可以調走卻不給走的
主管心態？雖然你做人失敗但你還很好用不讓你走

若下面那篇文敘述為真，那真的砍死也只是剛好
根本在逼死一個人

關於體循師扮演的角色
辛苦！「體循師」要隨叫隨到、輪三班 是醫院的消防隊 | 成大醫院凶殺案 | 社會 | 聯合新聞網
18:33 修改留言，補今天的新聞
再次感謝所有願意真身出面替林體循師說話的人...雖然我不認識他也不認識你們
【成大開刀房案】內幕滾雪球！女護理師飆「X你娘」　霸凌兇嫌關會議室 | 蘋果日報【成大開刀房案】護師工會爆刁難調職埋殺機　「成大下封口令」 | 蘋果日報[新聞] 成醫砍人案 陳玉鳳握新錄音爆羅主任要林光宇調離職
10/2 補蘋果今日新聞
【成大開刀房案】兇嫌妻聲請停押期待落空　教練友人力挺曝光封口令 | 蘋果日報

要是敘述為真，這真的很慘烈
不能休假不能換工作，哀

fly71: 不是沒有聽過故意不讓人走...但是聽到這種事件真的很難過QQ
earth417: 下面那篇是從錄音檔分析出來的，機率很高...而且林自己發出的line截圖也有提到不准任何人當他職代的事...
berry455: 覺得可信度很高...所以很難過希望不要被遮蓋過去...

體循師對葉克膜團隊而言是很珍貴也很重要的腳色，卻這樣被虧待，還是在國內有名的大醫院... 覺得非常非常恐怖...
其實不只是個別職務，上面說的有聽過不讓人走，是針對個別護理師的刁難...也是公職人員，考上了衛生所但是被護理科檔......

陳女和主任根本垃圾
但我不懂為什麼不直接罷工不到班，直接擺爛不好嗎
還是因為怕找下份工作的時候被影響評價？但直接砍人之後不是更糟嗎

berry455: 我是北部人，不認識所有的當事人...
只能猜測是責任感使然吧? 其實醫護的職業責任感都很強，大部分都不會輕易曠班罷工，而且體循師的工作是監控葉克膜，通常使用在心肺大手術的病人身上，如果不到班會影響病人開刀的ˊ ˋ
而且他現在是找了也被擋...檔了還要被酸......

哀 太乖 要是放著不管醫院也會讓病人轉院的，因為扣著病人不開刀只會讓醫院名聲下降，搞出人命也是醫院負責
哀 好好一個有責任感的人

berry455: 也許真的是這樣吧... 不過很多時候病人的狀況是分秒必爭的... 一個做了18年體循師的人我想他不會做出這樣的事......QQ

大概也是不敢反抗吧，但是最後還是被逼急了……QQ

體循師有法律可以制裁，但霸凌人的要怎麼樣呢
成大不可能沒有證據，就看這垃圾醫院要不要給個解釋，還是包庇到底

crepe735: 看到那些真的很難過...真的有很多人是很安靜很緩慢地被逼瘋吧...
berry455: 同意成大裡面一定有證據，就看高層要怎麼處置了...其實班表那些的都是證據，送勞檢相關單位大概有長眼睛的都看得出來...這樣一想感覺更難過了...QQ

雖然狀況不太一樣 但我之前問過認識的醫護相關人員姊姊們類似問題 他們表示不到班(或類似情況/因為人手不足出錯)基本是在拿病人生命開玩笑 他們根本不可能也不敢做這種事的..QQ

goose631: 是的...就是這樣，護理師的想法都是如此，更何況是負責葉克膜的體循師......QQ

被逼到做出這種事情，一定是忍了很久...... ！心疼

cake935: 17.8年的資深體循師...今年42歲，幾乎是剛畢業就踏入這一行，同時也是成大體系培養出來的，卻被逼到這個程度...

其實覺得陳女還好，畢竟能不能批你假單準你轉職的是老闆，老實說幹嘛不是殺老闆而是殺不幫你職代的同事呢？

然後卡你轉其他醫院根本⋯⋯到底為什麼不是這老闆甲賽？

希望成大醫院不要這時候滅證。

crepe855: 陳女也是鼓動其他人不准幫林簽職代的幫兇啊

然後新聞中有寫，林本來也有打算攻擊主任，但主任已經離開了

公家醫院不是想不去上班就可以直接不去的
這個狀況是林已經在北榮錄取
但必須要拿到成大的離職證明才能到北榮就職

等待手術的病患有點無辜啊……

可能事主也是為了病患撐到現在吧，曠職造成的影響很大，而且也不是說矌就能曠，畢竟技術面來說就是他能用，但是那種職場久了誰都會受不了

成大醫院否認霸凌 關鍵錄音檔曝光! | 華視新聞 20180929拿病人去間接促成霸凌同事(不能隨意放下病人休假)使人處在高壓狀態
羅主任的醫德不知道是怎麼樣的？羅還會先問林有沒有在錄音，嘖嘖。

可以去看FB陳玉鳳(護師工會理事長)之前的直播影片，她有詳細解釋狀況，真的覺得成大超恐怖QQ

卡

太可怕了qwq

這他媽到底……

錄音跟我們公司狂跳針就是想把人逼走的機掰主管87%像

我只知道醫院護理師的學長姐學弟妹制度很嚴重，常常會有年紀大霸凌新來者，即使新來的人功課好學歷高成果多，年紀大就是贏家，造就了不少垃圾

先不論這個案件如何
醫護人員的責任感就是他們之所以能跟死神搶人的能力
利用這種神聖的能力當霸凌的手段
做出這種事的人都活該死好。今天沒被受霸凌的人反抗，也祝他(們)走在路上被車撞死
(曾經住了一整個晚上急診，一夜裡看過哭鬧到嘔吐的女朋友+沒什麼勸導作用的男朋友、車禍的斷手斷腳的哀號、不聽話亂拔點滴的阿婆阿伯、奧病人和家屬。全部都是醫護人員們用巨量的耐心擺平的，這已經不是單純治病技術好不好了。我在旁邊都想揍人，真心覺得這種天使才有的能力怎麼可以有人拿來利用，壞透了)

crepe855: 謝謝 celery7 ，覺得陳女也是幫兇...
salad63: 總有些證據是無法抹滅的ˊ ˋ
mink65: 我在醫院時不是公職對這部分不是很理解...只知道曾有認識的學姊被惡意拖延...
soba327: 是的，所以選擇了維護病人權益的醫護人員也需要更多人關心他們的權益QQ
pepper59: 內部細節不清楚，但是真的只能說是環境與人逼瘋一個人...非常佩服林的勇氣，但是也非常心疼，同時也很擔心到底有多少醫護人員生活在這樣惡劣的環境裡
peanut45: 大概是自知做的事情不公道所以不希望留下證據吧...
garlic23: 白色巨塔裡很多不能說的秘密......

fly503: horse487: 真的很可怕，所以希望不要被沉默QQ
honey311: 感覺已經不只是想把人逼走啊...他已經想走了...是根本不願意給人活路吧...
berry455: 還是有很多很好的醫護人員...但是不能否認環境也弄壞了很多人...
sundae27: 斗膽替所有的醫護人員感謝您的溫柔與體諒...正是因為有很多很好的人我們才能安穩生活，真心希望這件事情可以往比較好的方向發展...

獨／誰霸凌？ 成大技術師同事爆：他工作擺爛欺壓新人 | 成大醫院凶殺案 | 社會 | 聯合新聞網 這邊有另外一篇報導。不過我覺得：「從今年1月開始已經休假21天4個小時...??」也就是2018年九個月以來，他只休21天，也就是平均一個月休不到3天，這在醫院是合理狀況嗎???

剛剛也和我媽討論到這事件，我媽也說醫院內部一定有問題

越看越覺得被捅的人活該，沒死可惜

salad63: 超級誇張wwww

salad63: 根據家母（曾為醫護相關人員，現有許多同事仍在醫護界）的說法，現在的醫病比例還是高到嚇人的程度，大夜班只有一個護理師顧著所有病人是常見的事，醫院也有各種原因不聘請新人力導致人力匱乏，只能要求人員加班、不給休假，去維持二十四小時可以照護全醫院病患的狀態。
光是護理師都這樣了，成大醫院每天的開刀床數估計也不低……

cake935 而且林寫「ecmo teamg事務繁忙，非相關事務無能為力，盡請見諒。」→我遇到真的會擺爛的人，才不會特地寫這種紙條，都馬直接擺爛了好嗎...

honey191 謝謝你的分享~雖然這是醫界常態，但是醫院這樣在新聞上公開講，不就承認他們公然違法嗎WWWWWW

為了病人努力撐著加班，這屬於職業道德放不下的部分，但同時還要承受同事上司的惡意霸凌手段就真的會讓人崩潰……

salad63: 整個醫界都在違法，體制出了毛病但是要大家相忍為國，跟不肯多請人強迫員工加班的慣老板一模一樣，唉

salad63: 這一篇的時間線感覺有一些訛誤...在PTT八卦板上也已經有人討論過，為避免著作權問題我就不另外引用了
但是以我在公立醫院，必須遵守勞基法的淺薄經驗來看，正常休假天數應是照日曆的紅字，也就是至少月休要有8天...
durian97: 是的，這種問題是遮掩不住的，除非放把火把所有的班表+電腦都毀屍滅跡(誇張說法
hawk289: 是覺得被捅活該...但是這種情況我相信並不是個案
honey191: 補充：(本人曾任區域醫院加護病房書記六年、見證該院ecmo team成立)另一個重點是，成大醫院曾經只有林一個體循師，而心臟科大刀動輒超過八小時，如病人接連上門，在危及性命的情況下，不可能輕易放任病人轉院，而開刀過程中體循師須全程跟刀，開完刀後進加護病房觀察也時常需要隨傳隨到

被捅活該

saturn13: 我也覺得被捅不意外，但是捅完人之後呢...到底發生了甚麼事讓他們走到今天這一步呢...ˊ ˋ

我選擇先給主管心臟一刀
然後再往自己心臟一刀

shabu381: 林原本應該是想先攻擊主管的...但是主管離開了才轉攻擊了陳，他非常勇敢，還自己去自首、面對接下來的一切...

shabu381 不要這麼想不開阿~~ 再怎麼樣自己都是值得在這個世上的~還好林選擇去投案

光是這一連串事件過後還願意自首這點，就可以看出他真的是本性善良，只是被逼上梁山了

現在只希望醫院不要又想把這種事情河蟹下去

光是看到某些媒體的報導就可以看出八成會買新聞作風向球

雖然說這個完全就是地獄心態
但同樣被職場霸凌過 我只能說霸凌者活該

salad63: 我沒有遇過這種狀況...但是...怎麼說呢? 覺得到了某個程度大概是自毀也無所謂了...只要能夠對曾經傷害自己的人報復...
saturn13: 對，善良是一種選擇，但是很多時候被逼到崩壞的都是選擇善良的人...所以很怕事件被河蟹然後就不知所蹤了...
crepe199: 只能說蒼蠅不叮無縫蛋吧...不做虧心事不怕鬼敲門，但是這種事情冷漠就是另一種霸凌者了......

ಠ_ಠ: 唉，可以理解長期下來忍耐結果只是導致自爆的狀況，只希望司法上可以酌予減輕量刑。

salad63: 是的...希望司法可以還他一些公道......QQ

有認識體循師的人在PTT的回文：
Re: [新聞] 獨／誰霸凌？ 成大技術師同事爆：他工作

沒有了解以前，看標題以為是神經病或是醫療糾紛，謝謝噗主整理。

taurus83: 謝謝分享，已補在噗首了

fig863: 謝謝您的回覆，如果能夠讓多一點人關注這件事情背後的扭曲就太好了QQ

真的是被砍活該

不能沉，推，霸凌者真的可惡

看完真的好難過QQQQQ
霸凌者真的真的非常可惡

在醫院真的…看著那些霸凌的人還過得很好，真的很…⋯

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下封口令這件事情直接被爆出來了，笑笑。

我覺得這種在上位的霸凌者擺明了就是要把人逼到走投無路來達到他個人紓壓的愉悅感，真的很噁心。缺人不補人、刻意壓榨同一個員工，壓榨到一次爆掉兩個不就好棒棒。我覺得那個在上位的人應該要拖出來被撻伐，不然這種霸凌會一再在同一個場所不斷重演。

在上位者會藉由這種霸凌屬下來得到壓力釋放和愉悅感，何止在醫院，每個職場都有……（現正被主管霸凌中有感）

【成大開刀房案】內幕滾雪球！女護理師飆「X你娘」　霸凌兇嫌關會議室 | 蘋果日報滾雪球一般的內幕啊...

cow369: 雖然我也覺得是咎由自取，但還是希望能夠以此讓更多人注意到這些問題及隱憂...
jay463: onion657: 謝謝大家...真的非常非常希望可以讓更多人注意到這件事，不要讓他輕易被消音
rice513: 不知道有多少人就這樣默默地離開了現場...T^T
taurus83: 謝謝分享，其實每看一次都會覺得非常難過...
saturn13: 只能苦笑...能做的只有盡量關注發展...
libra721: saturn49: 覺得還好我一直是小員工，一點也不想變成那樣的人...
deer487: 我覺得某種程度上，是這樣沒錯。因為總有人比起自己更在乎病人的安全...用受害者對病人的責任感做為霸凌人的工具...細思恐極

看了覺得好悲傷 基層人員需要被尊重不是什麼都是“醫生”最大

jaguar57: 當然不是醫生最大...某種程度上基層醫生也可能成為霸凌的受害者，只是剛好這個事件裡的加害者是一個資深且有權力的醫生，而他以權力做為霸凌的手段...

轉。
身為即將開始工作的護理師表示霸凌什麼的聽過太多了，只是這次事件的發生和院方的回應真的很心寒。有種自己在步入墳墓的感覺。

罷工不會比砍人難吧
為了機掰人毀掉自己不值得啊

uranus63: (摸摸新鮮人) 只能希望這是個案了...不然就快逃吧QQ
onion529: 這個問題，不是當事人無法代答(苦笑) 只能推測是為了責任感吧...畢竟會動用到體循師的手術都不會簡單，通常是會危及病人生命的，尤其是急診刀時(新聞中所提的on call刀)

好不捨這樣的人...等事件風頭過後霸凌者也還是爽爽過自己的日子

ibis95: 所以非常非常希望能多點人關注這件事...至少不要讓他輕易被遺忘...

corn557: 謝謝您，這張圖讓我噗嗤一笑了ww
但是我還是非常希望在對加害者的現世報感到快慰的同時，大家能更加注意整體工作環境的問題...畢竟如果環境不改變，所有在裡面工作的人都可能成為未爆彈...

回覆數意外的少
今天看這則新聞真的一直在想
要是我遇到這樣的情況我真的不知道還有什麼路可以走了
我想到的還真的只剩下私刑.....
真的很心疼

oreo487: 可能大部分人不太理解到底發生了什麼事情吧...不要太過悲觀(摸摸)個人的力量很渺小...但是很希望能夠讓更多人重視這件事...(苦笑

不給走的並不是陳吧，一個小主管哪來人事權

陳負責單位排假等事宜
而還有一位重點人士，心外科主任羅在林提離職時用各種理由拖延林的離職申請，然後讓林錯過北榮赴任時機，另從對話紀錄可得知陳也有讓羅公告不讓林請假時找職代
林無法離職是因為羅是單位主管，離職程序在進人事室前需要羅簽核

此噗不能沉!!! 一個有良心的醫師就這樣被高層欺壓得死死的
真是TMD
台灣真的是壞人的天堂 因為法律都是在保護壞人的

家人是某醫護團隊人員，看到許多同僚因為各種不合理原因被迫離開，沒想到最後自己也是如此……從原本的3-5年一簽變成每年簽，你永遠不知道明年會不會用你給你合約，使用不同方式打壓你減少薪水、增加你的工作量，病人多爆時不准掛號中心停止該醫生的預約，讓醫生護士延遲下班只有誤餐餐點牛奶喝，爽爽拍馬屁和到各大媒體露面的總是那些人
要離開可以，他們會暗示你去其它合作醫院，但合作醫院已和前東家打好照面，薪資和工作內容比之前更慘，如果不從他們就散播該人員負面消息，讓你在業界找不到工作，那些人繼續過爽日子
如果有人爆料這些高層的事情，他們會動用金錢，例如買下這區的爆料雜誌……當然
他們的夫人也很誇張，如果你是某職員子女做義工會千方百計刁難，人前人後兩樣子大家敢怒不敢言

pasta943: 陳佔了一個重要角色…
squid559: 謝謝分析及澄清，我假設所有人都會去看相關內文所以盡量不去闡釋相關內容…
rice937: 謝謝您的肯定，也謝謝每個轉噗、關心這件事情的人。稍微澄清一下，林先生是體外循環師，實際上並非醫師^^"
soba919: 謝謝您也說出家人曾經的遭遇…覺得這一切都很不公義…但是遭受到不公的人往往被迫消音ˊ ˋ

有辦法用 他的職代就是他自己 這種梗整人不怕被上面查的人
居然想不到管理可以鬆散到工作場所出事?
管理的夠細緻還能給你這樣整人喔 ㄏㄏ....
幾個專業人工就這樣少掉 遺憾阿

光是自己的職代是自己本人就很奇怪了吧...其他人完全沒感覺嗎?

證明成大醫院職場霸凌真有其事

pig617: 我自己是覺得有時候醫院的管理真的沒有外人想像得那麼嚴格…
saturn13: 很無奈地說，我不是裡面的人也完全與成大無關，只是希望這件事不要被搓不見所以跳出來的笨蛋…到底有多少人參與在裡面現在真的很難說，也只能期待有更多人願意說出真相了…
garlic71: 覺得是真有其事才會想好好盯住這件事…不能就這樣犧牲一個人啊…

朋友在醫學中心工作 管理這種事都是對人不對事... 有的人不管出了什麼包 沒關係的就是沒關係 被針對的人 就是乖乖照程序辦 也是被黑掉逼走

rice513: 不敢說很懂，但是不是完全不能想像…我曾有一個學姊，曾經一段時間也是過著被督導釘的日子…很困難，但是為了生活為了家庭還是只能忍耐咬牙撐著…

成大有名的不是不只醫院，還有教授

當初光看成大那麼快就發聲明說絕對沒有職場霸凌就覺得有問題
根本連調查的時間都沒有
問主管還有什麼根本沒用的員工申訴管道怎麼可能就知道真相……更何況主管也是霸凌的人之一
自己是自己的職代根本不能叫休假🙄

沒關係就有關係，對人不對事的很多，最近深刻有感

家人有人在成大醫院工作(非本案的心臟外科)，他說醫院內的確可能有學長姊說人閒話和欺壓，還有老鳥支援班護理師會在學妹們顧病人顧到都沒吃飯、快忙死時，不去幫忙，悠哉坐在位子上等下班
我家人還遇過空降副護(比阿長低一階)的真的在排假上刁難...
很多事經他一說，我覺得這醫院很多30年前的陋習，到現在還是存在

那封信件雖然沒有完整拍到開頭收件人，但從下方筆劃來看，像是寫"羅醫師"。感覺像調職失敗後的投降信，好可怕。

rice937: 抱歉離題，作為法律人實在想說：我們的司法環境的確有許多需要改進的地方，但沒有什麼叫做法律只保護壞人這件事情（講到最難聽也是「法律只保護懂法的人」），有些司法新聞（特別是恐龍法官）是媒體在對判決書斷章取義後刻意渲染為之，這種刻意挑起法界與民眾對立的事情令人不以為然，而您的說法也等於抹滅許多正在推動改革的學者跟實務人員的努力。
總之只想說這件事情，為避免歪噗不會再針對這件事情做出任何回應。

謝謝原po讓我有機會在這邊說出來，讓更多人知道這些人的不公平壓榨
白色巨塔內太多事情未被外人所知，很多人只能隱忍，小五看到家人被不合理對待回家哭訴時恨不得自己能衝去醫院打人，無力保護家人讓我很難過……
如果陷入醫療糾紛醫院不一定會出手，即使他們明知疏失不是醫療人員也會放任不管，完全沒後盾支持
不論是公立私立宗教醫學中心北中南東都有這些人，白色巨塔內幕太深、太多聲音未被人看見………
最不爽某個高喊美國很遠台灣很近的醫生批鬥了一堆人員甚至自己的副院長，然後做代言開贊助的車趴趴走

mink585: 懂……有看過篡位做阿長事情搶功勞的副護

朋友是護理師，也遇過院內組長與其他組員刁難請假情事（取消已准的假、不排休...etc.）但整體醫療體系的崩壞也是原因吧？人人都過勞，精神壓力大，什麼事都做的出來😞

總覺得不夠黑心就當不了高層，最近知道某小醫院護理部主任自己和老闆爭取高薪，底下員工領底薪，還把原本有的年終獎金取消、沒理由亂扣學姐們的薪水（明明有會計，但薪水都是他算）
除了錢的問題還有其他方面對底下員工不好，挑撥離間、有病人發病放著和他上班的人自己一個人和狂暴狀態的病人對質，自己躲起來，叫別人當壞人，自己都當好人等等
看來不管大小醫院都一樣黑

用人的責任心來霸凌 真的會讓人無處去(我又沒逼你 是你自己要這樣的

唉......

不是成大但也聽說過人望很好的主任因為不敢碰主管人事行政的東西所以拒絕了接副院長的職務.......大家都很失望但實在也無可奈何......

worm641: 其實我對新聞已經很久沒關注了...只是這件事情算踩到我的雷點...(苦笑
chick495: 同意，自己是自己的職代根本不能叫休假，何況體循師本身就是只要有緊急病人就會被call出來的醫事人員QQ
alpaca23: 啊啊這種話說出來真的會很沮喪...沒關係的人只能盡量低調做人...
mink585: 您說的狀況在醫療界真的不是個案...只是看有沒有鬧大而已...
goji551: 那封信的用詞...感覺非常謙卑無奈...
goji255: 謝謝您的澄清，也感謝各位法律人的努力，我們都希望未來的環境可以越來越好QQ
soba919: 看了大家的分享，覺得我以前待的公立醫院已經算好的了呢...(苦笑

yam369: 我覺得是大環境的問題...但是有時候很難過的是，往上爬的時候又會被環境逼得不得不改變初衷...
fig319: 昨天跟同事聊了一下，還是有會護著自己人的主管，但是這種主管要很有手段很有背景很願意這麼做...但畢竟是少數
cow345: 雖然很不想這麼說，但是這樣逼迫人真的是被砍活該...但是這真的不是好的解決方式...
bunny385: 因為知道升上去不見得是好事吧...(苦笑

體制內的人也要自己爭取一些事情,起碼相關單位進去檢討或處理了,不要委屈自己屈居於人配合人家說假話,還有自己的公/工會自己加油, 哪有公會還要附屬在醫師公會下講話的.

我想以這件事來提醒大家與自己，各種環境遇到不公義的事，別悶著獨自承受壓力，自認自己可以處理解決，不妨試試讓親人朋友或其他咨詢管道瞭解情勢尋求協助，或許會是不一樣的結果...

我覺得在職場上，適度的脾氣和憤怒還是必需的，好馬總是被人騎，適度表態捍衛自己的權益，總比累積到最後爆發出來的好

職場霸凌真的很可怕，想當初我來這間公司也是被老鳥欺凌，因為學歷還過得去，被當時的副總拉去當秘書，所以有了保護傘，後來即使副總去職，但是因為當秘書跟同事接觸多，認識的人多，老鳥動作也不敢太多（遠目）想當初我這個位子的人，每一任都做不久，主管還覺得是年輕人不耐操，殊不知老鳥根本以欺負新人為樂

ಠ_ಠ: 我這裡的護理長很好還會幫忙我們的工作，學姐說他的能力比隔壁的護理長好，可惜沒背景所以沒什麼權力
有背景（老闆小三）的隔壁單位護理長聽學姐說對員工不是很好，病房缺人不想支援、底下員工工作有困難他家的事
最大尾的這位阿長和主任都不會替員工爭取任何好處，主任還會給員工找麻煩，例如有藥師不想要排週休二日的藥，叫護理人員用，主任還真的給他答應，後來學姐們抗議才取消的

天啊，謝謝噗主，現在才知道這件事有隱情……

真的很難過，善良的人被逼道歉，無法有職代，line群組的語氣還嘻笑取樂，標準的職場霸凌啊><

cod681: 怎麼說呢...因為我不是身在漩渦裡的人，所以很難想像他們現在遭受的壓力有多大...也不敢妄自揣測太多，只能祈禱每個人在遭遇這樣的事情時都能如此勇敢QQ
duck905: 是的，也許有人伸出手拉他一把、或是給他一些協助的話，事情也許不會發展到這麼糟糕的程度...
cola565: 我想以林體循師的狀況，可能是被溫水煮青蛙一般的對待...雖然想反抗(轉調)，但是卻已經動彈不得了...
clam573: 不能否認，任何場所都有食物鏈的關係...畢竟人類終究還是動物ˊ ˋ
fig319: (拍拍) 能遇到好的長官真的很幸運，我昨天也覺得如果不是剛進醫院時遇到好長官+自己有點能力大概也會被整死...
rum869: 謝謝您，很希望這件事情不要輕易被遮蓋被遺忘...QQ

這種職場霸凌希望能越來越少，想想當年我也是被霸凌逼走的，那個群組看完真的有夠不舒服，很不捨事主

真的很誇張... 本來我也搞不清楚狀況 現在終於明白了

這幾天沒空看新聞 昨晚稍微看了一下有看到某T台有播 但依然是以偏成大的立場來PO的....O Q

看到某些人說擺爛就好，到時候就能被辭退....老實說這是一個方法，但是台灣就這麼小，醫界也這麼小，採用擺爛被辭退的方式等於名聲就沒有了，一樣找不到新工作，結果好像跟砍人差不多呢

pepper59: 真的，非常不捨也很痛苦…我想他一定是一個很好的人才能支撐那麼久…
solar231: 謝謝您，希望能讓更多人了解這件事的始末，能還給林先生一些公道就太好了…
chili273: 很不願意這樣想，但果然有錢有權就能影響媒體嗎…

職場霸凌

與其說有錢有權能影響媒體，不如說媒體為了拿到這些人的社交圈的新聞會討好他們

加上上司也是這個社交圈的階級

shabu661: 對於一個已經在這個領域努力十幾年的人來說，真的幾乎是被逼上絕路了啊…新人可能還來得及逃跑吧…(苦笑

pirate41: 是的，從目前願意具名的人所提供的資料來看，是職場霸凌
pirate25: 說老實話我對媒體那方面的事完全不懂…看新聞常常看得很痛苦…

以前在醫院工作，說實話醫院就是這樣的生態。只有醫生有生產力（能吸引病人、能賺錢），除了醫生，其他員工都被醫院高層當作others，能減少人力就盡量減少，薪水福利能少就盡量少。護理現在是有工會才比較強勢。而且醫生可是很清楚自己的身份，非常維護醫師界的利益，才不會為了醫院其他職業去影響自己的利益

感覺新聞也有被壓下來，高層黑手是有多大啊……

新聞被壓下來等於成大公關過記者,反正現在買新聞業配也不是啥新鮮事.

記者會被取消了

https://udn.com/news/sto...

雖然不太懂司法，但看林男和呂護理師的不起訴處分及此案件的150萬的保釋金......對這個社會感到絕望

這讓我想到母上，做醫院行政、代班、加班，都沒少她結果因為體制無法升職，同樣資深賣肝員工⋯

成大醫院人脈多廣, 大概就跟台大一樣廣吧

pea159: 居然不給保?!

⋯⋯⋯最可能有逃亡之虞的那些政商人士都給保，這種自首的卻不給保釋是什麼鬼？那理由根本不成理由！根本是怕他出來說話吧？！

到底150萬是哪裡估出來了? 成大的名聲費嗎?

對手背景面對交保費會有加成作用對吧

大家真的太小看成大了，他們校友的團結力量不是一般可以想像的啊

pea159: +1，現在就已經這樣了，等風頭過了還不知道要怎麼秋後算帳

｛性侵5歲兒逼喝尿那個變態老闆保釋金20萬｝
｛嘉義砍仇家保釋金5萬｝
｛台北酒後口角4刀殺死人保釋金20萬｝相較一些殺人案件，林的交保金額真的很高<-真的!

保釋金的額度跟被害對象的社會地位有關

cafe321: 我都快被搞不清楚被害對象是誰了
80人的企業，社會地位真高啊～～～～～(苦笑

我對於法院認為林有潛逃的說法比較好奇，因為一開始他是自己去投案的，不知道後來林的態度到底如何讓法院作出這樣的決定。（我相信檢方他們的考量，只是很困惑這樣的結果

感到好奇+1，都已經自主投案了

這什麼主管跟職場環境啊？！
#就算他不會做人，
#不代表妳們就可以整他或是欺負他啊！
給自己霸凌別人一個合理化自己偏差行為的台階嗎？
有夠差勁的！
噁心！

投案與自首是有差別的。如果林嫌犯案在未揭露之下到警局去或先電話告知，那叫自首。若罪行已被揭發再到警局，則稱投案。兩者之間對減刑或是否羈押有影響性的。

成大為什麼要一口咬定沒有霸凌阿，老實說公事公辦把霸凌者推出去當擋箭牌還可以賺個清廉的名聲耶
真應該雇用Y來當軍師的

成大兇嫌妻湊高額保金 聲請停押落空

我仔細看內容，應該只是檢方還未回覆，還沒決定是否保釋，抱歉我前面沒看清楚

10/3
謝謝各位的討論與關注，希望大家在為自己的生活奮鬥的同時，也能分些心思給可能需要協助的人，今天看到臉書有成立了相關訊息的粉絲團，也更新在前幾樓，希望可以一起努力不要輕易讓這件事被遮蓋過去(土下座

粉絲團在哪裡啊？沒看到連結

cola565: 詭異...我放在噗首點開看得到但是河道看不到orz
職場反霸凌成...再編輯一次後可以了...

我國的司法真讓人作嘔 .....

cola437: 我寧可相信這是個案，也願意相信有很多人在為改變這些現狀努力...(苦笑

硬要在這些機構裡面搞權力遊戲滿足自己虛榮心的人才噁

看到護理師公會的發文，笑死，這公會只會收錢和發文講幹話嗎

我以為護理師公會的會長有出來幫他說話

是工會，這個公會之前出事也只是發廢文而已

公會和工會不一樣啦, 前者就是收錢和限定護理師執業範圍然後依附在醫師公會或衛福部或各醫院講講幹話,後者才剛發展沒多久咧.

這個社會...真的是有錢有權可以逼死人 希望這件事真的不要被河蟹

成大人路過一下，前幾天老師上課的確有說過成大醫院方下封口令

鬼島的鬼醫院(

頂一個
職場霸凌真的很過分QQ
而且台灣體循師還那麼少

其實第一時間看到媒體報導成大否認後，我第一個反應就是「下封口令了」，而我這反應居然是因為近年看不少日劇，所以人生如戲戲如人生，戲演都是真的

台南地院本來就是黑的，垃圾不分藍綠黑白，以前在台南當大學生就知道了

成大開刀房殺人案今起訴　凶嫌能否交保看明天 | 蘋果日報

真的是拖好拖滿耶orz

怎麼變成殺人了?被捅的真的死了?

殺人未遂。

成大也不是第一次出事情了，想必早就熟門熟路，知道出事情先裝死

都不怕有報應嗎

醫療界就那麼小、學長學弟制壓倒一切，你還指望什麼報應？

mouse305: 例如出門被車...

那來許願霸凌者早日解聘沒退休金~

而且太有名沒人敢請~

職代本身就是自己的醫生不是說其他地方就沒有………
但很多醫生為了他們的職業道德都咬牙撐下來了（沒有表示這樣就是應該的意思）他們很值得尊重的。

然而成大的人員把人叫回去只是為了用公文羞辱人，這種行為真的讓人憤怒，把人的自尊踩在腳底下，把人的理想當糞，這樣的醫院，哪裡還存有醫德？哪裡還有把自己當作醫院？

南檢申請繼續羈押了……
成大醫院刺殺案 南檢起訴建請續押凶嫌

cheese33: 看到這種事件，相信大家都很難過也很憤怒，但是也希望能夠冷靜看待所有的醫事人員...雖然有很壞的人我們無法否認，可是相信也還是有很好的醫事人員在為民眾的身心健康努力的QQ

成大醫院兇嫌交保 法官：禁入成大醫

要被搓掉囉 果然在台灣有關係就沒關係呢

湯圓要被搓掉了

看來陳女不覺得自己有任何錯誤呢

他們沒一個認為有錯啊

對醫院來說搓掉一個人比較快，新鮮的肝會自動來，因為我是大醫院有各樣資源你動不到我啊

霸凌人的有人看過哪個覺得自己真的有錯的嗎w
真的是垃圾醫院，之前記得也看過其他事件，好像是過勞的?

....這邊得離題說句難聽話，霸凌正是人類步入文明社會的副產物之一。
因為人類有文明有理性，才會想到利用這種骯髒手段擠壓別人生存的空間。

望大家能將自己的智慧與能力運用在對的地方，而不是聰明反被聰明誤。
誤人一生也誤掉自己的陰德。

saturn13: (跟著稍微離題) 我倒是覺得這是人類無法擺脫動物性的部分...所以才會去壓迫相對弱勢的個體...同覺得做人還是要積點陰德...

醫院職場是高注意力且燒腦燒體力的地方，生死看這麼多還霸凌，都不怕有報應嗎？
很可惜地是傷害確實動手了，對方也不會輕放過，在醫療重學長姐制的職場，如何建構有暢通管道並不被霸凌的環境及有強制性的工會，成為這時代的重要課題吧

人多的地方有小圈圈難免...但是頂多是不相往來或者交惡，基層醫護人員光上班就累癱了誰有力氣在那邊霸凌人...真的聽到恐怖故事多是上對下、有位階差距後產生的壓迫和傷害...

你們很幸福從來不用跑醫院吧...鬼島醫護惡搞病患及家屬的小動作也是很多呢

比方說?

(先跟噗主說聲抱歉離題)
剛剛才發現goji255的回應，這理想講一下非法律人的看法
我當初說的"法律只保護壞人"是我用字不夠精準，我想表達的是"我覺得台灣很多法律似乎都比較偏袒壞人"(當然就學理上來說是不是這樣我不知道)
我中文表達得不夠好，但無論無何我的本意都扯不上你口中抹滅這種難聽的字眼^^

那至於為什麼我會有"法律好像常常靠攏壞人"這種想法我就不需要多作解釋。 光是看到這件事的發展後續簡直讓人吐血，當然我不知道這件事是不是像你舉例的有媒體誇大報導之類的?

至於你說的法律只保護懂法的人，據我觀察，"大部分"加害者的社會/財富/人脈等資源都比受害者多，在這種資源懸殊差距下，受害者要反擊的力道非常有限。這也是為什麼很多時候法律給人一種往加害者靠攏的感覺。

針對沒有職代這一點，成大就難辭其咎了。

回原po，我知道台灣還是有很多為民眾著想的醫療人員，我自己身邊就認識很多，他們很多人都是靠著熱誠，如果只是想賺錢、想賣肝，為什麼要找這種必須看盡人生百態隨時被告又時薪低的工作？
但就是因為認識太多人了，才更不能忍受將他們的熱誠踩在腳底下的人，才更看不起這種沒醫德的行為，普通民眾不懂醫療人員的苦就算了，身為其中之一的人員以及醫療體系的機關卻做這種欺壓行為，不就已經表示了醫院不把看病的民眾當一回事嗎？
醫院最主要在處理的事情是治病，而對待負責醫治病患的醫生卻不把他當人看待，這是赤裸裸的枉顧人命，不把自己當醫院。
成大這次毀的不只是幾個人，還有多年來的名譽，這是他們自己不珍惜的後果。

看了真是令人頭痛......
到底要做甚麼，才能讓這些枉顧他人尊嚴的渾蛋得到報應阿......

希望各大網路媒體能持續團結起來轟炸這幫霸凌、虐待他人的傢伙......

rice931:
實際上法律沒有任何偏袒壞人的可能，是你弄錯了。

.....真要說的話，善惡這種東西太模糊了，完全取決於人的主觀與立場。
法律真正保護的是利益而非道德。
霸凌之所以不違法，就是因為其中沒有直接牽扯到金錢利益的地方。

牽扯到利益，就會演變成犯罪；反之，只要不是犯罪，做什麼都不會被處罰。
所以人們捨棄了道德、成了批著人皮的禽獸。
比禽獸還不如。

霸凌沒有不違法。

面對職場霸凌，我能怎麼做？

認真講霸凌人的那批只要出了醫院就什麼都不是，哪天引起公憤被揪團圍毆都是可能發生的

雖然很憤怒也很難過，但我覺得成大這次會安全下莊，高層平時搞人脈關係可不是吃飽太閒，休假沒有職代這種流程疏失只要坐下來喝杯咖啡勸導一下、再制定個改善方案就沒有問題了呢（你說霸凌？哎呀同事之間哪有零摩擦的呢

法律不能辨別善人惡人，但法律懲罰惡行。人有很多面，罪犯也有可能是好媽媽好爸爸孝子或日行一善扶老太太過馬路的人。請論斷行為的好壞，而不要評價一個人的好壞。

霸凌別人，讓別人的利益受損，就是惡行，就該被懲罰。

沒錢沒權的人就是該死= =

alien525: 說實話任何環境都有態度惡劣的工作者…不是要幫任何人脫罪或者解釋
我只能說，我也是醫院出身、家人也曾進出醫院，自然是知道這個環境有一些可能外人難以理解的灰色規則，或者很奇怪的階級概念
但是，今天這個事件，是一個很盡忠職守的醫事人員，受到壓搾與迫害，甚至是利用了一個醫事人員對於工作的責任感，讓事態不斷惡化，所致使的，所以我個人才更加無法沉默、很不希望事件就這樣被消失
因為這個事件，是建立在傷害一個優秀、且極具責任感的醫事人員上的；而每一個好的醫事人員的消失，都可能造成蝴蝶效應，使得未來在他的努力、或在他的協助下能夠得救的人死去，或者造成更大的傷害…這是我很自大地感到痛心的事

rice937: 其實這個事件爆發後牽涉到的範圍和可討論的空間還很大，我認為警檢及司法的態度也很重要…但很恐怖的是據我所知中南部的狀況…我很不好說…

virgo143: 心臟血管外科

cheese33: 是的，我自己也曾在醫院急重症單位任職過，很多醫事人員是環抱著很溫暖的願望在這個職場工作的；我也覺得「真正想賺大錢的人不會進醫院工作」，因為付出的、所承受的壓力，與所獲得的壓力都不成正比
有時候我很慶幸自己並非醫事人員，至少有一點點機會能為她們說些話、讓更多人瞭解她們，真是太好了雖然他們常覺得我想的他們也不太懂哈哈

celery7: virgo143:
這個問題有一點點負責…(抓頭
以我當年待的地區醫院為例，一間醫院裡所謂的「主任」是非常多的，以醫生擔任的又可略分為「醫療主任」或「科室主任」；前者是某個醫療科別的主任，比如心臟外科，後者是某個科室的主任，比如心導管室
照celery7的截圖，羅應該是醫療科別的主任

抱歉是複雜…「這個問題有一點複雜」QQ

hawk289: 哈哈我想這不是一個很好的行為，不鼓勵…
雖然可能很大快人心，但是在祈禱林先生可以得到公平的待遇之餘，我個人小小的期待是希望醫療界、尤其醫院體系的環境能夠好一些…

peach77: virgo143:
我不太想說喪氣話，因為還有很多人在為林先生奔走努力…
當個聰明的人其實不難，但是有些事情不需要那麼聰明…所以我們才會繼續關注這個事件

virgo143: 其實我們都不懂… 沒有必要說抱歉啦XD"
霸凌者的心態如果不是當事人很難完全了解吧？就算模擬完全一樣的狀態也不一定能得到相同結果

針對這個議題和我媽小聊了一下，我媽是在某醫院任職了三十年的護理師，他說他退休有一部分的原因就是因為看不慣上層的那些欺壓手段@@