ಠ_ಠ
偷偷說
因為偷偷說觸及率比較高(?)所以想知道大家對東奧正名(?)的感想？
安心上路
chick646
說
自慰?
banana86
說
開心就好
國際奧會跟你說「不行」，不肯聽被踢出門真的就是不作不死
puff838
說
一個主辦已經說不准還要硬上的公投
aries840
說
懶得管他們
有人想自殺不用費力攔著
過了應該直接會被踢出去了，很想講安心上路但真的很難過
worm272
說
安心上路+1
是有這麼恨運動員嗎？
bean936: 去問紀政
李德哈特-間接路線
ಠ_ಠ: 當然是含淚拿著酒杯喊安心上路
garlic58: 前國手要找後輩麻煩就只能讓他們自己打去了
banana86
說
我尊重紀政的想法，但是其他支持者就算了
pig848
說
民主政治必然伴隨的就是庸俗化，這是不可避免的，所以柯文哲可以出線，但方法庸俗固然背後的思想如果也庸俗的話就很悲哀，就此，陳水扁都比現在這幫高明一點
雖說理性上不想支持,但是既然讓這案成案了,我就很想去投贊成....
贊成
想做死當然幫啊!!
現在在想國際奧會是會一看到公投結果就讓我們滾，還是等到我們政府直接挾公投結果給國際奧會時讓我們滾…
改名後不能參加東奧的話，只好鼓勵想參加奧運的選手到它國另謀發展?
pig848
說
pita854: 不必鼓勵，對岸絕對不會放過這麼好的統戰機會，要參賽來用中國名義參賽就好。對運動選手而言會怎樣選擇似乎很清楚
是呢，到對岸還不用考慮語言不通的問題
都搞不懂帶頭的前國手到底想什麼，為名為利還是為了爭不到委員的報復？
理性上很希望東奧公投尤其紀政求仁得仁安心去死，感性上又覺得很不甘心被這樣玩掉…雖然大家包括自己應該都會推一把一起上路
spider68
說
心情複雜，有些東西不改變人家就當你同意，於是我們可以的選擇越來越少，但要別人犧牲事業去成就國家，運動員也做不到(不是說他們自私喔，是本來就做不到)
如果大家沒有認識到不獨=統，然後自己去選一個立場，只是覺得永遠都可以這樣或是等我死了以後再說，我是滿悲觀的啦
如果大家沒有認識到不獨=統，然後自己去選一個立場，只是覺得永遠都可以這樣或是等我死了以後再說，我是滿悲觀的啦
dove508: 搞成這樣我很想說她其實是對岸派來的吧…
贊成
spider68: 可是你現在搞正名(獨)也是統(被除名)啊
rabbit0
說
安心上路
喜聞樂見中國台灣
喜聞樂見中國台灣
spider68
說
但我覺得推動的人也沒錯就是了
pig848
說
兩個層面都顯示這種操作很噁心...
1.小地方而言，就運動選手來說如上述，沒有好處可言，把運動當職業者無非要兩點，出賽機會跟贊助，而出賽拿出成績本上就是爭取贊助的根本，特別在少了『為國爭光』一類的民族大義可以期待的狀況下更是如此；
2.就算是為了台獨大業 or 為臺灣爭地位好了，有位置才有發聲被注意到的機會，你人在場上跑，就算胸前背後寫的是拆你撕胎配，難道人家會不知道那就是臺灣來的嗎？俄羅斯太空船上的零件都是MIT欠敲了...但如果你自己搞到連出場機會都沒有，那到底是有什麼幫助，成天的講軟實力，總得有個施展的地方
1.小地方而言，就運動選手來說如上述，沒有好處可言，把運動當職業者無非要兩點，出賽機會跟贊助，而出賽拿出成績本上就是爭取贊助的根本，特別在少了『為國爭光』一類的民族大義可以期待的狀況下更是如此；
2.就算是為了台獨大業 or 為臺灣爭地位好了，有位置才有發聲被注意到的機會，你人在場上跑，就算胸前背後寫的是拆你撕胎配，難道人家會不知道那就是臺灣來的嗎？俄羅斯太空船上的零件都是MIT欠敲了...但如果你自己搞到連出場機會都沒有，那到底是有什麼幫助，成天的講軟實力，總得有個施展的地方
沒人權重要，還想用票威脅人權公投
爛透了
爛透了
pig848
說
spider68: 如上述兩點，個人認為大錯特錯
話說沒奧運之後體委會是不是也可以再見了?
在裡面是人權還是被踢出去是人權?
人要活著還是死了才有人權?
人要活著還是死了才有人權?
spider68
說
但那不是台灣的問題吧? 很多都不是台灣的錯可是台灣做甚麼都是錯不是嗎(笑)
啊我沒簽名，因為這問題對我來說太難了，我也是逃避的傢伙
啊我沒簽名，因為這問題對我來說太難了，我也是逃避的傢伙
pig848
說
就我個人而言，就算是掛著拆你撕胎配的logo出賽也可以彰顯兩岸之間的問題，沒那個不獨等於統，不反對就同意的問題，畢竟就沒有Korean Seoul的問題吧？
pig848
說
爭不到位置，對也是錯，反之，間接路線，名字不喜歡但有位置，錯也是對
pig848
說
這又不是人際關係或小學生在吵架告老師，講對錯有何意義
pig848
說
我一直都很厭煩那種凡事問 What's right的思維，為何不多想想 What works
pig848
說
有那個拆你撕胎配的名號，歷史也很清楚，還是刷了中華民國先輩的人品換來的.....
以現在的國際局勢不知道投同意會不會有個破口可以衝？
pig848: 他們只會回你
你華腦，你大中華遺毒，外省餘孽
你華腦，你大中華遺毒，外省餘孽
taro822
說
bear644: 不會...
rabbit0
說
bear644: 不會 根本沒人想甩你
pig848
說
運動這種事燒錢。臺灣即便以政府角色出面可以給燒的錢已經是不算多了，還要把出賽機會這種事用『未來還要打問號問說有沒有破口』這種理由戕害掉的話，那運動員馬上不理會這個政府也是很剛好而已，不相關的人只是爽一下，對運動員來說是一輩子的事
bear644: 就是沒有才難過
伊拉克有一群白痴也曾經想讓人以為現在局勢大好有人有槍還有美國人在身旁一起打仗所以辦了獨立公投
然後就沒有然後了
然後就沒有然後了
pig848
說
也不用講說是華腦怎樣害運動員都只能一條運動路走到黑，那全世界的運動搞到精緻化了不都是這樣精兵主義，沈鈺潔跑去日本念高中發現甲子園也都主要是那些名校在玩的，高中就搞精兵主義了
吳珈慶 - 維基百科，自由的百科全書
政府自己都不支持了，不懂這個公投到底有什麼意義可能只有中國樂見我們這樣搞吧
pig848
說
對當政的來說，任何有關這類我戲稱為『台獨概念股』的東西都是用來炒選票的，當然不會認真
我突然發現我後半部打得不像中文，改了一下流順點XDDD 最近中文退步好多，還好大家還是看得懂我在說啥XDDDD
prawn102
說
贊成，就算送去國際奧會被踢出來我也甘願，你不表態人家還以為你很喜歡中華台北呢。真的這麼關心這些選手，還不如去關心體育政策，為他們爭取長久的職涯發展
spider68
說
我想大概是你覺得What works的事都不是人家想要的吧?
完全想做的事情就不再同一條線上
完全想做的事情就不再同一條線上
pig848
說
prawn102: 講觀念很容易，請問什麼叫對選手長久有益的體育政策？讓他們無法出賽嗎？
pig848
說
spider68: 如上回覆
pig848
說
選手要的就是出賽機會，沒有一切免談，你政府無法提供人家就會被統戰，很清楚
prawn102: 然後國手就沒有發展管道，除非掛他國國籍
pig848
說
以前沒有中華職棒，我國棒球選手打完國際賽也得跑國外去甚至業餘隊都打，這已經很悲哀了；
現在是怎樣，打算讓選手連打國際賽的機會都沒有就對了
現在是怎樣，打算讓選手連打國際賽的機會都沒有就對了
而且被國際奧會除籍後，確定沒有連鎖效應到其他國際賽事都被除籍嗎…那台灣玩什麼？
所以才有台獨教父馬英九，統一教母蔡英文這句話囉!!
rabbit0
說
prawn102: 然後就是精美的中國台灣阿
不要拉倒沒別的了
不要拉倒沒別的了
worm272
說
說贊成的好像都不是運動員wwww
pig848
說
如果，今天講這話的是美國，甚至就阿共好了，我就不鳥這些國際天龍運動俱樂部自己搞一個，那真有那個底氣，美國自己就有一堆各類職業賽事，阿共人口也夠多要不要搞的問題（不過華人一般不尚武就是）
pig848
說
臺灣，2300萬人口，職棒五六隊尚且年年難產
bear644: 不會，不信可以撞看看
我會投贊成，因為我了解不讓台灣人徹底面對一次是不行的，但是很難過真的被除籍以後怎麼辦…
pig848
說
總之，運動這回事搞到頂尖，職業化是必然（特別是要談到『生涯』兩字的話，生涯是什麼？不就以此為生嗎？）而要職業化的前提，一則要有人出那個錢，這個臺灣小國寡民可以提供的已經不多，二則總得給選手有機會表現拿出成績去爭取那個贊助，而現在臺灣人要把後面這個也毀掉嗎？
fries638
說
別人的小孩死不完
pig848
說
公投一時爽，人家火葬場
spider68
說
然後台灣人根本不怎麼看運動
我覺得想支持運動員 也先從看運動、會花錢在運動上吧
(先說 我的工作就是每天跟運動員相處，這次公投我本來也就不會投，但我不覺得提出的人有錯，他有他提出的理由跟權利，大家都有自己思考的考量，但真心覺得，如果大家這麼想幫運動員說話，拜託先從看比賽開始)
我覺得想支持運動員 也先從看運動、會花錢在運動上吧
(先說 我的工作就是每天跟運動員相處，這次公投我本來也就不會投，但我不覺得提出的人有錯，他有他提出的理由跟權利，大家都有自己思考的考量，但真心覺得，如果大家這麼想幫運動員說話，拜託先從看比賽開始)
我超想看DPP會怎麼應付這個XD
pig848
說
對運動選手來說那是他們的人生，你政府搞成這樣人家選擇是很清楚的，運動無國界畢竟。
pig848
說
spider68: 相輔相成的事，一般人其實怎樣做都有限，國外的實踐例主要還是『需要打形象廣告的金主+有運動表現需要贊助的選手』這樣在配合的
spider68: 他的目標是國內還是國外比賽？如果只是打國內就爽那我沒有意見…如果目標是想當國手為台爭光…只能祝福
pig848
說
『有人去看』通常是金主要不要提出贊助的因素，卻也不是全部
我怕的是國際奧會看到公投結果就直接幫我們除籍…希望不要
pig848
說
ಠ_ಠ: 就上面說的，如果是中國跟美國嗆聲不理會奧會的話，那真無所謂，他們自己國家夠大有心就可以搞出運動選手的生涯，臺灣沒這本事
prawn102
說
怕東怕西永遠無法前進啊，在國外聽到連續三、四個人跟你說台灣是中國隊的吧？我寧願選手掛他國國籍比賽
再說其他國際賽事又不歸奧會管，奧運也沒那麼偉大，連職業賽都稱不上，還不一定有積分呢
再說其他國際賽事又不歸奧會管，奧運也沒那麼偉大，連職業賽都稱不上，還不一定有積分呢
pig848
說
奧運沒那麼偉大？呵呵
rabbit0
說
prawn102: 那可以不要參加阿
pig848
說
是不一定有積分，但一般選手要爭取曝光度成績又要有點公認效果，不走奧運要走哪？
學加隆自己辦啊
怕台商沒工作 怕選手沒比賽⋯ww
pig848
說
那有意義嗎？你拿這玩意保障選手的生涯嗎？
為了自己爽而搞不好會斷送運動員的前途，wtf...可不可以不要這麼自私啊？
pig848
說
不要嘴巴會講說選手的生涯什麼，但自己的政治訴求卻又拿選手的生涯當賭注
rabbit0
說
自己辦，可以啊
不知道之前瓊斯盃是怎麼被某些人酸的吼wwwwww
不知道之前瓊斯盃是怎麼被某些人酸的吼wwwwww
好奇有現任的運動員支持東澳正名嗎？還是都是一堆不相關的人在推？
pig848
說
更何況，賭輸了搞成這攤也不見得有助於國際局勢改善，拜託
prawn102
說
一直說正名無法參賽的人，那些後果不就是你們的推測而已嗎？甚至只是人云亦云而已嗎？這些講法不就是名嘴一直在電視上講，你們覺得有道理所以也跟著講嗎？你們真的有自己思考過嗎？
fries638
說
如果通過正名但被踢除會籍，投動的人會出來負責嗎？
pig848
說
國際奧會幾次發函來是當假的是吧？推測？
spider68
說
不 運動並不是一個要"拜託"一般人去看的東西
不過扯到這個就不是這邊要談的了
ಠ_ಠ:我不太懂你的意思是甚麼，不管國內出國，運動員最大還是想爭取自己的能力表現
不過扯到這個就不是這邊要談的了
ಠ_ಠ:我不太懂你的意思是甚麼，不管國內出國，運動員最大還是想爭取自己的能力表現
感謝有人用反串方式示範特定人士心態
fries638: 怎麼負責?切腹嗎?
運動員需要的是場地給他表現
spider68: 沒舞台沒對手怎麼爭取能力表現…回家自己玩嗎…
pig848
說
日本人二戰時搞神風特攻隊，也是不把飛行員的命當命，但人家這樣拼還有點目的理性可言，現實是二戰後期日本飛行員的訓練用正規方式已經是可以落到損失600架飛機卻刮不了美國海軍戰艦一點油皮而且一樣死五六百人的程度，那搞神風特攻，一樣死五六百人起碼可以報銷敵方一些東西。
今天搞東奧正名，拿選手生涯搞特攻，是可以保證有一樣的效果嗎？
今天搞東奧正名，拿選手生涯搞特攻，是可以保證有一樣的效果嗎？
prawn102
說
各有各的立場，言盡於此
pig848
說
一般人搞錯兩岸關係又如何，臺灣有多少人可以把敘利亞那邊的局勢搞清楚的，一般人清不清楚根本不重要，民主沒那麼偉大
prawn102: 喔奧會沒積分，你自己辦爽的比賽就會有積分嗎?
不用推測吧？近的就看看香港足球隊啊，香港球迷在球場給國歌喝倒采，國際足協懲罰的是香港足球隊，並表明再犯就禁止香港隊出賽。
連足球都有這種防白目措施，用腳趾頭想都知道東奧怎麼可能沒有？
連足球都有這種防白目措施，用腳趾頭想都知道東奧怎麼可能沒有？
pig848
說
事實上就是人家清楚的很也一樣，1958-1978臺灣這邊是有不反共過嗎？有妨礙美國人1979年把臺灣賣了？
pig848
說
根本還死人幫美國人反共，美國人自己清楚的很，又怎樣
我會那麼怕是因為國際奧會又來函要關心但什麼都不說…懂國際政治的應該都很抖…
worm272
說
ಠ_ಠ: 覺青有哪個懂國際政治的
pig848
說
靠著先人付出跟美國國會內的友台勢力楞是搞了TRA給臺灣留了一線生路，但一樣TRA也是看行政的怎麼做的，也是有美國總統選前講一套選後三公報的，那種所謂『自己不講清楚人家就會誤會所以怎樣怎樣』的說法在我看來才是純屬自己臆測無視國際運作現實
pig848
說
別把別國外交政客當白癡
rabbit0
說
prawn102: 所以你自己有思考過問題嗎
從你身上正好應證了一句話
思而不學則殆
想去玩政治自殺的遊戲你自己去不要抓著運動員們一起陪葬
從你身上正好應證了一句話
思而不學則殆
想去玩政治自殺的遊戲你自己去不要抓著運動員們一起陪葬
fries638
說
@ಠ_ಠ 好哦，若真的被開除會藉，希望推動的人都去切腹，這個小島不需要這些癌細胞來亂了
可是這公投九成九會過，只是不知道會怎樣死…如果國際奧會要等到政府挾民意去提那可能還有點活路(希望政府裡還是不少人懂這個)，如果是看到公投結果就直接踢…那是真的…
那沒有的話是不是反對的都去切腹
我不介意啊
如果能改名還能留在裡頭大家當然最高興，但是目前風險就是99%，前提還是國際奧會已經不斷的提醒警告了
這麼關心運動員當初怎麼不去辦反對連署 現在就是有這麼多人同意了
pig848
說
反對連署又怎樣？了不起跟同婚議題一樣搞成幾個議題相對的公投案，然後呢？
反對連署是跟反同婚一樣自己再辦一個反對同婚的公投的意思嗎????
我其實更想看到台灣人直接撞現實之壁，所以我不會想阻止，我也會投贊成票加速大家一起撞牆，但是還是會難過
pig848
說
同婚反同婚搞成那樣我就覺得很好笑了，那這還是國內自己法律寫寫就可以搞定的事，牽扯國際硬問題也在這種『國內自己的民主手段』上做文章，有個屁用
pig848
說
事情搞清楚層次好嗎？真的以為民主多偉大多普世價值啊？1979年美國有在管臺灣民意的嗎？
pig848
說
拜託請學會沒事就問自己『然後呢』三個大字加一個粗體加黑的問號，要自稱公民就對公共事務多想幾步，拜託
pig848
說
沒事就只會『問答無用，擊之！』的猛衝會怎樣，史有明證
很多事不去撞過才知道痛或不行就還是會繼續做夢，所以我還是會幫忙加速，但是付出的代價也是我們都在同個島上，我們會一起死，這樣而已。但還是很難過
台灣島上就一堆人喜歡跟國際反著幹啊……比方說那個發電
台灣人嗎，不真的去撞火車一次都以為勸人不要撞火車的都是白痴
pig848
說
好像還有人想改熱力學定律什麼的.....
發電我就不行了，奧會對除了運動員的生活影響不大，用電就會直接影響了
我覺得累積台灣人共識很重要啊 中華台北才是自慰吧
ಠ_ಠ: 電不足就不行，你對台灣的愛不夠啊…
pig848: 某大立委
dove508: 沒辦法，我電子產品太多，離不開啊
coke646: 你行，你上
無視天然氣也是火電，而且還是溫室氣體的事實的假環團超多
toast38: 你以為當年沒想過？
ಠ_ಠ: 愛台灣的文青要的是無工業小農社會，我們當然不行 
pig848
說
沒事就說人的想法跟前人努力來的東西是自慰的話是要怎麼累積所謂共識？
「你閉嘴，我們在說共識」的共識
pig848
說
中華台北這名號的來源應該很容易查到，以為是理所當然被迫接受的嗎？那爭來的ok？想當年有人要賣臺灣可是賣的整組乾乾淨淨的，不是刷了一點前人的人品連這機會都沒有
turkey40: 唉，只有他才是民主，我們不是（攤手
哇我台灣價值真的不太夠耶!
pig848
說
不過說起來TRA其實也是刷前人人品換來的，也是有人認為理所當然還藉此攻擊前人的就是
pig848: 啊是要用到世界末日膩
pig848
說
donut628: 沒更好保證以前就用，不然咧？
中國永遠不會給你保證
pig848
說
共匪亡我之心不死，誰在管中國，奇怪了
是中國在推東奧正名嗎？
是中國在推東奧正名嗎？
donut628: 現在不用阿共出來，你自己要片面變更就被國際奧會說母湯了啊
pig848
說
國際環境局勢如是，前人各種努力也幫這塊地皮survive了40年，現在是怎樣，爽太久了是吧？
看得出來你們真的很怕捏
pig848
說
我想當年喊著『問答無用，擊之！』的那批人也是無所畏懼的，然後呢？
pig848
說
還是我講這段有人甚至不知道我在講哪段歷史？
carrot54
說
正名一時爽,選手火葬場
durian52
說
連大日本帝國與日本國有甚麼差別都搞不懂的傻逼怎麼會知道「問答無用，擊之！」的典故呢wwww
durian52
說
這次東奧正名公投我會投贊成，我就等著看公投過關後台灣被踢出奧會wwww
「民國六十八年，中國大陸加入國際奧運會將台灣排擠出會，幸賴亨哥之奔走，得於民國七十年在瑞士洛桑簽署協議書，確認台灣的名稱為「中華台北」，使台灣得以重返國際奧運會」
香港人看台灣 悼體壇巨人徐亨將軍 丁伯駪│世界論壇│壹凸新聞
香港人看台灣 悼體壇巨人徐亨將軍 丁伯駪│世界論壇│壹凸新聞
durian52
說
既然有白癡嫌做死做得不夠快，我幹嘛踩煞車，當然幫忙開渦輪引擎衝啊wwww
吳經國這次就算有徐亨將軍的思想也是只能兩手一攤，因為是台灣人的民意
要是真的能靠投同意票衝出一個突破口，偉大的DPP政府幹嘛都不敢表態wwwww
fries638
說
台灣價值夠高的人眼中的徐亨
fries638: 
我估狗真的都是他，害我還多放一組關鍵字才得到我要的XD
我估狗真的都是他，害我還多放一組關鍵字才得到我要的XD
pig848
說
所以說，歷史教育真的很重要，不知過去的談未來也只是純屬笑話
就像之前某個談統獨的偷偷說提到波蘭……1.有誰還記得說了不會放任波蘭被入侵的英法，在波蘭被入侵後只宣戰不做事 2.人家有流亡政府到海外跟同盟國一起打仗……台獨會有?
pig848
說
ಠ_ಠ: 所以說，中華台北都還是爭來的，在某些人眼中卻是豬狗不如欲棄之而後快，哈。
民意？1979年臺灣的民意不夠清楚嗎？還是說當時蔣家專制所以不算民意？
民意？1979年臺灣的民意不夠清楚嗎？還是說當時蔣家專制所以不算民意？
durian52
說
波蘭喔，獨派跑去巴結波蘭是不知道波蘭曾經是共產國家嗎？wwww
durian52
說
再怎麼樣也不會甩台灣好嗎
durian52
說
pig848: 這年頭都有一狗票的人宣稱對岸共產黨專制所以沒有民意了wwww
pig848
說
不管79年時蔣家是基於怎樣的立場『我不想被踢出xx組織外』應該是不用民調也知道的全體民意，美國等強權當然也清楚，這根本不用什麼公投表態....然後呢？
pig848
說
說白了吧，沒有中華民國特別蔣家軍政集團攢的那點人品，1979年時連現在有的東西都爭不到，2300萬人的民意在國際上公投母投都沒用
pig848
說
民主遊戲玩個幾年加上當初威權統治者有意放手，就以為民主真普世價值，撇個民主大旗全世界都要理會？
阿是有人理會庫德族嗎？
阿是有人理會庫德族嗎？
pig848
說
還別說台獨一伙子能提供（給強權）的東西只怕比庫德族還少
durian52
說
加泰隆尼亞表示：
都留給運動員投就好了
其他人不是直接受影響者，發表再多意見都只是出張嘴而已
其他人不是直接受影響者，發表再多意見都只是出張嘴而已
pig848
說
這就是問題，公投這種事不可能搞投票資格限制的。
pig848
說
再說了民主又普選，『多數無關者決定有關者事務』也是常態，所以才需要辯證
大家都去投同意票不就好了，反正反對也只會被支持者罵說你不衝衝看怎麼知道、只會出張嘴不為台灣努力、而且又不是運動員wwwww
durian52
說
lime70: 有幾個運動員知道這件事情的問題核心與嚴重性？
durian52
說
多幾個跟紀政一樣的，台灣就被奧會踢出去了，可喜可賀
我以為噗主是要問每個人的想法……
我只是表達自己是這麼想的，但並沒有一定要所有人都這麼做
這只是我自己的想法
我只是表達自己是這麼想的，但並沒有一定要所有人都這麼做
這只是我自己的想法
pig848
說
pony548: 我就是很受不了這種『問答無用』的作法......
pig848
說
但臺灣民主化以後好像常出這種事。國內政策部分已經危害不小，現在還要跨界去搞國外的事情.....
波蘭?他們都忘了當年怎麼被出賣,夾殺的,啊,那是世界史不是台灣史
mouse728
說
就給他正啊，反正大不了只是運動員從此在本島絕跡
lime70: 很高興能聽到大家的想法，我也很樂見討論呀~
pig848
說
國內已經職業化，世界上也已經由職業聯盟主導的賽事是不會受影響，棒球就是。問題在其他沒那麼有規模的運動，特別是田徑項目
我會投贊成票，但我覺得不會通過，所以也不擔心後續踢出奧會or運動員生涯
但這會是中美衝突戰中，國際媒體衡量台灣的民意走向的重要指標，如果票數太難看，會被解讀成.....恩~台灣立場很搖擺喔
但這會是中美衝突戰中，國際媒體衡量台灣的民意走向的重要指標，如果票數太難看，會被解讀成.....恩~台灣立場很搖擺喔
durian52
說
cow880: 我想反問一句：台灣民意是啥很重要嗎？
durian52
說
人口還沒對岸一個省分多的小島，民意是有多重要？
pig848
說
cow880: 基於臺灣自己的利益，搖擺也不怎樣
好奇這噗大家的年紀。
durian52
說
等哪一天台灣能提供給美國的利益＞中美貿易，台灣才有資格說自己的民意怎樣怎樣
pig848
說
昨天看到一段影片，好像是西方哪個媒體訪問肯亞還非洲哪國的總統，問說你們跟阿共借了那麼多錢都不擔心嗎？
總統：我們跟世界上很多國家都借錢，世界銀行也有，為何要針對某一國？
高鼻子一臉機掰的繼續問：可是中國人背後有陰謀（agenda）跟人家都不一樣！
總統：（一臉關我屁事樣）我也有我自己的agenda，對我們有利益就行
總統：我們跟世界上很多國家都借錢，世界銀行也有，為何要針對某一國？
高鼻子一臉機掰的繼續問：可是中國人背後有陰謀（agenda）跟人家都不一樣！
總統：（一臉關我屁事樣）我也有我自己的agenda，對我們有利益就行
durian52
說
否則一切民意連用來打手槍都不夠
pig848
說
我以為那總統的態度臺灣就該學學，否則所謂戰略地位重要結果落實的方式只是向哪一方一面倒？那不就重蹈阿共1950年時的錯誤
這種議題都是政治操作，就算過了也不會正名的，就算真的正名，被踢出奧會就一堆人出來靠北運動員很可憐，參賽權被政治播奪了的話，就算不參加奧運也不會怎樣啦，日子還不是照過…
因為定時有在看外媒，他們對東奧/同婚這兩個公投超關注的，所以我會考量投票取得的政治利益。中美之間你想搖擺，是想跟中國一起下去被經濟制裁嗎XDDDD 抱大腿也要挑腿粗的
cat382: +1 我覺得會投完票就不了了之，之前都被打槍過了
corn948
說
通過了應該也不可能真的正名，就是投開心的啊 就算知道結果不會改變也還是要投正名一票
durian52
說
cow880: 如果奧會不認為這是可以不了了之的事情，那台灣就作大死了
durian52
說
憑空製造一個讓台灣被踢出奧會的把柄
banana86
說
最歡樂的就是真的過了，台灣被踢出去了，然後一堆人才在哭哭說，怎麼不跟我說....
banana86: 跟脫歐結果出來後才去查脫歐的大不列顛人差不多
durian52: 送件不就再被打槍一次? 你那麼怕也可以威脅主辦不要送件阿
banana86
說
turkey40: （聳肩
pig848
說
經濟制裁？呵呵，多看看其他媒體吧
經濟制裁?
pig848
說
是說哪一國的外媒對這小島的同婚問題『超關注』的說來聽聽？
對一些人來說精神上的勝利最重要了…
pig848
說
CNN？半島？還是阿爾巴尼亞？
pig848
說
solar366: 咱就考過大學聯考的，這樣就可以知道我大概比所謂覺醒青年一代都大個有一輪。年紀大沒什麼，屁話臭事看更多而已
pig848
說
此外，天邊的粗大腿抱再緊也是在天邊，請多想想這個問題
抱腿可不是兩手伸上去就有得抱, 伸腿要什麼想抱能給什麼這點道理還是有的
不然可能腿毛都拔不到
反正伊拉克庫德斯坦的死法就在那邊,
要抱腿的先去墊墊別人接不接受你把地名偷渡成國名
要抱腿的先去墊墊別人接不接受你把地名偷渡成國名
台灣怪譚沒聽過的快去聽～孩子呀～最重要的是錢
台灣沒技術沒資源沒有錢，憑什麼要其它會員國支持你改名字參加東奧？
台灣沒技術沒資源沒有錢，憑什麼要其它會員國支持你改名字參加東奧？
台灣沒技術沒資源沒有錢是活在哪個平行世界？還是要每一個項目都十面金牌才叫有技術？
一定會投反對票，想要獨立有本事麻煩去搞定中國，沒搞定中國前跑去逼東奧不知道到底想逼死誰？
這麼想證明自己在國際上是弱勢被打臉？還是跟運動員有甚麼深仇大恨？
台灣已經沒有什麼對運動員友善的政府了，人民還要一起壓迫他們，是想逼走人嗎？
你要是有本事把台灣足球隊培養到世界杯前十六強，不用你去宣傳「我是台灣不是中華台北」他國媒體自己就會去報導歷史了。
這麼想證明自己在國際上是弱勢被打臉？還是跟運動員有甚麼深仇大恨？
台灣已經沒有什麼對運動員友善的政府了，人民還要一起壓迫他們，是想逼走人嗎？
你要是有本事把台灣足球隊培養到世界杯前十六強，不用你去宣傳「我是台灣不是中華台北」他國媒體自己就會去報導歷史了。
fries638
說
詐騙技術？
會舉例足球是因為足球才是真正的「世界瘋狂」，宣傳效果最好(看看今年第二名的克羅埃西亞，有多少人在此之前連這國家的名字都不知道？)
棒球相對於足球少很多
棒球相對於足球少很多
fries638: 那真的是……還有販毒?
一句話，不管公不公投打壓還是在繼續
(藝術家處境難道不艱難嗎？但法國羅浮宮跟台灣的合作硬生生被中共搞掉)，那為什麼不讓惡霸國家跟國際看看我們的心情
不然中共還一心覺得台灣超想回歸祖國
公投不是做成功的是做給別人看的
不成功，大不了維持現狀啊
真以為中共現在還能一手遮天嗎？
他們內部經濟已經下滑到拿有錢人開刀了
(藝術家處境難道不艱難嗎？但法國羅浮宮跟台灣的合作硬生生被中共搞掉)，那為什麼不讓惡霸國家跟國際看看我們的心情
不然中共還一心覺得台灣超想回歸祖國
公投不是做成功的是做給別人看的
不成功，大不了維持現狀啊
真以為中共現在還能一手遮天嗎？
他們內部經濟已經下滑到拿有錢人開刀了
pig848
說
大不了維持現狀？國際奧會的函已經在那邊，誰敢打這個包票？
pig848
說
把『問答無用』四個字換其他詞彙講出來，本質還是一樣的
pig848
說
心情是什麼，可以吃嗎？1979年的臺灣人心情有人管嗎？要講幾次？
steak46: 今天打壓你的是國際奧會不是中共謝謝，而且為什麼要先從奧會正名開刀…真這麼猛直接改國名啊，我一樣也會幫忙投贊同的
pig848
說
另外，中華民國財政從來都拿有錢人開刀，對岸現在才學都已經慢了，搞共產主義都山寨的就是這樣。也不算什麼經濟下滑，只是沒成長那麼快到可以不管有錢人逆天亂搞而已
pig848
說
1979年臺灣這邊的實力相對於阿共乃至整個東亞，恐怕重量還比現在重的多，到90年代中期更是，問題是總量差距就在那邊不可能逆天，只能選自己可以做的地方去發揮
國際奧會來函關注正名公投 未提停權 | 十公投案綁大選 | 要聞 | 聯合新聞網
拿有錢人開刀不是很棒嗎？難道要從窮人開刀？台灣劫貧濟富比較棒棒嗎？
pig848
說
我也臺灣人，別代言我的認同，省省吧
完全不懂改運動的名字跟直接獨立有什麼關係
稻草人的謬誤嗎
稻草人的謬誤嗎
steak46: 他上個函就說不同意了，他這次什麼都沒說才可怕…有讀國際政治的就懂…雖然我覺得你應該沒讀過
pig848
說
因為事實上就都是同一幫人在搞的，當人瞎子不成
反正那些說要正名的人大概九成九九都不是現役運動員或者運動員的家屬，被犧牲掉的又不是他們，話當然可以說的很好聽很大義凜然: )
pig848
說
此外，如上述，就目標一樣我也不見得要跟這種問答無用式的爭取認同法搞在一起，所以少在那邊臺灣人來認同去的自以為代表全部。
講一講，我本不想理會這公投的，現在我倒是真想領票蓋反對了
講一講，我本不想理會這公投的，現在我倒是真想領票蓋反對了
pig848
說
我本來認為這種公投根本沒意義，無必要浪費人家開票監票人力，既然支持者背後是這種問答無用，『被踢出賽會日子也是照樣過』的心思，那我倒是要花點時間讓世界知道臺灣不全都這種人
dove508: 他想當國際奧委會執委，不過他根本沒搞懂這是怎樣的組織
唉，不是蓋贊成讓大家不見棺材不掉淚嗎
pig848
說
ಠ_ಠ: 我的良心不允許我這樣做。了不起是不領不投，真領了，就是反對
1.上個函說不可能改名
2.洛桑協議內容就是所有的變動都要雙方同意。違反就是會籍的存在都是問題
2.洛桑協議內容就是所有的變動都要雙方同意。違反就是會籍的存在都是問題
pig848
說
這種事公投根本沒用，只會有害而已，要向國際表態，1979年前面那30年中華民國政權還是用人命表態的，又怎樣，改成投票比較偉大？
pig848
說
省省吧
說到人命，黑貓中隊拍的還可以，推薦去看
好吧好像也是，那我也改反對票好了
消滅同性戀
安心上路
taro998: 不好意思，這邊好像沒討論這個。
jelly62
說
洛桑協議還是個OBE去談的，現在有誰有這個砍站阿
看到獨派這群廢物要自己打自己臉還會激怒許多人，當然是蓋贊成加速他們的跳崖。
讓台灣人一起被打臉看看清醒過來的人會不會比較多
讓台灣人一起被打臉看看清醒過來的人會不會比較多
taro822
說
turtle86: 不會......不值得拿運動員的生涯去賭這群人被打臉, 要打臉首先對方要有臉
pig848: 因為每個年紀層思考方式都有一定的差異，只是我個人興趣，如果覺得不舒服就先說聲不好意思了。
taro998: 公尛
我比較在乎先輩努力留下來的東西被玩沒有…
當然這個應該只是剛開始而已…
當然這個應該只是剛開始而已…
我倒是認為公投是人民直接施壓政府的量化值，如果過了那就代表至少有495萬的人對奧運隊名不滿，主政者勢必要回應，反正以前台灣也不是用chinese taipei這個名字參賽
jelly62
說
然後照國際奧會來函念一遍嘛？
pig848
說
這不是國內政策，施壓多少都是空話
這不是國內政策，施壓多少都是空話+1
你有本事威脅每一個國際奧會委員再來討論施壓。
durian52
說
打贏聯合國五常，要改名台灣國都可以好嗎wwww
pig848
說
是到底要講幾次才能搞清楚這一點內外界限層次問題啊？民主法制都是在主權範圍內有用而已
pig848
說
然後如前所述，美匪建交時我想不用公投也可以確定臺灣島上多數居民反對，然後呢？
pig848
說
誰鳥你
durian52: 越南：五常我打敗過一個、打和兩個。
pig848
說
腳步自己站穩，風向看準做事才是強權夾縫中小國家顧自己主權的正道，成天想一些有的沒的在那邊問答無用......
pig848
說
要施壓，不如施壓政府讓後備軍人帶步槍跟刺刀回家，每個月要去哪邊的靶場領子彈打一個基數
當年全台抗議可能都沒有一個徐亨將軍亮頭銜有用…
pitaya30
說
steak46:自我認同??確定不是自我作秀嗎??
pitaya30
說
遙想(其實也不到遙想的程度)當年也有入聯公投，當時也一樣有些人在那裡該著"自我認同"四個字。這個東奧正名不過是個為了催選票以及惡搞吳經國的把戲.....(DPP裡想坐吳經國的位置的人不知凡幾啊)
可惜那個位置不是政府想換就能換的 
pitaya30
說
ಠ_ಠ:這是當然。但DPP就會有那種抱著"我只要盧小小到你不想幹要交給別人做時就可以補位"了的天真想法。
當年徐亨帶著紀政、楊傳廣、吳經國一起去洛桑跟國際奧會喬出洛桑協議，紀政現在跳出來說要正名，不是裝傻是什麼意思？
而且徐亨挑了吳經國證明他有識人之明，歷史證明了紀政只是個專勾引有婦之夫的賤人而已。
而且徐亨挑了吳經國證明他有識人之明，歷史證明了紀政只是個專勾引有婦之夫的賤人而已。
樓上最後面這句罵得文不對題又低級欸
gemini32
說
beetle46: 我以為這是公開的秘密
這卦我今天才知道
哇⋯這卦也⋯
臥槽..Google之下居然..
紀政這樣搞，就算吳經國不幹也不會把國際奧委的位置給她。
更別說國際奧委投票那一關。
舉幾個國際奧委委員看看就知道這些人根本不會把紀政看在眼裏。
韓國國際奧委是李健熙，韓國首富，三星集團的會長。
英國國際奧委是女王的妹妹安妮公主。
盧森堡國際奧委是盧森堡大公本人，荷蘭是荷蘭王儲，比利時是前任國際奧會主席。
你紀政用這種不入流手段想上位，這些超級天龍人可是不屑與你為伍，更何況這些人也不在乎什麼台灣價值。
更別說國際奧委投票那一關。
舉幾個國際奧委委員看看就知道這些人根本不會把紀政看在眼裏。
韓國國際奧委是李健熙，韓國首富，三星集團的會長。
英國國際奧委是女王的妹妹安妮公主。
盧森堡國際奧委是盧森堡大公本人，荷蘭是荷蘭王儲，比利時是前任國際奧會主席。
你紀政用這種不入流手段想上位，這些超級天龍人可是不屑與你為伍，更何況這些人也不在乎什麼台灣價值。
pitaya30
說
turtle86:你的消息是來自於那個"零時迷子"(零時政府)的網站嗎?
anonymous 入聯公投也是獨派自慰的大笑話，加入聯合國的第一關就是聯合國安理會推薦，十個理事國和五個常任理事國投票，要有九票同意而且五個常任理事國都不反對才行。
真以為鬼島上辦場公投有屁用啊？
後來蔡英文上台後獨派不死心，硬是要送件，結果聯合國秘書處連信都不拆直接退件。
這耳光打的好響喔。
真以為鬼島上辦場公投有屁用啊？
後來蔡英文上台後獨派不死心，硬是要送件，結果聯合國秘書處連信都不拆直接退件。
這耳光打的好響喔。
大家一塊給它死 (笑)
turtle86: 蔡政府送件這個卦我也是今天才知道
連看都不看！台灣入聯信遭聯合國原件退回 - 政治 - 自由時報電子報
東奧正名只是要給國際壓力，通不通過順其自然，如果台灣真要正名建國也不是採這種形式的公投(笑)
給國際壓力?國際奧會已經跟你說不行了你還要踢鐵板叫給國際壓力?
puff838
說
請先論證東奧證明能給國際壓力，無法論證的話這企圖不成立
我在我家裡公投，可以對社區造成什麼壓力?
那對岸要是也來統一公投，可不可以造成你台灣的壓力阿
給國際壓力??
你要在家裡脫光衣服到處走來走去不會有人管你，但是你要脫光衣服出門走在路上…
當然你有美國般的拳頭是不會有人敢說話，但是台灣這裡這些只會叫警察後退，看到白狼就躲在警察後面不敢動的… (微笑
durian52
說
台灣是什麼世界第一大國，人口幾十億可以對國際造成壓力嗎？
durian52
說
等台灣人口與領土比對岸還多再來講甚麼對國際造成壓力吧
自慰給國際看是無所謂，可是要求國際已經說不想看了....？那我們還？
turtle86: 其實就21世紀的夜郎自大阿
mouse728
說
正名投過：阮歹丸郎欸民意丟洗要正名的喇→拿去戰不想改的人；正名投不過→拿去給喜樂島看，啊不是沒努力過，就投不過咩；被東奧退回不能出賽→攏洗阿共欸陰謀喇，欺負阮歹丸郎
「公投是為了給國際壓力！」
國際表示無壓力...
國際表示無壓力...
mouse728
說
這些都是轉來內銷的
講白了，紀政想對吳經國報老鼠冤，以雪沒有當上國際奧委的仇，問題是當初徐亨挑善於交際手腕強的吳經國，而不是鄉下小姑娘紀政的原因很簡單，中華民國這席國際奧委就是要死命頂住北京的壓力，讓中華奧會留在國際奧會的大家庭。
紀政的成績也不過就是個奧運銅牌得主，每兩年一屆的奧運多少金牌得主產生，稀罕你這個銅牌得主嘛？
吳經國還願意幫中華奧會喬事情已經很仁至義盡了，國際奧委是個人職務，吳又是執委，他不投共台灣就已經是祖上積德有保佑了。
紀政的成績也不過就是個奧運銅牌得主，每兩年一屆的奧運多少金牌得主產生，稀罕你這個銅牌得主嘛？
吳經國還願意幫中華奧會喬事情已經很仁至義盡了，國際奧委是個人職務，吳又是執委，他不投共台灣就已經是祖上積德有保佑了。
東奧主辦國是日本，地主國當然有說話的權利，不過東亞青奧的投票就看的出來，日本也就投了一個兩不相幫的棄權票，獨派妄想日本主子幫你說話是妄想。
一直說以前要讓中華奧會用台灣隊出賽是我們不要。
搞清楚，人家要給我們用的是中國台灣隊喔，科科。
一直說以前要讓中華奧會用台灣隊出賽是我們不要。
搞清楚，人家要給我們用的是中國台灣隊喔，科科。
有些獨派還妄想說就算被踢出來後再用台灣名義申請加入國際奧會我也只能狂笑這些獨派果然是目光如豆的鄉下人。
國際奧會早就不允許主權國家以外的地區個別申請奧會會籍了，人家正是為了防堵獨派另外用地區名義申請加入國際奧會，不過之前的會籍依舊有效，所以奧運有中國香港代表隊，但沒有中國澳門代表隊的原因正是如此。
不過別沾沾自喜，人家防堵的是加泰羅尼亞獨派，台獨還排不上號呢。
然後獨派接下來一定會說台灣是主權獨立的國家，不好意思，人家國際奧會也想到了，主權國家的定義是擁有聯合國會員國身分才算。
到時候重新加入國際奧會跟重新加入聯合國的機率就相等了呢。
都是零。
國際奧會早就不允許主權國家以外的地區個別申請奧會會籍了，人家正是為了防堵獨派另外用地區名義申請加入國際奧會，不過之前的會籍依舊有效，所以奧運有中國香港代表隊，但沒有中國澳門代表隊的原因正是如此。
不過別沾沾自喜，人家防堵的是加泰羅尼亞獨派，台獨還排不上號呢。
然後獨派接下來一定會說台灣是主權獨立的國家，不好意思，人家國際奧會也想到了，主權國家的定義是擁有聯合國會員國身分才算。
到時候重新加入國際奧會跟重新加入聯合國的機率就相等了呢。
都是零。
以現在的狀況來看，真的很慶幸徐亨將軍挑的是吳經國…吳經國的部分好像也只有台灣這裡在搞他比較多，其他還好？
jelly62
說
之前去整頓拳總時普京大大很挺吳經國不是？
是，偏偏台灣只想把人搞下來
pitaya30
說
吳經國改革拳總 可望拍成電影
什麼叫做外交能力?這就是一個範例。
什麼叫做外交能力?這就是一個範例。
好希望能實現拍成電影，想去看
庫薩諾夫再也不會打擾你，而你也永遠看不到他了。
雖然聖帝一向很帥，可是還是要稱讚他超帥(喂
pig848
說
我只能說，國民黨做了一個威權轉向民主的和平且正向範例（比韓國還正面的多），卻害了自己+把一整代的人教育的以為世界上搞政治都可以這樣用嘴巴跟投票來決定
pig848
說
兩蔣自己1949-1979吃了這些高鼻子兩次大虧，卻沒把教訓教給自己國民，搭了一個大溫室，結果裡面住的還嫌熱
pig848
說
所以說歷史教育當然很重要，但前提是不能只教溫室內的歷史，哼
durian52
說
我很期待台灣人自己把萬惡國民黨的溫室拆掉啊，反正台灣不缺電，內需市場很大嘛
我也沒覺得民進黨執政有哪裡比較好，不懂一直要求國民黨不倒不會好，所以民進黨之前阿扁執政八年小英執政2年哪裡比較好
panda14
說
阿扁執政的那是不能說的八年, 因為是黑歷史就被抹掉了啊 然後有人就以為小英元年才是民進黨執政元年
提醒了我們還會有下一個國際奧委嗎…
ಠ_ಠ: 不要抱太大的期望
國際奧委不需要政府推薦，是國際奧委互相推薦投票，可以慶幸的是這位置不會讓民進黨有機會拿去惡搞。
嗯，可是覺得都會沒有了
ಠ_ಠ: 可是你還有民進黨做主啊 
囧
囧
其實台灣的外交打壓都來自北京是事實，但你拳頭沒他大、鈔票沒他多、邦交國也沒他多，卻硬是要玩零和對抗，擺明找死嘛。
而且這些對抗大都是獨派跟民進黨弄的，不過就是為了外銷轉內銷，騙選票而已。
只是這個東奧正名公投的脈絡很清楚，紀政的黑歷史、經歷以及她的盤算都看的出來，要不要當傻子給人家利用，自己分辨吧。
這次寫了這麼多就是要說一句，看清楚台灣自己的實力界限在哪裡，軟實力吹上天還是軟的，人家硬實力再怎樣被嫌棄也是比你硬。
而且這些對抗大都是獨派跟民進黨弄的，不過就是為了外銷轉內銷，騙選票而已。
只是這個東奧正名公投的脈絡很清楚，紀政的黑歷史、經歷以及她的盤算都看的出來，要不要當傻子給人家利用，自己分辨吧。
這次寫了這麼多就是要說一句，看清楚台灣自己的實力界限在哪裡，軟實力吹上天還是軟的，人家硬實力再怎樣被嫌棄也是比你硬。
我還是覺得投贊成直接被趕出奧會才是正途
韓非子亡徵有這麼一段「國小而不處卑，力少而不畏強，無禮而侮大鄰，貪愎而拙交者，可亡也。 」雖然我很懷疑現在有多少人看得懂這一段，台灣現在還當是活在中華民國是聯合國五常的日子嗎? 醒醒吧…
當然醒不了就直接讓大家面對結果吧
當然醒不了就直接讓大家面對結果吧
pig848
說
共匪亡我之心不死，且匪強我弱，只好在有個海峽跟過去的歷史構成的局勢可以依仗，現在有人實質上不思守衛海峽手段上又天天想推翻過去的歷史格局事實，我不知道這種人到底是想害我方還是怎樣
pig848
說
如果這種連署跟贊成的名冊是簽了就保證打仗時願意到各動員單位領一把槍+五個滿彈匣然後到要點去擔任阻塞任務（亦即：砲灰），那還有那麼多人各種凜然大義願意幹下去，我也要為之感動落淚，但事實上大家都知道遠遠不是這回事
pig848
說
（天下打要點阻塞、要道阻擊任務的就是拿人頭拼彈頭，了不起多幾個沙包擋在人頭前面，沒打過仗也看看電視電影）
spider44
說
pig848: 大概以為跟吃雞一樣，躲到旁邊去打個繃帶還是醫療箱就能繼續上
mouse728
說
我來幫吱吱解危：我們不是不愛台灣，只是不信任也不屑當中國民國的國軍
durian52
說
嘛，說這種話的基本上共軍一來都是爭先恐後開城門的
worm272
說
首頁看到的，堅持到連懶人包都做出來了 
@CONAN4869 - 看到朋友傳低能卡討論東奧正名的串說裡面討論的風向很亂很爭議點開一看被嚇傻以為平...
@CONAN4869 - 看到朋友傳低能卡討論東奧正名的串說裡面討論的風向很亂很爭議點開一看被嚇傻以為平...
然後這種都會廣傳…我很想問過了如果不是照他們所說的發展(被除籍+台灣選手必須掛中國才能參賽)，他們是要怎麼負責?
pig848
說
摸摸鼻子繼續追討國民黨黨產囉
…人不要臉真的天下無敵…
worm272
說
持續跳針的還真不少，看來只能安心上路了 
ಠ_ಠ - #東奧正名#政治正確不正確？！麻煩在我打完之前先不要斷樓
ಠ_ಠ - #東奧正名#政治正確不正確？！麻煩在我打完之前先不要斷樓
如果當成台獨的試金石，那就讓我們看看自作自受的結果吧，不就還好這個只是犧牲運動員而已
durian52
說
獨派還是在護照上貼貼紙打手槍就算了，至少不會害死別人
運動員最慘也不會死啦，只是改掛中國而已啦，對統派來說其實也不失為一個統一的方式，雖然我是不想選那個中國
durian52
說
ಠ_ಠ: 這可不是改掛中國這麼簡單而已
durian52
說
台灣如果被踢出奧會，代表台灣選手得跟中國選手一起爭取出賽資格
durian52
說
請問台灣這種小島是有多少機會能贏得過對岸十幾億人口基數培養出來的運動員？
有些夠優秀的可以呀
jelly62
說
嗯...要先比省賽然後要去比全國的比賽，然後還要看對岸的體育總局的臉色XD
不覺得更該投贊成了嗎？
我還是之前的改變想法，還是捨不得前人們的努力，所以還是跟pig848看齊…我是不覺得我一票能改變什麼就是了
panda14
說
我一直要投贊成啊… 就是要讓這些台湾人知道什麼是現實, 之前政府好不容易爭取到國際地位他們不要, 就順他們的意整個丟掉吧
panda14: 然後再推給老K跟對岸?真的覺得比不要臉沒人比得過台獨吱吱。
panda14
說
turkey40: 什麼都是they的錯啊, 從今上到大腸花系列都是一樣調調
.........現在想想要是沒有民進黨, 跟不會有這堆白癡事
請不用擔心，這是我看過最有共識的公投題目，雖然有一半以上是想要看笑話的，但都會投贊成票。
至於會不會如紀政她們所願，就走著瞧囉。
至於會不會如紀政她們所願，就走著瞧囉。
fries638
說
辯論時都沒有反方了，不投同意不就對不起他們的決定了？
看完這串，我相信這串大多數人覺得現在的問題不是再正名與否，而是國際是否有足夠的法理依據可以讓選手出賽吧？
pig848
說
法理依據是什麼，可以吃嗎？
solar366: 選手都送去給中國隊就有法理依據了。
國際奧會除內規以外其他不甩、國際奧會除內規以外其他不甩、國際奧會除內規以外其他不甩，因為很重要所以講三次。
spider44
說
講三次會有用這些人也不會想公投了
法理依據是什麼
UN還會因為美國揚言退會＆拒絕讓UN的房子續租而皮皮挫，美國奧會說想退會時，國際奧會可是大大方方地說「有種你就退，慢走不送。」
奧運比聯合國歷史悠久多了…
奧運從一開始就是超級天龍人的娛樂事業。
beetle46: 好 看來可以放心去投同意了 
solar366: 是的，投完後就可以期待2020沒有台灣選手出賽東京奧運了，好蚌蚌～
國際奧會確實是屌到敢不甩老美，但是他們也屌到敢發函跟台灣說「敢背著我們改名就砍你會籍。」
beetle46: 有人一直說國際奧會沒說不能改…唉…眼神死
然後國際奧會他們也講得很清楚了：不止背著他們改名就砍會籍，你『想』改也不行、光『想』也有罪！更別說什麼你發函申請改名了，必定是駁回+除籍。
總之那些妄想派的三條路與後果列表如下：
1. 自己在國內把中華台北改名台灣→除籍。
2. 公開向國際奧會申請將中華台北改名台灣→駁回+除籍。
3. 向國際奧會「表達我們改名的意願」→無視+除籍。
結論：東奧正名公投只要過關，結果就只有除籍。
1. 自己在國內把中華台北改名台灣→除籍。
2. 公開向國際奧會申請將中華台北改名台灣→駁回+除籍。
3. 向國際奧會「表達我們改名的意願」→無視+除籍。
結論：東奧正名公投只要過關，結果就只有除籍。
那當然有人就會說：那我們另外成立台灣奧會、向國際奧會申請加入不就好了？
當然可以啊，只是要有現存的區域奧會主席給你擔保才有可能加入。但是誰願意做你的入會擔保人？國際奧會年會召開時願不願意許你會員資格？都沒人知道。
當然可以啊，只是要有現存的區域奧會主席給你擔保才有可能加入。但是誰願意做你的入會擔保人？國際奧會年會召開時願不願意許你會員資格？都沒人知道。
好激動，你要不要直接去信問問奧會說申請改名會不會除籍R
solar366: 又不是小學生，國際政治這樣玩？怪不得民進黨外交玩得這麼慘
外交戰不是「不試一試怎麼會知道」的東西吧？
這樣算小學生？我去信詢問規則這樣會有任何問題嗎？
你們是不是還沒出過社會不知道這個社會辦事的方法是怎麼建立的？
你們是不是還沒出過社會不知道這個社會辦事的方法是怎麼建立的？
都說了國際奧會是天龍人團體，你覺得去問個學問很高的天龍人教授(不是台灣的)小學生問題，他是會把你當掉還是溫柔的告訴你
外交戰很多狀態下都是不得不賭一把的結果
我相信依你們的聰明才智，可以多看一下過去的國際新聞推敲一下。
我相信依你們的聰明才智，可以多看一下過去的國際新聞推敲一下。
solar366: 人家直接告訴你不行，都上新聞了你是沒看到還是裝瞎
我是沒看到，我找一下
看到了，那這樣當時世大運的難民隊伍立場就很怪。
奧運／IOC決議不予改名 東奧公投恐將被取消會籍 | 綜合 | NOWnews 今日新聞
難民沒人要，我們老共收
所以諸君的意思就是，我們直接投誠就好了？
你要投誠乾脆讓他過，不成功便成仁(直接被除籍收割變中國隊)，大家都開心
今天的烈士不是國軍是運動員這樣而已
我覺得很有趣的是，洛桑協議是基於各種政治壓力下的讓步沒錯，但沒道理我們沒有上到檯面重新討論的空間。
今天如果講難民隊是各國不要的前提，以色列與巴基斯坦可是領地重疊的地緣國家，個難民隊也是因自身各國政治因素而出現的，再奧林匹克第三條的定義之下，我不認為重新向奧會申請名稱更動變異會直接遭到除名。
現在比較有可能的情況是2020東奧感不上更名，但向協會申請之後的奧運出賽名稱比較有可能性...
今天如果講難民隊是各國不要的前提，以色列與巴基斯坦可是領地重疊的地緣國家，個難民隊也是因自身各國政治因素而出現的，再奧林匹克第三條的定義之下，我不認為重新向奧會申請名稱更動變異會直接遭到除名。
現在比較有可能的情況是2020東奧感不上更名，但向協會申請之後的奧運出賽名稱比較有可能性...
不過我們公投項目好像確實是東奧...恩。
durian52
說
人家已經來信叫你不准討論了，怎樣，看不懂字喔？
= =你要不要研究洛桑協議的背景先，我們能在那個背景下出來談已經是破天荒的了，我再說一次，我們已經沒有徐亨了
durian52
說
紅線畫下去還非要踩踩看，踩下去發現人家一巴掌打過來才滿地打滾哭哭討拍拍，幹他媽的三歲小孩喔？
五告派 
幹她媽都出來了
如果連討論都不准我就更不懂了，這個討論的定義是國內討論還是與賽會討論？前者叫干涉內政，後者大概就如你所言是白目吧。
幹她媽都出來了如果連討論都不准我就更不懂了，這個討論的定義是國內討論還是與賽會討論？前者叫干涉內政，後者大概就如你所言是白目吧。
總之 solar366: 妄想的三條路與後果列表如下：
1. 自己在國內把中華台北改名台灣→除籍。
2. 公開向國際奧會申請將中華台北改名台灣→駁回+除籍。
3. 向國際奧會「表達我們改名的意願」→無視+除籍。
結論：你只要跟IOC談正名，結果就只有除籍。
1. 自己在國內把中華台北改名台灣→除籍。
2. 公開向國際奧會申請將中華台北改名台灣→駁回+除籍。
3. 向國際奧會「表達我們改名的意願」→無視+除籍。
結論：你只要跟IOC談正名，結果就只有除籍。
solar366: 是的IOC就這麼惡霸，有種你衝去洛桑殺光人家全體執委啊。
動不動就要殺光ㄟ 噗浪偷偷說甚麼時候變成這樣子的
噗浪偷偷說甚麼時候變成這樣子的
solar366: 因為你只要跟IOC談正名就必然是除籍，除非你能像哥吉拉一樣一次讓全體IOC現任執委通通消失，不然他們說不准改就是不准改，沒有餘地的。
我今天還坐在電腦桌前面好好談話，你們甚麼髒字都噴出來了。
表面上你們的反對公投的理由確實有他的邏輯存在，但是行為我真的很難接受。
表面上你們的反對公投的理由確實有他的邏輯存在，但是行為我真的很難接受。
IOC跟馬英九或國民黨不一樣，不是你吵吵鬧鬧就會聽你話的。
也許你們覺得我很白目，不過我還是會希望在這場討論中看到一些突破口，不過就這樣吧，就讓依竊在我的妄想中截止。
諸君晚安
諸君晚安
IOC已經講了：你只要跟IOC談正名，結果就只有除籍。
原來台派所謂突破口，就是只要我們講，別人就應該讓
wasabi28: 他們以為DPP與反核派那一套一哭二鬧三絕食那招，在國際上一樣有用。
我覺得我沒有出髒字啊
是說猶太人當年跟英國要求回迦南地建國，一哭二鬧三絕食都玩過也沒人甩。把英國託管總部所在的大衛王酒店炸垮以後英國就就範了。
國際政治就是這樣：哭哭鬧不如拳頭大。
國際政治就是這樣：哭哭鬧不如拳頭大。
廢話那麼多大家還是投贊成看他炸吧
coke646: 
durian52
說
台派過了七十幾年還是一樣，真以為別人都該聽他們的屁話
panda14
說
突破口? 有啦, 有一種做法, 你有那本事取代掉 IOC 看你要改成什麼名字都沒人能擋你… 但現在台派這種鳥樣, 你相信有這實力?
durian52
說
被師公樞安一巴掌把頭拍掉到現在還找不到腦袋喔wwww
durian52
說
突破口？除了在護照上貼貼紙以外甚麼都不敢的台派是有三小突破口啦，呸
ಠ_ಠ: 某陣營的人特色即如此：你跟他講現實、他跟你談理想；你跟他說常識，他跟你談立場；如果他的理想和立場都被你打爆了，他就開始跳腳說你態度不好。
跟這些台派比，我只會越來越佩服ROC老黨國那些前輩而已，好歹人家戰場上真槍實彈打出來的國際地位，對，包括那位徐亨
panda14
說
所以我完全無法理解說看這裡的討論能找到什麼突破口, 只會耍嘴皮但是一點實力也沒有, 人家會理你 (笑
panda14: 他大概期待在這裡找到同溫層吧。
洛桑協議的解釋權在國際奧會手上，又不在這些台派的嘴巴上。
中華台北，是徐亨1979年在國際奧會正式大會上提案而且表決通過，台派大概以為那些支持徐亨的國家奧會都是天上掉下來，拍拍手排隊跟你作朋友的
"1979年國際奧會在烏拉圭蒙特維多舉行第81屆執委會，會中除接受中華人民共和國奧會會籍外，也通過繼續承認中華民國奧會，但是對於會籍名稱及所用之旗、歌待研究更改。當時中華民國國際奧會委員徐亨及體壇人士於是多方面聯繫、協調，發動部份國際奧會委員聯署提出修正案，並經大會以36票比28票通過修正內容，承認在北京的奧會為「Chinese Olympic Committee, Peking」，而在臺北的奧會為「Chinese Olympic Committee, Taipei」"
實際上當年IOC的執委跟各國奧會主席之所以願意給中華台北面子，還是因為跟徐先生的個人關係才給他面子的。
講了也沒有用，他們不斷跳…
就台灣人會妄想說中華台北or中華民國消失了，台灣國自然會出頭天。
但這種事，不存在的。你手上有幾顆核子彈的話也許還能討論一下。
但這種事，不存在的。
就希望國際奧會有他們想的那麼美好吧
別說其他的，徐亨當時是國際奧會委員。台灣國這麼不屑ROC麻煩自己找一個同級的人才先卡進IOC再講
wasabi28: 啊就以為趕走了吳經國就自然能換上紀政吧。
ROC或中華台北消失了，99%的可能是PRC承接摟
最好輪得到什麼沒人承認台灣國
最好輪得到什麼沒人承認台灣國
beetle46: 飯盒也是。
pig848
說
主權團體在國際上混，只有兩條規則
1.你能做什麼
2.你不能做什麼
這一切都跟主權裡所謂民意無關
1.你能做什麼
2.你不能做什麼
這一切都跟主權裡所謂民意無關
pig848
說
finch814: only option. only way to choose
durian52
說
finch814: 是的，這是最好也是唯一的解答
durian52
說
任何動作都會被踢出去
pig848
說
『法律』有用是因為有第三方的人有強制力去落實，但在這件事情上，對造就兼裁判，而且場外還有惡霸對於那個裁判幾十年前定下的現狀不太滿意想推翻
pig848
說
台灣大概給一些念法律的人過太爽太久了以為自己念的那一套走到哪裡都可以用，我誠實的講這套說法純屬狗屎。這國家換不念法律的人來管事應該會少很多問題
現實明明是反正不管用什麼名義比賽都會被打壓，那我還是選正名。好奇為什麼有人一直對現況視而不見。就拿之前的航線改名風波為例吧，人家幫著台灣把航線用幣制區分，現在台灣人自己用公投證實ㄛ我們比較喜歡當中華台北，這才是在搞笑吧。我才覺得外國人才不在乎我們委屈求出賽才投反對正名，結論看起來只會是：台灣人喜歡當中華台北
durian52
說
yogurt78: 因為「台灣」就是自動降格成「中國台灣」，而不是你幻想中的「台灣(國)」
durian52
說
我才好奇為什麼有人就是不信邪，這麼喜歡用臉去撞現實之壁，撞到脖子折斷還沾沾自喜
durian52: 並沒有喔，我在國外時，遇到的人都知道台灣，沒有人會白目問我你來自中國的一個省嗎？
durian52
說
finch814: 看各比賽的規定，不見得一定是這樣
durian52
說
yogurt78: 那又怎樣？世界上有哪一個國家承認台灣是獨立國家？
durian52
說
"外國人知道台灣"跟"台灣不是國家"是兩回事
甚至我在國外申請文件，求職填資料選國籍時，9成都有Taiwan 這個項目可以用。我一點都不希望好不容易外國人有了對台灣的認知，卻因為公投結果變成原來「台灣人還是想當中華台北」。畢竟公投反應的是住在這裡的人的意願，已經無關國際打壓了不是嗎。
finch814: 看那個比賽的規定吧
我也承認奧運之類的事的確有隱憂，但還是認為先表態出來，作秀作起來，之後再拗看看怎麼改怎麼操作輿論也不是不行啦.....
原來「台灣人還是想當中華台北」？也可以解釋成大部份台灣人還是尊重奧會模式的
ginger64
說
finch814: 看規定，像是巧固球的維基裡面就是滿滿的ROC
Tchoukball - Wikipedia
Tchoukball - Wikipedia
ಠ_ಠ: 嗚我比較悲觀，媒體釋讀之類的能力連外國人都很差的。
ginger64
說
其他國際組織的話也是一個中國原則:沒有RPC的話我們就是ROC了(炸
ginger64
說
PRC打錯
gemini32
說
真不能理解台灣為什麼有這麼人堅信各國外交官是用看街頭採訪新聞的方法來決定外交政策。
gemini32
說
九成街頭填表都有台灣這個選項可以用有什麼了不起的？而且有人說那個台灣不是中華人民共和國臺灣省的縮寫嗎
Yogurt 外交又不是跟外國老百姓辦，是跟外國外交部辦，死老百姓的認知有屁用。
gemini32: 不是街頭填表，是企業和學校的申請表。就算政府不承認，民間認為台灣是主權獨立國家的多的是，我不能肯定民間有多少力量，但我也不會否定這種支持。
yogurt78: 所有外國單位叫台灣都是民間關係，正式關係上，只有中華民國，或中國台灣
pig848
說
finch814: 電競這種我看應該主辦/台頭使幫色的意見比較重要，倒是跟這個比較無關了
yogurt78: 台灣是實質主權獨立國家無誤，但現在講這句話的人很多都打算把中華民國主權獨立的基礎砸爛
ginger64
說
不這次電競應該是主辦偷懶+日本隊翻桌....
Yogurt 人家選項有台灣你就高潮啦？看看殘酷的事實吧：
ISO 3166-1: 「台灣，中國的一省」 - NorthAmerica 的部落格 - udn部落格
ISO 3166-1: 「台灣，中國的一省」 - NorthAmerica 的部落格 - udn部落格
pig848
說
我對於表態這種事之於國際關係的用處非常沒有好感，不知道為什麼臺灣人這麼愛強調表態
yogurt78: 這些表態作秀都不是要給外國人看的，都是打算往內攻擊政敵而已
pig848
說
天下搞的清楚兩岸關係的人很多，不然是以為現在兩岸的法制現狀包含內外的規定是怎來的？那都是喬來的。
yogurt78: 台獨的敵人是誰? 是ROC和KMT，而不是PRC
台獨如果承認中華民國在台灣70年的歷史，那還有交集。台獨如果打算否認甚至毀壞中華民國這70年的歷史，那就是來內戰
如果不表態所以沒有新聞聲量，誰會知道加泰隆尼亞想獨立，蘇格蘭想獨立。
pig848
說
要表態的話，公投有沒有丟雞蛋這種表態來的強烈？
台灣沒有真的想獨立阿
台獨只是拿來幹死政敵的武器而已
台獨只是拿來幹死政敵的武器而已
pig848
說
這件事發生的時候各位現在在噗上的幾歲了可以請問一下嗎？
aries840
說
現在這一代是活在溫室啊
pig848
說
我都還在喝奶穿開襠褲而已，我猜很多人根本還在前世等死吧？
所以，有用嗎？
所以，有用嗎？
中華民國50年代還在聯合國大會上幹中共和蘇聯，還大會表決通過呢 (控蘇案)。聲音大不大?
然後呢?
然後呢?
ginger64
說
yogurt78: 可是這兩個地方表態了兩百年可能有....
durian52
說
中美斷交連小學課文都出現過，還有兩個小孩捐撲滿的段子我到現在還記得
pig848
說
我還在喝奶的時候，雞蛋可不是一般隨便吃不心疼的東西，一樣可以被當年的青年學生拿去丟美國人，然後呢？
durian52
說
現在不要說捐撲滿了，就問問看有幾個人願意為了台獨去當兵就好嘛
durian52: 台獨/華獨又不是只有打仗一途，這種恐嚇法已經沒什麼用了吧......外面很多想法了，不要太侷限自己的想像了
pig848
說
事實上從71-79年，沒有公投，不必公投，政府也為了美匪建交的事情作足了努力，那這還是跟美國人並肩作戰過的一輩，最後也是不能改變什麼，只好在那個曾經並肩作戰過的情誼多少換到了TRA跟現在很多人不爽的各種中華台北
pig848
說
我不知道過了40年以後現在這批人比當年的政府多了什麼自以為可以發聲突破這種狀況，手上有更多的兵？更多的錢？還是因為川普接了蔡英文電話？彭斯罵了阿共？
yogurt78: 喔所以加泰隆尼亞公投過了，有人甩他?
pig848
說
加泰跟庫德族的問題足以說明一切
ginger64
說
yogurt78: 是有想到啦，說服中共或對岸13億人之類的
turkey40: 所以他們還在海外國內持續抗爭不是嗎
pig848
說
庫德族可比台獨有誠意多了，誰有助於打擊他們敵人他們還真幫誰，然後，也沒有然後了
pig848
說
yogurt78: 持續躲通緝吧
ginger64: 可能一直表演智障下去讓中國人民不想拉低平均智商的話有一天會放給臺灣獨立啦
pig848
說
中華民國也是各種努力啊，79年後丟盡國際地位有就此失志，一堆黨政高層捲款出國當寓公嗎？沒有啊？
yogurt78: 然後呢？
pig848
說
我似乎看一堆台獨擺出一副不自由毋寧死的樣子，動不動嘴上把整個台灣當他們台獨宣示的賭注，還說不自由的台灣也沒啥好留戀了，哇，當年的國府高層如果也來這套，無法反攻大陸的台灣也沒啥好留戀的，一個個棄國遠走，會怎樣？
pig848
說
你的賭注不是你自己一個人的時候就不要在那邊輕言開賭，這是基本的人品問題更是為政的基本道德
durian52
說
yogurt78: 不打仗你要怎麼獨立？加泰隆尼亞感受一下
durian52
說
不過就算打仗還是無法獨立，庫德族感受一下
durian52
說
所以獨派繼續在護照上貼貼紙打手槍吧，別出來危害社會了
durian52
說
在海外....FAPA那群沒卵蛋的孬種喔？
durian52
說
外國人憑甚麼干涉中華民國事務？有卵蛋一點就回來台灣嘛，別躲在美國講風涼話隔岸觀火，幹
Yogurt78 加泰隆尼亞跟蘇格蘭想獨立也發聲了，啊他們是有獨立嘛？
加泰隆尼亞跟庫德族還辦了獨立公投呢，哪國承認了？
說到加泰隆尼亞，就要感謝中國人民的好朋友西班牙籍的奧會主席薩馬蘭奇，他為了不讓加獨以加泰隆尼亞的名義加入國際奧會，所以修改奧會會章，從此國際奧會只接受能夠加入聯合國的國家，以國家為單位來申請新會籍。
這也是我們有底氣敢支持東奧正名公投的原因，因為國際奧會把中華奧會踢出去的話，你他媽的就只剩下用中國台北可以去奧運了，而且還得跟中國隊及中國香港隊一起進場，在奧運的進場式上讓全世界看到兩岸一家親的樣子來嘔死獨派，爽。
加泰隆尼亞跟庫德族還辦了獨立公投呢，哪國承認了？
說到加泰隆尼亞，就要感謝中國人民的好朋友西班牙籍的奧會主席薩馬蘭奇，他為了不讓加獨以加泰隆尼亞的名義加入國際奧會，所以修改奧會會章，從此國際奧會只接受能夠加入聯合國的國家，以國家為單位來申請新會籍。
這也是我們有底氣敢支持東奧正名公投的原因，因為國際奧會把中華奧會踢出去的話，你他媽的就只剩下用中國台北可以去奧運了，而且還得跟中國隊及中國香港隊一起進場，在奧運的進場式上讓全世界看到兩岸一家親的樣子來嘔死獨派，爽。
pig848
說
yogurt78: 麥克阿瑟1950年底也以為阿共講爽的不敢打，歷史怎麼走的自己猜
pig848
說
重點是，賭注不是你自己而已就不要輕言開賭
pig848
說
公投這種東西，通常是『大事都搞定了以後』拿來做文章用的，我重複罵一遍，大概是台灣念法律的近20年過太爽，囂張了，才會成天的以為這種白紙黑字作文的東西真的有什麼用
Pig848你不能說這一代沒有跟美國人並肩作戰過，台灣人那麼哈洋屌，應該有不少台灣鮑跟台灣菊被美國屌捅過。
pig848
說
天下事，鈔票大於選票，除非那個選票後面有鈔票換不來的東西，比方說徐亨的爵位
pig848
說
2014年克里米亞歸屬公投 - 維基百科，自由的百科全書這大概是最近跟主權相關的公投唯一有點意義的
gemini32
說
也許對某些人來講，台灣被武統後一群台派跑去美國成立流亡政府，拿用前瞻啊綠電啊什麼的搜刮的錢在紐約芝加哥洛杉磯等地買豪宅成立辦公室，然後經常性辦些聲援台灣獨立運動的募款餐會，甚至買個小辦公室在哈佛做「台灣民族獨立研究」，這樣就是為台灣人民發聲很好的辦法了。
pig848
說
然後？真的造成主權移動的核心原因是什麼？公投嗎？還是那個總長？
pig848
說
當然都不是，這是常識
Pig848徐亨那個勳章是要英國籍的才能稱為爵士。
不過他媽的也比99.99%的三腳仔要強。
不過他媽的也比99.99%的三腳仔要強。
pig848
說
然後有些臺灣人在那邊喊什麼台灣不要是下一個烏克蘭，卻連烏克蘭的教訓都沒看懂
pig848
說
克里米亞背後的歷史纏腳布有多長繞著台灣周邊轉的大概也有類似長度，然後卻以為公投甚至什麼民意可以改變什麼？
Pig848 造成克里米亞主權移動的不是那些自帶最新款俄式防空飛彈的自發性民兵嘛？
pig848
說
再說一遍：天下事，鈔票大於選票，特別是當鈔票兌換成槍砲彈藥的時候
pig848
說
俄羅斯後來在東烏問題上沒能多進幾步說到底還是鈔票問題，俄羅斯的國力並不真的很強
pig848
說
但歐洲國家也不真的想逼老毛子攤牌，所以兩邊就都各自給自己的親信一些不具重要性的武器在那邊互相放煙火，偶而死幾個人，然烏克蘭這國家就這樣爛了
pig848
說
意識形態這種東西，如果最終的目標不是為自己人民的實質利益服務，甚至是倒過來要犧牲人民實質利益的話，我會給兩個很不客氣的字當評價：『狗屎』。
精確的說，狗屎不如，狗屎還可以拿來當肥料
精確的說，狗屎不如，狗屎還可以拿來當肥料
「你他媽的就只剩下用中國台北可以去奧運了，而且還得跟中國隊及中國香港隊一起進場，在奧運的進場式上讓全世界看到兩岸一家親的樣子來嘔死獨派，爽。」這句戳中我的笑點...
說到烏克蘭問題，現在兩方還在打呢呵呵
喔對某些人還喜歡提到波蘭跟新加坡
新加坡是被獨立
pig848
說
被獨立以後，為了求存李家也是非常現實的使用他們的國土
pig848
說
新加坡招商跟管理自家地皮的方式，在臺灣肯定都會被罵成賤賣國權破壞環境一類的關鍵詞，但人家要的是外資帶著錢來這邊花，畢竟不管是通過還是怎樣，有錢在那邊滾就會變成新加坡國民的收入，是以，連戰略假想敵馬來西亞的錢都收，還給『馬資』弄了一整島
波蘭可以講的就多了：獨派老愛說美日會在台灣被打時一定幫打，二戰前波蘭也有英法跟他說不會放著讓他被入侵，結果德國入侵波蘭後英法只宣戰不做事
pig848
說
台灣某些人賭爛的要死的石化產業，人家推平了一個島專門搞石化
pig848
說
順道一提，人家還是徵兵制
講人家能復國，人家有流亡政府跟著同盟國去打戰爭喔
pig848
說
最近最扯蛋的新加坡政策大概就是把整個濱海灣封起來直接搞成淡水，其扯蛋的程度.....這麼說吧，深澳灣蓋個電廠就幹話講不完了，新加坡幹的幾乎等於把深澳灣整個封起來，然後慢慢的海水抽換成淡水這樣
turkey40: 害我想到戰地琴人一開場的畫面，英法說他們要對德宣戰，然後下一幕就是德國人佔領波蘭了
pig848
說
濱海灣可是新加坡河的出海口海灣，在臺灣幹這種事會怎樣？
pig848
說
大概光吵個『封海灣公投』就可以吵20年，喵的我真不再想看到法律人管這國家了
pig848
說
忍受台灣各級法院連個暫時處分都要審一兩個月的效率還不夠，還讓這些人管國家大政？
pig848
說
別說這不可能，瞧新加坡搞賭場多久了，台灣還在那邊政治口水噴來噴去，奇怪到底是有沒有人真的去搞懂新加坡的賭場政策啊？人家賭場根本外面看起來不像賭場，還有鼎泰豐開在那外面好嗎？
panda14
說
turtle86: 等等, 被除籍後還有中國台北可以用嗎? 是變成台灣選手想要出賽就只有中國隊和中國香港(因為他們有奧會)可以選了吧…
看運氣，一旦除籍或停權，中華奧會都是要去向中國奧會求饒的，說不定對方大發慈悲，就給我們一個中國台北用用，只不過中國台北奧會的主席必須由兩方協議產生這樣？
panda14
說
真的有中國台北應該也只是指派了吧, 甚至選手遴選也是看對方的意 也許台派是比較期待這樣吧
說穿了，啊不就國民黨想做點好事的時候也會被民進黨抹成壞事，搞得民進黨自己執政時要不就髮夾彎，不然就昧著良心把好事硬講成壞事，不然就加個愛台灣
puff838
說
「你他媽的就只剩下用中國台北可以去奧運了，而且還得跟中國隊及中國香港隊一起進場，在奧運的進場式上讓全世界看到兩岸一家親的樣子來嘔死獨派，爽。」完蛋，我被這段話說得想去投贊成票了
puff838
說
理性上我是知道這樣是害到運動員，但感性上我真的被獨吱吱弄到很煩，跟他們說國際社會是看拳頭（分成錢幣鑄造和砲彈結成兩種）不是看啥虛無飄渺的理念，他們不信，然後東奧這事人家國際奧會直接發函說不給你改名，還繼續跳針說沒有規定不能送件
puff838
說
再來是想要獨立，可是人家一問願不願意當兵就說你思想狹隘，誰說一定會打起來，你他Ｘ的連戰鬥的覺悟都沒有，跟我說你要獨立？當獨立是買菜啊，看看太貴縮回來就好？
pig848
說
puff838: 就典型法律人辯證/換句話說邏輯，所以說我實在受夠這幫法律人了，拜託換一些技術本位的腦袋進政府裡去，念法律的去當師爺就好了
puff838
說
我充滿了理性成年人告訴死屁孩不要不戴安全帽還飆車，會被撞死，但死屁孩反覆挑真他太平天國神功附體沒在怕的無力感。好好好你們飆好飆滿，我不管了
puff838
說
pig848: 法律是建築在有國家暴力下啊……先前被人嗆說國際社會不是比拳頭我完全哭笑不得
puff838: 不戴安全帽比喻好XD
之前上課的時候老師說軟實力都是屁，因為軟實力還是建立在硬實力下的
pig848
說
倒也不必然，枕邊耳朵吹風就是一種很強力的軟實力，西門慶就是被這種軟實力影響很大不是。但我想這樣的實踐例子很清楚的一點前提條件是：得先在西門慶的床上有位置，才有辦法發揮這種軟實力，哪怕名號不是正妻也可以
pig848
說
這他媽就是1979年以後中華民國政府在作的事，硬招牌被美國賣了，想輒各種『實質刷存在感』，讓中華民國在世界上還有位置汪汪叫。
然後現在有人嫌這樣前人爭來的現狀因為名份不符合期望所以要翻掉
然後現在有人嫌這樣前人爭來的現狀因為名份不符合期望所以要翻掉
aries840
說
要有床上的位置，姿色或床上功夫是硬實力
pig848
說
同理，其實看彭斯的談話，說臺灣應該是全中國更好的示範，你要讓臺灣對中國起示範作用，一樣要有那個位置示範給阿共看，當今政府跟現在這幫所謂獨派嘴巴會講軟實力，但事實上幹的比兩蔣的三不政策還三不政策.....兩蔣的三不是官方，民間偷來暗去是還算睜眼閉眼的，現在這幫子的三不是自乾五，每一個所謂獨派都在當小警總審查別人是否通匪，就這樣搞你還想要在阿共身邊佔什麼位置發揮什麼軟實力？
pig848
說
念法律的大概都聽過王澤鑑，更一定聽過黃國昌，兩者對中國大陸的態度基本上迥異，那請問一下誰更可以對阿共發揮軟實力去影響什麼？？？
aries840: 對喔哈哈哈
pig848
說
當年兩蔣給臺灣的定位是什麼，自由民主的燈塔、復興基地，三民主義模範省，訴諸的對象就是對中國大陸，告訴『廣大水深火熱中同胞』臺灣是更好的地方，阿現在咧？現在的政府是從下到上無所不用其極醜化中國大陸，誰看到這種表現會覺得臺灣這叫做對全體華人更好示範的？要搞這種鬥爭式演講比賽人家阿共始政開始就搞了30年還要跟臺灣人學？
pig848
說
一樣的一篇彭斯講話，若對79年以前『自由中國』時代有印象的話就知道重點是什麼，東奧正名在這種大格局下算什麼東西
pig848
說
aries840: 過去政府的實踐就是把棒球搞成國家榮譽死生相關的棒球，要論臺灣的運動大抵棒球就是最有競爭力的一部分這樣。
老蔣和獨派的目的不一樣…人家是想統別人，另一個就…我不好說
aries840
說
pig848: 咦，棒球居然也可以當做真正的國際競爭力啊...
pig848
說
好歹是有那麼多人打棒球，打一打就會想到臺灣這邊這樣。
aries840
說
jelly62
說
ESL最近的事情一部分反應了賽事單位的態度，沒人舉報就睜一隻眼閉一隻眼，有人舉報了就你去比中國賽區（笑
ESL 台日友好，坑你應該
puff838
說
ESL一堆人喊這樣還不正名嗎……這問題最好是正名就能解決，去銀行申請貸款被打槍，解決方案是改名郭台銘嗎？天才
正名派太厲害了…怎麼打臉都有出口(欸
jelly62
說
ESL說自己是聯合國模式喔，還記得上次入聯申請...
流亡政權的問題太尷尬，不過能讓關注東亞同性議題的外國媒體得知台灣民眾不想成為中國領土，投票結果意義不大但這個議題過程有一定程度意義，就像種菜藥施肥一樣，也許會成為未來台灣獨立過程中一部分的養分
烏克蘭有些人不想跟俄國太好就搞推翻，然後現在什麼狀況世界應該很清楚了
時事上這跟國際有甚麼關係？除非今天我們是以色列，戰後有美國當靠山在他們應許之地搞國家，可是問題是他們也不叫美國人或外國人幫他們去守土啊
pig848
說
外國媒體關注是怎樣啊？我又聽到一次了，現在是怎樣覺得搞同婚人家就會當成國際要聞覺得臺灣應該要獨立嗎？八千竿子也打不到的關係
額，我的app擋住那個"性"了…他可能覺得我們搞同婚會讓世界看到台灣…
pig848
說
到底是什麼外國媒體，怎樣關注？CNN輪撥還是紐約時報頭版關注？都沒有的話談什麼國際關注
pig848
說
NOTHING，同性婚問題擺在主權議題上根本是NOTHING<
其實我很推薦去看戰地琴人，至少前面那段眾人在聽廣播知道英法對德宣戰每個人都很興奮，然後下一幕呢
pig848
說
公投也是一樣，要舉多少歷史跟國際實踐例子才能讓臺灣人知道這種文戲背後沒實力支持的話根本就狗屎一陀啊？
pig848
說
烏克蘭，科。就是基輔一些人自以為的推翻了民選的貌似親蘇總統，跨過民主遊戲的紅線用國內民主遊戲惡搞國際地緣政治以後，才惹出後來小綠人的事，臺灣人是想學還是怎樣？
pig848
說
順道一提，以色列固然在臺灣人一般認知裡是背靠美國獨立的，但事實上1970年以前連軍隊的主要武裝都不是美械，49-70這段是靠各地猶太人捐輸出錢出人到處找供應源組成武裝部隊然後自己下去打
pig848
說
臺灣，運氣很好，這段有蔣介石身邊的外省人擔了，軍費還美國出了，所以，就當作理所當然了？
是說達賴也流亡了好一陣子了，哭也哭了快半世紀(?)，國際都表同情，還得了個諾貝爾獎是不是？然後呢？好像沒有然後
pig848
說
想獨立首先自己腳步踩穩，這在我看來是常識，不需爭辯的。
嘴巴講獨立，但提出的想法手下去做的都跟腳步踩穩無關，那基本上就只是嘴砲，抓多少東西放在自己餐盤裡也不會改變這個事實
嘴巴講獨立，但提出的想法手下去做的都跟腳步踩穩無關，那基本上就只是嘴砲，抓多少東西放在自己餐盤裡也不會改變這個事實
pig848
說
新加坡如果跟臺灣人一樣搞個獨立就對自己地緣政治必然相關的戰略假想敵呸呸呸會怎樣？
pig848
說
民主價值？新加坡民主嗎？
pig848
說
拜託，一堆近年獨派自詡自吹的東西沒有一樣對於獨立這兩字有重要性的
講流亡政府是很大聲，今天臺澎金馬就還是掛著某些人最討厭的流亡政府的名字，怎麼，都完全執政了還這麼委屈繼續以流亡政府的國號自居？自己沒種為建國去死先要運動員試水溫陪葬？
pig848
說
這種東西組裝出來的力量無非就只能是二二八時台人一方的所謂數萬『民軍』而已，大陸上的三流部隊來就跑的剩沒幾個排，自新的還是戰死戰傷的好幾倍這樣
pig848
說
一堆人愛嘴二二八怎不好好研究一下二二八的現實政治力量對抗面？
你表態有當年的台人一方表態的強烈嗎？但事實上統合的那種力量有用嗎？
你表態有當年的台人一方表態的強烈嗎？但事實上統合的那種力量有用嗎？
pig848
說
....算了，說起來也是黨國歷史教育失敗，沒事把那些意映卿卿如晤的封神封聖，搞的一堆文青拿槍衝官府還真的就革命成功一樣，歷史上完全不是那回事...
人家想要像孫文動動筆桿嘴砲就建國成功嘛，可是沒想到所有人都只想當孫文，底下的烈士沒有人願意做
同性婚姻法對獨立的幫助是什麼？來夠多的外國玻璃來當人肉盾牌嘛？
想要打造底比斯聖隊,結果都只拿著玻璃劍?
雙手雙腳支持東奧正名能過,然後鼓勵全台灣運動員移籍到其他國家去,反正政府和垃圾協會從來也沒栽培過他們ㄏㄏ
還能看看DPP怎麼收爛攤子,爽啦
其實老孫也有碰上倫敦蒙難阿，當年清朝要是像最近阿拉伯駐土耳其使館那樣，不就game over
puff838
說
爬了一下ESL的事，看留言發現跑去舉報的是被打爆的日本隊，所以才會發生打到一半失格的狀態（如果是中國搞鬼報名階段就會搞了）……這樣還相信日本會挺正名？
panda14
說
日劇Legal High王牌大律師中，古美門對於死刑的看法（中文字幕）想到這個, 前兩句真是萬用啊…
泳將丁妹挺正名：正名不會影響選手參賽 | 芋傳媒 TaroNews
panda14
說
是啊, 不會害選手不能比賽, 只要你選手有辦法找到可以出賽的隊伍… (茶
還是要先過資格賽，我只是很誠實的說，中華奧會停權不能辦資格賽，選手只能到中國去找，還是你覺得日本國會讓中國台灣選手參加他們國內的資格賽？
就覺得自己有實力能出賽，這個我們不用為他們操心… 只是苦了被他們拖累的人
沒有老孫，革命還是會成功。
worm272
說
說個笑話:台日友好
puff838
說
我相信中華奧會會長＋奧會前國際組成員，多過單一運動員……裡面還說被否決的是姚元潮的信呢（笑）
jelly62
說
叫丁妹先把她去澳洲學的「科學訓練」練好吧，要不然都選不上是也不影響出賽啦（笑
這麼想死我們是不是只好送他們安心上路…
東奧正名公投在即 國際奧會來函提醒恐被中止承認 | 十公投案綁大選 | 要聞 | 聯合新聞網感覺過了就會安心上路了…
milk926
覺得
蓋好蓋滿，十全十美！
是說紀政去哪了，國際奧會發函後完全沒有消息？
進擊的台灣隊-Tea...
pigeon54
說
一定蓋同意 要zuo不能不die！
總覺得可以一直把別人清楚的意思凹成自己想要的意思也是一種才能…
taro822
說
還是不覺得應該投支持讓他們死......他們會有很多自我解讀, 想要靠結果打他們臉是緣木求魚
而且現在已經凹成如果被停權是中華奧會要自請停權…
都有「如果會被逐出會籍也是中華奧會告洋狀的錯」這種說法了
很厲害的 
taro822
說
所以不要亂投支持票, 他們會ㄠ成你也是支持他們的一份子
不撞南牆不回頭，撞個頭破血流還要把責任推給警告過的人，這種只想自己爽然後去賭別人人生的人超級雷
taro822
說
turkey40: 所以和他們站在一起 實在不是正確的道路, 該把這種人唾棄讓他們人生充滿失敗
如果蓋支持，結果蔡英文也不打算這麼做，還誤以為真的有這麼多人支持她，那我無法支持得下去......
taro822
說
pony548: 他們一定會這樣的, 被AIT打臉也還是持續認為自己是對的
taro822: 從頭到尾我都不打算跟他們站一塊
Re: [新聞] 東奧正名公投 國際奧會第3度來函警告：
我還滿好奇的 IOC 是說看NOC是否有遇到國家政治力干預活動，NOC去申請停權不然IOC是不會主動停權的。
怎麼和前陣子各位嗆我的東西不太一樣啊？
怎麼和前陣子各位嗆我的東西不太一樣啊？
Puma Shen
這些法綠人在碰到這些話題時真是毫無下限可言，還洗腦了不少人一起
= =???IOC不會主動停權???那一直發文是來搞笑囉???連美國人都跑來說國際奧會他們沒有辦法是????
東奧正名 莫健向小英表示：美國幫不上忙 也可能危及奧會會籍 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
這是一個你吃屎吃了七十幾年 現在至少你有機會發聲表達不想吃屎的機會 你還怕人家會連屎都不給你吃的概念
原來能參加奧運是吃屎
現在的狀況看起來是NOC一直寄信，對方只好一直回應。
我都不知道NOC裡面的人到底是怎樣。
真的是很想看一下電子郵件前面是否有個re
我都不知道NOC裡面的人到底是怎樣。
真的是很想看一下電子郵件前面是否有個re
用ROC名字出去對有些希望以TW出去的人確實是如屎沒錯，別指鹿為馬。
你明知他不是那個意思。
你明知他不是那個意思。
你可以自己寄信問IOC到底是他們自發的還是NOC一直問，一直腦補是有用嗎
然後中國台灣中國香港和中國隊排在一起，兩岸三地一家，啊是不是還有中國澳門隊？
而且對美國人來說確實不甘他們的事情。
因為奧運照目前IOC給的各項回應都是針對各國國內申請，所以前面幾封看起來才覺得額外弔詭。
畢竟根據他們的憲章所言，如果因未提出申請更名就會中止參加奧會的權利，那叫做干涉內政。
非常想看NOC這邊送去的信到底是長甚麼樣子。
因為奧運照目前IOC給的各項回應都是針對各國國內申請，所以前面幾封看起來才覺得額外弔詭。
畢竟根據他們的憲章所言，如果因未提出申請更名就會中止參加奧會的權利，那叫做干涉內政。
非常想看NOC這邊送去的信到底是長甚麼樣子。
mussel40
說
干涉內政？真有人以為中華奧會是政府機構還是甚麼的？
現在就是我們沒人想跟他們一家(燦笑
mussel40
說
拿本國法律說外國該怎麼怎麼的，除了可笑就是可鄙
就因為不是政府機構就知道政府一直把責任丟到中華奧會頭上是什麼原因了…
mussel40: 我說的干涉內政是指，如果我們因為要求申請改名，IOC就取消我們出賽資格，這就叫做以外力干擾他國內部政治。不是NOC
mussel40: 好奇，我們討論中是用了我國甚麼法來對外國該怎樣做，你可以稍微解釋一下嗎？
至少我沒有提到這點，我很確定。
至少我沒有提到這點，我很確定。
mussel40
說
這是人家的權力(菸)
mussel40
說
你想參加就遵照人家的規矩，不想遵照就滾。結束
taro822
說
solar366: 你還清醒嘛? 可以講人話嘛?
你現在就不是給不是政府組織的NOC壓力嗎？就算NOC不說，IOC又沒有被網路綠壩擋著，也不是眼瞎吧
我講的不是人話嗎？不然你說我不清醒在哪裡？
mussel40
說
干涉內政這種話就很好笑了，只有我國法律人才會說這種渾話
mussel40
說
因為他們分不清甚麼是真正的國際規則，喔當然包括沈柏洋了
以為自己司馬昭之心人人都不知嗎
taro822
說
solar366: 這怎麼叫干涉內政, 人話都不會講了你還好嘛?
奇怪，NOC知道不行的話那就依樣提出申請讓IOC退回更名許可就好了。
既然他不是政府單位那他那麼緊張幹甚麼？
既然他不是政府單位那他那麼緊張幹甚麼？
mussel40
說
我就笑PUMA這種貨色還可以被某些人當成神來尊敬
taro822
說
solar366: 那為什麼你要搞這個一點意義都沒有的白癡公投呢 XD
mussel40: 干涉內政這種事情多看點外國新聞，只要有外交衝突的國家都會拿出來講。
可是IOC已經看到你們企圖用公投對他們施壓
taro822
說
solar366: 如果你覺得這東西根本沒沒用 XD
taro822
說
solar366: 誰管你干涉內政, 你內部怎樣玩隨你啊，但人家只管你最後的結果啊
taro822
說
solar366: 沒看到不管是IOC 或是AIT 都是『勸告』嘛
taro822
說
solar366: AIT 主席什麼貨色, 人家的勸告你不鳥嘛? XD
taro822: 會沒有意義嗎？這個公投某種層面上可以說是試水溫，如果大部分人否認以台灣代替名號出賽奧運，那就代表其他包含正式外交、貿易上都部會想要以TW取代R.O.C或C.T.。
但如果投票出來結果是大多數希望以TW參賽呢？
但如果投票出來結果是大多數希望以TW參賽呢？
mussel40
說
亞銀「中國台灣」叫了那麼多年，台灣年年抗議，敢自己離開嗎？
不敢，這就叫認清現實
不敢，這就叫認清現實
mussel40
說
悶聲發大財都不會，死了活該
與其搞這個自我美化叫讓國際看見台灣不想成為中國的一部分，有個更好的方法，直接公投改國號如何
taro822
說
solar366: 不是大多數, 還蠻多人想看你們這群蠢貨會把台灣帶到多慘
ಠ_ಠ: 這不叫施壓好嗎？我們不是拿著四千發導彈對他說我們要更名。
我們今天只是送個申請，諸君你們還好嗎？
我們今天只是送個申請，諸君你們還好嗎？
taro822
說
solar366: 就一點都沒有必要的申請, 你講人話吧
taro822
說
不就一堆魯蛇廢物不敢獨立公投想玩個小的試水溫而已嘛
solar366: 對IOC來說這就是施壓，你以為搞人民戰爭不是施壓喔？那共匪幹嘛每次都講13E人民，我們又幹嘛每次講2300w人民
ಠ_ಠ: 公投改國號....好主意，不過不是所有事情都可以一蹴可幾。
而且我覺得今天公投改國號你們大概也是跳喊跟上面差不多的口號吧
而且我覺得今天公投改國號你們大概也是跳喊跟上面差不多的口號吧
taro822
說
solar366: 不會啊, 大家會讓你們輸的很慘, 一群廢物而已
mussel40
說
對人家而言，失去中國代表權的台灣，還能繼續參加國際賽事就是莫大的恩惠了。
你不跪恩還在碎嘴，死了活該
你不跪恩還在碎嘴，死了活該
mussel40
說
人家IOC就是天龍人的聯誼會，別以為人家真沒這種想法
taro822
說
說要愛台灣的先搞死台灣, 很好, 真是好棒棒
ಠ_ಠ: 看來這鋪討論沒啥意義。
噗主連甚麼叫做施壓，嘗試走正當管道這兩點都沒搞清楚。
taro822: 你現在只會喊人家沒必要喊人家魯蛇？
不然你說一下甚麼是必要的好了lol
噗主連甚麼叫做施壓，嘗試走正當管道這兩點都沒搞清楚。
taro822: 你現在只會喊人家沒必要喊人家魯蛇？
不然你說一下甚麼是必要的好了lol
solar366: 所以你承認這就是台獨的前哨戰對吧，拿運動員未來去賭的前哨戰
taro822
說
solar366: 必要的就是真的有用啊, 你台灣很有實力一改名全世界承認你就是有必要的, 跑去送一個肯定被幹掉的公投是想幫助誰? 你叫蔡英文改名成馬英九就以為別人就會支持你了嘛 XD
solar366: 正當管道去問能不能改人家都說不行了，你還硬要搞公投，這不是施壓？那你投個毛
mussel40
說
台獨就是一群只會碎嘴的白癡，幾十年如一
taro822
說
mussel40: 請不要污辱白癡...
mussel40
說
ಠ_ಠ: 重點是這個施壓沒用阿XDD
taro822
說
mussel40: 而且公投贊成方還和所有人說『請別擔心，這個沒有用，不會有影響』
mussel40
說
遠在天邊的IOC大大憑甚麼要因為所謂的內部公投改變自己的遊戲規則？
ಠ_ಠ: 嗯？就算是前哨站那又如何？
你不是也認為應該直接公投改國號嗎？
你不是也認為應該直接公投改國號嗎？
mussel40
說
就跟今天台灣公投要比爾蓋茲把財產分給台灣人一樣可笑
問都說不行了，那麼投個毛？不就是想挾民意要求？那不然公投個毛？這不叫施壓怎樣才叫施壓？
mussel40
說
還有公投入聯合國一樣，都是自瀆
taro822
說
solar366: 如果你公投的成的話, 加泰隆尼亞已經證明那是個笑話
taro822
說
solar366: 講個笑話嘲諷你你還當真啊, 唉
mussel40: 沒呀，IOC就會說朕知道了，那麼你們滾蛋別玩了
mussel40
說
只有國民黨才會聽從這群人的主觀願望，只是現在國際上從來沒有國民黨這種「民聲即天聲」的權力機構了
只有「民聲如屁聲」的強權
只有「民聲如屁聲」的強權
taro822: 我是不知道你是甚麼派系的，但所有的事情如果都沒有開口討論過，那沒有東西推得動啦。
我是建議你可以嘗試多來找我們這種台獨派交流一下意見，不然同溫層待久了很容易溫水煮青蛙阿。
這就是為什麼我覺得我有必要來這邊跟各位交流一下，順一下邏輯，聽一下各位的意見。
觀點都是在討論之中才會產生的。
我是建議你可以嘗試多來找我們這種台獨派交流一下意見，不然同溫層待久了很容易溫水煮青蛙阿。
這就是為什麼我覺得我有必要來這邊跟各位交流一下，順一下邏輯，聽一下各位的意見。
觀點都是在討論之中才會產生的。
有種直接台獨公投，我還會尊重你們一點，因為直接是你們去賣命
我是覺得直接嗆人魯蛇之後詢問一下高見，講不出來就說開玩笑是真的好笑的拉，感謝822獻寶讓大家在這麼嚴肅的討論中笑一下。
mussel40
說
真的是在溫室待太久了嫌熱，想感受一下甚麼是國際版的村八分有多冷冽是吧
向你前面說過了，國家外交這種東西不是兒戲。循序漸進先從奧運再來公投國號我覺得這是現實社會中符合邏輯以及長遠利益的選擇。
直接國號更名的話對於各國；特別是對岸火藥味過於濃厚。
直接國號更名的話對於各國；特別是對岸火藥味過於濃厚。
taro822
說
solar366: 如果你能說服台灣民政府不要詐騙，這事是可能的話那也許與台獨派對話才會有意義 XD
taro822
說
solar366: 講了好多東西你都聽不進去, 可見你程度有多差了
taro822
說
solar366: 果然只配當笑料呢 XD
taro822
說
討論要和值得討論的人討論啊，為什麼要和笑料討論呢
你剛剛除了開玩笑的方式罵人以外，我沒看到你說了甚麼特別有討論意義的。
罵人沒用開始扯程度低了呢。
罵人沒用開始扯程度低了呢。
國家外交不是兒戲，可是直接拿別人的未來賭非常划算是吧
taro822
說
solar366: 就和你講了你們在搞一個『自己都宣稱沒有用的東西』在玩.......
我覺得你這樣挺可惜的，你自己把對方打為笑料，連跟對方討論的想法都沒有，那最後你的意見也可能只在你心中無法傳授與他人。
taro822
說
solar366: 首先對方必需要聽的懂人話
taro822
說
和直銷邪教與詐騙集團要討論什麼呢......笑完就好了
taro822
說
當然我也犯了錯試圖告訴對方一些實話, 但對方無視, 那果然還是我的錯
莫健有提到現在IOC主席跟共匪非常要好，在這種浪尖上你們是想要自殺是吧？我們目前已經沒有執委了喔
taro822
說
某人連莫健講的話都當廢話啦........
講國際外交卻沒有看到國際環境，請問這是不是自殺
奇怪，你一開始說不是兒戲，那一下又說直接改國號。
改國號可是茲事體大，相對起申請更名整個國號可是同時跟世界上所有國家單位要去討論的。
改國號可是茲事體大，相對起申請更名整個國號可是同時跟世界上所有國家單位要去討論的。
taro822
說
solar366: 就你的目的是改國號, 然後拿運動員先去賭一把, 這樣講有錯嘛? XD
taro822
說
solar366: 這可是總結了你上面講的話的內容, 如果不是快點澄清一下
solar366: 我是說你們有種就直接改國號，我們一定不會攔你們，因為要死你們一定會直接衝擊，可是東奧正名？死的只有別人啊
先死運動員，然後中華奧會還要承擔責任，現在政府和你們除了推卸責任還會什麼
阿...確實是個問題點呢。
但目前我不認為他們會在中國明顯受壓且美國開始壓制的情況之下順PROC的意。
當然這確實跟你一開始說的賭...恩，確實是賭，但不到豪賭。這十年來確實是這次最有機會更換名稱，US+RU現在對中國不滿也是非常明顯，後頭還有個印度。
相對起歐巴馬時代中國跟周遭國家相對平穩來說這次是個比較好的突破口。
但目前我不認為他們會在中國明顯受壓且美國開始壓制的情況之下順PROC的意。
當然這確實跟你一開始說的賭...恩，確實是賭，但不到豪賭。這十年來確實是這次最有機會更換名稱，US+RU現在對中國不滿也是非常明顯，後頭還有個印度。
相對起歐巴馬時代中國跟周遭國家相對平穩來說這次是個比較好的突破口。
可是國際奧會內部不是你們想的氛圍，連這個都不懂講什麼國際外交
而且莫健也說了，他們動不到國際奧會
目前根據奧運規章，就算不能以國家運動員身分出席，也一樣能以個人出席。所以我不認為這是以全台運動員身分去賭。
台灣運動員很強，不要這麼看不起。
台灣運動員很強，不要這麼看不起。
panda14
說
另外美俄再怎麼不滿也不會蠢到真的和中共直接對幹, 特別在台灣問題上
taro822
說
solar366: 那麼你賭下去的結果是我們的最大後台AIT 告訴你不要在這時候玩還不聽, 你要討厭中國可以, 那麼你要抱緊美國大腿啊, 美國告訴你不要玩你還玩, 你是要搞死誰?
taro822
說
solar366: 那個是笑話好嘛, 光是你能不能達到可以參賽的標準你就會有很多限制了, 東奧正名派敢不敢說要養每個運動員?
panda14
說
規章的解釋權在別人手上, 不是在你手上, 人家已經很明確的和你說你不要玩火還要玩就是你的問題
為什麼要去動IOC...
為什麼單單的申請更名會搞到最後必須去動IOC，你不覺得這樣的邏輯很弔詭嗎？
為什麼單單的申請更名會搞到最後必須去動IOC，你不覺得這樣的邏輯很弔詭嗎？
很強，可是沒有舞台，你為什麼那麼篤定被停權或除籍後國際奧會就會願意給他們弄個難民身份進去玩?????
前面講的前提沒看到嗎？連莫健都說IOC主席跟共匪很好了耶？
前面講的前提沒看到嗎？連莫健都說IOC主席跟共匪很好了耶？
【東奧正名公投通過】真的會影響我國奧會會籍及運動員出賽權利嗎？ | 綜合運動 | 運動視界
Q：上次已經預先告知中華奧會不會通過改名申請，如果中華奧會明知國際奧會的態度卻依然依照公投結果（假設順利通過）去申請改名，人家會怎麼認定？
taro822
說
solar366: 那結論就是你這公投只是在台灣內部爽的, 你根本沒想要改名, 那麼勞師動眾玩那麼大你目的是什麼? 自爽? 這就是說你在搞一個沒有用的東西, 懂嘛? 花那麼多心思講人話再不聽就別怪別人不把你當人看
IOC就是決定讓不讓你改名的地方啊，啊不然咧
A：原文是寫：「any attempts to exercise undue pressure on the CTOC to breach the 1981 agreement and/or to act against the decisions of the IOC Executive Board would be considered as external interference, which might expose the CTOC to the protective measures set out in the Olympic Charter in these circumstances (Rule 27.9 in particular).」-->不造壓力使中華奧會有違反1981年的洛桑協議。
申請更名這件事，並沒有違反洛桑協議(有的話，可以提出依據來糾正我)。所以，真的不要過度解讀。
taro822
說
hawk968: 那就只是證明這公投連你們都當一個笑話, 加加油
網頁跑太慢XD
其他的問答，下面的回應部份，有很多問題，文章作者都有做比較專業的回答
其他的問答，下面的回應部份，有很多問題，文章作者都有做比較專業的回答
taro822
說
hawk968: 所以你比莫健了解，你想打臉他的臉嘛?
你說不是壓力就不是壓力？是不是壓力好像也不是我們說了算吧？不是壓力那IOC幹嘛一直來函？
不論是抱持怎樣的想法，就用雙眼自己去判斷事情的始末就好囉
奇怪，很明確地說不要玩火？
我怎麼查不到AIT直接說不行的新聞，也沒有公開的外交聲明，目前也只是外交部再等美方解釋吧？
我怎麼查不到AIT直接說不行的新聞，也沒有公開的外交聲明，目前也只是外交部再等美方解釋吧？
taro822
說
solar366: 莫健說, 蔡英文轉述, 有意見可以告這記者
那個新聞我貼過了，我也不懂為什麼他沒看到
我比較會去相信像是 影／AIT主席稱東奧正名幫不上忙？外交部：應由美方說明 | 九合一選戰 | NOWnews 今日新聞 這一類的新聞
因為上面那篇新聞把事情混再一起說，而且如果是美方正式回應的話不應該會在那個位置，所以我比較偏向相信目前正在等美方回應的立場反正回復大概會跟上面類似我知道
因為上面那篇新聞把事情混再一起說，而且如果是美方正式回應的話不應該會在那個位置，所以我比較偏向相信目前正在等美方回應的立場
= =人家已經說幫不上忙是還要再說明什麼…
taro822
說
solar366: 如果美方去回那種東西就沒大腦了, 因為變成美方政治立場, 你要不信聽不懂人話隨便你 XD
那就只是幫不上忙而已阿= =
taro822
說
solar366: 那你也知道這東西需要國際支持，美國都幫不上忙你還玩?
taro822: 我覺得他們不要回應可能也比較好，他就雙手一攤幫不上忙我覺得就仁盡義致了
taro822
說
我都忘了獨派有天大地大台灣(台獨派)最大這種幻想
taro822
說
solar366: 莫健的私人談話與官方出來發言差很多的, 後者會被當政治介入, 如果覺得這是假新聞, 請快點通知總統府澄清
憑甚麼不玩？
就憑沒人可以聲援我們嗎？
如果自己都不做了，那不會等到有人支持的一天。
就憑沒人可以聲援我們嗎？
如果自己都不做了，那不會等到有人支持的一天。
你們拿自己的命去玩，不要踩在運動員的未來上
那你又怎知道裡面有沒有運動員呢？
我很支持運動員內部自己投票，要死要活自己決定，而不是被你們台派拿出來犧牲
taro822
說
solar366: 那就是死小孩個性啦, 要去死就自己去死
taro822
說
solar366: 有種就宣布我台獨派決心因為自己的理念, 萬一搞到運動員就養所有國家級運動員一輩子
panda14
說
到時候又會說自己是開玩笑的… 看看某個退出政壇的助日代表
bee758
說
天助自助者，想要別人幫忙台獨，自己至少要出來表示台獨意願吧
bee758
說
連表達意願都不要，那被人看衰台獨也只是剛好
被賣還要幫點鈔的命, 操美國好大盤棋的心
可以這很台派
可以這很台派
turtle10
說
我個人是不會拿運動員的生涯去賭，因為我不想承擔未來真的被除籍那些責任，至於其他人就自己決定要不要賭吧，反正人家都發了那麼多公告還硬要搞那就不要怪別人沒警告囉
沒有中國澳門隊，澳門以前沒有申請，現在的國際奧會會規是要聯合國會員國才能申請加入，所以澳門沒有辦法加入。
turtle86: 謝謝補充~
我現在只看過兩種人:支持要用台灣隊出賽蓋同意的，以及不支持但想看國際奧會打臉而蓋同意的。
反正獨派不用擔心啦，這個公投一定會過，等著看國際奧會怎麼打臉而已。
反正獨派不用擔心啦，這個公投一定會過，等著看國際奧會怎麼打臉而已。
打假球？ 東奧正名公投若過關 中華台北也不會變 | 聯合新聞網
puff838
說
今天國際奧會三次來函說你這申請我不會過，然後你台灣堅持還是要投要申請，你遞件前就給審核者壞印象（無視國際奧會警告），還期待有好下場？
puff838
說
然後難民隊啥的，誰敢打包票百分百可以組隊成功
puff838
說
要賭拿自己的身家賭，不要拿別人的身家（然後已經有一個射擊和一個舉重選手出來反對了）
puff838
說
今天要人去跳樓，跟他說這跳下去不見得會死，但無論死活殘廢喊跳的都不負責任，這像話嗎？要跳自己跳好不好
發言露饀 楊忠和說政府會挺「獨立運動員參賽」 | 聯合新聞網
google楊忠和，出來有趣的新聞 不熟奧運培訓 楊忠和遭砲轟-華視新聞-華視新聞網
楊主委不是體育出身，他是北體體育科，但他研究領域是教育，所以留學回來之後去彰師大，至於2003，是因為北體選校長兩派僵持不下，有人出來打圓場，找個前校友又有博士頭銜的第三人，取得雙方停戰。但是2004北體出了詩欣金牌，王建民上MLB，一下子台北體育圈突然認識這個北體現任校長，簡單說就是恭逢其盛
然後就一路扶搖直上，但是其實他的專業是教育不是運動相關這一塊
【民報】【專訪側記】東奧正名團隊最強軍師 楊忠和盼為體育選手帶來自信 原來也是東奧正名發起人之一啊
他已經當過中央的體委會主委，又跑去接北市體育局，其實很好笑，上任後沒多久就辭職繞跑這一段也蠻逗的
改成中國台灣的話大家都會吐血而死。
同意票蓋下去，自己國內公投都弄不出來，你是多想當中國人
你們踏在別人的未來上前進是很爽是吧
秦假仙知道吧，那不就是整個霹靂宇宙中最爽的
panda14
說
就死道友不死貧道啊…
dragon42: 被IOC除名然後去當中國台灣，最速方案
就老共良心大發，讓中華台北變成中國台灣，有台灣兩字滿足了各位台派，然後跟中國隊中國香港隊一起入場滿足了統派....
我覺得在看到棺材前我還是投反對吧
我覺得在看到棺材前我還是投反對吧
panda14
說
我是懷疑有這麼好心還想辦法弄個中國台灣, 比較可能是你就和全中國比吧, 有實力進中國代表隊才能出賽
奧會3次來函「提醒」 紀政：正名不影響參賽『東奧正名聯盟代表紀政：「奧會的主席竟然會跟國台辦的口徑是一致的，以此來威脅台灣的選手，一再的再強調，強調就說我們的選手不會因此而失去比賽的機會。」』阿IOC跟共匪一致你還想繼續玩是覺得自己比IOC執委大嗎....
panda14
說
就這些"台灣人"以為台灣是宇宙的中心加重心啊… 誰都要聽你的, 因為你代表的民意最大
表達是一回事，別人怎麼想是一回事
像是伊拉克庫德族表達完後，伊拉克的想法是:你TM的欠打....
像是伊拉克庫德族表達完後，伊拉克的想法是:你TM的欠打....
在民進党的洗腦下就真的把一堆台灣人腦洗得以為台灣民意是啥多了不起的東西
完全體會到以下兩點：
黨國把大家教的多好多聽話
還有台灣為毛到現在還在內鬥
你以為不改名中國就不會噁心你??
不，中國想噁心就噁心，改了可以噁心
不改還是能噁心，看他想不想噁心你而已
黨國把大家教的多好多聽話
還有台灣為毛到現在還在內鬥
你以為不改名中國就不會噁心你??
不，中國想噁心就噁心，改了可以噁心
不改還是能噁心，看他想不想噁心你而已
改了有8成沒得玩，不改還能玩，偶爾如果GET金牌可以再想辦法嘔心中共，改了就怕全部都給共匪收走你連嘔心他的機會都沒有
dragon42: 中華台北已經擋住中共噁心至少37年了，希望你改的名字有一樣威能喔
wasabi28: 你確定有擋住wwww
明明就是前贅CHINESE被吃豆腐吃了37年，你說這叫擋住???
明明就是前贅CHINESE被吃豆腐吃了37年，你說這叫擋住???
dragon42: 中華台北怎麼來的你再去複習一次
臺灣就是中國的一部分嗎, 米國副統領檄文再次認證的自由中國呢
中華台北怎麼來的?一群堅持要在名稱內放CHINESE的智障留下來的鍋阿w
puff838
說
那你知道為什麼放台灣會被接受嗎？因為台灣是個地名，不是個國名自請降格好棒棒喔
puff838
說
對岸流傳一個碰到有人自我介紹是台灣人時的應對方法：＂你好，我台灣人＂ ＂你好我山東人＂ 懂這意思嗎？
WELL，再討論下去感覺上是平行線
短時間內都是無法說服彼此
投票見分曉(攤手
短時間內都是無法說服彼此
投票見分曉(攤手
總之，別生出以為蓋同意正名就可以看某黨笑話的主意，同意章可看不出你是什麼存什麼心，屆時百分之百被端去利用
某顏色和其執政者已經在洗被除籍停權就是中華奧會的鍋了，對他們來說完全不痛不癢
dragon42: 台灣人"自以為"不是中國人已經是21世紀以後的事情摟，全世界到今天仍然認為台灣屬於中國，跟你怎麼自以為都無關，謝謝～
dragon42: 當年提案的時候，中華台北是和中華北京對等，而且經過國際奧會執委會表決背書。只是中華北京對岸不要而已
你以為這個名字隨便取的阿
你以為這個名字隨便取的阿
這麼想要臺灣比照香港的屬地地位就早説嗎
taro822
說
dragon42: 投票不會見分曉, 你們這些詐騙集團在耍寶是萬年不變的事
puff838
說
dragon42: 以這件事，投票後只是開端，要分曉的是運動員的未來，難不成你以為你投票過了，國際奧會就讓你改啊？
麻，也算是見識了一下，原來真心喜歡中華民國這塊招牌的人這麼多
dragon42: 行政院發言人都已經說公投打假球了，你說誰更噁心啊w
taro822
說
dragon42: 
號召聲援台灣 瑞典媒體：台灣是更好的中國 | 聯合新聞網
號召聲援台灣 瑞典媒體：台灣是更好的中國 | 聯合新聞網
dragon42: 目前執政黨和總統也很愛呢 www
當然
跟你台獨派相比
中華民國前人實在比你們強太多了
一比較就令人敬佩
當然
跟你台獨派相比
中華民國前人實在比你們強太多了
一比較就令人敬佩
我尊重華獨派，那也是一種選擇，雖然我不喜歡(攤手
華獨派是什麼
中華民國是一獨立於台灣的國家(END
我是和統派，中華民國要和中華人民共和國商討和平統一，簽署兩岸和平協議
誰跟你華獨
為什麼台獨派都很喜歡幫別人創造名詞
搞半天這統派大本營啊!
我在這蝦唬弄半天呢我這是
我在這蝦唬弄半天呢我這是
就跟不文創未定論就不會做事一樣
人家沒別的技能了
人家沒別的技能了
三民主義統一中國有問題嗎?
對於統派這麼淡定的想跟對岸3秒合體很有疑問就是了
不過那也是台灣這國家擁有各自表述的自由就是了
順便問一下你知道最近對岸的BL寫手跟畫師背判了10年半嗎?
不過那也是台灣這國家擁有各自表述的自由就是了
順便問一下你知道最近對岸的BL寫手跟畫師背判了10年半嗎?
三民主義統一中國有問題嗎
puff838
說
講不贏就開始給人貼標籤很弱啊……其實你默默中離也不會怎麼樣
你都自創華獨了，那麼我們可不可以是這種統派
華獨還真不是我自創的
puff838
說
附帶一題我是現實派，現實中能做到的事我才支持，然後現實是台灣除非挖到石油要不然不可能獨立（但挖到的話可能會引來其他東西）
這種格局怪不得連外交訊息都看不清楚
還是說看得懂但是不自己腦補就會崩潰活不下去啊
puff838
說
我對於獨派老是認為台灣的問題正名都能解決很煩，一個人很魯，那他改名郭台銘就能有錢又娶年輕老婆嗎？神經病，國際社會沒膚淺看名字不看實力，台灣的困境就是實力不足，不是啥取名問題
puff838
說
知道是知道
不過請去找急統的人問就是
不過請去找急統的人問就是
老實說想要跟對岸三秒合體的其實也是台獨派吧，運動員未來要是被封殺，他們最方便快速有用的選擇就是加入中國隊。
還是老共佛心大發覺得你們這麼愛叫台灣，幫你們順便改成中國台灣，跟前面有人提到超棒的那樣，中國台灣中國香港和中國隊一起進場，滿足了台派的正名也滿足了紅統派的心啊
還是老共佛心大發覺得你們這麼愛叫台灣，幫你們順便改成中國台灣，跟前面有人提到超棒的那樣，中國台灣中國香港和中國隊一起進場，滿足了台派的正名也滿足了紅統派的心啊
這樣超棒棒，其實台派就是想這樣的對吧
遵循某家精神, 兩頭下注, 臨城帶路