呦
(？？
(？？
apple176:
我有看過有人講（雖然大部分是在講自己也很害怕被查到考慮要刪帳號，或是他預定要出的本目前暫時不出
但是因為沒有打tag所以搜不到（我是因為有關注該文手／繪者才看到
我有看過有人講（雖然大部分是在講自己也很害怕被查到考慮要刪帳號，或是他預定要出的本目前暫時不出
但是因為沒有打tag所以搜不到（我是因為有關注該文手／繪者才看到
ಠ_ಠ: 還是有勇者嗎？不然我一片看過去歌舞昇平，馬照跑舞照跳的實在挺詭異的
不過關10年的事件主似乎靠賣本真的賺了不少，有部分是逃稅問題吧，這個中共天理不容啊，像笵爺事件
fish824
說
但是要繳稅也不給繳.....嗯～～～～
apple176: 不仔細看報導有說，一開始的本子量不夠，然後搜到印刷廠去，再算以前淘寶的購買紀錄，硬是湊到七千大案等級⋯⋯
因為不合法啊~
總獲利（不扣成本）十五萬
不，我說的是十年案件引發的這波，畢竟他們政府出來說獎金最高可達六十萬人民幣，雖然公告說十二月開始，但已經有人在微博上舉報並且把印刷廠也都標明出來
不合法可是沒賺錢=勉強原諒你，不合法可是賺了錢=不可原諒！！
扣掉成本感覺根本沒多少
一直想到台灣的白色恐怖和返校欸
真的有為了領獎金就檢舉人的事情，這些人真的沒想過被檢舉的人有可能會失去性命嗎？拿了錢心安嗎？
真的有為了領獎金就檢舉人的事情，這些人真的沒想過被檢舉的人有可能會失去性命嗎？拿了錢心安嗎？
沒進到公庫充公就是該死
真不意外他們有錢打貿易戰
真不意外他們有錢打貿易戰
才15萬而已⋯⋯扣掉校對封面和印刷成本還有工作室抽成，根本沒多少錢了
honey828
說
worm740: 他們認為黨就是對的,不守規的都是壞人,你想他們會心疼壞人嗎XD
這樣
worm740: 文革時期，這叫大義滅親喔~
squid76: 應該是說整條非法產業鏈的產值啦
但是他們中了非洲豬瘟，感覺貿易戰快完蛋了
honey828
說
如果不死撐+更加強吸人民的錢,他們根本沒錢打貿易戰
就算太太跟校對等等都是用愛發電
還有印刷跟代購要抽稅啊
還有印刷跟代購要抽稅啊
不過賣了七千本才15萬這數字有點弔詭。我覺得可能是扣除成本的獲利數字，一本才20塊的收益⋯⋯
貿易戰中國本來就不可能贏了，他們很多重要產業，關鍵技術還是握在美國手上，所以他們才會這麼積極的想去偷別人的技術
現在就是在找韭菜吧?
corn776: 那個打擊非法出版真的太可怕....直接點名作者跟印刷廠
squid76: 能賣7000本的大大就這樣沒了....黃文界的損失啊
那個單位應該是人民幣吧？不然只有20也太少了
各位...15萬是人民幣阿!! 大家看的是中國的報導 請記得換算幣值阿
是人民幣沒錯
apple176: 這個超噁心的啊
看看剛出19天的太太
難怪他們安份的很詭異。
看看剛出19天的太太
難怪他們安份的很詭異。
apple176: 其實我覺得這件事最可怕的地方在於那些會看BL的年輕人自己都覺得天一活該被抓⋯⋯
等等 覺得寫手活該被抓,以後沒人寫了他們要看啥?
都覺得是他太高調+衰才會被辦
goat72: 看日本大大的糧啊
反正我又不看原耽
中國晚上出門 如果是女生還是不要比較好 看看對岸女生被計程車司機殺的事件不少吧
如果能把OOOO一起抓了該有多好
goat72: 他們覺得天一非法出版及傳播淫穢色情就是不對，還有人說其他大大寫清水不就沒事嗎
berry740: 現在漢化組都捏著懶趴在漢化w
嗯嗯嗯？？喔好喔，已經被馴養到這種程度了嗎？也是啦，他們沒有看過自由是甚麼嘛(苦笑)
fly708: 好像不是計程車，而是號稱自己不是乘車服務是社交平台的滴滴打車，所以之前某候選人想在台灣推共乘車社交平台我是超級鄙視的
berry740: 你是在引述對岸發言嘛？真的是各種可怕耶~
好可怕的言論審查制度...
那我若在網路散播小黃文、轉貼朋友的肉圖我不就GG....
趕快貼個不自殺聲明先（？）
那我若在網路散播小黃文、轉貼朋友的肉圖我不就GG....
趕快貼個不自殺聲明先（？）
這樣在中國不能光明正大看肉圖了啊～～～～之前認識幾個中共上班族，她們有夠反日、反到無法理喻的感覺...說日本散播的思想很危險啊、二戰自殺隊很可怕啊、
我就很想請問諸位男性友人...對A片大國的a片文化作何感想(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)
我就很想請問諸位男性友人...對A片大國的a片文化作何感想(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)
中國可能已經發展出高端的無性生殖技術，不然他們國家鼓勵二胎不也是傳播淫穢色情嗎？
berry740: 是的，山寨版，叫做滴滴打車的，前些日子發生一些案件，然後事件曝光後，有更多“其實我朋友也....”
無論是wechat審查、vpn一直連不上、fb估狗還得翻牆才能使用，這啥鬼不自由不民主的共產黨國家啊....我都覺得他們未來要搞獨裁帝國主義了呢
yam356
說
中國的確前陣子發展無性生殖技術(聽廣播)不過是將兩隻雌性的卵子抽取成分做結合(公的反而無法)
謝謝大家又回到噗首的問題了
有些已經討論過的內容如果還有不清楚的記得點開所有回應看一下喔
有些已經討論過的內容如果還有不清楚的記得點開所有回應看一下喔
apple176: 對 差不多是這樣，而且是在耽美論壇看到的喔?
感覺出版業在中國毫無市場可言
滴滴打車事件就是喚醒了大家的共同陰影
跟metoo本質上差不多
大家有精力可以多關注
跟metoo本質上差不多
大家有精力可以多關注
yam356: 女性生殖我記得很早之前已經成功過了XD
只好讓中國變成女人國了w
只好讓中國變成女人國了w
panda876: 中國出版捨只剩下官方認可的出版社。
之前在京阪回機場路上遇到一對情侶，我從男生手上收來一本A書
只因為男友有興趣開玩笑跟我說要買，結果那本a書還藏在我書櫃深處（乾
那個26上班族（男）就說，「我也是在商店看到，有點好奇就買來看看，但不太需要就送妳吧！」
我也就當撿到寶，哥哥坐在旁邊都替我覺得尷尬
那個26上班族（男）就說，「我也是在商店看到，有點好奇就買來看看，但不太需要就送妳吧！」
我也就當撿到寶，哥哥坐在旁邊都替我覺得尷尬
總之大家要珍惜我們的自由，還有直視大陸說的假自由...他看似不管你，不過一管就是關10年....
經典就是徒有琴的天朝渣男圖鑑
Bye the way然後徒的帳號就被炸了
Bye the way然後徒的帳號就被炸了
ಠ_ಠ: 你是說先申請好一堆合法書號，賣給有需要的人？
聽說他們遊戲開發也開始這個制度了www
apple176: 有些小出版社搶到書號後就這樣活
其實不一定真的有出書
其實不一定真的有出書
jujube48
說
遊戲本來就有版號，只是當初在發展跟推廣電網業比書還更容易給，加上網路本來就有監控機制，所以根本不怕隨意傳播違反黨的意志資訊
jujube48
說
今年只是要弱化外國娛樂的影響限縮了版號的發放而已
厭惡日本那是中國政府刻意引導的結果，因為國家內部太多的不滿需要其他目標來讓人民發洩掉。中國官方媒體會帶風向發文例如勿忘南京大屠殺，勿忘九一八事變，勿忘七七事變等等(他們的勿忘真的很多)，然後大家就要像這次金馬一樣整整齊齊的轉發唷。長期洗下去真的很純
bbq496: 目前最純最有效的還是臺灣啦
jujube48
說
ಠ_ಠ: 並不是XDDD 台灣是這幾年才開始被拿出來討論的，在安倍還沒有低頭之前他們可是每個月都會提一次日本
ಠ_ಠ: 突然想到以前很多職業醫師或是藥劑師把牌租給人的事件.....
jujube48
說
正確來講是今年開始大量的發放台灣訊息，從斷交潮之後就一直沒有斷過，去年還沒那麼嚴重
jujube48
說
去年的這段期間每天都在勿忘九一八勿忘七七勿忘南京大屠殺，然後一邊講這些廢話一邊在那裏看日本的新作跟新動畫還有新遊戲
jujube48
說
更正一下不是這幾年是這幾個月，我看總統應該是踩到他們的痛腳了吧
jujube48: 我覺得是大麻跟安非他命的差別（？？？
jujube48: 常常吸跟一吸就癲狂不一樣（？？？
jujube48
說
有興趣的可以觀察明年日本修憲期間中國wb的走向，到時候就會變成日本為大宗
apple176: QQQQQQ
jujube48
說
ಠ_ಠ: 這麼說也對XDDDD
ಠ_ಠ: 噗主說話真的很有趣w 感謝你開這噗來討論呢(突然的發言
有台灣快選舉的原因，也有最近貿易戰/豬瘟/碳九外洩很危險要到外面找沙包的原因吧？東奧正名公投不知道有沒有影響到
jujube48
說
中國太多沙包可以打了，現在只是因為日本輸誠所以暫時安耐下來而已，明年修憲期間就可以看到有趣的東西，搭配上如果trump加碼的話就ㄎㄎ
bbq496: 謝謝稱讚
jujube48
說
lynx892: 小事，沒多少影響，那還不如金馬獎的導演鬧出的事情大
我以為支那不是罵人用的啊
jujube48
說
如果真的有影響的話他們早就像金馬獎這次一樣大動作了
jujube48: 覺得好有趣，可以開始關注日本政治新聞，看對岸怎麼起笑。
jujube48
說
fig108: 特別是今年安倍輸誠了，明年如果真的啟動修憲程序你就會看到中日一家親變成安倍狗滾
apple176: 現在借牌一樣很多喔，建築師、技師、營造廠，一樣很多臨時掛牌、短暫經營的實際案例。
只是業界都知道，也沒什麼人會去舉發。
而且清運廢棄物，有些會有黑道人士介入要幫你清運（可能超過載重、走非核可的道路去運棄）然後警察還事先知情，請當天在OO路口不要臨檢那些大貨車
只是業界都知道，也沒什麼人會去舉發。
而且清運廢棄物，有些會有黑道人士介入要幫你清運（可能超過載重、走非核可的道路去運棄）然後警察還事先知情，請當天在OO路口不要臨檢那些大貨車
mole572: 是在說台灣嗎@@
coral956: 是吧
黑道跟很多業界的關係是公開的秘密（
黑道跟很多業界的關係是公開的秘密（
為什麼書是違禁物?因為書能啟發思想啊。中國政府不希望人民有思想能力
是,而且老共自己也是這樣崛起的(?
中共當年好像就是批判國民黨貪汙、腐敗、不夠民主起家的......
中國其實也很厲害啦，可以把周邊所有國家都變成敵對關係，連老大哥俄羅斯都常常抱怨他們
ಠ_ಠ: 不過還是很希望他們可以被查到啊
至少不要太囂張⋯⋯
至少不要太囂張⋯⋯
想想台灣長期有這種鄰居但我們活得也還可以（但還有很多可以努力的！）其實也蠻厲害的
有一派的很努力在擋他們
也有一派的人很努力在迎接他們
(哀傷
也有一派的人很努力在迎接他們
(哀傷
jujube48
說
olive104: 其實俄羅斯抱怨是想吃豆腐XDD，如果你是說他們去投資俄羅斯把俄羅斯民有地弄得亂七八糟的話那可以理解，但是官方放任這個行為是想要吃中國的豆腐，因為有天中國一定會跟歐美槓上，在對戰歐美的時候一定無暇管北方，北方就可以趁機吃吃中國的豆腐
聽說是白天在立法院兩黨會為了對方的法案各投反對票，也有很多好法案只是因為不同黨貝擋下來。晚上會一起去吃飯和唱KTV(###
jujube48
說
這個歷史一直都在重演，但中國人根本不會去注意
jujube48
說
包含最近想要還給中國以前缺損的土地就是因為財政困難，所以想要推給中國去承擔
gnu604
說
反正中國也不敢明著跟俄羅斯大佬反抗阿
jujube48: 基本上中國對俄羅斯侵食邊界一直不敢吭聲就知道，他們打的算盤是要聯俄抗美，對國內的質疑聲音一直都是打壓的狀態，甚至有「人民無權得知國土邊界」這種誇張的判決出來
然後他們的人民還是會群起而上幫著說「中國一點都不能少」，想想就覺得可悲又可笑
然後他們的人民還是會群起而上幫著說「中國一點都不能少」，想想就覺得可悲又可笑
jujube48
說
olive104: 但俄羅斯明明就是標準的想吃豆腐，看看普丁跟川普之間曖昧不明的關係，哪天被賣了不意外
jujube48
說
俄國應該不管怎麼都是最大贏家吧？紛爭開始先裝死，看準風向再出手。中國贏了制衡美，美國贏了割分地，怎麼算都賺。
hotdog36: 這種策略怎麼有點眼熟
olive104: 因為中國人信奉的價值觀是弱肉強食，拳頭大就是正義，只要能贏不在乎過程的偷蒙拐騙，對強者蒙騙耍賴，對弱者趾高氣昂地踩下去，把自己搞成周圍皆敵完全不意外。現在中國多少還有一點遠方的朋友還是因為大筆的金援外交，然而金援外交久了的，有一部分遲早要跟中國翻臉，一帶一路對那些外國不是什麼好事，斯里蘭卡為了一個華而不實的機場債台高築，無力翻身，然後有一部分應該不會醒，像委內瑞拉看起來是不會醒的，只能祝它good luck。中國人野心大，不擇手段，討論什麼問題自己佔不住理時，總認為他們能用暴力/金錢/人數解決一切，這種不講理的國家能有委內瑞拉這種死都不會醒的遠方好友已經是奇蹟了。
goat72: 中國一點都不能少，但可以少一大片+1 WWWWWWWW
中國都割一大片給俄國了，台灣也是清朝年間才第一次被併入中國版圖(要追溯到鄭成功時期那也是清康熙元年而已，還比西葡荷晚了好幾年)，然後光緒年間就割給日本了。中國割給俄國一大片就不聲不響，台灣這麼一個小小島嶼清朝才入手，清朝就割出去了，嚷了幾十年，中國人這是什麼毛病？
apple176: 「不合法可是沒賺錢=勉強原諒你，不合法可是賺了錢=不可原諒」這是對岸同人圈自行揣摩的，不能當作絕對的準則。而且像上面的有說這次還是現場的量不夠，去查印刷廠，又加上淘寶的紀錄勉強湊的，淘寶已售但未寄出的都不知道有沒有重複計算，這比較像是硬要搞她湊業績，像台灣警察早期也是有湊業績的事。這次只是耽美同人本，金額數量大小的確可能影響量刑，換成更敏感的政治禁書就算是倒貼錢也會是不可原諒的
然後我覺得這噗不知為何，總會有人漏了一個重點：在中國私印任何書籍都是非法，就算非政治敏感題材，清水無肉，非bl而是健全bg或無cp，不管書籍內容是什麼，不管是手抄、影印還是印刷，不管是線上販賣、會場販賣、私人販賣，只要沒申請到合法書號一律非法。就算不是小黃文，一律非法。
然而合法書號的申請，一般個人申請還沒聽說過有成功的，聽到的都嘛是申請了但尚未成功的哀嚎(有人知道成功案例的話請分享一下，感謝)
swan612: 
一律非法這個點在討論共產黨的其他附帶目的之前就講完啦XDDD
你是不是漏看了（
一律非法這個點在討論共產黨的其他附帶目的之前就講完啦XDDD
你是不是漏看了（
不管是詩經還是手抄佛經都不行ㄛ
大概在……我也不知道多少樓反正滿前面ㄉ
大概在……我也不知道多少樓反正滿前面ㄉ
大家還有要睡但沒睡的該關手機嘍～
祝晚安💤
噗主晚安//
mink68: 晚安😘
還有，忘了謝謝 swan612再次精闢總結重點
造福回應太多可能載不出來的大家（
我的手機真的是頗當啦祝大家開啟順利
還有，忘了謝謝 swan612再次精闢總結重點
造福回應太多可能載不出來的大家（
ಠ_ಠ: 這個我之前也有提過一次了，噗首也有看，是回應mole572的，因為我覺得mole572的焦點比較針對在色情非法這點，但是中國同人圈面對的困境不僅僅是色情非法，她們出版什麼內容都是非法的。
然後多說一句我也不希望成真的預測，耽美同人這塊會比bg更倒楣一點，未來可能不只是出什麼都非法，出版耽美非法→發表耽美非法→私下寫耽美非法，如果真的發展到這地步，旁人同情的焦點也不會放在這裡。文革的思想箝制也嚴重到沒人寫耽美，但是沒人關心這點，因為那是個會竹竿串嬰兒的年代。
ಠ_ಠ: 抱歉，其實我有點太多話了，但是話很多很雜的缺點有點難改，我盡量克制(雖然看起來很沒說服力
swan612: 我還認真的翻了一下
原來XD他真的偏那個方向沒錯
誤會你了抱歉
原來XD他真的偏那個方向沒錯
誤會你了抱歉
swan612: 其實說到色情，台灣現在也「還是」非法，只是警察不抓而已...
N年前針對刑235條的修法本來草案有「成年人除罪化」的文字，但二讀前就被修掉了
swan612: 我覺得難說
雖然之前微博禁同又不禁同的鬧劇看起來像是摸頭解決
但也顯示風向夠大還是會有一定程度的影響
私下不公開的文字能被抓應該可以激起這個程度的民怨ㄅ
我484果然太樂觀了？
雖然之前微博禁同又不禁同的鬧劇看起來像是摸頭解決
但也顯示風向夠大還是會有一定程度的影響
私下不公開的文字能被抓應該可以激起這個程度的民怨ㄅ
第 235 條
散布、播送或販賣猥褻之文字、圖畫、聲音、影像或其他物品，或公然陳
列，或以他法供人觀覽、聽聞者，處二年以下有期徒刑、拘役或科或併科
三萬元以下罰金。
意圖散布、播送、販賣而製造、持有前項文字、圖畫、聲音、影像及其附
著物或其他物品者，亦同。
前二項之文字、圖畫、聲音或影像之附著物及物品，不問屬於犯人與否，
沒收之。
散布、播送或販賣猥褻之文字、圖畫、聲音、影像或其他物品，或公然陳
列，或以他法供人觀覽、聽聞者，處二年以下有期徒刑、拘役或科或併科
三萬元以下罰金。
意圖散布、播送、販賣而製造、持有前項文字、圖畫、聲音、影像及其附
著物或其他物品者，亦同。
前二項之文字、圖畫、聲音或影像之附著物及物品，不問屬於犯人與否，
沒收之。
nori396: berry740: 可是法規資料庫找不到這條？？？
法源法律網標示這條非現行法規耶
法源法律網標示這條非現行法規耶
等等
是估狗說沒有頁面資訊但是點進去還是看得到
是估狗說沒有頁面資訊但是點進去還是看得到
我好混亂
難道立法院在我們不知道的時候改了嗎
難道立法院在我們不知道的時候改了嗎
刑法的法規與憲法牴觸就會無效哦 同學。
啊不行
隨便估狗一下覺得我沒辦法在半小時內搞懂他
睡前許願法學專業來開課
大家晚安💤
隨便估狗一下覺得我沒辦法在半小時內搞懂他
睡前許願法學專業來開課
大家晚安💤
nori396: 還是非法沒錯，出版法其實廢了，應該是卡在刑法妨礙風化罪，這不是一條好法律，因為它保護的是抽象模糊的風化，只要能引起性欲，造成他人不悅就是妨礙風化，大法官解釋是說要適當隔離，但是我覺得風化這東西如果是靠法官或大眾自由心證，這也太模糊不清了，然後實務上似乎是做好分級就不抓?突然理解了何春蕤教授之前在做什麼，這種模糊不清的找事法律，有空還是修一修比較好
swan612: 說到「引起性慾」這點就想到之前一個被瘋狂轉貼的推特文：
女高中生：學校禁止穿妨害風化的服裝，那什麼是妨害風化？
父：就那種會引起性慾的服裝吧。
女：那女高中生穿什麼最容易引起性慾呢？
父：制服（秒答
女高中生：學校禁止穿妨害風化的服裝，那什麼是妨害風化？
父：就那種會引起性慾的服裝吧。
女：那女高中生穿什麼最容易引起性慾呢？
父：制服（秒答
pirate80
說
這個爸爸可以離女兒遠一點嗎(
pamelo48
说
這裡是大陸那邊的人，從親友那邊看到了這個噗感覺很有意思就看了看，現在是凌晨4:03，這之前我看到了八小時前的，實在是想睡了，就先對於前面的討論隨便說說，因為看了很久所以會發很久才發完，其他還沒有看見有想要說或者問的可以直接AT我，首先說在前面啦，因為我自己對歷史沒有什麼好感，基本上印象是歷史是由勝利者書寫的，所以關於歷史的問題一概跳過了，希望歷史老師不要打我（……）
pamelo48
说
@ಠ_ಠ
4.中國本子來臺灣申請書號，賣回中國還是違法ㄛ，沒有臺灣合法中國就合法這種事，這是走私和傳播淫穢色情
而且臺灣人哪會在意本子有沒有書號啊，場次上的本子有書號的有1%嗎？（失禮
先是回噗主，直接從最開始的第四點開始了
其實大部分大陸人也不在意，但是只要小部分人在意就以下略，並且在大部分情况下不會出動人去抓，但是！要有自己在做的事情是犯法的自覺，因為，只要想抓人就能用這個條例哦，活著真難呢。
4.中國本子來臺灣申請書號，賣回中國還是違法ㄛ，沒有臺灣合法中國就合法這種事，這是走私和傳播淫穢色情
而且臺灣人哪會在意本子有沒有書號啊，場次上的本子有書號的有1%嗎？（失禮
先是回噗主，直接從最開始的第四點開始了
其實大部分大陸人也不在意，但是只要小部分人在意就以下略，並且在大部分情况下不會出動人去抓，但是！要有自己在做的事情是犯法的自覺，因為，只要想抓人就能用這個條例哦，活著真難呢。
pamelo48
说
接上
現在的臺灣可以有這樣的環境是前人的血汗換來的
就在不久的過去，臺灣也是跟現在的中國差不多
希望大家都有珍惜的心跟思考的能力
其實這方面有一點，臺灣的公選投票是大家都可以投的，內陸這邊一般法律法規是靠人大代表發言，人大代表說是說人民選出來的，但是實際上很多人連這是誰都不知道，看個順眼就投了，可以說非常艱難了，這點上聽說親友要會老家投票的時候，說實話挺羡慕的，然而這邊絕大多數的人民都沒有自己有投票權的意識——因為確實有和沒有區別不大呢。
現在的臺灣可以有這樣的環境是前人的血汗換來的
就在不久的過去，臺灣也是跟現在的中國差不多
希望大家都有珍惜的心跟思考的能力
其實這方面有一點，臺灣的公選投票是大家都可以投的，內陸這邊一般法律法規是靠人大代表發言，人大代表說是說人民選出來的，但是實際上很多人連這是誰都不知道，看個順眼就投了，可以說非常艱難了，這點上聽說親友要會老家投票的時候，說實話挺羡慕的，然而這邊絕大多數的人民都沒有自己有投票權的意識——因為確實有和沒有區別不大呢。
pamelo48
说
很抱歉之前回復的時候忽視了你們寫別人的話的時候似乎是ID+冒號的，之後會注意一下
pamelo48: 會有冒號是噗浪的預設，不用太在意XD
用@一樣看的懂
pamelo48
说
fries652: 光錠總菊廣電總局審批制度逐年收緊，出產各種光怪陸離的規定。
講個笑話，據說其實那邊的人也覺得審批制度好麻煩，但是老有閑的沒事幹的農村家長打電話，例如什麼藍貓下飛船的動作太像日本鬼子了怎麼能給我孫子看這種東西！這個事情好像當時還鬧挺大的。然後再說那個建國後不許成精，也挺難以言述，之前說的小孩跳樓事件，那個事情導致，國內所有別的我不清楚但是漫畫行業全部禁止相關題材，任何這類題材的紛紛改名改劇情設定，寫個穿越靈異妖怪還得扯科幻上去，不然要是解釋不過來……
就要麼下架要麼改名。
死還是改個名字和設定你們自己選.jpg
最後我們只好一開始就不寫這種類型的題材，我直到今天，才知道是因為這個操蛋原因。
其實這些規則里最迷的是，前十幾年甚至有些官方引進，後面就開始玩全禁止了，不明白他們的腦迴路怎麼回事。
講個笑話，據說其實那邊的人也覺得審批制度好麻煩，但是老有閑的沒事幹的農村家長打電話，例如什麼藍貓下飛船的動作太像日本鬼子了怎麼能給我孫子看這種東西！這個事情好像當時還鬧挺大的。然後再說那個建國後不許成精，也挺難以言述，之前說的小孩跳樓事件，那個事情導致，國內所有別的我不清楚但是漫畫行業全部禁止相關題材，任何這類題材的紛紛改名改劇情設定，寫個穿越靈異妖怪還得扯科幻上去，不然要是解釋不過來……
就要麼下架要麼改名。
死還是改個名字和設定你們自己選.jpg
最後我們只好一開始就不寫這種類型的題材，我直到今天，才知道是因為這個操蛋原因。
其實這些規則里最迷的是，前十幾年甚至有些官方引進，後面就開始玩全禁止了，不明白他們的腦迴路怎麼回事。
pamelo48
说
小聲說人話，對創作者來說因為這樣奇怪的原因改名字和設定，真的非常難受，非常非常難受了。
pamelo48
说
ಠ_ಠ: 總結幾條說一下，關於書號和圖書館這邊，到現在其實我代購外面的東西都不敢直郵，大概就是……明明在外面只是很普通的東西，在這邊是違禁品，雖然這樣說很對不起代購，但是有一個主因是被各種原因扣了偷了什麼的至少是代購來負責任的我只需要管交錢就好了，比槍支管制是寬鬆多了，只是槍支只會奪人命，書本卻會奪人心，大概他們的看法類似於這種吧。同樣，另一點更奇怪的是，這些東西十幾年前明明超級普遍，我在書店都能買到正規出版的bl小說，圖書館里也隨便看，但為什麼突然就開始逐漸禁止了呢？還有一部分想法同時想要回復另一位，並且考慮字數限制，就見下條了。
pamelo48
说
peanut44: 為什麼一本書會是違禁品呢？是因為這樣
其實真正的內容審批流程也不太嚴格的，只是像網遊遮罩字一樣，意會意會就好，屬於一些該審批的不批掉不該被砍的莫名其妙砍了。
這個砍法只會導致這種遮罩詞越來越多越來越多，然後就變成了一個掩耳盜鈴的情况。
不過有一點確實存在問題就是，中國的很多底層的人太容易被煽動了，為什麼被煽動呢，各位聽說過學校禁止早戀麼，因為禁止早戀所以不給科普相關的知識，然後大家對這個一竅不通就很容易被騙，被騙了之後呢學校就說“你看我們早說了不要早戀吧”“早戀只會造成問題我們要更加嚴格的禁止”。
知識改變命運，人不能無知【重音】
雖然無知者比較好管理沒錯，但是聰明人會自己管自己為什麼有些人就不懂呢，大概也是懂裝不懂吧，要問理由可以說出一大把的原因呢。
其實真正的內容審批流程也不太嚴格的，只是像網遊遮罩字一樣，意會意會就好，屬於一些該審批的不批掉不該被砍的莫名其妙砍了。
這個砍法只會導致這種遮罩詞越來越多越來越多，然後就變成了一個掩耳盜鈴的情况。
不過有一點確實存在問題就是，中國的很多底層的人太容易被煽動了，為什麼被煽動呢，各位聽說過學校禁止早戀麼，因為禁止早戀所以不給科普相關的知識，然後大家對這個一竅不通就很容易被騙，被騙了之後呢學校就說“你看我們早說了不要早戀吧”“早戀只會造成問題我們要更加嚴格的禁止”。
知識改變命運，人不能無知【重音】
雖然無知者比較好管理沒錯，但是聰明人會自己管自己為什麼有些人就不懂呢，大概也是懂裝不懂吧，要問理由可以說出一大把的原因呢。
pamelo48: 感謝這位朋友理性補充，讓我們得以透過一種類似還沒開始熱愛老大哥的溫斯頓史密斯腦迴路瞭解一些牆內現況
辛苦你們了
辛苦你們了
人大代表真的可以說嗎......
常常半夜三點出門買麥當勞的我表示.....
pamelo48: 你好，謝謝你來現身說法❤️
第四點，中國人確實大部分是不在意書號的
不然也不會有那麼多人不知道淘寶代購會被抄（
但是這個噗的重點在於差異
今天臺灣人不在意，是因為這不犯法
但中國人的不在意，是源於對惡法的無知，有些人甚至是以身試法心存僥倖
根基不一樣，結果也是截然不同
你們也辛苦了，希望大家都能活得愉快
第四點，中國人確實大部分是不在意書號的
不然也不會有那麼多人不知道淘寶代購會被抄（
但是這個噗的重點在於差異
今天臺灣人不在意，是因為這不犯法
但中國人的不在意，是源於對惡法的無知，有些人甚至是以身試法心存僥倖
根基不一樣，結果也是截然不同
你們也辛苦了，希望大家都能活得愉快
pamelo48: 後面我就也總結說吧
為什麼從審批到發行會處處讓人覺得魔幻？
因為中間可以操作的空間太多了
從法條開始就曖昧不清
之前我聽到很多人說：「廣電真的沒有禁同性戀！」
是，同性戀情節是真的沒有被明文禁止
但我們就結果論，誰會說沒禁？
從作者編劇開始，就可能自我審查
他們自己不改，自己上層也可能覺得：「不行，我不能冒著白花錢的風險讓你過。」
好不容易說服上層投錢探路，審批人員可能又（以下略
中間層層關卡交給人民自己揣測那個誰都不知道的度 最後出來的成品，可不就很魔幻？ 流程嚴不嚴格到這個時候已經不是阻礙了 最大的阻礙，是人們心裡的誠惶誠恐 隨著創作者以上，這樣的人越來越多 即使再多的創作者不斷想要打破這個循環，也會在出現在民眾面前之前被消音 而諷刺的是，創作者最忌諱的就是 有人可以妨礙、指導他們創作
為什麼從審批到發行會處處讓人覺得魔幻？
因為中間可以操作的空間太多了
從法條開始就曖昧不清
之前我聽到很多人說：「廣電真的沒有禁同性戀！」
是，同性戀情節是真的沒有被明文禁止
但我們就結果論，誰會說沒禁？
從作者編劇開始，就可能自我審查
他們自己不改，自己上層也可能覺得：「不行，我不能冒著白花錢的風險讓你過。」
好不容易說服上層投錢探路，審批人員可能又（以下略
中間層層關卡交給人民自己揣測那個誰都不知道的度 最後出來的成品，可不就很魔幻？ 流程嚴不嚴格到這個時候已經不是阻礙了 最大的阻礙，是人們心裡的誠惶誠恐 隨著創作者以上，這樣的人越來越多 即使再多的創作者不斷想要打破這個循環，也會在出現在民眾面前之前被消音 而諷刺的是，創作者最忌諱的就是 有人可以妨礙、指導他們創作
swan612: 因為中國不希望人民可以私印書籍啊，他們怕人民知道原來書是可以自己出版的，就大量印製反動文章
這當然也包括了利用舉報將思想強加在別人身上的偏激保守派
他們的腦迴路真的ry
舉世皆然
他們的腦迴路真的ry
舉世皆然
↑當為了規避審議而左思右想的時候
就是犯了揣摩上意的思維陷阱
就是習慣性的把自己變成思維上的奴隸
這就是中共那套曖昧的法規的目的
就是犯了揣摩上意的思維陷阱
就是習慣性的把自己變成思維上的奴隸
這就是中共那套曖昧的法規的目的
從之前的平心事件我就覺得中國人是不是對自己國家的法律不熟悉？平心的書在台灣是合法，但是進口到中國絕對是非法的。這次天一事件也是，法律是規則但是不是鐵則，我更意外的是過時的法律竟然沒有人說要修......
ibis628: 黨說是違法的，那就是違法的不需要改
以及，掃黃打非和分級的討論，也看到不少中國人是沒有性教育的.................（我要感謝我的國小老師，小五時有認真且嚴肅地教導）
通勤時間回覆頗慢先說抱歉
啊我為什麼一大早要起床出門……
almond68: 更正一下，微博有看到有人說要修，但是聲音很微弱，可惜了
＆題外話一下，掃黃打非加倍獎勵的影響已經開始了，已經有人開始檢舉了，微博上開始呼籲把repo的照片刪除，避免被拿去當檢舉工具
一直都在吵修正，但很難
他們自己也知道就算吵要修法也沒用，還有可能惹禍上身啊
結果一點開討論就看到有人說要舉報海棠www舉報海棠有用嗎?海棠不是在台灣嗎 
還說要發家致富，老實說這種只要自己討厭就檢舉的風氣真可怕.....
還說要發家致富，老實說這種只要自己討厭就檢舉的風氣真可怕.....
pamelo48: 至於這個莫名其妙虛無縹緲的「上意」從哪裡來
臺灣是可以由普通人民直接打電話到官員辦公室一個個問他們的態度
甚至可以投書媒體挾輿論逼他們回應
所以大部分官員練就了無比的臉皮和打太極的話術
但中國……對我們來說很謎，不知道你怎麼看？
臺灣是可以由普通人民直接打電話到官員辦公室一個個問他們的態度
甚至可以投書媒體挾輿論逼他們回應
但中國……對我們來說很謎，不知道你怎麼看？
bee500
說
其實整件事情最搞不清楚的是天一跟原出版社拿回版權後自費出版沒多就被抓到這件事情，出版社或周圍人士到底有沒有關係? 又或者說，很想知道他那間出版社和JJ的關係是否如江湖傳言？
bee500
說
如果他們自己人可以倒打自己人，
不管今天怎樣制定法律，都有可能會被利用來「解決人」的手段。
不管今天怎樣制定法律，都有可能會被利用來「解決人」的手段。
pamelo48: 再來環境問題
我們在這裡討論的主要焦點是創作環境
這樣看來臺灣確實是復原的非常快速
但以整體政治環境來說，還是在成長中的
你所謂的不在意自己的投票權隨便投投的人
在臺灣其實數量也頗為可觀
容易被煽動的民眾也很多
因為禁談政治禁談這個禁談那個的時期也並沒有過去多久
相關素養沒有隨之更新的群眾也同樣可觀
所以臺灣才一天到晚會看到有人出來呼籲這個呼籲那個
既得利益者為了反制也跟著非常大聲
臺灣的民主在中國人眼中看起來就非常混亂與荒謬
我們在這裡討論的主要焦點是創作環境
這樣看來臺灣確實是復原的非常快速
但以整體政治環境來說，還是在成長中的
你所謂的不在意自己的投票權隨便投投的人
在臺灣其實數量也頗為可觀
容易被煽動的民眾也很多
因為禁談政治禁談這個禁談那個的時期也並沒有過去多久
相關素養沒有隨之更新的群眾也同樣可觀
所以臺灣才一天到晚會看到有人出來呼籲這個呼籲那個
喔對了其實臺灣創作環境也
但是這已經是產業發展的問題而不是基本的創作自由ㄌ
但是這已經是產業發展的問題而不是基本的創作自由ㄌ
他們真的不覺得，自己從台灣買來的書是走私違法品欸？書號問題也是，在台灣的合法書號，在你國不合法啊 
還有一個點是
上面我們有討論到臺灣關於傳播猥褻物的法條
從這裏可以看出臺灣並不是盡善盡美
但當人民踩在模糊地帶的時候
政府反而是要盡可能限縮權力
除非輿論風向（以下略），然後政府還要承擔反風向群眾的罵名
上面我們有討論到臺灣關於傳播猥褻物的法條
從這裏可以看出臺灣並不是盡善盡美
但當人民踩在模糊地帶的時候
政府反而是要盡可能限縮權力
噗主這串破千了，有考慮在開第二串嗎 
corn776
說
他們就覺得台灣跟中國是一國啊，所以台灣可以的東西拿回中國一定也沒事，對他們人民來說台灣跟香港一樣，早就是一國兩制狀態只是台灣人死不承認。
對，政府會怕輿論壓力，但是中國不太一樣，他們反而很怕鬧大，一直呼籲低調。
當然，生存環境不同，所以造就的風氣也不同，以及台灣書現在到底能不能運過去啊我好好奇，平心和威向以及葭霏都靠這個ㄋ
當然，生存環境不同，所以造就的風氣也不同，以及台灣書現在到底能不能運過去啊我好好奇，平心和威向以及葭霏都靠這個ㄋ
swan612: ಠ_ಠ: 不好意思我也是常常話多很雜、想到什麼就說什麼的 人，然後的確我挺在意不能看肉文肉圖這一塊....
之前去四川玩，打開Pokémon go結果鳥不生蛋也跑不動orz可惡害我錯失每日領獎勵的時刻
堅決抵制26、我要走時代力量路線～～～～～～（拿起選舉大聲公
之前去四川玩，打開Pokémon go結果鳥不生蛋也跑不動orz
堅決抵制26、我要走時代力量路線～～～～～～（拿起選舉大聲公
ibis628: 不行喔，對他們國家是走私違法品，因為台灣書號在他們那邊不合法，而且他們也禁止這種沒有刪減的書籍出版，只是出版社想賺錢才會給他們開預售，不然的話他們也只能繼續等他們的刪減商誌or非法個誌
carrot96: 我也覺得該開了……
bee500: 別惡意揣測出版社，出版社已經否認了而且這對他們一點好處都沒有，海棠就是龍馬啊，他們幹嘛砸自己腳呢。
我想想
pamelo48: 後續的討論大概會聚焦在你的分享上
請問我能擷取你的文字到新噗噗首嗎？
雖然要麻煩你跟各位移駕還有花時間認親
或者你會比較想自己開？
只要能連結複製到這裏提供給大家
這兩個選擇都可以～
如果你覺得這個話題其實也不用再繼續
那不開也OK的
一切以你的意願為重
我再開噗給大家閒聊就好了啊其實我們閒聊很久了是否XD
pamelo48: 後續的討論大概會聚焦在你的分享上
請問我能擷取你的文字到新噗噗首嗎？
雖然要麻煩你跟各位移駕
或者你會比較想自己開？
只要能連結複製到這裏提供給大家
這兩個選擇都可以～
如果你覺得這個話題其實也不用再繼續
那不開也OK的
一切以你的意願為重
我再開噗給大家閒聊就好了
哈哈哈可以分開討論耶我覺得 這一串太長了
mole572: 也不是議題要不要分開的問題，前面我們都可以從國圖到歷史到ACG圈到國際局勢了……
就是太長了手機快要
就是太長了手機快要
cheese24
說
knight88: 送存是「最多兩本」喔，如果送一本過來也可以 ： )
樓上說的中國本本…我之前買的收到也沒那些狀況呢…印刷品質都很好，也少有沒包好撞壞的情況（不過現在沒人敢賣了
cheese24: 館員又出現了！
上面有人很想念你ㄋ
上面有人很想念你ㄋ
cheese24
說
ಠ_ಠ: 真的嗎？！ 大驚！ XD
cheese24
說
來，關於本子的送存問題，在此一次解惑
corn776:
其實某些方面來說也是中國故意不澄清，踩在曖昧的地帶才讓他們這麼腦殘(##
翻牆出來的在推特上或是出國的清醒人數比較多。
不過要回去微博講會被炸號不然就是還沒發出去前就不能發了...
其實某些方面來說也是中國故意不澄清，踩在曖昧的地帶才讓他們這麼腦殘(##
翻牆出來的在推特上或是出國的清醒人數比較多。
不過要回去微博講會被炸號不然就是還沒發出去前就不能發了...
bee500
說
沒惡意揣測出版社喔,
這幾個問題在幾天的河道中都有提到,
因為很妙, 所以在這裡問清楚, 這沒什麼吧?
偷偷噗某個程度上算是半公開狀況,
該澄清可以澄清該解釋可以解釋, 把問題點出來確認, 對哪一方都好, 不然因為講一半或帶著曖昧感導致更多人有更大的誤會,不是更麻煩嗎?
這幾個問題在幾天的河道中都有提到,
因為很妙, 所以在這裡問清楚, 這沒什麼吧?
偷偷噗某個程度上算是半公開狀況,
該澄清可以澄清該解釋可以解釋, 把問題點出來確認, 對哪一方都好, 不然因為講一半或帶著曖昧感導致更多人有更大的誤會,不是更麻煩嗎?
cheese24
說
一、本子要不要申請 isbn？ 答： isbn 在台灣，是自由、免費申請的。但因為 isbn 是「國際標準書號」，所以 20 頁以下的本子，是不用（也不能）申請 isbn 的。
cheese24
說
二、我出本之後，要不要送存國圖呢？ 答：敬請送存國家圖書館，只要是出版品，都敬請送存。如果您喜歡，還能請我們的同仁，為您開一張國家書館開出的謝函給您喔！ ： )
cheese24
說
送存本子還能拿到【國家圖書館的謝函】喔～！ ^^b
呵呵 中國個誌印刷和內頁等等 品質還是很一般 買了有些書 可能連微壓都要怕 橫排行數太裡面 看文很痛苦 還是比較喜歡繁體直書的個誌
台灣的BL小說和漫畫等等 對那邊來說就是禁書 那邊的人一直搞不清楚狀況 也難怪啦 因為他們始終不覺得台灣是獨立的國家...
fly708: 而且他們還覺得他們買的繁體是合法的喔 還會抱怨海關扣書和淘寶沒代購店鋪了，據我所知，淘寶有在代購的店鋪全都下架了，除了微店還在，以及他們常常購買的蘿蔔家，其實就是在幫忙代購非法書籍，不但毫無自知甚至是覺得很合理，對此我也只能
還會抱怨海關扣書和淘寶沒代購店鋪了，據我所知，淘寶有在代購的店鋪全都下架了，除了微店還在，以及他們常常購買的蘿蔔家，其實就是在幫忙代購非法書籍，不但毫無自知甚至是覺得很合理，對此我也只能
另外有一點我前面應該好像似乎有講過：「個人收藏」也在違法範圍內...
不僅僅是轉賣
不僅僅是轉賣
個人收藏這點在白恐時期的台灣反而管得比較鬆，但是當時是只要被抓到大概就是死刑就是了
bee500
說
有個點是在台中配開的，
他們原本跟中大盤商直接進書後透過某物流銷往中國一些點，
因為進書太大被大型出版社關愛，
後來有關這家大型出版社直接鋪貨給這點以免打亂台灣市場，
後期順丰等快遞表示書本類貨物他們不方便過去．老闆就不敢說他們處理方式了．
他們原本跟中大盤商直接進書後透過某物流銷往中國一些點，
因為進書太大被大型出版社關愛，
後來有關這家大型出版社直接鋪貨給這點以免打亂台灣市場，
後期順丰等快遞表示書本類貨物他們不方便過去．老闆就不敢說他們處理方式了．
bee500: 抱歉我用詞有點兇，我想這位作者出事的可能原因，是他當初要跟出版社討版權的時候微博上的相關討論(從版權歸屬版費高低到出版許可都有)轉發很多，可說是所謂的出圈？龍馬有在微博上否認舉報動作，我是選擇相信出版社 否認的回應在這。至於中國網內互打這事...可以去了解一下中國的粉圈文化 什麼都可以互打 (抱歉扯遠了
bee500: 題外話，送中國的是被中國政府擋住這也就算了，大概快十年前好幾家專送美國加拿大的盤商是被「台灣書商」搞死的...
當時東立還跑到北美打跨國官司把這兩國的「台灣書專賣店」全部告到倒閉
當時東立還跑到北美打跨國官司把這兩國的「台灣書專賣店」全部告到倒閉
carrot96: 合法也是合台灣的法 跟他們無關啊 攤手 搞不清楚吧 想到還要要求出版社公開成本的 我也是覺得他們很瞎 很不懂吧 不喜歡對岸做的任何台灣耽美相關知識文
讚美一下這串噗
除了各方面的多種知識 這串的噗友回應都沒吵架真的是很難得
噗主也感覺是個EQ很好的人呢！
除了各方面的多種知識 這串的噗友回應都沒吵架真的是很難得
噗主也感覺是個EQ很好的人呢！
中國那邊真的是一群完全不自知的人在抱怨
看了就覺得慘
我看過最好笑也最悲哀的是他們有人發文說：台灣跟香港也是中國領土、為什麼他們可以有自由我們沒有呢⋯⋯
看了就覺得慘
我看過最好笑也最悲哀的是他們有人發文說：台灣跟香港也是中國領土、為什麼他們可以有自由我們沒有呢⋯⋯
有太多點可以吐槽
但想想他們那邊教育大概就是：台灣是中國領土、台灣的自由是中國給的、但中國內地的人就是不准拿
想想也是
可憐
但想想他們那邊教育大概就是：台灣是中國領土、台灣的自由是中國給的、但中國內地的人就是不准拿
想想也是
可憐
bee500: 微博有網管監控，某些話題討論量快速上升就會引來注意了。
gnu604: 但是她們也真的不在意啊，像現在這位翻牆出來的，看起來態度比較友善，但那是一種算了我不跟你們吵的贏家姿態，因為『歷史是勝利者書寫的』。不在乎真實歷史跟她知道的不同，是因為在她認知裡，輸家的歷史不算數，歷史解釋權本就在最大贏家手中。
swan612: 或許真的不需要在意吧...本來歷史可以攤在陽光下，只要持續去研究都會很多翻案的。
放生她她總有一天會明了的，或是拿台獨刺激她看看(？
放生她她總有一天會明了的，或是拿台獨刺激她看看(？
swan612: mink68: 我以為他是覺得他現在看到的歷史跟我們看黨國歷史課本差不多？
因為不明真相就先不談這個？
我猜啦
像我搞不懂鄭氏怎麼回事我就不敢講我的半瓶水ㄌQQ
因為不明真相就先不談這個？
像我搞不懂鄭氏怎麼回事我就不敢講我的半瓶水ㄌQQ
ಠ_ಠ: 不是，那是因為他們認為中國才是或將會是最大贏家，贏家認可的歷史才是真正有意義的歷史，輸家說的歷史只是喪家犬的吠叫。基本上只要聽中國人說一句類似「歷史是勝利者書寫的」「你們沒有實力」「弱肉強食是自然法則」等等的話，就代表他已經結束這方面的討論，他在表示這些討論是無用而且多餘的，只要中國實力夠，中國想要怎麼樣就怎麼樣，這是中國作為勝利者天經地義的自然權利。
swan612:
這樣的想法不尊重別人，所以才會被週遭國家討厭也是合情合理的呢(點頭)
這樣的想法不尊重別人，所以才會被週遭國家討厭也是合情合理的呢(點頭)
swan612: mink68: 因為他說對歷史沒好感我才這樣猜啦QQ
但是不是本人說我們就不會知道到底是哪一種可能性
就……他沒說話之前就下定義還是滿失禮ㄉ
雖然我也覺得大部分來我們這裡亂板的人是這樣想的，真的內心很幹（
但是不是本人說我們就不會知道到底是哪一種可能性
就……他沒說話之前就下定義還是滿失禮ㄉ
好喔，那先不談了//
但有些中國人這樣的想法真的母湯
bee500
說
他們很妙，真的～
我中國（他自稱大陸）的前同事有次跟我聊天，
他：你們台灣人真的很好，很認真溝通處理事情之類的...
我：我們怕兩邊認知和處理方式有落差，所以溝通是確認差異性方便以後作業等等，中國政府有些處理方式或者思路不一樣，我怕有不可控地萬一所以要先了解一下．
他：（突然之間很生氣）什麼中國，要說內地．．．
我：你們今年國慶日七十幾年？
他：對阿，然後有關係嗎？
我：我們今年一百多，差了三四十年，你真的很認真嗎？
他：ㄜ．．．
我：你的國家不是叫中國，不然叫什麼？所以你認為你不是中國？
他：總之，你要說我們是大陸人，稱內地這樣才對．
我中國（他自稱大陸）的前同事有次跟我聊天，
他：你們台灣人真的很好，很認真溝通處理事情之類的...
我：我們怕兩邊認知和處理方式有落差，所以溝通是確認差異性方便以後作業等等，中國政府有些處理方式或者思路不一樣，我怕有不可控地萬一所以要先了解一下．
他：（突然之間很生氣）什麼中國，要說內地．．．
我：你們今年國慶日七十幾年？
他：對阿，然後有關係嗎？
我：我們今年一百多，差了三四十年，你真的很認真嗎？
他：ㄜ．．．
我：你的國家不是叫中國，不然叫什麼？所以你認為你不是中國？
他：總之，你要說我們是大陸人，稱內地這樣才對．
swan612: 你太過解讀了，我認為他只是想說他覺得他知道的歷史都是虛假的，所以不討論
首先說在前面啦，因為我自己對歷史沒有什麼好感，基本上印象是歷史是由勝利者書寫的，所以關於歷史的問題一概跳過了，希望歷史老師不要打我
↑哪裡有"算了我不跟你們吵的贏家姿態"?你先入為主了吧
首先說在前面啦，因為我自己對歷史沒有什麼好感，基本上印象是歷史是由勝利者書寫的，所以關於歷史的問題一概跳過了，希望歷史老師不要打我
↑哪裡有"算了我不跟你們吵的贏家姿態"?你先入為主了吧
berry868: 大家冷靜ㄛXDDD
那邊看起來比較混在一起講了
主語其實很少聚焦在人家一個個體上啦
不要激動不要激動
love&peace喔～～～
對不起我484太支離破滅ㄌ
那邊看起來比較混在一起講了
主語其實很少聚焦在人家一個個體上啦
不要激動不要激動
love&peace喔～～～
mink68: 對她而言，中國官方認可的才是勝利者書寫的歷史，贏家的歷史才具有意義，其他輸家寫的歷史並無意義。中國那邊的多數人有兩個根深柢固的觀念，1.拳頭大就是正義，弱者活該挨打，2.中國的實力最強，中國是或將是最大贏家。第二個觀念會隨著時間破滅，第一個觀念，我認為那是文革遺毒，不管是神棍派預測的再文革，或是阿姨派預測的文革鎖國失敗敘利亞化，結果都只會讓中國人弱肉強食就是天經地義的概念更加強化。這觀念不改，他們就不會真的在乎歷史，真有哪一天瞭解台灣歷史也只是在為統戰服務，會為了讓效果更好增減修飾，而且中國已經在這麼幹了
swan612: 第一點…真的是，尤其那些在yt上留言的中國人，言辭間充滿傲慢的自以為是，而且完全沒有想要溝通，還動不動就說武統，這時我只想翻白眼，完全沒想跟這類人講話了
其實看字面我以為是「歷史是由勝利者書寫的，我不喜歡這樣，不想討論」的意思耶XDDDD
squid76: 我也這麼覺得XD
但是答案只能等本人現身ㄌ
還有大家要記得不表達也是自由的一部分
不可以強迫人家ㄛ
但是答案只能等本人現身ㄌ
還有大家要記得不表達也是自由的一部分
不可以強迫人家ㄛ
整個脈絡看下來，我的理解是他是因為覺得贏家書寫的歷史不能完全採信，但可能因為各種因素無法接觸到其他角度的書寫或翻案，所以才不討論，而不是覺得只有贏家書寫的歷史才有意義吧？他並沒有這樣講啊～
squid76: 你可以試著問她看看，或者問問你認識的中國人，對於歷史是由勝利者書寫的怎麼想，覺得輸家的歷史有沒有意義呢？一般來說，不贊成「歷史是由勝利者書寫的」的人，他反而才會去討論歷史，因為他反對勝利者書寫假歷史，所以討論歷史才會對他有意義。贊成「歷史是由勝利者書寫的」的人，不會去討論歷史，因為大家的歷史都是假的，沒有真的，最終詮釋權在贏家的手中，討論這堆假的東西沒有意義，只有勝利者有權決定歷史該是什麼樣子。
yam916: swan612: 可能性有無限種
大家可以分析推測跟討論
但是我們的客觀討論跟人家的主觀意見還是不能混為一談
這樣真的會很冒犯
反正我不管什麼問題被別人說我這類人一定是怎樣怎樣想會很不爽（
記得注意一下措辭喔
大家可以分析推測跟討論
但是我們的客觀討論跟人家的主觀意見還是不能混為一談
這樣真的會很冒犯
記得注意一下措辭喔
yam916: swan612:
我想還是等他本人上來想解釋再解釋吧，客觀討論也不會有結果的，因為本人沒有出來(ry
但也謝謝你們的討論，也了解了一些事情
我想還是等他本人上來想解釋再解釋吧，客觀討論也不會有結果的，因為本人沒有出來(ry
但也謝謝你們的討論，也了解了一些事情
bee500: 跟他說內地是日本以前的稱呼他就會………了。
swan612:我自己的想法是，對方的發言給我看到的感覺是這樣，我比較願意相信我自己的所見所得，而不是刻板印象的「中國人都怎樣怎樣」來定性一個願意參與討論的中國人。
而且，對方對歷史的態度如何，其實和這噗想討論的東西⋯⋯不太有直接關係？
而且，對方對歷史的態度如何，其實和這噗想討論的東西⋯⋯不太有直接關係？
yam916: 但是對中國人來說，我們台灣是輸家吧，她所看到的是台灣人以台灣角度討論歷史，而不是以贏家的中國角度討論。「歷史是勝利者書寫的」這句話就在否認輸家歷史的意義了。隨便吧。我不說這個話題了。如果你有空的話，能不能去跟認識的中國朋友多聊聊，或者至少google一下「歷史是由勝利者書寫的」瞭解這句話對中國人而言是什麼意思。
loquat44
說
之前某個右肩女學生的國文補習班老師開的出版社也是借牌重生啊呵呵
swan612: 謝謝你的分享
「歷史由勝利者書寫」這句話的背後有非常深沉的意含
我也不能說我有做到完全了解才在這裡討論這個
如果你的分享能讓噗裡看到的各位有更多的思考空間
那就可以說是非常成功的對談
感謝你一路下來的參與❤️
講得好像要閉幕一樣但是其實沒有啦大家繼續聊ㄛwwwww
「歷史由勝利者書寫」這句話的背後有非常深沉的意含
我也不能說我有做到完全了解才在這裡討論這個
如果你的分享能讓噗裡看到的各位有更多的思考空間
那就可以說是非常成功的對談
感謝你一路下來的參與❤️
squid76: 我也在中國論壇混過，能夠因為這麼友善的態度就生氣的話，那是不可能待得住的，在那邊中國一點不能少、留島不留人、寧願台灣寸草不長、胎毒、慕洋犬什麼的都聽過了，我認真的說，這一位中國人的態度很友善了。關於中國人對歷史態度的話題我不想再多講一句話。這些和這噗想討論的東西確實是沒有關係，抱歉讓各位不愉快。
almond16
說
討論歷史這部分好像有點歪串了啦> <
不管那位回覆者是什麼意思，也不管誰輸誰贏，今天中國關於出版自由的限制就是擺在哪裡，明明有些人民對此感到不滿卻也沒辦法改變什麼就是他們目前的困境（喊著惡法要修也沒用，因為修法是他們上頭說了算。），台灣真的要珍惜
不管那位回覆者是什麼意思，也不管誰輸誰贏，今天中國關於出版自由的限制就是擺在哪裡，明明有些人民對此感到不滿卻也沒辦法改變什麼就是他們目前的困境（喊著惡法要修也沒用，因為修法是他們上頭說了算。），台灣真的要珍惜
然後我484等不到 pamelo48的授權了QQ
還是我先開一噗給大家閒聊
還是我先開一噗給大家閒聊
歷史是勝利者寫的這點我贊同，但中國式的作法還包括「把失敗者的部分全部埋葬」啊....
這年頭要找到正確的中國歷史文獻只能到國外找，而且有很大部分還在戰後被KMT派出去的特務給湮滅了
這年頭要找到正確的中國歷史文獻只能到國外找，而且有很大部分還在戰後被KMT派出去的特務給湮滅了
還有歪串真的沒關係的><
大家還記得我們歪了多少又回來嗎www
還能回來真是太奇蹟了我應該裱框紀念（？？？
大家還記得我們歪了多少又回來嗎www
還能回來真是太奇蹟了我應該裱框紀念（？？？
almond16
說
感覺可以先開耶，今天畢竟平日，說不定在上課上班所以來不及回覆XDDD
過1000真的快打不開了......
過1000真的快打不開了......
我比較在意刑法235條如果沒有確實廢除的話 是不是其實大家出色情刊物是可能會遭遇到麻煩的?
歐洲的部分就很明顯，勝敗者的版本都保留在自己家，只要你願意去找一定找得到(所以像聯合王國分離派就很有話講)
berry740: 是，警察業績不夠跟臉皮夠厚的話
不開玩笑，前幾年就有一場開了一堆罰單
成人專區賣色情漫畫 網拍珍藏被判刑 - 社會 - 自由時報電子報目前看這新聞的話 是傾向於太重口或涉及兒童少年少女的可能會被判刑?
berry740: 兒少色情被抓到一定完蛋，這沒話講...
重口的部分還有話好說
重口的部分還有話好說
berry740: 涉及兒童少年少女是另一條法律，刑法妨礙風化罪是引起性欲讓別人覺得不舒服就算，譬如清水bl兩個男的穿泳褲抱一起，給反同kmt立委看到了，他們就可以說這個妨礙風化，他們看了覺得很不舒服，而且持有者沒有用適當措施隔離，讓一般正常人都能看見。
有關刑法235條 建議可以參考司法院大法官解釋617條 
「係指對含有暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價值之猥褻資訊或物品為傳布，或對其他客觀上足以刺激或滿足性慾，而令一般人感覺不堪呈現於眾或不能忍受而排拒之猥褻資訊或物品」未採取適當之安全隔絕措施而傳布，使一般人得以見聞之行為
兒少色情被抓到一定完蛋+1，但是重不重口那是隨人定義的，不涉及未成年人的色情那是卡在刑法的妨害風化罪，法條沒規定說什麼叫重口什麼叫不重口，規定的是只要東西引起性慾，讓人覺得不舒服，那你就是違反了刑法妨害風化罪。
同條第二項規定所謂意圖散布、播送、販賣而製造、持有猥褻資訊、物品之行為，亦僅指意圖傳布含有暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價值之猥褻資訊或物品而製造、持有之行為，或對其他客觀上足以刺激或滿足性慾，而令一般人感覺不堪呈現於眾或不能忍受而排拒之猥褻資訊或物品，意圖不採取適當安全隔絕措施之傳布，使一般人得以見聞而製造或持有該等猥褻資訊、物品之情形，至對於製造、持有等原屬散布、播送及販賣等之預備行為，擬制為與散布、播送及販賣等傳布性資訊或物品之構成要件行為具有相同之不法程度，乃屬立法之形成自由
開好了ㄛ
我之前沒試過鎖偷偷說
據說會失敗
總之我15:00會試著鎖看看
大家把握時間轉移
失敗了就……拜託大家幫幫忙啦QQQQQQ
我之前沒試過鎖偷偷說
據說會失敗
總之我15:00會試著鎖看看
大家把握時間轉移
bee500
說
berry740: 現在會看檢方和院方認定的水準，與其在乎刑法235更是要注意兒少法這段. 商業誌編輯會有一把尺作遮掩等等的調整, 讓出版者之後有空間和院檢確認, 院檢方也不一定會認為這些算猥褻物, 很多院檢方曾經是阿宅或者目前也是阿宅, 心裡那把尺算寬的, 真的麻煩的是某些超保守團體, 付諸媒體或教育團體就更棘手.
之前有人想鎖好像說是不能鎖（？
失敗了……
cheese24
說
knight88: 國圖要求送存要兩本的公文是 ok 的，第二本就是複本囉~
中國會不會最後連認字上學都要通過審查才能作啊⋯唉真恐怖
sun796
說
起義吧中國人（嗯？
認字上學本來就是黨的教育的一部分啊，至於課本當然都已經設計好了，不用擔心喔 ww
你的孩子能上什麼學校，除了按照父母戶籍地回鄉唸書之外，未來也要看你在國家裡體制裡的信用分數，父母分數低，孩子能上的學校資源就會比較差
你的孩子能上什麼學校，除了按照父母戶籍地回鄉唸書之外，未來也要看你在國家裡體制裡的信用分數，父母分數低，孩子能上的學校資源就會比較差
人臉識別 + 社會信用系統，一場重塑人類行為的社會實驗？｜端傳媒 Initium Media
所以其實國圖還是會收二創本的是ㄇ？但是如果被原作告的話就是作者自己要去打官司了這樣？
大家怎麼還是來回了
準備好簡易前情提要讓下一噗的大家不會迷失就可以盡情開啟話題了喔
快點進來嘛QQQQQQ
2串
ಠ_ಠ - 這是2串兼場外閒聊（？因為噗裡不知道為什麼達成了歪到天際又聊回來然後又歪的成就 所以也...
準備好簡易前情提要讓下一噗的大家不會迷失就可以盡情開啟話題了喔
快點進來嘛QQQQQQ
2串
ಠ_ಠ - 這是2串兼場外閒聊（？因為噗裡不知道為什麼達成了歪到天際又聊回來然後又歪的成就 所以也...
台灣同人本看過申請書號的，還會讓人莫名尷尬 
不過有些二手書店要有書號才能賣也算多了方便
不過有些二手書店要有書號才能賣也算多了方便
雖然說這樣很壞，但我一點也不同情他們ㄏㄏ 
出事了才來吃台灣豆腐
出事了才來吃台灣豆腐
不同情+1
信用分數如果搞連坐的話，你只要有家人在中國，黨都不怕你逃的
cheese24
說
ಠ_ಠ: 呃... 請幫我補充一下到噗浪整理的雲端硬碟檔案好嗎？
如果二創的作品被原著告，有一方想拿國圖的書作證據；原則上，還是完全依法律程序處理。
要有司法單位來函，國家圖書館才會審視來文內容，依個別狀況處理。而且，國家圖書館所典藏的書籍，是不可攜出的！
國家圖書館會盡力維護國民的出版、閱讀自由，因為這是全世界圖書館員的天職。
如果二創的作品被原著告，有一方想拿國圖的書作證據；原則上，還是完全依法律程序處理。
要有司法單位來函，國家圖書館才會審視來文內容，依個別狀況處理。而且，國家圖書館所典藏的書籍，是不可攜出的！
國家圖書館會盡力維護國民的出版、閱讀自由，因為這是全世界圖書館員的天職。
dwarf96
說
只有我看到台灣印刷廠的春天了嘛!?
中國的YY都來台灣印啊!!!!!
中國的YY都來台灣印啊!!!!!
dwarf96: +1
可以更新在噗首～
nut132: 我要強迫大家都把本串刷完！！！ 
（？？？
（？？？
是不是還得差一句高下立判？
呵呵 平時欺壓台灣的不得了 這時就想讓他們來吃台灣豆腐? 還有各種文裡的大中國思想 不希望所有文都來台灣出
發現我把兩串搞混了，這串偷偷說還有天一那串偷偷說，可能兩邊回覆都回錯串。XD
誰啦歪串屁喔
第一次刪留言送給進來亂版的反同
koala144: 我看到你了XDDD
沒事大家都有錯亂的時候
沒事大家都有錯亂的時候
書號只有他們國家認可的書號吧！根本就跟台灣與世界用的書號不同啊！世界的書本在台灣流通是蠻自由的，就只是一般民間商業活動，政府不會管制，頂多要求分級，一切自律的狀態，只要不賣給18歲以下，出示證件才能購買，網路上標示禁買18歲字樣。基本上你買書賣書進書（大量要報稅），台灣自由很高，有錢有通路就可以拿到。呼……台灣自由度真的很高。（本人書痴一枚，真的很愛台灣，抱緊中）
這個國家真的很可怕
&可能離題但是想講，牛魚在中國大概可以被關死，因為在台灣是大手藉粉絲之力滅中小手作者，在中國中小手只要輕輕檢舉就可以借政府的魔爪殺大手作者。不管哪邊都噁爆。
sesame60
說
謝哥：沒有色情只有色差
被前面的留言給笑死XDDD 謝哥真的是敬業又傳奇阿XD
被前面的留言給笑死XDDD 謝哥真的是敬業又傳奇阿XD
我爸真心覺得統一比較好，總之真心支持的人也懂壞處在哪
crane328
說
