ಠ_ಠ 偷偷說
5 years ago @Edit 5 years ago
很多人提到天然獨世代(1980年後生)時會說是台灣義務教育造成的,但這說法跟我的經驗不符,所以好奇想問一下
請回答
18歲前的統獨傾向 / 現在年紀 / 現在傾向(台獨、華獨、以中共統一、以中華民國統一)
*分享自身經驗用,來鬧場、攻擊他人的一律刪
latest #639
ಠ_ಠ
5 years ago
以中共統一 / 28 / 台獨
雖然被稱為天然獨世代,但我小時候是堅信會跟中國統一的……
是成年後跟中國交流多起來,才轉支持獨立
giant236
5 years ago
認同中華民國,但沒有想過要統一 / 25 / 台獨
bread60
5 years ago
華統/27/台獨華獨華統
我非本國生,但義務教育時間全在台灣,小時候一直覺得華統很正常(? 雖然之後才發現癡人說夢但還是不排斥這個想法w
立即下載
ant306
5 years ago
搞不清楚國家狀況的台獨/23/看了歷史的台獨
crane772
5 years ago
台獨/22/台獨
berry918
5 years ago
華獨/24/華獨
bear132
5 years ago
以為台灣和中國真的是兩個不同的國家(所以當初看在吵一邊一國覺得莫名其妙)/21/台獨(不然最少最少不要給中國捅,給日本又或美國我還比較甘願)
fairy290
5 years ago
沒意識到台灣跟中國的複雜關係,但沒有自己是中國人的認知/26/獨or華統
tuna788
5 years ago
華統/32/華獨
mochi74
5 years ago
中華民國跟中國各一邊/24/台獨華獨都可,完全不能接受被統
curry892
5 years ago
認同中華民國,覺得要統一中共 /20/台獨
ant10
5 years ago
華獨/25/台獨
cat758
5 years ago
華獨/20/台獨
rabbit64
5 years ago
沒特別立場/22/微偏獨,但也不至於厭惡統一
turtle22
5 years ago @Edit 5 years ago
華獨/22/偏華獨,台獨也可,or現狀。

自認血統文化中國人,歸屬感台灣,所以用中華民國或台灣都接受,不接受中共。
bull610
5 years ago
以為中華民國就是台灣的台獨/19/搞清楚狀況了的台獨
jelly6
5 years ago
維持現狀/30/台獨
完全是後來去中國的各種烙賽經驗,讓我覺得絕不能跟這種國家統一
cat294
5 years ago
華獨/22/台讀
繼續跳針在中華民國這個名字上根本不可能好好獨立…
nori604
5 years ago
一邊一國/20/遠離中國保平安
bee634
5 years ago
沒特別想法/23/微台獨

會提到義務教育是因為阿扁時期的課本加了非常多的台灣歷史,我們也開始用台灣自稱比較多,如果你看舊一版的課本,還會教我國長江黃河之類的,但所謂的天然獨世代,課本很淡的帶過這些,著重於台澎金馬的區域。

天然獨我覺得最大的根本是,我們從小就被說『台灣是個主權獨立的國家』,所以你喊自己是台灣久了,很容易傾向就會是如此。
(高中才找到台灣是地名不是國家名的人)(目前不是)
deer898
5 years ago
希望台灣是一個獨立國家但分不清楚ROC和台灣的區別所以很挺ROC/ 22 /台灣建國,擺脫ROC殖民
從來沒有認同過任何形式的統一
fig846
5 years ago
華統(?)/25/台獨
clam748
5 years ago
沒太關注政治,雖然知道自己是台灣人但對於跟中國統一沒太多想法/25/台獨or以中華民國統一,自由慣了認清自己無法待在各種被限制的環境ww要統當然也要自由解放,誰想18+了還被限制不能讀黃本(#
baboon76
5 years ago
不清楚什麼狀況/20/歷史了解+逛一圈微博後台獨
bbq148
5 years ago @Edit 5 years ago
華獨/25/台獨
olive212
5 years ago
莫名奇妙搞不懂狀況,但是覺得我們跟中共不一樣,所以偏天然獨/28/ 不接受統一,華獨、台獨在左右飄渺。
cashew80
5 years ago
不覺得二者是同一國/25/台灣是美國的,不會統一也不會獨立
walrus78
5 years ago
華統/30/台獨華獨華統
小時候覺得華統很正常+1
記得2000年大選,我說我們家會投陳水扁,(當時還不知道候選人和黨派的關係)
同學說:「蛤?你不怕中共打過來喔?」
我:「那就打回去啊,怕什麼。」
這樣的好戰份子
當時可能因為教育和軍教片讓我認同自己是中(華民)國人,跟中共誓不兩立
現在已經變成「媽啦,誰跟你是一家人?想當中國人,台灣海峽沒加蓋,9.2快點游過去好嗎?」
是說我也不懂當初明明是KMT和中共誓不兩立,
怎麼現在都去抱中共大腿啊?讓我覺得被背叛了
感謝陳水扁時期的課綱是以台灣為主體
curry980
5 years ago
沒想法/ 24/台獨天然獨華獨
我認同中華民國,但是沒辦法改憲法的話那也只能隨著時代流去了
ಠ_ಠ
5 years ago
bee634: 我們差5歲原來已經有一點差距了…XD
我小時候的環境還是「我們是中華民國」這種論述比較多,連三民主義課都是在我們那屆才廢掉的
那年紅衫軍倒扁,我們班還全體穿紅衣服響應……
scone294
5 years ago
對現況沒有認知,但也沒想過統一,不太確定是不是所謂的天然獨,16、7歲遇上太陽花開始去了解相關情況(我的分界點不能用18歲來算所以我加註一下)/22/台獨建國
whisky64
5 years ago
不要統一/22/獨立(中國掰)
scone294
5 years ago
不過根據我媽的說法,我在幼稚園的時候就曾經問過她為什麼中華民國簡稱是中國,明明我們不是中國啊<<這種問題,雖然我自己一點印象都沒有
berry326
5 years ago
台獨/21/台獨
從小就被教育台灣跟中國是不同的國家,我們是台灣人不是中國人
king30
5 years ago
台獨 /18 / 台獨
pea726
5 years ago
華獨/24/台灣建國
apple36
5 years ago
只認同和中國的血緣關係/31/台獨或華獨皆可
從小就覺得為什麼我生活的地方不能算國家,明明除了國際認同之外的所有要素都具備了,族譜上寫著我的家族是明朝時來台,對我而言中國很陌生,我只認同這塊土地,而且我想要一個屬於自己的、和中國無關的國家。
cherry86
5 years ago
台獨吧(以為中華民國是朝代的一種,不是國名ry)/19/台獨
我知道我是華人,但不是中國人
coral818
5 years ago
華獨/23/台獨
覺得教育有影響。
當中國、台灣史地分開來教,下意識會覺得兩岸分屬不同國家。
不過因為家裡長輩是國民黨,所以原本想說「我居然跟民進黨想的一樣,這樣不好」
現在覺得根本黑歷史www
mink300
5 years ago
華獨/21/台獨
搞清楚台灣無法站上世界舞台的原因之後才確定是台獨
whisky64
5 years ago
我以前也以為中華民國只是年號/朝代的概念
bbq124
5 years ago
台獨/23/台獨
cherry86
5 years ago
whisky64: 原來我不是一個人
後來想想其實每個朝代都是一個國家XD
peanut20
5 years ago
以為中華民國是一個獨立自主的國家的臺獨/18/臺獨
kimchi88
5 years ago
很困惑國家狀況,很無法理解為何「中華民國」到民國三十幾年才在台灣,還跑去問老師/18/如果不想統一算台獨那我就算是
ham908
5 years ago
以中共統一/22/台獨
我那時候的老師都說中國多好被他佔領很好
sushi540
5 years ago
台獨/18/不要統
human308
5 years ago
台獨/24/台獨
star348
5 years ago
認同為中華民國,不想統一 / 25 / 台獨
walnut66
5 years ago
從小被家長教育會統一,不了解狀況所以也覺得統一沒差/24/台獨
loquat86
5 years ago
以為中國跟台灣很好(約上國中之前)/18/台獨
candy796
5 years ago
搞不清楚國家狀況的台獨/26/比較理解狀況了的台獨(
lizard76
5 years ago
統一/20/台獨
pamelo72
5 years ago @Edit 5 years ago
台獨/20/台獨
owl604
5 years ago
華獨/21/華獨
moose850
5 years ago
搞不懂什麼是統獨/22/台獨
viper364
5 years ago
台灣中國一邊一國/19/台獨
king614
5 years ago
華獨 / 23 / 台獨
以前也搞不懂中華民國的概念
pasta610
5 years ago
沒有概念,但以為自己是外省人(?)/23/台獨
papaya58
5 years ago
沒概念/39/台獨
eel180
5 years ago
華統/24/台獨
成長過程中慢慢發現對面鄰居的黑暗面,加上台灣是華人領域中最具民主思潮的獨立個體,基於不想言論自由被限制+被侷限思想洗腦,比較傾向台獨。
soup278
5 years ago
臺灣中國一邊一國/23/臺獨
rum572
5 years ago
台獨/18/台獨
uranus30
5 years ago
以前不懂臺灣和中國明明不一樣,為何還要一起爭「中國」之名的臺獨/22/臺獨
完全不想被中國統
finch798
5 years ago
華獨/18/臺獨
14歲前每次唱國歌會唱很大聲,14歲後透過網路知道了很多課本上沒有的事從此不開口唱國歌
(這串看下來我快看不出獨這個字了
lynx682
5 years ago
台獨/32/不要國家不要政府不要黨派
fries122
5 years ago
遵循香港模式(一國兩制)的統一/26/台獨,死也不跟中國統一(中共最好也下台讓中國民主化/很難
bunny844
5 years ago
不清楚差別,只知道自己不是中國人/18/不要被共產統一什麼都好了
fox244
5 years ago
台獨/29/台獨
papaya66
5 years ago
台獨/22/台獨
cat726
5 years ago
華獨/30/台獨
koala20
5 years ago
搞不清楚狀況的一邊一國/23/台獨
fly258
5 years ago
台獨/30/台獨
家庭本身就偏台獨,長大之後還是堅持台灣獨立…
想好好喊媽媽的名字,而不是叫她中華民國…
bacon766
5 years ago
台獨/25/台獨
cashew48
5 years ago
搞不清楚狀況的華獨/18/台獨
pepper10
5 years ago
不是很理解差別但覺得一邊一國比較不受限/28/微台獨華獨
dove20
5 years ago
華獨/23/台獨
clam76
5 years ago
華獨/28/台獨
lamb54
5 years ago
以中華民國統一/30/台獨
walnut14
5 years ago @Edit 5 years ago
華獨/28/只要一邊一國不管怎麼獨都是好獨
不管統派獨派什麼派別怎麼搬國際法、怎麼解讀歷史上的法源,終究只能給人虛無飄渺的印象
因為那些東西只有勝利者能回頭談
所以我們不管怎麼獨,都得讓自己擁有勝利者的條件
udon54
5 years ago
獨/34/台獨
saturn68
5 years ago
華獨/21/台獨
更小時候是華統,小學印象師長都是說中華民國/中國,那時候還認真有想過反攻大陸(
mochi874
5 years ago
小時候覺得自己是中國人,後來覺得自己是台灣人,上高中才搞懂一個中國的意思/28/臺獨
kitty484
5 years ago
沒想過/30/不要戰爭一切都好……
panda806
5 years ago
華獨/26/到底有什麼差,別浪費時間和中國大陸一直牽扯吧,有夠彆腳
walnut78
5 years ago
以為中華民國=台灣的台獨/26/參加完學運開始搞清楚狀況的台獨
fish908
5 years ago
台獨 / 20 / 台獨
ramen926
5 years ago
華獨/19/台獨
學運爆發後才知道華獨跟台獨天差地遠
pasta322
5 years ago
搞不清楚狀況的獨/20/台獨
前面的狀況大概在我16歲的時候結束,之後在18前就已經慢慢轉向台獨了
我剛好就是高一經歷太陽花、高二參加反課綱的一代,中間家裡這些年也從綠轉為只要不是國民黨,做得好就投的狀態
bagel554
5 years ago
以中華民國統一 / 21 / 華獨
juice476
5 years ago
華獨/20/開始刷微博後覺得無論如何都不想被和諧後變台獨
berry406
5 years ago
華獨/30/台獨(以前國慶日升旗還會很感動的,現在只希望國民黨死)
cake922
5 years ago
台獨/18/台獨
不唱國歌+1 慶幸噗浪很多台獨
mantis2
5 years ago
華獨/22/台獨
lychee36
5 years ago
華獨/21/台獨
earth516
5 years ago
臺獨/18/臺獨
squid922
5 years ago @Edit 5 years ago
沒國家意識/27/偏獨 or 維持現狀

其實對兩邊都沒有特別的國家、民族歸屬感w
自家爺爺就是中國人,家裡氛圍偏外省,所以並不會特別排斥中國,情懷上無法完全討厭他們,但不喜歡中共政府。
banana22
5 years ago
台獨/26/台獨
udon150
5 years ago
地球以台灣為中心 / 25 / 地球只有一個,拒絕任何分裂球土的活動。

台灣從板塊來看,就不是大陸板塊的一部分,根本沒有什麼好統一的。
我覺得喊統一跟獨立都很智障。

台灣跟中國、中國大陸根本無關,從地科、歷史、習俗都無關,
就因為一個流亡政府打輸逃到台灣島,然後台灣島就要變成中國或中華民國??

台灣島跟居民收留這些敗戰難民,然後反而被敗戰難民鳩佔鵲巢???

這太莫名奇妙了
kimchi0
5 years ago
維持現狀一邊一國/19/台獨
fig966
5 years ago @Edit 5 years ago
認同中華民國,維持現狀,統獨是假議題意識型態/32/台獨
panda806
5 years ago
udon150: 同意,一整個莫名其妙,浪費時間
tuna788
5 years ago
udon150: 沒有要戰認同的部分,但板塊是相連的喔⋯⋯(地科老師
udon150
5 years ago
中華民國的軍隊在1949年以前,還開轟炸機來炸台灣
還派人來謀殺、誘殺台灣島居民.....

台灣島民以德報怨,收留難民,結果現在反而被這群難民殘黨給匡住
jay238
5 years ago
華獨/19/台獨
coral770
5 years ago
中華民國是一個實際存在的國家,不存在統獨問題/28/台獨
cock660
5 years ago
搞不清楚狀況,認為本來就是台灣與中國兩個國家/24/台獨
udon150
5 years ago
coral770: 中華民國在1949就亡國了
rat882
5 years ago
臺獨/23/臺獨
donkey94
5 years ago
華獨/21/台獨
salt468
5 years ago
維持現狀/23/媽的中共好恐怖我要台獨
lord466
5 years ago @Edit 5 years ago
一直以為中華民國=台灣,覺得是獨立國家,但處於很混亂的狀態/21/台獨
udon150
5 years ago
tuna788: 只有苗栗、嘉義縣市 才是大陸板塊
https://imgs.plurk.com/Qv1/VJ4/oFJS87N4ANs9W68eHksLF5SwIQk_lg.jpeg
carrot74
5 years ago
華獨/25/台獨
老實說小時候沒想那麼多,只知道不想被統一。
雖然多少知道關於228、國民政府的亞破和歷史被掩蓋,但沒有仔細瞭解,指討厭國民黨。
後來接觸詳細資訊之後就覺得中華民國還是去死吧。
swan764
5 years ago
小時候覺得中國是我們的,要反攻大陸/25/偏台獨、維持現狀
tuna788
5 years ago
udon150: 那個東西不叫大陸板塊啦叫歐亞板塊XD 我也不是說台灣是大陸板塊的一部份,而是說那是相連的,並不是沒有關係。當然這完全不影響到國家認同。
scone294
5 years ago
突然變成地科教學了好神奇
turkey76
5 years ago
台獨/23/台獨
taro494
5 years ago
臺獨/20/臺獨
egg886
5 years ago
華獨/36/台獨
snack868
5 years ago
認同中華民國,覺得為了避免戰爭要統一/23/台獨
coral770
5 years ago
udon150: 我不懂您在回應我什麼
cod292
5 years ago
台獨(但是以前覺得中華民國就像明治、平成一類的年號)/23/台獨
newt268
5 years ago
華獨/27/台獨
mussel16
5 years ago
沒意識到台灣跟中國的複雜關係,但沒有自己是中國人的認知+1/19/台獨
mouse652
5 years ago
華獨/27/台獨
udon150
5 years ago
tuna788: 邊緣的板塊擠壓才有台灣。不能把過渡性地殼算成主板塊的一部分。不然會其他島國世界大戰。

有一個中國就已經這鬼樣子了....有兩個還得了,爭什麼兩個中國的....
carrot74
5 years ago
我以為是叫做歐亞大陸板塊
melon540
5 years ago
華獨/27/台獨(建國)
國中時也問過老師中華民國簡稱就是中國,那我們和中國的差別是什麼,現在想想問了老師一個很難回答的問題。
立場轉為台獨是因為太陽花事件開始真正去了解政治和歷史後,才明白目前台灣的處境。
tuna788
5 years ago
carrot74: 那個不是正確說法,板塊沒有在分大陸海洋的~菲律賓海板塊不是“菲律賓 海板塊”而是“菲律賓海 板塊”
fish580
5 years ago
華獨/21/臺獨
對現在政黨歷史越清楚,越混亂Republic of China到底是什麼鬼
lizard96
5 years ago
華獨/30/台獨

以前對「內地」、「大陸」這類稱呼無感,也沒覺得哪裡不對,後來因緣際會下接觸法學才發現不OK的地方。
跟中國同好接觸越多越堅定台獨立場XD
tuna788
5 years ago
udon150: 您好像不太知道地殼和板塊的定義⋯⋯不過我就此打住好了不然就要歪噗了XD
chick30
5 years ago
小時候常常問為什麼台灣還要叫中華民國 為什麼有兩個名字這樣 搞不清楚而且沒人確實回答我/20/台獨
lord610
5 years ago
覺得不是同一國家/27/台獨
ant306
5 years ago
等等血統、語言就算了,我還是第一次看到要認板塊的
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
====板塊的討論有點離題了,請就此打住====
因板塊之類的原因有認同也無妨啦,但關於地科的部份還請另外討論XD
ape652
5 years ago
華獨/25/不確定自己是台獨或華獨,總之不要統
小時候覺得喊一邊一國的人很莫名其妙,不是本來就一邊一國嗎?
長大以後才了解台灣在國際上的情勢
shake324
5 years ago
華統/30/台獨
whale884
5 years ago
華獨/23/台獨
上大學後變成超堅定的台獨
gnu502
5 years ago
華統 / 32 / 台獨
omelet28
5 years ago
一邊一國算台獨/25/隨便,經濟與國際情局自會決定,別浪費時間和中國一直牽扯+1
wolf682
5 years ago
台獨/22/台獨。
whale164
5 years ago @Edit 5 years ago
維持現狀/30/台獨
我18歲以前在兩岸都都上過學,很小就認知到兩國的不同,沒有過統的想法
ginger80
5 years ago
不清楚狀況,覺得台灣跟中國不同國/29/臺獨
goat724
5 years ago
台獨/30/台獨
witch292
5 years ago
華獨/17/台獨
rabbit40
5 years ago
沒概念/25/台獨
以前中華民國跟台灣兩個傻傻分不清,只覺得要算兩種年份很麻煩。發生太陽花學運後,查了資料才理解歷史的脈絡、真相,明確轉意識成台獨。
loquat90
5 years ago
維持現狀/33/台獨
pigeon14
5 years ago
華獨/23/台獨
tomato72
5 years ago
沒概念/30/台獨
bat886
5 years ago @Edit 5 years ago
台獨/22/台獨or華獨
以前只是隨家裡政治傾向隨波逐流討厭中國,但是後來接觸中國越來越多,透過微博之類的平台,變成是對中國人民普遍沒有什麼感覺了,大部分也只是一般民眾。但是更加排斥中共政府,常常看到一些莫名奇妙的事情,像是出版限制甚至最近那個被判刑的,完全不想讓這樣的一個國家統一,如果想維持現在的自由我們就不能被統一,堅決堅持台獨。
chick670
5 years ago
搞不清楚狀況但不想統一/20/台獨
hawk980
5 years ago
認為台灣跟中國不一樣,但對統獨、國籍概念模糊/21/台獨or華獨
很微妙的是現在一般時候會講「我是台灣(國)人」、「I am Taiwanese.",但是英文上官方回答會習慣說ROC(中華民國)
baboon60
5 years ago
台獨社會會亂也不想統一/27/一定要台獨
自己接觸許多資訊才發現台獨是唯一的路,除非現狀可以讓雙方和平(但基本不可能)
chili452
5 years ago
決定統獨的是美國/33/支持讓中華崛起的那個。亞洲各國一直成為美國用來制衡中國的棋子實在很可悲
finch734
5 years ago
覺得中華民國=臺灣,不關心不理解直到太陽花學運搞懂歷史後才開始思考(莫約是高中時,一瞬間就思想啟蒙XDD)/20/台獨
queen948
5 years ago
維持現狀,但是不想統一。覺得中華民國=台灣/18/大概偏華獨
jujube44
5 years ago
華獨/20/臺獨>華獨
真的統一的話原本的台灣人會先被滅掉一半吧...
一開始的教學就是兩個不同國家
salt76
5 years ago
華獨/22/臺獨
沒中國血統從也沒認為是中國人
hippo346
5 years ago
沒想那麼多,但當時應該是臺獨/20/臺獨
scone798
5 years ago
華獨/26/華獨
papaya66
5 years ago
從來沒想過統一 覺得是獨立個體 國中因為接觸某作品所以傾向華獨 後來發現台獨才對/22/台獨
baboon96
5 years ago
中國出生在台灣長大,對國家認同有障礙,比較想維持現狀/20/只要和平解決統獨都可以,但個人不喜歡中共所以偏向獨比較多一點,但怎麼獨沒想法
crepe390
5 years ago
維持現狀,一邊一國/23/台獨
udon150
5 years ago
台灣本來就是獨立主權島嶼/25/ 台灣自古就是獨立主權的島嶼
在地球與國際歷史上,戰敗政體敗亡後,就是敗亡了呀,
逃到其他領土的戰敗政體,就是流亡政府....

哪有流亡政府逃到其他國家之後,就改動收留流亡政體的島嶼的主權呀?

台灣的主權是台灣本來就具備的,國際上尊重的是這個島上人民擁有的主權。

並不是尊重戰敗流亡政體侵佔這個島嶼的主權。
中華民國這國號是流亡政黨帶來的,本來就跟這島嶼無關。
tea852
5 years ago @Edit 5 years ago
原本搞不清楚狀況,17歲碰到太陽花開始有轉變/21/有意識的台獨,希望不要被統哪天被統打算直接先跑
shabu756
5 years ago
中國=台灣,但不是統一?? / 25 / 台獨
pita278
5 years ago
台獨/27/台獨
rice428
5 years ago
共統/26/台獨
尤其是到香港生活後更不能接受中共
hippo346
5 years ago
90後大部分是天然獨很大部分是新聞媒體,會報一些中國相關的新聞,不要說統一了國小國中時氣氛普遍很仇中,但當中不乏支持國民黨的,華獨台獨都有沒有統一

應該說對新時代來講會統一很像精神分裂,當然特殊背景除外,但我覺得可以當中國裔台灣人就好
crane52
5 years ago
台獨/18/台獨
fig278
5 years ago
華統/27/台獨
baboon76
5 years ago
沒特別想過,覺得維持現狀一邊一國就好/19/台獨
virgo914
5 years ago
華統/24/維持現狀偏台獨
chili452
5 years ago
hippo346: yes, 義務教育的效果遠不如報章媒體
dwarf892
5 years ago
不太了解國際情勢,認為台灣本來就是獨立國家/20/台獨>華獨

以前甚至不怎麼有意識國名叫做中華民國,一直以為就是台灣……
scone294
5 years ago
說到仇中,我現在都還記得我是從什麼事件開始討厭中國的
就是SARS很嚴重的那時候,中國某個官說的誰管你們那句
puma388
5 years ago
和平統一/34/台獨
像兩德一樣和平統一,所以我原本是認同是兩國、但會統一。

從晉江開始□□字開始慢慢慢慢慢慢偏獨,從晉江還是言情小說盜版網開始看,到中國網站各種怪現象,到後來逐漸停止上中國網站,越了解越感覺怪怪的……現在只覺得還是離遠點好,個人主義與自由主義思維長大的實在沒辦法接受他們那種國家至上大家閉嘴作法,尤其那個政府又超級家父長的什麼都要「我是為你好」的管。
seal862
5 years ago
華獨或華統(偏華統)/23/台獨或華獨,不希望統(最差不要中共統都可接受)
lion982
5 years ago
覺得台灣=中華民國,中華民國與中國不一樣,偏台獨/23/維持現狀和平就好,真的要打仗寧可被中國統一

其實我唯一只有不希望親人情人上戰場或瘸或死的回來,能平安獨立99%根本不可能,如果中國明知道自己只能接受一個答案,還要在耍ㄐㄅ那邊逼台灣做決定,我就寧願順他們意

說真的你們吵架要統一中國要台獨的,戰爭時就自己去跟對方國家士兵打架((幹
human252
5 years ago @Edit 5 years ago
認同中華民國(覺得自己現在住的地方就是中華民國,但是還是會說台灣)/16/台獨

沒記錯的話自己從3年前就開始選擇台獨了XDD
雖然上面是說18歲以前的獨統傾向,但是自己還迷滿18,所以就以還沒接觸這些事物前來做標準
seal862
5 years ago
walrus78: 我也好想知道為什麼現在變KMT在抱中共大腿……
tomato72
5 years ago
chili452
5 years ago
因為打不贏了
tiger886
5 years ago
以為中華民國就是台灣的台獨而且對老蔣很有好感/22/理解歷史與現況差異的台獨

希望能擺脫中華民國並重新建國
bean108
5 years ago
台灣是一個國家他的名字叫中華民國/23/台獨
cake634
5 years ago
以為台灣=中華民國/28/搞清楚狀況的台獨(退一步至少是華獨完全不願意被中國統一)
題外話:從小就不覺得自己是中國人所以考試考對面的氣候分區和稻米收穫分區時滿頭問號
grape364
5 years ago
認為中華民國=中國,台灣是正統中國,大中國史觀/20/台獨,厭惡大中華主義,不具備朝代觀念
hippo346
5 years ago
chili452: 義務教育的話還是華獨自稱,但大家搞不清狀況只要是獨立都分成同一個,現在才意識到華獨也蠻奇妙的....不過不管怎樣都是中國的敵人
高中後偏向揶揄中國國情,資訊爆炸時代的小孩要理解這塊不是太難,但也因為資訊太多很多東西會搞不清楚
chili452
5 years ago
kmt幾十年還會想期待美國幫忙收復中國,但現在跟親台相比,美國還更親中,直到川普想對中共開始收更多錢
hippo346
5 years ago
cake634: 我當時也是這樣...應該說就算現在好像也蠻多人搞不清楚的
panda294
5 years ago
國中之後才理解中華民國跟中華人民共和國是不同的國家,台灣繼承了部分的 中國(1949之前)文化和歷史,覺得獨立或統一都沒什麼不行,只是最好維持現況/ 25 / 台獨
udon150
5 years ago
台灣本來就是獨立自主的島嶼。
中華民國國號是1949年戰敗後,被戰敗流亡黨帶來台灣的。
算一下年代,清朝時台灣還是台灣,小國進貢給天朝。小國不是天朝國土的一部分。
日本時,台灣還是台灣,只是變成日本殖民地。
中華民國成立時,台灣還是日本殖民地,並不是中華民國一部分。
中華民國內戰時,台灣還是日本殖民地,也不是中華民國一部分。
然後中華民國1949內戰結束中華民國滅亡後,流亡黨逃到台灣,經過一陣屠殺,突然這島就被叫做中華民國了...
sesame92
5 years ago
維持現狀/31/台獨
butter70
5 years ago
懵懂無知被家長長輩和垃圾新聞塞/21/台獨
小時候一直在想為什麼老一點的書要寫我是中國人,我住的地方明明叫台灣,我國家是中華民國。
歷史課上完之後更茫(國中歷史課本跟現實生活提到的落差不小),高中的網路比較發達後查很多資料看很多文獻就變比較接近台獨了
caviar2
5 years ago @Edit 5 years ago
國中支持獨立但是沒覺得ROC跟台灣的差別,華統台獨,老蔣萬歲/22/台獨華獨華統
從小雖然就被教育台灣跟中國的不同,但是因為祖父是從中國過來的軍人,所以三民主義統一中國、台灣就是中華民國的思想一直被洗腦覺得遲早會統一(打回去)
hippo346
5 years ago
然後順便說,對90後華統看起來是笑話也是揶揄用的,因為資訊發達所以也清楚台灣在國際上的立場
candy836
5 years ago
保持現狀(雖然還沒學歷史之前我一直以為台灣是個國家)/23/只要不要被統一什麼都好、管他台獨華獨還是這樣保持現狀等中共自己搞死自己
cock460
5 years ago
以為台灣已經獨立/26/台獨
dove316
5 years ago
國中前以為台灣本來就是一個國家/18歲/台獨
banana22
5 years ago
沒有立場,或者說沒意識到統獨這件事/26/台獨華獨不要統一
個人是在大學之前完全沒意識到這個議題,身邊人平常也不會特別談論,
但自從大學不知為何混到對岸的海賊圈,發現中國和台灣太不一樣了,
也是從那時候起一直關注中國和台灣的議題,
越了解中國的人權自由和體制,就不知不覺堅定不統一想獨立的立場。
carrot42
5 years ago
中華民國,也許將來會統一,但被統的機率>>>統一對岸,所以並不樂見這一天的到來 / 39 / 覺得華獨是現況事實,但不排斥台獨
cream834
5 years ago
華獨/27/台獨
hippo90
5 years ago
知道自己是台灣人,但對統不統一沒想法/27/台獨
olive316
5 years ago @Edit 5 years ago
和平統一,被對岸統一(?)/22/台獨
以十八歲為分野對我而言有點不太合適,我大概是十五六歲後逐漸接觸各類議題後轉為台獨立場的。
otter730
5 years ago
台灣是個主權獨立的國家,叫做中華民國/23/台獨

打了字才發現第一句實在有夠精神分裂XDDDD
現在真的覺得離中國越遠越好,對台灣是個島感激涕零,又怨恨為何不能長出鰭自己游到太平洋中央((。
clam396
5 years ago
在更小的時候是華獨,上國中接觸政治相關議題後才改變立場變台獨/20/台獨
tomato4
5 years ago
華獨/25/台獨

以前沒對中共太了解,越了解越可怕……
被統一不一定不會被弄死耶,看看新疆吧,台灣是島更好當大型集中營
cookie52
5 years ago
沒概念不評論/21/希望台獨但怕中國森七七來武統
ant794
5 years ago
台獨/35/台獨
爸媽都是台獨,長大後自己看到的跟經歷過的,都覺得還是必須台獨
king278
5 years ago
台獨/25/台獨

小時候在學校老師同學全都是超愛國民黨,老師還會在上課的時候宣揚黨威,貶低民進黨,這情況是到大學遇到太陽花學運才反轉。
coffee12
5 years ago
台獨/19/台獨
shabu876
5 years ago
上到國中歷史前一直以為台灣是個國家/17/偏維持現狀,畢竟要獨立不是這麼容易……
kitty372
5 years ago
華獨/23/台獨
bee914
5 years ago
沒概念/35/台灣再混下去會被華獨
honey842
5 years ago @Edit 5 years ago
台灣建國/21/台灣建國
在17歲確認台獨立場,之前以為台灣是一個國家。媽媽是中國人,所以也會回中國親戚家,不過我們是能理智意見交流的XD 當然不希望打仗,也不喜歡每次提到台獨都拿打仗出來說嘴的人,因為你不會有我家慘啊QQ
hotdog60
5 years ago
華獨/29/台獨
認同和中國的血緣關係但無法接受強國那種荒謬的統治方式,如果統一大概會自殺吧...
kimchi72
5 years ago
覺得一邊一國但不覺得中華民國哪裡有問題/21/臺獨
sundae46
5 years ago
搞不清楚名稱差異,但是台灣、中國絕對是兩個不同國家/24/台獨華獨
wasabi60
5 years ago
華統/37/台獨華獨
coffee60
5 years ago
以中華民國統一 / 26 /台獨
brandy14
5 years ago
覺得到底中華民國還是台灣/25/台獨
finch790
5 years ago
華統/27/台獨
udon46
5 years ago
台獨/21/不獨不統
說不獨不統好像有點籠統,總之我並不傾向贊成獨立,但兩邊政權的目前情況都還不是我縮所想要的
python20
5 years ago
我的統獨認同絕非義務教育影響,義務教育中統仍很強勢,本土歷史、地理、鄉土教育仍很邊陲,我是透過閱讀國外媒體對中國的報導、中國反人權事件和台灣因中國被箝制的自由(2008西藏三月血洗拉薩、2009年陳雲林來台禁拿國旗、2010年ECFA強硬要求台灣配合經貿時間表、2011~2016與中生同學的互動得知中國對台文化傳媒統戰方式、迫害高智晟維權律師、2017新疆集中營、劉曉波死亡、2018強拆低端人口,是中國的蠻橫邪惡和喪盡天良把我逼成堅定台獨,還在華獨的,我很能理解,但我真的建議多看聽中國、多和中國人接觸,你們會發現保住台灣都來不及了,先救台灣、只要承認中國的反人權事實不分對象、不分國內外,就可以了,這才是正業
otter946
5 years ago
認同中華民國,自小觀念裡也認為我們一直是個獨立的國家,左岸是左岸,台灣是台灣/36/中華民國就是個國家,世界也知道台灣就是中華民國、中華民國就是台灣,並且知道我們會用不同的名稱參與世界各項事物是因為左岸在干擾。我在意台灣在世界局勢裡的位置與各國怎麼定位我們,而不是糾結於我們自己在爽什麼名稱
python20
5 years ago
華獨/26/台獨
lime850
5 years ago
華獨/21/台獨
bean820
5 years ago
華獨/27/台獨
python20
5 years ago
台獨絕非自爽,台灣正名才是真正讓國際區分台灣和中國的唯一正途,中華民國這個國號讓國際混淆是事實,巴住中華民國不放才是真正的自爽,但不用因為這樣就把中華民國貶值的一無是處,中華民國能不能跟繼續走到未來,協助台灣正名才是真正的歷史貢獻
saturn16
5 years ago
唱國歌會哭、會想反攻「大陸」的統派黑歷史/23/台獨
wine470
5 years ago @Edit 5 years ago
台獨/20/台獨
不過在太陽花(16)之前是隨著家庭政治傾向的,認知是台灣=中華民國但不等於中國大陸,對台灣跟ROC之間也沒分清楚,大概是學運那段期間看了很多資料才有了政治認知跟國家認同?也才開始了解中國對台灣的惡意
koala828
5 years ago
台獨/20/台獨
hawk260
5 years ago
台獨/25/華獨or維持現狀
oyster66
5 years ago
知道中國台灣不同但認同中華民國(家裡深藍)/32/台獨但對下一代據說天然統很擔心
venus450
5 years ago
至國中為止以為中華民國就是台灣
台獨/19/台獨
kimchi64
5 years ago
華獨/18/明白了中華民國跟台灣的差別 支持台灣 但反而不知道該不該獨立

自己是中台混血 從小在台灣長大 但也對母親的家鄉 有著歸屬跟認同感 每次面對你想當台灣人或是中國人這樣的話題都有種快被分裂的感覺 不知道是不是只有我這樣 對我來說一邊是媽媽一邊是爸爸

印象當中的台灣和中國一直是「分開的」 也希望他一直是「分開」的樣子 但長大明白了「分開」後面要付的代價和真正意義後 又開始猶豫了
miso940
5 years ago
覺得台灣跟中國就是兩個國家/18/台獨
cat510
5 years ago
沒感覺/20/台獨,之前受到國中教育強調民主很重要,但是高中後很民顯公民課和歷史課有明顯洗腦的感覺,現在回想起來,且當時還是馬英九執政,要不是老師教歸教`,
cat510
5 years ago
也有一些額外補充,和打臉,不然真的被洗腦
onion748
5 years ago
根本沒意識到臺灣跟中國有關係的維持現狀/20/台獨
bull434
5 years ago
曾經疑惑為啥中國叫大陸,但美國不叫大陸(⋯),認同中華民國以及沒有特別想統一/23/偏台獨但華獨也可
tea852
5 years ago
看了這麼多我反而更好奇現在2000後(18歲以下)的傾向欸,雖然感覺天然統居多
litchi78
5 years ago
台獨/22/台獨
dwarf300
5 years ago
華統(以高中作分界)/18/台獨
finch734
5 years ago
台獨/31/台灣建國派
真是一路走來始終如一呢
wine470
5 years ago
說一點題外話,雖然立場是台獨但經常使用中國的社群軟體(為了追星)
我認為原來沒有明確認知跟立場的人,在整個圈子的渲染下很容易對中國更有認同感⋯
我自己待的韓國偶像圈子就會牽扯到這種事了,更何況現在喜歡中國偶像、戲劇的人越來越多,其實是蠻危險的事
sundae98
5 years ago
台獨/20/華獨台獨都好,這塊土地上無論以什麼名義都是主權獨立的國家
mochi162
5 years ago
一直以為本來就不同國家/22/台獨
moose346
5 years ago
一直以為本來就不同國家/28/台獨
honey842
5 years ago
kimchi64: 啊啊剛剛發到一半送出 重發一次
我也是台灣長大混血兒,一樣很愛我中國那的家人,可是認同感和歸屬感僅止於人和地,再上去國家就是無感情,甚至是厭惡的,即便我家人都是共產黨員也一樣XD 他們常常會以中國人的立場釋出善意,可是我總是很困擾XD(像是以後台灣和中國直通了多好啊等等)
我覺得取決在於自己的認同耶,我從來就沒認為自己是中國人過,因為事實上我就是出生在台灣住在台灣的台灣人啊。就算是我們這種有血緣關係的人,實際生活也真的不會和他們有太大關聯,因為本來也沒在一起過XD
libra260
5 years ago
台獨/19/台獨

我小時候的啟蒙是三字經和弟子規,再大一點是四書五經,基本上就是基本私塾教育,但我家把文化和政治分的很開,父母堅持我們統他們,我覺得統了很麻煩獨立就好。
rat858
5 years ago
大中華民國派/28/100%台獨建國派
cola860
5 years ago
台灣一國 中國一國/19/台獨
eel540
5 years ago
華獨/27/台獨or華獨
cock748
5 years ago
華統/21/台獨華獨華統
bean396
5 years ago
華獨/20/台獨
scone238
5 years ago
中華民國與中國各自一邊/27/台獨
panda94
5 years ago
台獨/17(還沒滿...這樣可以嗎?
mussel44
5 years ago
台獨/18/華獨
snack68
5 years ago
華統/18/獨派,偏華獨多一點
其實基本上只要不是抱持以中共統一的立場,都還在自己的接受範圍內 不過喜歡紅色的我真的不行
olive340
5 years ago
覺得為什麼中國一直要說台灣是他們的超討厭(所以算天然獨?)/20歲/台獨
cream362
5 years ago
中華民國等於台灣的台獨/28/真。台獨
gin682
5 years ago
華獨/23/台獨
coral594
5 years ago
華獨/26/台獨
eagle494
5 years ago
維持現狀,能獨立更好/28/台獨
mango58
5 years ago
以為中華民國=台灣的台獨/24/台獨
kimchi64
5 years ago @Edit 5 years ago
honey842: 阿 原來如此 能聽聽別人的想法真好TT這種事情平常好難啟齒...這個時候就很感謝偷偷說

我從小只要假日就會被帶回外婆家生活 算是有在一起但當然還是很少時間

在外婆家比較少有立場的對話
反而是媽媽在台灣比較常對著電視高談闊論一些統派的立場 或是讚美中國先進的部分 當然也有直通的話題XD
卻會否認一些醜聞(像是禁言維尼這類#) 並且表現出明顯被冒犯的樣子

我不確定自己認為自己是台灣人還是中國人 又或是兩者都不是

和你很像 也是僅只人和地 但對於兩邊我都僅只人與地

上升到國家的話
我喜歡台灣的民主和自由 我討厭中國的某些獨裁行為 但除此之外 我似乎對兩邊了解的都不多
不知道該對什麼產生歸屬感
lychee16
5 years ago
反分裂法遊行之故很早就轉台獨/27/台獨
whisky92
5 years ago
認同中華民國,不獨不統/21/台獨
olive636
5 years ago
台獨/26/台獨
天然獨,一直覺得台灣就是台灣。還一直以為學中國史是為了了解中國這個敵人www填通知單時一直弄不清楚什麼時候填中華民國什麼時候該填台灣。然後課程講到孫中山的時,一直很納悶明明跟台灣沒什麼關係,為什麼要叫他國父?政治敏感度很低,直到作業使用中華民國的國旗元素(國民黨黨徽)被說這個圖太政治要改掉才發現不對勁。到現在了解情況後果然還是覺得台灣就是台灣。
cream554
5 years ago
完全不了解/27/台獨
rat858
5 years ago
我是華統(小學)→華獨(國中)→維持現狀(高中)→消極台獨(大學)→積極台獨(出社會)
28歲,補充一下有夠錯綜複雜的觀念轉換過程XD
gemini0
5 years ago
搞不清楚政治狀況 覺得台灣就是台灣 民國只是年代稱號(?)/22/台獨
taro438
5 years ago
覺得台灣就台灣,不知道為毛還多個中華民國,大陸很煩/26/台獨,對對岸稱呼不再用大陸,用中國
honey842
5 years ago
kimchi64: 我也是很難得可以找到能夠討論的對象,畢竟就算有混血的同學朋友,他們也不一定會對這些事情有想法TT 我家人是都滿尊重我的想法的,因為姥姥姥爺有時也會來台灣住一陣子,也會在吃飯的時候一起看新聞,他們也不會提到這些就氣噗噗,最多就是說莫談國事吃飯吃飯XD 再加上我媽媽可能比較反骨吧,她也支持台灣獨立,所以我的認同很早就找到了。
我自己是很喜歡台灣的,除了中國我還有短暫住過日本,不過一直都覺得果然還是台灣最好,也不是說多進步或怎樣,只是我的感覺是台灣的空氣好自由,最適合我的地方果然是這裡了,因此希望台灣能夠更好這樣XD
alpaca66
5 years ago
台獨/23/華獨
希望能參照蘇聯時期的席次,一起並列在聯合國
jay110
5 years ago
維持現狀/31/台獨
有一方深藍親戚,所以自小同飯桌時能聽到對話,漸漸地覺得有很多矛盾點存在
本身喜歡歷史類的東西,而自己去探究多方面的問題,才看清過往被掩蓋的樣貌
直到認清所謂的維持現狀並不是維持和平,而是漠視且坐以待斃被中國吞噬,於是才確信台獨是唯一解
bat334
5 years ago
維持現狀/26/台獨
可能是出生在泛藍家庭吧,小時候對於統獨議題就是會認為這沒好處。上大學漸漸開始接觸像反媒體壟斷、反服貿之後想法就改變了
puff42
5 years ago
不知道什麼是台獨/22/順其自然但希望獨立
soba986
5 years ago
沒感覺偏向華獨/29/台獨
btw其實從小學就很反感國旗跟國旗歌的意象,那句青天白日滿地紅,無論是青天白日還是滿地紅都不喜歡。
snack276
5 years ago
中國跟中華民國不是不一樣嗎/20/偏台獨或現狀
tiger846
5 years ago
華獨/20/台獨
自從發現中華民國根本已經滅亡(1911-1949,南京)、國民黨充其量就是流亡政府之後,我就開始意識到自己其實是比較認同「台灣」ㄉ
chick822
5 years ago
不知道什麼是台獨/27/台獨
有投票權後開始關心起各種政治議題後,看見中國各種恐怖行徑,轉向台灣獨立建國
mink748
5 years ago
不希望兩岸統一,現狀很好/21/偏向台獨or維持現狀
fish924
5 years ago
臺獨/23/臺獨
ferret52
5 years ago
以為台灣-中華民國已獨立沒問題/30/非中華民國名稱獨立
也有一度覺得一灘死水的台灣爛成這樣被中國統一算了,後來想想不對,我們可以達到下限和中國的下限好象還是有一段差距。
希望這個地方還是能當偶爾回來的避風港
bagel234
5 years ago
台獨/28/台獨
kimchi84
5 years ago
華獨/25/台獨
longan24
5 years ago
維持現狀/20/華獨85%或台獨15%或以中華民國統一(但是自覺可能性太小了應該只是想爽的)
我非常喜歡中華民國,也很尊敬兩蔣時代的領導者,雖然以現代眼光來看他們做的可能不是很好,但考量時代背景,我很敬佩兩蔣
可能是家庭因素(退伍軍人父+公務員母)使得我近兩年來對於某黨的態度從支持→感到十分厭惡,加上母方屬於靠近大陸的離島人,使我難以對台灣二字產生認同及歸屬意識(可能只有我個人啦,不是很喜歡台灣國這個名字,有一種離島被忽視的感覺)
認為有朝一日獨立也不錯但是請慎思兩岸關係在做決定
我感覺我可能是噗浪上的極少數??如果有針對我的政治立場想提問的人都可以盡量來提問(??
worm116
5 years ago
台獨/24/台獨80% 維持現狀20%
loquat90
5 years ago
台獨/33/台獨
家人政治取向關係,從小就覺得國家叫台灣,不會稱呼中華民國
papaya78
5 years ago
華獨/24/台獨或華獨都可以只要跟中華人民共和國可以切割
beer780
5 years ago
雖然家人是國民黨腦粉,但義務教育下還是覺得一邊一國/23/生是台灣人,死是台灣魂,一定要獨立建國!
hippo346
5 years ago
longan24: 台灣是整個國家,離島是其他縣市,像臺中臺南那樣,你認同自己是中國人我覺得那沒關係,但我覺得這可以歸類在中國裔台灣人這樣
hippo346
5 years ago
就像中國人搬到歐美國家一樣,會覺得自己依然是中國人但不會覺得美國就是中國的,只是台灣跟中國的歷史太複雜所以定位很混亂,有像你這樣背景也有從小在台灣長大的
lamb406
5 years ago
臺獨/25/臺獨
小時候後就覺得臺灣跟中國就是兩個國家,根本沒有臺灣不是國的意識
到了高中之後吧更了解歷史遺留以及臺灣現在的尷尬之後就完全的是個臺獨了
看看中國現在的樣子,不覺得可怕嗎?
bacon726
5 years ago
不清楚狀況,但知道不能對隔壁的流氓放心/23/台獨

成長過程中得知許多真實鬼故事後,堅決只要霸道共產黨還在的一天,絕不考慮統一
但家中倆老都是深藍腦,容易洗腦的老媽爆出"我們想被習近平統治的荒謬言論"
老爸喊著不能數典忘祖(百年移民家族)
厭惡民主帶來各種理念衝突引發的混亂
曾說: 我們家最好理念一致,不然只會分裂吵得沒完
著實被這番話驚訝到
這跟中共:不容有自己的想法和私心,好讓我們方便管理的感覺不遠了

我他媽就是不想在有生之年失去創作與言論自由阿
longan24
5 years ago
hippo346: 我能理解離島像是其他縣市的說法,但是感覺上還是會有被切割感,我想特別強調一下雖然如同你所說的,我的自我認同是中國人,但是這個中國是中華民國
我有時候覺得只要那天,我把「台灣」這個詞認定為「中華民國現有主權領土之簡稱」並把「本島」認定為「台灣島的意思」,這樣我就可以認同自己是「台灣人」
總的來說,就是字詞在我心中的定義的問題(大概?
bread540
5 years ago
台獨/18/台獨
更小一點什麼都沒懂的時候覺得「大陸」這個名詞很怪
還有也覺得根本不是同一個國家 認同中華民國 簡單來說就是華獨啦
celery14
5 years ago
華獨/35/台獨
hippo346
5 years ago
longan24: 雖然這樣說有點冒昧但我有些疑惑認同自己是中國人的中華民國是怎樣個定位,我個人對臺獨的想法是我們雖然很多文化上源自中國,但也有其他民族,而且隔離一段時間後也長得不一樣了
zebra622
5 years ago
台獨/20/台獨
但我國小一直覺得中華民國才是正統中國
raisin88
5 years ago
華獨/18/台獨

某天開始覺得自己相信的東西互相矛盾
於是終於懂華跟台的差異
newt492
5 years ago
反共統,華獨、台獨皆可,但總覺得說自己是中華民國人怪怪的,習慣說台灣人/28
owl548
5 years ago
1979年尾的感到無法加入話題有點寂寞
mango506
5 years ago
華獨/26/台獨
dog996
5 years ago
台獨/17/台獨

從小就覺得自己是台灣人,不是中國人,會對ROC這個詞感到不爽,但並不知道中華民國的意義所以認同它為自己的國家,當時的我是會大聲唱國歌覺得自己很棒的那種。
(現在想想自己超矛盾的)

國中以後知道中華民國的意義,就…就台獨ㄌ
lynx450
5 years ago
中華民國/22/318後確定台獨
plum718
5 years ago
(對政治無感)/19/覺得吵這個很無意義,但基於中國大陸整體思想的不開放與不自由,目前不想統一。但也沒有支持一定要台灣獨立建國之類的。
sugar716
5 years ago
搞不清楚狀況,無感/37/台獨

讀書時不關心政治與國際情勢,對中國文化充滿憧憬,但倒也沒想過要統一。
轉台獨是出社會後看到太多國際間醜惡打壓,以及對女性的壓迫,對思想的箝制等等,真心覺得我們跟他們不一樣,完全不想統一。
puma388
5 years ago
我想補充一下其實中國對台灣的打壓我多少會覺得「敵對狀態這也沒辦法怪他們」
但看中國花式惡整自己人民才是我覺得必須遠離的最主要原因…還有那種三觀完全不同的區別感,
最後則是台灣人對台灣本土非國語系語言、文化似有似無的貶低到近幾年對台灣的貶低……我原本真的很喜歡中國的……我也不知哪個才是最後一根稻草,但反正就統轉獨了,一種難過的背過身去的轉變。
curry980
5 years ago
puma388:
覺得花式惡整自己人民很奇怪+1
duck332
5 years ago
(國中左右)搞不清楚狀況,原來台灣不算國家/30/台獨
plum718
5 years ago
小時候確實覺得台灣本來就是一個國家,大概國中交了大陸網友之後才知道原來那邊覺得我們就是他們的一部分
也曾經跟大陸人討論過這個問題。接受到的觀念不同,本來就會得出不同的觀點。
我的世界裡天空是藍色的,在你的世界裡也許那叫粉紅色。
本來就沒有誰對誰錯,認知不同罷了。
fries530
5 years ago
開始接觸政治議題才支持獨立/19/台獨
mussel24
5 years ago
華統->台獨/41/台獨,走過戒嚴和動員戡亂時期的我好像是這串最老的,我完全不緬懷那段時光,我家是藍背景算外省人,但是我爺爺會罵老國代,還寫信去罵國民黨(聽說全家嚇到不行),我爸已經偏獨了,我在經歷第一次直轄市長民選後徹底轉獨,也第一次對統派那種以現在來說「高級外省人」的言論和嘴臉感到厭惡,我當時是17歲,現在家裡還是統派居多。
walrus86
5 years ago
華獨/19/華獨&台獨
tofu780
5 years ago
搞不懂狀況/20/台獨
chili452
5 years ago
我家這外省平民家庭則是對某黨專門歧視外省人而感到深惡痛絕。成天看著支那賤畜、支那難民滾回去的言詞流竄而無語
kimchi64
5 years ago
honey842: 這樣很棒欸 :-)) 我也希望台灣能越來越好 謝謝你回應我的訊息
apple36
5 years ago
chili452:您可以不要對號入座呀,支那罵的就是中國人不是外省人
saturn72
5 years ago
臺獨/20/臺獨
更小的時候以為臺獨不臺獨都沒差,太陽花才公民覺醒慢慢有了各種立場
fig606
5 years ago
沒意識到台灣跟中國的複雜關係,但沒有自己是中國人的認知/28/台獨
noodle72
5 years ago
華,不統不獨/34/台獨(建國)
mussel24
5 years ago
有些人追中劇,看中國綜藝節目中國藝人,玩中資手遊買淘寶天貓,看中國小說原眈刷抖音,還是被宗教組織影響,就嚮往中國想被中國統一,經歷威權統治的歐巴桑阿珠罵阿姨我想說千萬不要,你們所享受所擁有的一切其實是非常得來不易的,是很多人用生命和鮮血抗爭來的。但是一旦統一,限娛令一下,就什麼就沒了,看看最近那件關10年的。
worm12
5 years ago
維持現狀,認為中國進步大概會統一/20/台獨
以前雖然知道中國很恐怖,但是認為他們應該會慢慢走向民主,長大以後才發現中國的恐怖只會加劇不會減少,現在完全是台獨派
hen132
5 years ago
反共/21/反共
saturn56
5 years ago
台灣早就主權獨立/25/台獨
比較想知道2000年後出生的被稱為天然統的一代的想法
hen132
5 years ago
中國不是不好 不好的只有政權
carrot94
5 years ago
台灣本來就是國家R???→我們的國家不是真正的國家/30/台獨
bear116
5 years ago
似是而非的不獨又獨/21/希望台灣不再因為中華民國這四個字而被中華人民共和國綁架。台灣就是台灣,不想被誰統,而是想建國,成為完整的國家。
chili452
5 years ago
apple36: 我可以不對號入座,但很難不對這種漫罵反感
mussel24
5 years ago
也許是以前在鄉下住的時候看過一些作威作福的外省小官(如派出所所長),我爸說他不是外省人,不是中國人,是台灣華人。所以我們對支那之類的詞無感,知道在說誰。
human228
5 years ago
台獨/25/台獨
阿公是南部鄉下農家出身,家裡省吃儉用讓他念書靠公費讀完大學後來進公家機關工作,在白色恐怖時期非常深刻感受到KMT如何迫害台灣菁英份子 從小就聽過阿公的同學被警總帶走再也沒有回來的故事...
orange38
5 years ago
搞不懂狀況/26/台獨
melon60
5 years ago
台灣中國一邊一國,台灣是中華民國還是台灣都可以/21/台獨
以前對於國名是什麼不太在意,只是從一開始就很討厭中共政權
現在覺得連中華民國的國名都不太想要,比較希望以台灣正名
mink188
5 years ago @Edit 5 years ago
想問一下2001出生的可以回答嗎?
曾以為中華民國是國際承認獨立的/17歲/台獨
swan884
5 years ago
中華一統宇宙論/ 29 /中華民國->台獨)18以前每年的生日願望都是認為偉大的中國可以征服整個世界也包括遙遠的宇宙全星系,日常使用百度、微博、微信等併玩樂與用語皆使用中國網路常用話語,還常常嗆台灣網站上屁孩多、專心一志做個鍵盤俠嗆報台灣白癡之類;318後,TMD我的腦子一定是被人開了一個大坑,一整個腦部損壞了,回頭看我說過跟做過的白爛事蹟,MD恥破天際了我去...
gnu638
5 years ago
維持現狀 不統不獨/24/台獨
不想再用中華民國 希望可以修憲改國歌國旗
cat118
5 years ago
以為中華民國可以是國家/26/台獨
rabbit32
5 years ago
華獨/25/只要島內有共識,華獨台獨皆可
tako972
5 years ago
台獨/17/台獨XD
lynx434
5 years ago
根本覺得中國就只是個曾經統治過台灣的外來國家/22/台獨

覺得教育有影響+1
個人在知道中國的衛生環境後就打上一個大叉(個人觀感問題#
我們家因為爸爸是個深藍所以常常會被毒耳朵,後來默默地持相反戰線,不是深綠,但絕不站藍。
中國人裡面只有少數出國打拼的理智人好一點,其他的要嘛被洗腦要嘛太冷漠要嘛不敢站出來,我也只能同情他們了。
不太想用華獨,台灣正名+1
對政治不太了解(其實是因為政治人講話都很傷腦又一肚子火講不到重點,通常都不看(#
但是看到中國那種霸道政權.........算了吧,寧願台灣內部自己掐自己也不要發個言都被屏蔽。
whisky48
5 years ago
中華民國獨/25/台獨
bear172
5 years ago
華獨/24/台獨
oyster54
5 years ago
台獨/22/台獨
mussel8
5 years ago
認同中華民國,不統一/21/台獨
frog262
5 years ago
華獨,以為ROC就是台灣的意思,中和台是兩個國家/22/台獨
看了各種中央控制跟中國人思想之後覺得,不管怎麼樣絕對不能跟這種莫名其妙的國家統一,會有隨時的生命危險
是說英美也是民族遷徙之後產生的兩個國家,也都沒在吵要統一,很疑惑
tomato12
5 years ago
不太了解+國小社會課本上面是說"台灣省"、高中公民課本又說我們有土地主權人民所以是國家+長輩以深藍居多,直到國中後了解阿公是綠的、加上高雄政黨輪替,才開始慢慢接觸相關資訊以及有了自己的一些想法/35/希望台灣正名+1
wine462
5 years ago
華獨/36/台獨
wizard62
5 years ago
華獨/30/國中後在學校圖書館看了一堆二二八資料後轉台獨
moon342
5 years ago
以中華民國統一/38(剛好1980出生)/台獨
我們是有讀過「反共復國」的年代,同一屆但是年尾出生的同學還經歷過戒嚴。
上課還曾經問過老師「香港為什麼是還給中共,不是還給我們?」
noodle80
5 years ago
台獨/24/台獨
moon342
5 years ago
說真的,藍到發紅還真奇怪。
小時候的教育不是一直把他們當敵人嗎?
owl556
5 years ago
高中前是華獨或維持現狀/高中開始是台獨/現年 20歲台獨 激到開戰我願意上戰場的那種(雖然知道自己可能只能當砲灰)

我他媽才不想在平常看片看文被和諧的環境生活 更別提各種現代納粹行徑的政府統治
clam948
5 years ago
華獨/19/台獨華獨
saturn44
5 years ago
中共統一/27/台獨
soda630
5 years ago
天然獨世代應該是教改之後一綱多本才算的,我們這些唸國立殯儀館課本出來的不算啦
seal366
5 years ago
華獨/27/台獨
cheese72
5 years ago
維持現狀/27/台獨
cherry90
5 years ago
華獨/28/台獨
cherry90
5 years ago
想想從以前就覺得很奇怪,為什麼學了一堆中國歷史地理,但台灣就那麼一點點
mars742
5 years ago
沒特別意識/34/台獨(建國)
turkey32
5 years ago
覺得台灣=中華民國,而中華民國跟中國主權不互相衝突所以可以是獨立國家只是沒被承認 / 23 / 台獨
小時候的教育根本沒有提到中華民國真正的歷史,根本很少人知道中華民國的領土還有中國,首都在南京,而他們一直是戰敗的流亡政府
miso740
5 years ago
偏台獨/18/維持現狀
eel140
5 years ago
華統→華獨/35/台獨
其實18歲以前忙著讀書受教材影響很深沒多想,大概大學左右從統變獨,現在越瞭解中國越堅定台獨
brandy50
5 years ago
以為中華民國=臺灣/25/台獨
wizard62
5 years ago
因為認為台灣=中華民國,所以應該算華獨,覺得跟中國是不一樣的應該獨立/30/台獨
念書時沒意識到台灣跟中華民國的差異,這幾年才了解到其中的不同,因此轉為台獨。那時候的課本對國民黨歌功頌德,當年的自己居然一點也沒感到疑惑真是不可思議
longan24
5 years ago
hippo346: 我想這可能是我的語言表達不夠精確,我試著把我看到您說「你認同自己是中國人我覺得那沒關係,但我覺得這可以歸類在中國裔台灣人這樣」這句話時的心路歷程表現出來,希望能解開您的疑惑
認同自己是中國人?可是我不覺得自己是中國人(中華人民共和國)啊→可是如果這個中國是中華民國的簡稱……好像沒毛病??→這樣看來,我可以說我是中(華民)國人……簡稱上好像沒問題?→那我可以說我是「中國」人,但是這個簡稱是中華民國?
大概如上
不精確的言詞容易滋生誤會,以後也會多次確認自己的語病的!
cashew8
5 years ago
沒特別意識/29/台獨(建國)
kudu546
5 years ago
以為中華民國=台灣、覺得台灣是獨立個體(但不會斷言台灣是國家)/19/台獨
vodka570
5 years ago
華獨/23/台獨
longan24
5 years ago
hippo346:
補充的回覆:我對台獨的看法是他是一個從各種意義上都與中國那一塊土地切割的概念,但是以目前的文化來看,我們若是獨立的話會有點像美國脫離英國獨立,而不是印度脫離英國獨立。我並不排斥,只是認為施行上有(很大的)困難。
我覺得我表達的不是很好,還請大家指教
miso740
5 years ago
我18歲 當家人都說大陸是我們的祖國時我一點感覺都沒有。我土生土長在台灣,沒遇過家人分隔兩岸的撕心裂肺,突然來一句中國是我們祖國,不管怎樣都難以接受。
prawn442
5 years ago
華獨/27/台獨
jay782
5 years ago
維持現狀/23/只要不是中共統一就好(遠離中國保平安)
cock284
5 years ago
台獨/20/台獨
bacon726
5 years ago
miso740: 非常認同!!
beetle94
5 years ago
搞不清楚國家狀況的台獨/22/台獨
其實小時候一直不懂為什麼我們國家有兩個名字但對中共一直沒有好感(因為他們一直打壓我們)的天然獨
moon342
5 years ago
我覺得,認為中國是祖國,跟認為自己是台灣人,好像沒有衝突。
就像在美國的亞洲人一樣,他們依然會說自己的祖先是從廣東、印度或日本來的,但是他們現在應該認為自己是美國人,不會認為自己是印度人。
但是如果說我們現在也是中國人,應該要被中國統一什麼的,我是沒辦法接受的。
goji70
5 years ago
認為台灣=中華民國但一邊一國/34/出國深造之後認清台灣國際定位支持台獨
bacon726
5 years ago
支持統一的老爸說,雖然他知道中國也有不好的地方,但還是非統一不可
怎麼覺得這跟強暴自己的罪犯結婚沒甚麼區別
sushi396
5 years ago
以前的印象是中國跟台灣(中華民國)是同一個東西所以沒有獨立或是統一的必要/16/台獨
cream522
5 years ago
台獨/23/華獨 南部鄉下外省福佬客第三代
rum484
5 years ago
搞不清楚狀況/18/台獨
kitty148
5 years ago
台獨/21/台獨
hawk516
5 years ago
以為中華民國=台灣/20/台獨
shake356
5 years ago
搞不太清楚/21/台獨
muffin82
5 years ago
以為ROC和TAIWAN是一樣的/30/台獨
turkey28
5 years ago
華獨/24/台獨
troll58
5 years ago
在上大學之前完全不覺得中國是問題,覺得祖宗同源還覺得作業簿上寫的「活活潑潑的好學生/堂堂正正的中國人」這兩句話很讓人感動,但同時也覺得台灣就是台灣,和對岸不同/28/我希望有生之年能看到台灣獨立建國,如果可以建國,在我死之前每年都要去參加國慶升旗典禮
puff730
5 years ago
我是台灣人/20/堅定的台獨
小時候是逛百度長大的,但從來沒有覺得自己是中國人。
lynx482
5 years ago
台獨/23/台獨 天然獨 中台分很清楚

真要說的話華獨也可以啊,還原我秋海棠(當然只是嘴而已
gemini44
5 years ago
維持現狀,統了似乎不錯/21/堅決台獨
家庭泛藍很想統,幸好我有走回來(菸
coral282
5 years ago
台獨/21/維持現狀、華獨
因為一堆搞不清楚狀況的台獨(拿著中華民國護照&身分證大喊我們是台灣國)變得很討厭某些台獨。
對於搞得清楚狀況的台獨則無惡感。
orange38
5 years ago
拿著中華民國護照&身分證大喊我們是台灣AKA中華民國的那種不是華獨嗎
kiwi46
5 years ago @Edit 5 years ago
認同中華民國,但不排斥被統一/25/台獨
bat614
5 years ago
沒特別立場/23/台獨
wizard62
5 years ago
中華好兒女/29/台獨
soda630
5 years ago
華獨也沒關係,華獨是一種轉移成台獨之前的過渡狀態,變成台獨只是時間的問題而已
walnut18
5 years ago
沒想法,但覺得轉進台灣想反攻大陸很有骨氣黑歷史 /29/ 希望台灣建立屬於台灣自己的國家
longan24
5 years ago
orange38: 沒有aka就不是華獨啦
我想碳282的意思是有些人連自己平時是受到中華民國憲的法保障都沒有意識到卻在高喊台獨,如果是知道現在是中華民國,但是以未來能建立台灣國為目的的台獨就可以接受
coral282
5 years ago @Edit 5 years ago
orange38: 不,那種是搞不清楚狀況的怪人(?)
華獨的話(我認識的)不會講出台灣國這種話(????)
king982
5 years ago
華獨—台獨/29/台獨
--
小時候因為作業本寫要做個堂堂正正的中國人,一直覺得中華民國會反攻大陸,直到經歷過總統大選飛彈對台,才發現對面是不可能跟我們和平統一,反正都沒好日子過那還不如台獨至少還有基本人權
pirate92
5 years ago
完全沒意識過統獨但是覺得台灣中國不一樣/25/台獨
以前爺爺奶奶很喜歡帶全家去中國玩,小時候也習慣了,跟著大陸大陸的叫
直到國中畢業在美國被中國人說:你真好叫我們大陸,其他台灣人叫中國感覺好疏離,好像我們不是一家一樣
才驚覺大陸與中國的不同,再來就是大學的太陽花了
coral282
5 years ago
longan24: 對的!就是這個意思,感謝您幫我解釋
egg398
5 years ago
沒概念/27/沒意見
只要能讓生活變得更好 不論哪一種都可以(?)
plum862
5 years ago
沒特別意識到統獨問題,不過有疑惑為何台灣不是國家/32/台獨
hippo346
5 years ago
longan24: 我知道是你表達是非中共的中國人,雖然我是對中華民國簡稱中國還蠻彆扭的,兩者體制是分開的,但是否在文化上認同中華文化還是抑或中國那塊土地之類但不認同政黨而已...臺獨的確是抱著切割沒錯,抱歉我語意理解也不夠,我覺得不是語病只是台灣背景這方面較複雜本來就不太好表達,然後如你說我也覺得我們的立場偏向脫英的美國,然後施行上有困難也是真的Orz
berry814
5 years ago
搞不清楚華獨和台獨的差別,但總之堅決不統/29/台獨
saturn52
5 years ago
知道與中國的狀況,但覺得遲早有一天會被統一/31/ 台灣建國
mussel96
5 years ago
華獨/29/台獨
walnut78
5 years ago
華獨/25/台獨
walrus6
5 years ago
華獨 / 30 / 台獨
wasabi16
5 years ago
沒思考過/32/台獨
kimchi96
5 years ago
以為台灣早就獨立/18/台獨
grape652
5 years ago
自己的國家自己來 台獨 / 29 / 台獨
bunny388
5 years ago
沒有意見/38/台獨
snake326
5 years ago
對兩岸局勢沒概念/35/台獨
swan292
5 years ago
覺得臺灣獨立了只是中國打壓不讓國際認同/24/台獨
kiwi142
5 years ago
對統獨沒意見/37/台獨或華獨
眼看對岸越來越坑,覺得讓他們統一根本是不要命的想法,然而讓我們統一對面又是非常不現實也絕對會拖垮自己,所以還是獨立自主,各自處理比較好。
pitaya6
5 years ago
華獨/30/台獨
egg118
5 years ago
以為學習中華文化代表我們是中國人,但不明白統一是什麼意思的混沌狀態/39/台獨
mole886
5 years ago
剛接觸大中國教育(國立編譯館課本)時傻傻的說給中國統一沒什麼不好就馬上被中國飛彈嚇醒的台獨/35/台獨
pizza76
5 years ago
以為國家叫中華民國,維持現狀(但其實也不懂現狀是什麼)/20/台獨建國
一想到228和白恐就無法忍受,堅持轉型正義
plum758
5 years ago @Edit 5 years ago
華讀/19/台獨
prawn730
5 years ago
以為國家叫中華民國,我們也是中國,但不想被視為和中國大陸同一個/22/台獨(無法忍受護照出現CHINA這個字)
cod220
5 years ago
華統/37/台獨(華獨勉強接受)
生長於外省家族,年輕不懂事加上周遭人都普遍偏統,所以還天真以為可能有機會把民主制度帶給對岸。出社會以後接收的資訊多了,發現中國根本就不會走民主這條路,所謂的「一中各表」的「中」也是指中華人民共和國,還一天到晚試探別人底線,超機車,然後我就醒悟了。
總之越關注中國的相關新聞,我就越不想跟這個國家扯在一起。
lizard48
5 years ago
以為台灣已經獨立 完全忘了有中國民國 /21/台獨
soba506
5 years ago
覺得台灣跟中國是兩個國家/20/台獨
shake364
5 years ago
超不關心/27/台灣國
milk462
5 years ago
沒特別想法/28/台獨
solar682
5 years ago
學生時代碰到大教改,國立編譯館不再獨霸開始實施一綱多本,臺灣史地還有鄉土課程增加很多那時覺得台獨是唯一正解 / 33 / 華獨,維持現狀,覺得台獨這件事變成很多政治人物騙選票的口號
shake364
5 years ago
其實我覺得地理或歷史要考中國的部分搞不好是促成台獨的最大原因之一.....我又不住那裏又跟我無關為什麼要背拉幹!!!!去你的柴達木盆地跟準葛爾盆地誰適合產西瓜我不關心RRRRR
frog166
5 years ago
父親家族內戰後播遷來台,祖籍江蘇,但我母親那邊是高雄本土草根家族,有些老人家甚至不說國語,會笑說我是外省豬的後代(!據他人所說我說話有北京腔,以至我轉換成台語時都會大吃一驚。一直都是這樣矛盾的身分,不過我從來沒有從父家那邊接受到統的觀念,他們都是學術人,統一對他們又有什麼好處?所以我應該是 華獨/33/台獨。 後來轉台獨是因為自己出國唸書多年,感到那本ROC護照帶來的負擔
melon716
5 years ago
被家人影響的台獨/26/出國唸書後體認到不台獨真的不行
longan24
5 years ago
candy596: 我相信我的立場在噗浪上屬於少數,我想我可以直接的說,我的看法受到做為退伍軍人的父親影響很大,也許某些特定年齡層(以及特定職業)的看法會與我比較相近
228確實是國民黨的一項失誤,或者說是用力過猛。最初的幾名查緝員與林婦發生衝突的部分,我想歸類為時空背景的因素(戰爭期間糧食短缺民心不安、執法機關因戰爭時期權力變大而新生傲性等等),以下著重在後續派兵以及處理上。
longan24
5 years ago
我想這是屬於心態(想不到更好的說法)差異的問題,台灣人民於戰爭時期屬於後勤,不論是日治時期或是光復後都屬於後勤,處在於相對偏安的狀況(特別是剛結束日治時期,我們都很清楚日本人重法治),並且台灣人民認為戰爭已經結束了,普遍比戰時要來的放鬆
而來台的國軍是前線作戰人員,在前線其實是沒有什麼法治了,服從長官命令還有活下去才是最重要的事,並且他們還處在於戰爭狀態(國共內戰)
longan24
5 years ago
所以才會發生228的慘劇
白色恐怖也是同樣道理,就是高層(或者說兩蔣)仍處於戰爭狀態,因為他們認為能打回去、要打回去、必須回去
所以會以戰爭戒備來管制民眾,事實上直到民國68年海峽兩岸仍有互相射擊砲彈以及施行心戰,只是這些事情大多發生在前線的金門馬祖,所以對於本島居民而言他們感覺不到戰爭正在進行,對他們來說這樣的高壓管制就是白色恐怖。我的母親正是前線離島人,直到她國小時都還有因為砲擊而躲入防空洞的經驗,因此這樣的高壓管制在我看來是很合理的:因為戰爭還沒結束
花了不少時間試著將我心裡所想的表達出來,謝謝糖果596給我一個整理自己思緒的機會,也希望我有好好回答到您的提問
longan24
5 years ago
打了這麼一大串的文章,如果擾民的話真的很抱歉!
donkey10
5 years ago
不清楚狀況但覺得是中國人到覺得是台灣人/27/台獨
ape812
5 years ago
華獨,但一直覺得哪天可能就被中國攻擊併吞了/22/台獨,依舊覺得台灣處境危險
human228
5 years ago
longan24: 我想你接受的應該大多是國軍方面對228的說詞,閣下說的情況的確是存在的,但如果可以的話真的希望閣下能看看228事件更廣大的全貌。這是228事件基金會的網站裡的介紹,二二八事件介紹|財團法人二二八事件紀念基金會.二...
我想提出的是228發生在民國36年,國民黨是34年接管台灣的,這兩年內發生的各種軍紀敗壞、欺壓歧視台灣人、通膨貪汙都是228發生的原因之一,絕對不只是如您所說的雙方心態差異。否則34年來接管台灣的軍隊官員難道就沒這種心態差異,36年三月登陸的那些軍隊才有嗎?
我是前面分享經驗說阿公大學同學被帶走再也沒有回來的人類228= = ((幹我現在才發現我ID竟然??
阿公在公家機關工作曾被主管委婉告知因為他是本省人不能升官,這跟處在戰爭狀態根本沒關係,就是被當次等國民的殖民狀態
bacon614
5 years ago
華獨/25/台獨
human228
5 years ago
我小時候的台獨是偏向>討厭國民黨想反攻大陸別拉上台灣人,現在的台獨立場比較偏>公民民族主義(civic nationalism) 覺得只要認可自己是台灣人的人就可以是台灣人OWO 台灣人不要再被任何政權殖民
大概是我個人的台獨經驗(?) 如果噗主覺得歪噗了可刪,抱歉打擾了orz
papaya14
5 years ago
華獨/23/台獨
主要還是受家庭(綠)的影響
cafe772
5 years ago
是中華民國人同時也是台灣人,分不清統獨吵什麼/26/台獨。太陽花+出國後和其他國家人交流才發現自己對於China的觀念錯亂不清,別國人都比自己更清楚台灣和中國的糾紛 囧
longan24
5 years ago
human228: 軍紀敗壞與通膨貪汙我無話可說,真的是國民黨的那些官員的問題
欺壓歧視台灣人我只覺得是必然欸……當然不是說這樣做是對的,而是我能理解這種事情的發生
想想看在接收前,台灣還是日本的殖民地,是日本的後勤,一夕之間從敵人變成自己的土地,而且這塊土地上還充滿了最討厭的敵人遺留下來的痕跡,我覺得欺壓歧視是躲不掉的,這並不是正確的是但是它很合理,合理到台灣人沒有受欺壓我會覺得有鬼(
台灣人好不容易脫離殖民母國日本的統治,要回歸母國而產生的超高校級期待以及國軍接受一塊受到最討厭的敵人「汙染」的土地而產生超高校級的厭惡,不管哪邊我都覺得很合理……
&題外話,總覺得最近喊228轉型正義的十個有八個在消費228,剩下兩個才是真心ㄉ
monkey32
5 years ago
longan24: 這種228解釋方法就是意識形態啊!
monkey32
5 years ago
台灣人對228的認知是從家族來的。 每一個家族都致少有一個被殺或打傷。 那是民族記憶。
cashew12
5 years ago
對這些都沒概念/32/台獨
18以前幾乎沒有從家庭或學校接觸到相關資訊,覺得台大的自由校風與教授跟同儕的思想影響我很多,像陳文成、鄭南榕都是大學以後才知道的。
longan24
5 years ago
monkey32: 希望能請您對意識形態多做說明,我對這方面確實少有涉略,或許是因為我似乎真的沒有受228是件迫害的重要家人(超遠房的就不算了)
ape44
5 years ago
認同中華民國,覺得要統一中共 /30↑/台獨
cafe772
5 years ago
我家族完全不談228 不是故意不講感覺比較是漠不關心,好像顧著自己好就好,也有一種很功利的角度覺得那「只是」時代悲劇,現在提到228長輩只會說說兩邊傷亡都很重 End. 所有關於228及白色恐佈都是大學之後自己去查看才有更深的了解。結果被家裡認為是政治狂熱分子,我只是試圖了解台灣的歷史好嗎
ape364
5 years ago
中國民主的話不排斥統一/28/台獨
cafe580
5 years ago
統一/35/不想統一,但還是中華民國
monkey32
5 years ago
longan24: 你敘述的應該是國民黨的官方說法。 要討論情感張力這麼大的一個歷史事件, 取單方說法評論就是意識形態。
leek28
5 years ago
中華民國=台灣 ≠中國/19/華獨雖可(畢竟華存矣),但主偏台獨
但是認為還需要把對台灣的認同感(根)再扎深一些,讓台灣社會更進步完善一些,而且不能停下對統獨議題的發聲,我們就算想維持現狀,也「必須盡力地不停地跑,才能使你保持在原地。」

會發紅其實不覺得意外,畢竟以前孫文把自己搞得沒人支持以後就只能去抱蘇俄大腿,弄了聯俄容共,右派的蔣中正掌權後才開始想把左派踢走。所以就是看藍的上層態度是怎麼樣,這樣看他們還挺彈性的。
mole886
5 years ago
longan24: 不是要有親友受到迫害過才能喊轉型,228跟白色恐怖是這塊土地跟人民發生過的歷史傷痛,就像原爆之於日本,納粹之於猶太人,你會認為只有原爆家屬才能發表反戰言論嗎?只有猶太人才有資格抗議納粹符號嗎?
coral562
5 years ago
討厭中國/36/台獨。然後民國是敵國
rum412
5 years ago
只認同關於中國的血緣關係/22/台獨吧(算天然獨)
家裡長輩確實是堂堂正正的中國人,可最後也是葬在台灣回不去故鄉,連外省二代都沒回鄉省親何況外省三代,即便文化家學及家中傳統依舊有中國的形狀,但身在台灣長在台灣對中國沒什麼認同感啊!
waffle20
5 years ago
華獨/19/台獨
tiger822
5 years ago
台獨/28/台獨
taro934
5 years ago
討厭中國/32/台獨
tako828
5 years ago
台獨/28/華、台獨皆可(接受循序漸進的做法)
goji862
5 years ago
台獨/26/台獨
wizard90
5 years ago
華獨/22/台獨
goji862
5 years ago
其實蠻好奇不獨立的人的想法,是覺得被中國統治也沒關係嗎?自己本身是有計劃,如果台灣真的不在了,就會移民到國外想辦法拿外國籍
onion724
5 years ago @Edit 5 years ago
覺得台灣是台灣、中國是中國,還有那面國旗看了好礙眼應該燒一燒燃後順便把對岸的也一起燒/27/接觸許多言論後希望能當游向太平洋的大鯨魚,離中國越遠越好,最好連香港澳門一起帶上
puma388
5 years ago @Edit 5 years ago
薯條306兄順道說一下歲數和18前+現在立場傾向吧,有好奇度。
toast902
5 years ago @Edit 5 years ago
華統(雖然知道不可能發生)/21/華獨,現狀也可
hotdog60
5 years ago
薯條兄,中共那個軟土深掘的國家,死亡人數不能超過37人、芝麻信用跟寫小黃文要關十年的國家,你不想跟他打他也一直在霸凌周邊國家,
與其跟他們統一我寧願戰鬥至死...
hotdog60
5 years ago
很多長輩抱持著反正也打不過,統一是必然的想法,但是香港這些前例就是擺在那邊,跟中國統一只會慘不會好的...
忽視悲慘現實,一心期待放棄主權中國可以好好"照顧"我們,怎麼不想想他們自己國民都在自嘲被割韭菜,這麼有信心不會被剝皮再剝皮?沒有主權我們只會任人宰割
longan24
5 years ago
mole886: 我想您或許有些誤會我的意思了,我所說的是「總覺得最近喊228轉型正義的十個有八個在消費228,剩下兩個才是真心的」,我並沒有說受害家屬就不會消費228(我想,這樣的人一定有且不在少數),同時我也沒有否認其他與228較無關的人士來推動轉型正義
只是我想遺憾的表達,正如同猴子32所說,取單方說法評論就是意識形態,我想,現今提出轉型正義的人大多採受害者方的看法來看待228,也許在我心中並不是絕對公正
prince38
5 years ago
華獨/19/台獨
monkey32
5 years ago
longan24: 我想你才誤會我的意思, 人文主義的底線是懷疑權利者與支援弱者。 因為前者擁有各種資源擦脂抹粉掩蓋罪行而後者即時不是什麼都沒有,擁有的比例也少得可憐。 意識形態的說法就是要學習認識權力的本質與看穿資源所製造的假象。 我已經說得很客氣了, 對一個站在加害者角色譴責受害者的你,更不希望你無意深入了解還用詞彙二度傷害。
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
fries306: 你似乎還沒依照噗首要求的回覆自身經驗,一進來就先說別人,視同鬧場,
所以我先刪除你的留言,等你想先分享自身經驗再來吧。
longan24
5 years ago
monkey32: 我想我能理解您的意思,也因此發現了自己看法上的誤點,感謝您的說法使我有檢討自身的空間
miso324
5 years ago
台獨/19/台獨
saturn16
5 years ago
我是上面說曾經唱國歌會哭的那位,補充說明一下自己的狀況
我家是超級大深藍,直到現在我爸都還會看標題下台灣人就是中國人、回歸祖國懷等等抱這類的電視節目,所以以前雖然會覺得好像哪裡怪怪的但就也是這樣被影響著,直到太陽花學運(高中時)才醒轉,開始閱讀相關的史實資料、國外轉型正義等等的文章,慢慢釐清自己的想法,也因為太陽花學運會開始試著去閱讀條款、法律等等
bean596
5 years ago
覺得中國人是同胞但沒考慮過統不統一/30/台獨並仇中
真正使人台獨的並不是教育,而是這個網路開放的時代與中國的醜態
倒不如說我以前受的教育讓我對中國還挺有好感,現在就是呵呵
wasabi40
5 years ago
被洗腦共產黨竊據大陸,但隱約覺得是不同國家/40/台獨,我熱愛小黃本,希望現今的各種自由可以延續下去
berry182
5 years ago
華獨/24/台獨建國
bear892
5 years ago
認為台灣=中華民國,是獨立國家 / 21 / 台獨
coke694
5 years ago
臺獨/26/臺獨
gin810
5 years ago
華統派/27/不要成為對岸的人什麼獨都可以
ape868
5 years ago
以為中華民國是一個獨立國家而喜愛自己的國家/30/台獨。長大後被各種事實打臉,也不想被現在的中國統治。希望我們將來能真正建立一個自己的國家。
bunny164
5 years ago
華統/28/能獨什麼都好
因為有血緣滿近的親戚在對面,家裡背景就是來台的KMT,所以小時候一直覺得要華統,覺得現在的KMT作為是背叛了當初來台的小兵
現在,能獨什麼都好......台灣的困境不在於用什麼名字獨,而是怎麼樣人家都想嘗試抹滅你是獨立國家的事實,一心就是想吞掉你......
ant738
5 years ago
以中華民國統一中共or維持現狀(我以為中華民國就是台灣是主權獨立國家…整個搞不清楚狀況)/19/台獨
後來知道兩岸錯綜複雜的關係、台灣為什麼會被打壓之後,確定台獨
gin890
5 years ago @Edit 5 years ago
高中出國留學前認為國家叫中華民國沒什麼奇怪的,維持現狀派/25/台獨
希望有生之年能看到台灣國,並擁有一面真正屬於這塊土地的國旗。
bean860
5 years ago
華統or維持現狀/30/台獨
zebra862
5 years ago
華統/27/台獨
hen68
5 years ago
簡單說是華獨,但實際上當時是搞不清楚華獨跟台獨的差別,以後來的理解才知道當時自己是屬於華獨/30/渴望台獨,但若礙於情勢只勉強接受維持現狀,絕對不接受中共統一
kiwi430
5 years ago
維持現狀,不想要戰爭也覺得打不過對岸/30/ 和平的獨立,或者維持現狀
juice20
5 years ago
不清楚歷史時-華獨/33/接觸後-台獨
curry428
5 years ago
以為中華民國等於臺灣的臺獨/27/臺灣建國
tako140
5 years ago
不清楚歷史/22/台獨
ಠ_ಠ
5 years ago
candy596: 我覺得這些討論也許會有其他人好奇,或是想尋找共鳴,所以留下來。謝謝你們的討論
python16
5 years ago
以中華民國統一/21/以中華民國統一あるいは華獨
從小學的時候就很喜歡看歷史,以我接觸社會課本時大概是2007年小學四年級,那時我就在思考,為什麼我們會叫中華民國不叫台灣?去圖書館看了許多歷史書,把中國歷史全部看了一遍,發現中華民國是在中國內戰下,流亡的政權播遷來台,要說軍事占領台灣也是,不過這個政權下的台灣,以現在來看生活還不錯,在高中的時候看了一些關於中華民國成立還有中華人民共和國成立的書,意識上蠻同情中華民國也希望真的能三民主義統一中國(拯救中共下的人民((草原,但現況是不可能啦,蠻可惜的。或許再過個半世紀的維持現狀,我們就實質華獨了。
pear900
5 years ago
以中華民國統一 / 24 / 台獨
國中的時候馬英九選上第一任時我還嗆我同學(支持綠的)......
大學選到紀錄片的課看了很多影片之後整個炸開,後來剛好接軌上太陽花就走上台灣建國的路了
pear900
5 years ago
順便講一下,有一陣子在跟家人討論說台獨的我們準備好打仗了嗎?
幸運的是我的高中同學都有去當兵,而且他們感覺素質是不糟的,我真的不對台灣的軍力感到害怕
但就怕的是大家沒有做最壞打算的準備......(畢竟打仗不是我們不挑釁就不會打我們,事實上歷史上很多戰爭都是去打好欺負的,我情願我們兇一點,叫囂回去讓對方知道我們有意血拚,反而不容易真的被欺負)
longan24
5 years ago
pear900: 您好,看到您對於一些台灣軍力的意見,想提出一些我的觀點,其中大多來自身為退伍軍人的家父
首先就是,台灣的軍力,其實並不算充足,訓練也不算精良
受訓的時長不斷被縮短,但是訓練期間所要教的東西卻依然很多,導致士兵的熟練度不夠,連正式的行軍訓練都有待加強,此時部隊還必須救災,十分浪費訓練時間與軍力(此一令我厭惡以極的政策來自馬前總統),前線(金馬)的長駐軍力也不斷縮減,能否抵擋對岸砲火仍是未知數
而戰爭開打後,負責固守後勤的後備軍人,就是現在這些已退役的軍人們,我們可以清楚知道現如今的政府與這些後備軍人的關係可以說是十分糟糕,假使他們願意聽從政府召喚回到崗位上為國效力,恐怕軍心也是散亂的
longan24
5 years ago
實際上,想要台獨,我認為我們的武力也是一項重要須考量的事項,畢竟只有虛張聲勢還不夠,拳頭大一點才是真正有用,可惜現如今的政府對待國防部的態度令人惋惜,因此我認為台獨以目前狀況來說,幾乎不可能,但是不排除未來我們武力加強後,有機會獨立成功
cat566
5 years ago
中華民國統一/33/台獨
puff58
5 years ago
小時候覺得會統一/27/維持現狀,害怕統一但也不覺得台獨會比較好
pitaya34
5 years ago
在台獨和中華民國=台灣是獨立國家間擺盪/24/台灣建國
pear900
5 years ago
longan24: 打不贏就不打仗,不就像現在的中國人一樣?

我覺得重點是台灣要有參戰的準備,這是一個表態,表達我們跟中國的不一樣。這樣其他國家,不管美國還日本也好才有插手的餘地

我們的島從來都不要想著打贏中國,而是撐過最前面最危險的那幾天
隔壁的國家是不可能放任中國對亞洲周邊地區有任何改變的
光是看在中國邊界那幾個國家就知道,他們也會提防中國的

台獨的戰爭不用由台灣取得勝利,要看風向跟去參與國際政治啊
主動去表態跟站隊,這也是為什麼我們好像在蔡英文上台後不斷跟美國靠攏
hippo538
5 years ago
台獨/17/台獨
finch886
5 years ago
台獨/35/台獨。
大概是家裡政治傾向綠,小學老師也提過一些台灣民主陣痛期,而覺得自己是台灣人。但小二的時候曾經莫名崇拜孫文還讀了他的傳記覺得他很棒
soda630
5 years ago
longan24: 小英是最近幾任總統裡面最注重國防的,馬英九任內對待國防的態度才是真正的令人惋惜
finch886
5 years ago
國中那時候剛好遇到陳水扁選市長,那時候陳水扁造勢晚會大概就跟韓國瑜的場子一樣,受到大家激情踴載,我也跟著爸媽去跑了造勢活動。還有握到陳水扁的手,摸起來很厚實溫暖
bun974
5 years ago
moon342: 「香港為什麼是還給中共,不是還給我們?」真的耶老師有回答嗎!?
shabu308
5 years ago
華獨/32/台獨
finch886
5 years ago
2000年總統大選還沒投票權,但第一次的政黨輪替真的讓支持民進黨的台灣人嗨翻了,那時候第一次有了台灣人可以自己當家作主的感覺
frog902
5 years ago
維持現狀/22/台獨
以前以為自己是國家
後來發現根本不是國家
finch886
5 years ago
但到了真正覺得身為台灣人不硬起來對抗中國不行是因為五x天,五x天復出後開始跑中國宣傳,開始逐漸有五毛翻牆過來上ptt,開始講一些吃豆腐的話到後來越來越誇張惱羞成怒罵台灣人都是狗,那時候的五板的台灣歌迷展現前所未有的團結從歷史地理政治各種角度發出專業文打臉。筆戰越久越覺得跟中國不是同一種人同一個國家
finch886
5 years ago
那時候還沒有意識到所謂的青天白日滿地紅「國旗」對抱持台獨的人來說是政治不正確的東西,但當時也不知道台灣自己真正的「國旗」是怎樣,但是當時想要把五毛氣瘋當然就是貼有台灣圖像的東西,所以就用民進黨旗代替
finch886
5 years ago
直到現在台獨仍舊沒有一個統一的「國旗」圖像,真的是讓我感到很遺憾也困惑的地方。(雖然後來有查到所謂的台灣國國旗長怎樣,但因為跟民進黨旗圖案太像反而讓人覺得不是很喜歡,比較喜歡近年用鯨魚旗或是玉山為概念的台灣國旗)
mink708
5 years ago
以中華民國統一/24/華獨
finch886
5 years ago
大概這樣吧,順帶一提,小時候超愛看港片,那時候港片超愛拿1997當哽,很愛說50年不變(富貴逼人第一集鏢叔鏢嬸遇到一對中國男女,女的對香港充滿歧視偏見,男的像在背稿一樣打著看似尊重的官腔)讓我好奇香港到底回歸了會怎樣,初期真的感覺不到變化,但後期大家就發現50年不變是個笑話.....
fries82
5 years ago
台獨/23/台獨
sesame84
5 years ago
台獨/21/台獨
curry668
5 years ago
臺獨/26/臺獨
onion604
5 years ago @Edit 5 years ago
華獨/35/台灣還未是一個國家,但應該努力向國際證明自己是台獨(自中華民國殖民獨立出來)
其實會確定台獨立場也是因為參與太陽花學運,在那樣的壓力下高強度吸收台灣的政治歷史變遷,只能說正向的社會學習確實非常有影響力
burger48
5 years ago
華獨/18/台獨
gnu614
5 years ago
台獨/18/台獨
wine46
5 years ago @Edit 5 years ago
對現況沒有明確概念對於統獨也沒有想法,單純覺得台灣是台灣、中國是中國/30/台獨,幾年來看了這麼多現在進行式的中國政府鬼故事,怎樣都不想生活在被中國佔領的恐怖環境。
dwarf644
5 years ago
華獨,以前對政治漠不關心/31/自從關注苗栗大埔到318轉為台獨
我小時候台灣第一次總統選舉我深綠的阿公問我要選誰,我說為了兩岸要選李登輝。因為爸媽是台商,在我有投票權時第一次選舉就是選馬英九當總統(我媽說兩岸要和平),關注政治之後才知道自己以前有多蠢。←論教育的重要性。
moon342
5 years ago
bun974: 老師很尷尬的笑了笑,沒有回答。
udon238
5 years ago
沒特別立場,但每當遇到台灣人自豪的自認炎黃子孫或是龍的傳人的場合時內心都有種無法融入的尷尬感/35/台獨
比起所謂的台獨教育覺得SARS和921時中共官員的言行還有飛彈威脅才是對我統獨認知的震撼彈......
覺得一直把我的傾向往台獨推的向來都是中共和對岸小粉紅的所作所為...
longan24
5 years ago
soda630: 雖然您說的也沒錯,但是在軍人的心中,他們恐怕還是更喜歡馬前總統一點(尤其是退伍軍人更是如此)
bun974
5 years ago
無/32/原獨 (覺得回噗不好寫所以詳細搬回自己噗上慢慢寫) @spyA on Plurk其實如果要說所謂教育內容造成的天然獨,應該也是1990後出生的學生才是比較注重台灣比較不華統的內容吧?
soda630
5 years ago
longan24: 那就沒辦法了,其實他們要的並不是真正的注重國防。
finch886
5 years ago
啊,我補講一下我那個年代的部分(我1983的)我國中的時候剛好是舊教材最後一屆,聽當年教我們的老師(60年次)有點感嘆的說,你們用的教材跟我當年用的一樣,沒想到在你們這裡結束。
舊教材就是中國史地為主,像世界歷史只用一冊課本,中國歷史講了兩年4冊,更別說台灣的部分只在裡面穿插幾頁,清朝一堆雞掰條約讓人背得最不爽;地理部分記得也是中國地理佔4冊、外國一冊,背那些靠北囉嗦的鐵路跟長江中下游平原幾期幾穫,台灣部分只介紹國家公園,一章結束。
教到甘肅首(中國地理最後一課)大家最開心,因為那邊幾乎什麼都沒有,鐵路好像只有一條,又種不了什麼,地圖一片乾淨。
大家當年真的是對中國史地充滿怨念邊背邊罵說一輩子都不會去的地方也要背是怎樣啦,到底他們幾期幾穫關我屁事。
finch886
5 years ago
雖然國三那時候教育部下了一個奇妙指示叫精簡教材就是把各科系一些比較不重要或是太過繁瑣(?)內容跳過不教,聯考(學測)也不准考。
不過感覺沒有減少太多東西⋯只記得當初上課的時候,老師會告訴同學某某課不教不考這樣。
後來我為了拼推薦甄試(只考國英數3科)所以其他學科我都幾乎擺爛不唸(逃
finch886
5 years ago
所以要說1980後因為義務教育造成天然獨,也可能跟背一些跟自己生長環境無關的東西也有關XD
longan24
5 years ago
finch886: 可是我背的蠻開心的欸(抱頭魯魯米
還是說我只是單純喜歡地理和歷史,不管背哪個國家我都開心
finch886
5 years ago
longan24: 地理我背得超級不開心⋯真的很累,每次都沒考及格過,雖然後來靠自己手繪簡約的地圖與重點整理有把地理衝到80幾分,但我還是背得很賭爛⋯歷史倒是還好,因為我本來就比較喜歡歷史,雖然長大發現很多歷史都不是真的或經過竄改(苦笑)
finch886
5 years ago
https://images.plurk.com/3gLFdzZknrKhUIxeIrhu3F.jpg
國中課本都丟光,不知道為什麼小學的社會課本到現在還留著,拍個中華民國地圖給大家笑一笑。
這是1983初版 1994年又改編過的小學六年級課本~
kimchi88
5 years ago
finch886: 第一次看到
goose914
5 years ago
沒特別想法但因為自己的經驗不喜歡中國人,覺得差異太大/30/不確定要怎麼分類總之覺得台灣中國現實就是不同國家,對中華民國這個國名沒特別感覺但是能改為台灣最好,主要是法律方面覺得需要修改
juice20
5 years ago
我是1985出生的,當時課本有《認識台灣》,覺得很感謝有改成這個教材,讓我認識這塊出生成長的土地
finch886
5 years ago
kimchi88: 但這個教材我就不知道用到哪一年了,但看後面的印刷日期是到1998都還在用~
pisces54
5 years ago
華獨/28/台獨
soba986
5 years ago
finch886: 這邊1989年尾出生的剛好是第一屆新課綱,算了一下念小一應該是1997年,所以1998年的小六課本還有在用是沒錯的!
tofu348
5 years ago
18歲以前台獨/現在32/更加台獨
tofu348
5 years ago
跟教育其實完全沒關係,從小就認定自己是台灣人(全家也都是這樣說我們是台灣人),即使受教育也完全沒被影響過這個想法
finch886
5 years ago
soba986: 印象中還有提到三七五減租的事,好像反而當時的國小社會課本教到關於台灣的部分比國中還多~印象最深是劉永福照片超像80年代港片裡的殭屍
soba986
5 years ago @Edit 5 years ago
finch886: 的確台灣史地的介紹是有比部編版多一點。但其實國小時期還有一堂課的課本好像叫鄉土教材之類的(我忘記正確名稱了),內容是以介紹認識所在縣市鄉鎮的特色風土民情以及較重要的歷史事件為主,我覺得是個很接地氣,可以認識自己成長環境的一堂課。
finch886
5 years ago
soba986: 我們學校沒有QQ但我們4年級導師很酷走在時代尖端,在教育部還未有鄉土教材與母語課程的時候,就鼓勵我們試著用台語唸課文看看(雖然現在看來對非使用閩南語族群的人來說政治不正確,但當年大家都覺得台語=閩南語,不會覺得客語跟原住民語也是),大部分同學雖然都有講台語的習慣,但是要把國語課本課文轉成台語還是會卡卡的,印象最深就是有同學把小住宅唸成台語的小肚臍吧,全班大爆笑超久XDDDDD
soba986
5 years ago
finch886: 我們第一屆時學校還沒有安排台語課程說QQ 我覺得學校跟老師們也在摸索怎麼做,國小的幾年都會學台灣囝仔歌還有辦校內比賽這類的活動推行多說台語~其實還蠻有趣的!
goat68
5 years ago
沒什麼感覺但如果統一應該是被統一吧/31/維持現狀的微台獨
以前只覺得就是在國民黨跟民進黨之後選擇,大概就是一個不行就換另外一個上,加上大學有投票權的時候國民黨「改變的時刻」廣告拍得超好(?),所以就把票投給小馬哥了。
但我覺得統一或是不統一都是很漫長的一段路,現在還看不清楚確切的方向,所以我可能比較偏向不統、不獨、不武的感覺吧。
finch886
5 years ago
soba986: 我是上國中後校內就有母語演講比賽~分成閩南語組跟客語組,客語組只有3人參加(汗)那次我是拿到閩南語組第3名,不過是事前練習超久,我媽為此還拜託一個北部腔比較標準的朋友一字一句糾正我(我媽高雄人,怕高雄腔會被人以為台語不標準 囧),練習過程我媽的朋友一直被我不標準的腔調搞到快崩潰XD|||||
fish884
5 years ago
偏華統/35/台獨
青少年時受義務教育影響,思想偏華統。後來上大學好好唸了憲法後,只覺得根本荒謬,轉而質變成台獨。但因曾有過類似思想,也不是不能理解華獨等人的心情。
tofu476
5 years ago
覺得遲早被統一 很消極 覺得搞不好統一了會過更好 / 24 / 偏激台獨 希望有生之年能看到獨立QQ
lord466
5 years ago
whale372: 我覺得母語跟認為自己是哪裡人是可以分開的
bun974
5 years ago
我覺得那些說別人「是不是臺灣人啊,怎麼不會講臺語?」的人真的很沒禮貌...希望樓上幾位不要太傷心
donut540
5 years ago @Edit 5 years ago
國小時是華獨,國中後台獨/20/極度台獨分子
小時候就覺得自己身處的地方是獨立自主的國家,但年紀漸增後才有「我是台灣人不是中華民國人」的感覺;島上沒有經歷過的事情怎麼能算是我們的歷史,國中畢業漸長後開始跟青年朋友們一起參加各項遊行還有活動宣揚台獨思想;希望護照還有身分證上印的是台灣,不是CHINA
mole886
5 years ago
很抱歉whale372遇到這種事,希望你能理解是先有國民黨打壓母語政策跟貶低台灣本土文化(看看小S那幫人在電視台佔了多久話語權)才會形成的反制作用,你跟你的父母都是語言文化角力的受害者,語言跟國家認同沒有關聯,就算是外國人只要喜歡台灣認同台灣我相信大家都會歡迎
finch886
5 years ago
whale372: whale372: 給你拍拍,這絕對沒有牴觸的!雖然我小時候因為處在國閩南語雙聲道生長環境也覺得大家應該要國閩南語都會說,但後來有接觸到原民同學等其他族群,才知道不是每個人都應該會說閩南語,像我們家小妹也是常被取笑閩南語講得像外省人一樣orz
snack276
5 years ago @Edit 5 years ago
每次都被說「臺灣人就該講臺語」的時候很煩躁,我家說的就是客語啊QAQ
mussel96
5 years ago
也是有台語沙文主義的,另外台語跟閩南語不一樣,提醒一下XD
finch886
5 years ago
mussel96: 我以為「台語」是閩南語客語原住民語平埔族語等的統稱,原來不是嗎?@@
mole886
5 years ago
snack276: 抱歉,不忍說早期福佬人的確佔了台灣文化的話語權,現在已經改善很多了,台語以前的確專指閩南語,現在很多人努力希望將它轉換為finch886所說的是台灣土地上多元語言的統稱
gin890
5 years ago
明明爸媽都會說台語,但他們不知道為什麼都沒有教小孩說,導致我家兄弟姊妹全都不太會講。可能那時還不流行雙語教學的概念吧
soba986
5 years ago
gin890: 或許是因為父母本身也沒有特意學過台語,對他們來說那就是母語,很自然就會了,所以不會意識到要教小孩這件事很正常。
mink252
5 years ago
大概是台獨:小時候在國外住了一段時間,幼稚園會講英文開始都說自己是Taiwanese結果小時候就這樣傻傻的以為『台灣』本來就是個國家了,結果大概小六搬回台灣才知道原來我們還不是......OTZ/25/ 台獨
garlic58
5 years ago
國中一度認為統一沒什麼不好OTZ,不過太陽花之後就已獨不回了w /18/台獨
eel116
5 years ago
以前只覺得台灣是台灣,中國是中國,本來就是不同國家哪有什麼好吵的XDD
但15歲和18歲時分別去了西藏和新疆,見識到他們政府的管控力度和一些滿夭壽讓我驚恐的細節,加上後來開始看中國的網路小說,接觸到一些中國人跟社群軟體...只能說,我覺得不樂觀,但依然期望台灣可以從事實獨立變成真正被承認獨立的國家/20/台獨(但是不藍不綠,兩邊都有我認同的點也有我不太能接受的觀念
squid498
5 years ago
華獨/22/台獨
不過應該說是台灣建國(台灣本身還不是國家),研究越久越覺得一直給代管政府管理的聯合國屬地居然沒建國真的很怪
ant314
5 years ago
華統?/27/台獨,只要去過一次那塊長輩們朝思暮想的土地後就再也不相信對面是三小同胞了,幹你狗共
cookie84
5 years ago
獨/30/台獨華獨
中國不就是跟泰國日本新加坡一樣的外國嗎
papaya34
5 years ago
被教導人人都是中國人,但家庭教育告訴我必須台獨/30/去理解對岸後堅定台獨

如果真的打起來我就背炸彈去和他們玉石俱焚,因為肯定不是我們挑起的戰爭。
無法接受對岸的人治社會和資本主義興起後的並存,並且還要拉扯著共產的旗幟,根本就是怪物的組合體。
而且真的統一,知道對岸很多人叫囂著留島不留人嗎?
我不想當次等公民。
chili452
5 years ago
真好奇是何時何地何人的教育會教你當中國人。
的確不可能是台灣挑起戰爭,台灣只可能會扮演導火線的角色,就如同一戰的塞爾維亞王儲,扮演一個炮灰的角色,第一島鏈的意思就是美國前線的最前排沙包,確保不再有珍珠港
以眼還眼,雙方都想提高對抗意識的情況下,普遍更窮的中國保證有更多洗腦自殺軍
利用好美國,可以享有不被共產黨統治的生活,然而一旦想過度利用美國達成某些美國沒興趣的政治目的,屆時就會見識到國際的現實
milk286
5 years ago @Edit 5 years ago
台獨/25/台獨

我自己從小是沒有台獨這個概念的,只是讀過書看過一個國家的定義是什麼之後,自然認定我們擁有一個國家所具備的條件,也以為台灣就是一個國家。

長大後才知道還有一個中國說我們是一個國家,但長期觀察下來,對方跟我們完全不一樣,而且也無法認同對方的一切制度跟行為,所以我支持臺灣獨立。
papaya34
5 years ago
以前的課本都有教啊
做個堂堂正正的中國人
身為中華兒女吧啦吧啦⋯⋯
沒看過嗎?可能我比較老。
milk286
5 years ago
papaya34: 有出現做個堂堂正正的中國人,但以為那只是練習簿出版社的宣傳語而已哈哈
goose914
5 years ago
同為30的
以前課本作業簿那些的確會充滿那類思想
好奇的人可以查一下
snack276
5 years ago
練習簿的背後根本
chick262
5 years ago
偏獨/19/台獨
papaya34
5 years ago
我家長輩有和我說過,他小的時候,當時課堂上的老師很多都是那種鄉音很重的,他們都聽不懂。
可是,講地方方言會被罰站,還會被掛牌子在身上,寫「我不可以說台語」。
而且小時候家裡人威脅小朋友是用不聽話叫警察抓你
了解時代背景的人就知道,那是因為日治時期的警察和民國早期的警總,維權走狗的恐怖。
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
chili452:
我小時候的練習簿都有印「做一個堂堂正正的中國人」XD
就像這樣子(估狗找來的圖片)
https://images.plurk.com/79A6brsvhXPkcV8lTVU4oR.jpg
curry980
5 years ago
ಠ_ಠ: 我應該是噗主下個年代的學生XDDD 我看過學姊有用過,我們那個年代後就改了//
papaya34
5 years ago
以前老師還會叫我們覆誦,上課一開始先起立敬禮坐下。
然後他就會說:「同學拿出昨天的作業,先翻到背面,大家讀一遍。」
然後下面的小朋友們就會好天真好開朗的齊聲說:「做個活活潑潑的小孩子,做個堂堂正正的中國人!」(超大聲
老師:「再覆誦一遍!」
全體小朋友繼續乖巧聽話活潑:「做個活活潑潑的小孩子,做個堂堂正正的中國人!
老師:「很好!現在作業從後面傳到前面來。」

是這樣喔。
不過可能是我碰到的老師特別狂熱⋯⋯
ಠ_ಠ
5 years ago
papaya34: 我沒有念過,應該是遇到比較狂熱的老師XD
對了除了練習簿,以前教室黑板上面也有掛這句話
ಠ_ಠ
5 years ago
curry980: 我不太確定是什麼時候改掉的…記得到國中都還有XD
goose914
5 years ago
我覺得這樣說起來其實義務教育的確是有影響,不過不是因為教育內容是台獨傾向所以被影響成這樣立場,反而是因為義務教育與實際生活經驗間的差距讓人開始思考
ape868
5 years ago @Edit 5 years ago
goose914: 同意,我的情況就是小時候對於各種愛國(?)教育引以為傲。
直到長大後,網路資訊越來越多才被打臉小時候的自己根本是在過洗腦教育而開始思考要獨。
如果不用考不用背那一大堆我根本這輩子不曾去過的中國歷史地理我可能還不會這麼反感。
soba986
5 years ago
義務教育與實際生活經驗間的差距讓人開始思考+1
moon342
5 years ago @Edit 5 years ago
不過以前的「中國人」比較接近「華統」吧?
「消滅萬惡共匪什麼的」也是有聽過的。
所以當時定義的中國人,跟現在定義的中國人,可能不太一樣?
moon342
5 years ago
有時候看新唐人電視臺的youtube還會看到他們稱對岸為「中共」,就會忍不住嘴角上揚。
我們小時候就是這樣叫他們的。
finch886
5 years ago
moon342: 突然想到以前小學音樂課本盡教一些中華民國主義的歌曲,什麼國父紀念歌、蔣公什麼曲的,然後班級音樂競賽曲是「國家」這首歌。
更別說上五專學一堆反共軍歌,還要比賽(翻白眼)
ಠ_ಠ
5 years ago
finch886: 愛國歌曲比賽嗎!現在還有喔!XD
我高中的時候雖然還是要唱軍歌,不過可以把歌詞全部改掉
(不過後來看到其他學校的比賽…應該只是單純我學校校風比較開放才可以)
fig606
5 years ago
我高職也有校歌比賽XDDD也是搞得很像軍歌比賽
finch886
5 years ago
ಠ_ಠ: 真好,我們學校不准,還要求服裝整齊,有的班級甚至打扮得像憲兵只是沒頭盔
tea460
5 years ago
獨派/18/台獨
閱覽了大家的評論發現還有這麼多台獨的夥伴真的好高興,年正18,許多同儕對統獨議題都偏向不在乎,甚至覺得統一也不錯,我們這一代有更好的將來……學校每年有很多學姐去中國唸書,也一直聽到同儕打算未來在中國發展。(快比想去歐美國家的人多了)
owl548
5 years ago
chili452: 還是有很多老師或老一輩的人覺得“我們中國人”呀
hotdog60
5 years ago
owl548: 因為他們確實從小經歷過這些,我有朋友的老爸當年是在他媽肚子裡帶球逃來的,因為國共內戰
hotdog60
5 years ago
我家也是類似情況,所以算是外省第三代,但我也希望台灣獨立
bbq764
5 years ago
華獨 / 26 / 台獨(建國>制憲)

(外省阿公+本省阿嬤)x2 第三代,家人都鐵桿深藍。小時候很喜歡看國父傳記,上學都大聲唱國歌國旗歌,也懵懵懂懂接受了老師洗腦我們是ROC不是台灣這件事,雖然心中有點疑惑為什麼有兩個名字(那時候剛好阿扁第一次上任總統)。

第四台新聞頻道變多之後,因為都跟爸爸一起看政論節目,國中還滿愛跟隔壁班深綠同學聊政治的,也跟好朋友一起支持倒扁,還自己做了一支國旗掛在教室每天升旗。一直到國三,歷史老師說「其實我們本來可以叫做台灣,是蔣介石堅持不要」,我才發現原來不是所有知識都會寫在歷史課本裡,就好像公民課本只教你對抗共產主義,卻沒解釋共產主義到底是什麼東西。
bbq764
5 years ago
2008年,和同學一起見證美國選出第一位非裔總統、德國梅克爾尋求連任,班上會開口談政治的不多,但我們倆一起支持馬英九。

2009年8月9日,我發現我的國家根本沒有政府。
從此開始痛恨國民黨,走向台獨之路。

因為國三就開始上批踢踢,後來從網路上接收很多課本沒有寫或是輕輕帶過的事件,比如陳文成,比如228。一直到318時我已經完全拋棄什麼國歌國旗了。

現在回頭看以前華頭華腦的自己真的很羞愧 (blush)
說來也好笑,啟發我獨立思考、質疑威權的,似乎就是那本國父傳記。不過應該還是因為我本來就不喜歡聽大人的,ㄏㄏ。
moon342
5 years ago
我一直對教科書有很多疑問,不是只有社會科方面,自然科學也是,所以以前會一直跑圖書館找書看,所以大學以前對共產主義跟社會福利的關聯有一點粗淺的瞭解,但是當時近代史的書不多。(以前沒什麼網路,資訊不太發達。)
我當時似乎能一定程度的獨立思考,卻不一定認為要質疑權威。
但是如果把自己的想法寫在考卷的申論題中,會因為「你寫的跟課本不一樣」而得不到分數,覺得很奇怪。
順道一提,我成績並不好。
moon342
5 years ago
看了一些外國人寫的有關於他們讀大學的書,其中一個人原本打算讀醫學,後來發現自己喜歡歷史。內容大概是這樣:「因為自然科學只能有一個正確答案,社會科學的話,每個人都能有自己的想法跟答案,所以社會科學比較吸引我。」
moon342
5 years ago
而我以前接觸到的教育卻是相反的。
自然科學的話,我們可以追求共同的真理;社會科學的話,我認真思考的結果只值得填滿考卷的筆墨分數。
witch172
5 years ago
台獨/19/台獨
小時候學公民發現台灣不算是一個(被國際真正承認的)國家 超震驚的
witch172
5 years ago
好奇大家會唱國歌嗎
我對向孫中山鞠躬感到有點反感
saturn16
5 years ago
witch172: 現在很討厭唱www極度反感
bbq764
5 years ago
moon342: 沒錯,這就是我從小到大不滿的地方。但我很幸運有鼓勵我看書的家人,就自己補充知識。我遇過一個歷史老師,考試答案沒跟課本用字一模一樣就扣分 (eyeroll)
melon60
5 years ago
witch172: 不會,小時候會隨便對嘴但不知道歌詞,國中之後就不唱了,然後也不會舉手敬禮
ant314
5 years ago
witch172: 直到高中都還會很認真唱,上大學後雖然還是會唱,不過心態跟自己學唱蘇聯國歌或東德國歌差不多吧
finch886
5 years ago
witch172: 現在不唱,小學的時候唱得很開心,但後來覺得唱國歌國旗歌不能動很不爽,就申請去當升旗手(因為可以當全校唯一可以在升旗典禮動的人覺得很爽(x

另外小學那時候看電影遇到唱國歌的時候大家都是站起來發呆等螢幕唱完再坐下,基本上沒有人會跟著唱。不過還是會有人偷偷喝飲料之類,但正找座位的通常是停下來原地不動
snack276
5 years ago
witch172: 國小唱國歌的時候我是司儀都在台上發呆wwww
papaya34
5 years ago
空耳唱wwwwwww
撒米豬意,武當鎖中,哼哼哼(忘詞)
我好像一般是這種,完全剛睡醒的口齒不清含糊版。
為什麼一大早要升旗啦!
bbq764
5 years ago
finch886: 當升旗手超爽的,升完旗就可以走了~ 我們小學值日生還要留守教室,那時候超喜歡當值日生
hippo346
5 years ago
我們國小國中唱國歌還會評分
finch886
5 years ago
bbq764: 對,升完旗就不用留下來聽廢話超開心~~
後來我們學校因為操場整修改到屋頂升旗,可以俯視全校超爽哈哈哈哈(X
butter70
5 years ago
小學為了不升旗跑去當衛生隊員(
prawn698
5 years ago
我屬於無政府主義,不支持台獨統一或中華民國,但在中國極力統一的情況下,無政府就等著被統一,所以我不得已只好支持台獨。
prawn698
5 years ago
不過我仍然不認為現在中華民國的任何一個主張台獨的政治人物有辦法建立一個台灣國
prawn698
5 years ago
附帶一提,我支持共產主義
prawn698
5 years ago
但共產主義太過理想 不適合整天內鬥的台灣
ಠ_ಠ
5 years ago
prawn698: 好奇想問一下,那目前歷史上有你覺得成功的、實施共產主義的國家嗎?
我對共產沒有深入研究,只是就所知覺得太理想不適合人性,好奇真的有辦法成功嗎?
soda630
5 years ago
無政府主義跟共產主義相衝突耶,共產主義主張大政府,跟無政府是完全相反的
prawn698
5 years ago
我不敢說不可能,但很難。譬如說,如果我要做的話,作法之一是毀家廢婚,廢除婚姻和家庭的名目和保障,也就是達到墨家所說的兼愛。沒有血緣私情,是無私的第一步,而無私能促進共產。
bun974
5 years ago
共產主義國家/社會主義國家光是釐清定義就可以討論很久了呢XD
moose986
5 years ago
台獨/28/台獨
始終如一!
turkey68
5 years ago
台獨/24/台獨
順帶一提我爸是華統/63/台獨
toro574
5 years ago
搞不清楚狀況(政治無感)/25/台獨
longan24
5 years ago
遲到很久的國歌回覆
我會唱,國旗歌也會唱,雖然周圍都沒人害我不敢唱得很大聲
有一個有趣的事情還是想講一下
我高中的時候,大多數人都是不唱國歌的
直到有一次,因為雙十國慶所以學校在門口的花園插了很多國旗,卻在某廣東姊妹校要來交流前拔掉,突然學校的告白版上就充滿了要唱國歌對抗校長的言論
但是大家還是沒唱喔(
longan24
5 years ago
我會選擇唱國歌是因為,我認同中華民國,在我還受到中華民國憲法、刑法、民法的保障下,我就會對這個不管是不是國家的政權表達敬意
chili452
5 years ago
東奧正名的公投結果啊…(遠目
goose914
5 years ago
大概類似longan24的想法,我認為最終要正名為台灣,不過在那之前就是名稱中華民國,而也是依其法律享有權利義務,有需要修改的就改而不是好像要直接丟棄,畢竟也是有好的地方就像言論自由
goose914
5 years ago
唱國歌這個我也沒有特別感覺,個人對強迫性的儀式這類感覺不喜歡…太宗教了。但不是說升旗典禮跟放國歌這些不要辦不要參加,而是不應該限制參與程度例如一定要唱,只要有參加有尊重不主動破壞就好,難道唱了就有尊重不唱一定不尊重?那不就跟掛在嘴邊講的愛台灣一樣
sesame44
5 years ago
統派/19/台獨
以前同學之間都覺得台灣沒救了,乾脆合併至少是強國的一部分,而不是一個說話沒人理整天奉獻錢出去換邦交的弱國,再加上父親工作常被中國搶去,但這一年來中國那邊發生了很多問題,假疫苗、掃黃運動、還有發生在新疆的集中營讓我看清中國不可以依賴否則只會更慘
至於國歌,我也不喜歡這種儀式性的東西,而且因為小學因為轉學,從來沒人教歌詞和旋律,而且又不考試,於是只會哼旋律和對嘴
小一結束的時候轉學,前一間國小小二才教國歌,後一間學校小一就教了於是都錯過了(掩面
oreo62
5 years ago
華獨/18/台獨
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