這邊先上兩張圖
想想也是感謝這場風波,認清很多事情。守住荷包是最大的收獲。
大家不要激動啊情緒穩住,G的應答是很G8但他畢竟不是當事人
我們應該把怒火集中在ㄐ
有人吵我們也阻止不了,反正本來就是吃瓜看戲
我只是覺得G的水準....嗯,不愧是ㄐ派書讀多該有的樣子
哇這狂妄的自信XDDD難怪會是和夥人之一…那剩下的人該不會也(ry
sake695
7 years ago @Edit 7 years ago
cheese93: 我們要相信剩下那些哲學、文學、數學人 QQ
G這態度比囧還誇張,
要是他被嗆認知程度不足我不信他不會發飆
因為AI要統治人類了所以人撒個謊沒事兒沒事兒?
這什麼邏輯?
反正人都快不能作主了乾脆開始放浪形骸?
sake695: 還有賴以威啊不要放棄數學人 XDD
是後來加入的人就算看到嘎大那串,因為少了個掉馬甲留言,邏輯不好還會以為是嘎大自導自演囧黑吧?(炸)
G就典型的名嘴阿,因為某特定領域紅了之後開始把手伸往其他領域然後自以為超強XDDDDD
請G列個推薦書單出來,然後不要給青少年看⋯看多了變這樣太可怕啦
我、我看不出他的知識量,只看到他邏輯很差在自曝其短
我覺得如果書讀得多就會變成像他們那樣自視甚高看不起人的人,那寧願當個不讀書無知的人...
但是悲哀的是這套在台灣還蠻有用的....就跟很多人覺得能頭銜有個教授就是無所不知一樣,事實是教授就只是個在特定領域的強者,出了特定領域跟路邊榕樹下阿伯沒兩樣
rice393
7 years ago @Edit 7 years ago
ginger9: 別這樣他的書單其實蠻正常的,人歪掉不能全怪書,看冏裁讀了那麼多雞湯最後全都打臉自己
G 的書評可以參考這裡:
The Sky of Gene
ㄐ和G的人類觀察日記
雖然G完全不像冏 但是冏的中國拼音好像是G?
sake695: 知識量和人品本來就兩回事啦...
bear469: 同意你,讀到博士學位不代表待人處事也到博士
但書讀的夠多反而會更謙虛啊,因為知道自己永遠有不足的地方
所以說真的跟看什麼書還沒有太大關係
還有看書量多寡也要視看書的目的是什麼
有人單純喜歡閱讀
有人為了增廣見聞
有人是為了拿來說嘴笑別人書讀太少
如果總是跟這樣的人互相取暖也難怪看不見世界有多大。
giant897: 冏應該是 jiong?G 在漢語拼音是ㄍ發音
同希望大家冷靜點orz
可以討論但不要有過多惡意的臆測和解讀,不然也會被當成話柄啊。
書讀得多如果跟謙虛和人品好有關的話,就不會有台大醫學論文造假案之類的事發生啦
我認識一個人自豪看過無數電影,硬碟珍藏上百部經典名片,但是完全沒展現在她的創作能力上
看完只覺得:啊,原來還有這樣想的人呀!(再次感嘆自己的見識淺薄)
G的新回應算是表態六人的立場了吧,那應該沒什麼好提的了

這邊一直截圖一直笑
不過確實
一般來說現實生活成就高跟忙碌的人
也不會在意ㄐ的事情啊
雖然不認識G,原本也對他攤上這趟混水感到不值,但是那些留言...遮住名字我還以為是ㄐ呢(
ginger9: 是的 所以個人覺得 大家都花了太多時間關注ㄐ的相關事件了(然而我也是)
原來G也是同類型阿
很多人都是當作爆米花劇在看吧,消遣娛樂消磨時間罷了
G是擅自代表其他人回答還是那些人真的不在意啊,是後者的話還滿讓人失望的⋯⋯
crepe135: 反正也沒有要做大事當大人物,當作週末生態觀察(要忙的就忙完回來看觀察紀錄就好)
G這樣一說,如果其他人還是甚麼都沒說的話就可以當成七人團隊的共識了吧
當劇在看+1
有個朋友喜歡日本文化,由平安時代的法律、文學、宗教、古城、大名間的戰爭、武士道甚至日本刀刀匠門派還有持有人武將的歷史等等的書籍都有涉獵
然後她最愛表現自己知識的地方是在微博和ptt指正別人對日本文化的小錯誤說別人都不讀書
劇本不是編劇的事嗎?怎麼變導演和演員了?
把編劇放哪了
看到這種人可以當呼風喚雨的公眾人物會懷疑世界就是<糾結於這個
我覺得大家要不要冷靜點呀
G 雖然發言了,但不代表所有合夥人的立場
而且我們不是討論掉馬甲嗎XDD 不要延燒到其他人身上了
所以他們說書是在演戲就是了?因為是在演戲所以身為導演的冏星人可以任意修改劇本?
之前沒參加過群眾集資,錯過了很多優秀的創作者,想說現在開始贊助有心的創作者也不遲
但現在覺得對集資沒信心了.........
clam405: 應該在嘖嘖是用臉書登入所以名字頭像都一樣
我是認為G說的話只能代表他自己,畢竟這不是公告,只是在某篇留言的回覆,搞不好其他人根本不知道就被G代言,也是有這樣的可能啊。
至於其他人怎麼想,我還是希望可以等到正式公告出來。
我猜他導演演員那句的意思是:你喜歡這部片的導演和演員,但你不認識編劇,儘管如此你還是會去看這部片
而不是編劇不重要XD
募資都過十萬了在意什麼,腳本老師的收入已保障了。
至於ㄐ是有賺還是白忙,他們才不管。
自大歸自大,可以說是人格G8
但不算什麼大錯誤啦......雖然很G8
覺得他那個導演演員的比喻好怪,比較喜歡前串有人用原作改編電影的比喻,好懂多了XD
G是個奇特的人(只能用中性字眼),真的不要再跟他爭辯了,他的奇特我說不上來,反正他們是同一卦的,就是一個很自負覺得自己什麼都懂別人都不懂的那一種
clam405: 這應該是因為他用 Facebook 註冊嘖嘖的關係,我上次為了看嘎大發言用 FB 註冊進去,嘖嘖的頭像跟暱稱就跟 FB 連動了
frog207: 可是被雷過一次就會恨那個編劇一輩子 XD
rice393: 可以解除連動,只是在解除前參與的專案什麼的就會歸零
用導演演員比喻感覺就變成我喜歡ㄐ和其他合作者(也許還有書)所以他們寫出來的腳本是啥樣不重要?
我覺得我看了很黑人問號都不知道自己在說啥了,我還是默默吃瓜吧
rice393: 可以在帳號設定那邊解開連結,其他像是頭像、名字、信箱被連結到的資料都可以修改,我也是前兩天才剛解的。
既然有多少證據說多少話 ㄐ說C開頭的是員工切錯帳號他說了算
那G說六人都這樣的意思就是六人都不在意囉
反正現在把七個人包一起看同路人就對了
要是6+1都同路人,那這邊的看法對大眾來說就無足輕重了嗚嗚嗚
G說是就是啊 除非之後有六人之一的其他人跳出來異議 要不然不用臆測他們沒有共識
講難聽點 知識型網紅最大的客群或許恰好是最不會獨立思考的人
cocoa463: 確實是,就算被人問到也可說不清楚事情始末不方便評論之類的,打個太極就過了,這團隊真的超級需要個公關啦XDDDD
(題外
我覺得艾爾文跟閱讀客都還可以還有夯番鼠(個人覺得
反正沒媒體想報導就已經證明不少事了。說來說去大家都是小眾,還是去關心大事件,這裡吃瓜就好
也沒什麼好舉無輕重的,大家記得悠閒吃瓜時保留備份資料,持續更新懶人包。
(完全當生物觀察日記在看)
不是不爆只是時候未到
現在當然要所有人口徑一致對外啊,不過G的說法真讓人……
他在叫人看書前要不要也先看書訓練一下邏輯啊?
「不喜歡就不要訂啊」這句話好屁
不喜歡當然就不訂,可提問者又不是一開始就不喜歡但還是去找碴,是對說書集資有興趣但有疑慮才去詢問,結果就被囧團隊開分身嗆,前因後果也不先搞清楚
書讀得多不是讓人來做比較的,只能做出這種程度的發言就別自稱知識份子了
「她(網黑)很愛我,但是我的愛只有一個人的啊」 看G的回應讓我想起這件事
就慢慢累積囧的事蹟囉,反正這禮拜看戲看的也差不多了
13串那邊算半認親嗎wwww一個教授可以代表6人發言ww
這世界需要資助的地方很多,獲取知識提升自我的方式也很多,真的沒必要把辛苦賺的錢給某些心高氣傲的人,尤其是在不知卡刷下去會獲得知識還是蔑視的情況下,緩緩吧...PS.要資助也要慎選平台喔~
其實現在一個月12萬,六個創作者分一分差不多,而且金額應該還會繼續增加,囧道歉與否大概對他們來說沒差了,現在還會緊咬不放的人八成不會付錢,以商業的角度來說沒必要再對已經無望的客戶做出什麼表示
這邏輯還有說話方式XDDD見過大風大浪的小學生嗎XDDD
solar559: 你是說柯南?別這樣人家是見過大風大浪的114老師
不過以商譽的角度出來說清楚會比較好,
但誰也不知道他們怎麼想的
這件事真的是照妖鏡呢,照出整個合作團隊都是什麼心態
應該把那張不爽不要訂貼到所有認真提問沒得到回應的文底下去的
還是不懂囧團隊幹嘛嗆人,老實說嘎大這種顧客,生意人算蠻愛的耶,
只要解釋的讓他們信服,大部分掏錢不會手軟的,而且品牌忠誠度也高
(就我幫家裡做生意的經驗啦)
其實冏團隊跟嘖嘖應該都很清楚,把焦點放在冏掉馬的大概都不會是贊助人,所以才會使出龜息大法,誰能奈他何?除非像某冏粉說的上法院(下下之舉),不然腦粉的錢他們還是照賺,這邊討論應該只有海巡的會來看吧
我是覺得本來就不太可能燒太大啊,會對這件事有直接關注、有潛在利益關係的只有那些關注方案、本來真的有興趣訂閱的人,掉馬甲這事出到這個客群外從社會事件層級也真的是小事沒錯,ㄐ不是那麼重要的人
但讓那些本來打算掏錢的人看看他們支持的人都是什麼心態,有人因此罷手也就夠了
對啊就說囧跟我們說明過致歉過由於自己只是負責腳本無法代替主持人回答不好意思希望大家能繼續支持blablabla 為何一定要貶低別人提升自己
會不會和囧合作的一個接一個自爆啊
像朱家兄弟(誤 也是有爭議在呢
noodle1: ㄐ大覺得自己自尊心被踩了森77
開小號...啊 不我是說叫工作人員嗆人
noodle1: 同意,看嘎的留言就覺得他是生意人,我是廠商我也會想辦法攔下這個客人
noodle1有同感,以前也遇過這種客人(差別在於我遇到那個是過度熱情裝熟把你當親戚小孩的感覺)但該客人聽完我的解釋後,一直都有回頭購買
網紅不需要這種客人啊 那怕是一次性的消費 反正永遠都有新的笨蛋上當囉
滋事份子只需要腦粉的滋養,他們哪懂商場上的察言觀色
不會燒太大+1
而且對很多人來說,不是汙辱到自己,罵到別人都算小事
加上不知道囧以前說過開分身嗆人很白爛,無法體會那個說一套做一套的感覺
不不不還是有一般的網紅認真在做自己的事情不需要以偏概全
G是學術圈寫手不是網紅,事件鬧再大對他來說也是不痛不癢啊…覺得去跟他爭沒什麼意義…
mint39
7 years ago @Edit 7 years ago
真心覺得別再擴大戰場了,對於非當事人的我們來說,這件事就這樣了吧。
G雖然無法代表其他人,但那樣回答已經暗示他們七人會站在一起了,而且「他們沒在怕」,那麼也表示他們該承受評價下跌的風險(雖然他們大概不在意)。
我們確實就是幾乎不可能花錢投資的人,他們專案怎麼做也確實不會損害到我們,在大眾看來我們就是沒足夠的資格說話。
那這次真的挺可憐的欸.............................6+1的人氣遠低於他轉型(?)前
G的話超讓人反感
如果ㄐ沒有掉馬,事情發展會多可怕
只是對商品有疑慮的人,在嘖嘖專頁上會被腦粉們噴和批著馬甲的她冷嘲熱諷桶好幾刀了
這樣還沒有問題是小事小事
這是人格跟道德問題,如果社會上的商人都這樣耍小手段,用自己的話語權,說謊顛倒黑白,去批鬥那些知道真相人數少的人會變得多噁心。實在不能容忍ㄐ這種自己當公眾人物進行操弄打除異己的
說書打著提升自己改變社會,回頭看ㄐ跟G身上他們的發言行為真是讓人看不出來社會能變更好提升自己什麼
這邊有詢問嘖嘖留言刪減跟團隊批馬甲的公正性
目前是已讀不回(畢竟是週末
嘖嘖沒說明前還是建議大家對嘖嘖這個平台多一分戒心
caviar79: salmon5:
而且嘎大的提問如果回答的得體、有道理,是可以有效拉到一些原本只是逛逛觀望的路人的,
幹嘛要自己放掉這些商機,?只能說囧團隊不太會做生意
2016算是她的全盛期吧四十多萬真的蠻了不起的,自從護航CWT失言就開始慢慢flop
題外話一句,嘖嘖一直以來都是偏向提案人的平台,集資者的權益沒有多被重視,看嘖嘖杯那時候就知道了
看來CWT跟UDN是真的重傷到
既然這些集資金額要跟其他人分
前面有說到ㄐ一個月的開銷超過十萬
即使現在成本沒這麼高這樣攤下來可能賺沒多少
嘖嘖說不會介入提案人與贊助人的糾紛,但這麼快幫刪掉馬留言...真是讓人嘖嘖(貶意
嘖嘖是要賺錢的,這次事件不像嘖嘖杯那麼嚴重,他們絕對會站在囧那邊。不如說,跟囧劃清界線對他們完全沒好處。
我也不會黑ㄐ以外作者
G就只是覺得很白爛,但尊重他發言的權利
G應該是不知道以前她的作為但只就這件事可能覺得小題大作吧怎麼大家反應特別大(雖然發言真的(TT
希望之後不會募資金額不太理想就怪在黑粉這些不重要的小事上
bbq829: 同意,今天事情看起來只是小事是因為ㄐ掉馬了。
她要是沒掉馬就會演變成許多人在不知道自己已經被羞辱過的情況下,出錢去養一個根本看不起自己的人還不知真相,這很可怕。
他們合作的人一定是心想
天哪就為了一個人被罵,難道我要放棄規劃這麼久的企劃
怎麼可能~~~?
然後把這些想法藏在心理講些場面話
taco897: 真的噁心
他沒掉馬的話連嘎都打算買了
又想收別人錢,又要從人家身上討口舌之快真的很噁,已經是人品的問題了吧
(設計對話)其他作者(不含G):一顆老鼠__(自行代入),壞了一鍋粥。
馬甲號的發言才是她的真心話,主帳要一直戴著面具當滋事份子真是難為她呀
而且囧之前還說過開分身罵人很白爛,
說一套做一套我也覺得很白爛啊,
就算真的是員工做的,那囧也應該好好懲處,不然以前罵開分身的人是罵假的??
一直說自己耿直,耿直的人我不相信可以容忍底下員工(姑且相信囧說法)做出開分身罵顧客這種事
我覺得把這件事情當作笑話看待吧,這個社會垃圾得更大咖的大有人在呢。
大家應該都是當笑話看啦,
掉分身那天晚上我真的笑的很開心XDDD
認為程度不夠足以成為他的客戶啊...CH不是說得很明白了
cocoa463: 其實以G的立場看,他是老師,是教人,是上位者,那麼上目線是可理解(但不接受),至於ㄐ…因為她很耿直吧
算了啦,老闆自己都覺得少賺沒差了,我們吃瓜的幫他們擔心什麼XD
只是為那些掏錢的覺得不值而已,他們追隨的講者心裡是用這種上目線在看他們的粉絲,誠意購買還要被看低
感覺有點難過.....
whisky9: 我說我看到嘎大留言後感覺有點難過,心疼他
心疼嘎大又莫名覺得提兩大袋的嘎大萌萌的(自戳太陽穴
baboon49: 我也難過,覺得他不該再被牽扯進去了
希望他可以安心好好看書...
雖然我沒在聽說書(都自己看),但這幾天追下來也有種世界觀崩裂的感覺。
人果然還是要靠自己。
嗯...感覺嘎大對某些東西失望了吧
安全下庄、好好看書吧嘎大
caviar11:
其實後面主要也沒什麼事了啦,就囧裝死,但後來有請新的助理(或開新帳)開始回覆問題,不過依舊跳過爭議問題,
然後我想爭議最後應該不了了之
天阿買了/借了集資計畫的書!!!腦粉再嘴的話真的很沒有智慧
粗體明顯,有幫忙截圖的建議要留有碼版本跟沒碼版本
算是為了保護嘎大,也是為了日後懶人包讓人各自評論,哪天有些文字被刪掉的話就真的說不清了
心疼嘎大,但又好想等嘎大看完約他開讀書會(咬手帕)
noodle1: 腦粉不嘴的話沒人察覺
一嘴就突顯出沒智慧(O)
tofu361
7 years ago @Edit 7 years ago
歪個題,請問噗友們有line的讀書群組嗎?想藉個機會認識大家
大家可以約嘎大一起辦偷偷說讀書會啊,如果嘎大同意的話啦
whisky9:
真的XDDDDDD
還有一嘴就突顯出沒邏輯
個人是讀越多書經歷越多事,越會感到自己無知與渺小(雖然也沒讀很多書啦),所以無法理解會說自己讀很多書很聰明很想教育別人的人的心態
祝福咖大,他會成為一個富有知識且謙卑的人,而不是傲慢自大狗眼看仁低的那種
可以肯定的是ㄐ是被網紅耽誤的教主
愛書人的嘎大,這樣委屈,實在讓人難過,囧說書,自栩知識型網紅,卻如此侮辱愛書人,我脫粉了,卻為曾經喜歡過她的自己感到丟臉。我曾經以為囧在推廣閱讀。
其實囧發展路線可以是推廣各學科入門的知識型網紅,
不要硬裝作自己對各領域都瞭若指掌,時間越久只會越讓人看破手腳
ginger9: 這種教授在ptt 112課程版一定被噓到爆,誰跟你教我就是上位者
這種心態只讓人覺得"有獨立思考能力"跟"有邏輯思考能力"完全沒有關聯
但比起閱讀,她更掛心的是別人對她的自尊,不容任何人對她質疑。
G的發言「我們六位都不在意了」,是否表示合作群7人都有所謂的「共識」,認為ㄐ本人對該專案提出問題者汙辱嘲諷言詞「不是問題」只是「小漣漪」。
自稱台灣最有獨立思考能力的人,笑話,程度與高度不過爾爾。
但我想囧會覺得把自己定位成「入門」會很丟臉,所以才費盡心力裝作好像專精於各領域學科,並極力掩蓋其實自己並沒有懂那麼多的事實
再複習一次「師說」,聞道有先後,術業有專攻。上目線視人不可取。
pigeon87:
G說的「我們六位都不在意」應該是指CH捧囧為六人中說書能力最強最出色的那句言論,況且G說的是真是假我們也不知道
cocoa463、noodle1: 瞭解了,感謝說明。 這邊收回上面的臆測,不好意思。
pigeon87:
我是依G的上下文判斷的啦,不過說真的六位合作者有些都是老江湖了,
就算真的有什麼不滿,也不一定會說出口啦XD
請各位冷靜
靜待他們的下一步行動,千萬別打草驚蛇創造出自己的破綻了
俗話說知己知彼百戰百勝
在情報不夠充足以前,任何攻擊行動都只會減弱影響力
真的謝謝冏的說書集資,讓我深深了解讀書的重要性和做人的態度,對於推廣讀書風氣冏功不可沒
walrus63: 要馬憤怒挺粉信用卡刷下去,要馬卻退觀望,要馬不介意這件事情照自己喜好照刷或不刷
另外也要看這些作者粉絲閱歷年齡,對網路炎上的態度,和對新型態閱聽方式說書的接受程度,有些說不定都自己啃書啃得很ok了不買單,或幾千塊小錢no mind照刷
我個人比較傾向這專案是讓那六位作者圈新的年輕人粉啦,畢竟新手才比較需要導讀(?
cocoa463:
這是我個人想法啦,不代表囧本人的意思
我只是看過很多人反應,他們在囧介紹書的影片下面留言類似「如果真的要學XXX,看這本其實不夠」的留言都會被囧或囧粉反駁,
加上囧很常說一些明明就是科普書的書很硬,
我才會這樣想
noodle1: 我同意你的看法,也覺得他對「入門型」這個定位有點焦慮。
我個人是覺得他沒搞懂自己的定位價值,畢竟入門型讀物永遠都有市場,他可以用YT新媒體拉抬出版業、也可以讓一些傳統閱讀人在考慮拓展閱讀視角時看到他。
至於讀者長大了、想要更進階的書籍,自然會有其他專精學人可以請教。ㄐ就安心繼續培育新讀者就好。
就像負責基礎教育的老師不用會講量子物理,但要讓被授業者保持求知的好奇心,這才是「說書」的初衷吧?
現在這樣宗教圈粉實在不是一個求知者該有的氣度。
butter47: 覺得你把入門型的意義和定位講得很好
但不管是入門型,還是 cocoa463:說的她會膨風...因為停在(表面看起來)太淺的入門、只負責潤稿演出,就不符合她心裡期望的是知識淵博的大大的形象了吧
butter47:
沒錯,入門型知識定位永遠有市場,
雖然會不斷的流失想更精進專業知識的粉絲,但同時也會不停流入需要基礎教育的粉絲,
而走的粉絲多半也會像向初學者推薦當初領他們入門的領路人,
所以囧其實不用怕沒客源,感覺是自尊心那關過不去
(以上是我個人想法,囧本人並沒有說過類似的話)
一個人真的要承認自己的不足之處才有他真正的魅力
目前的冏就是做不到這點
印象冏有讀論語吧?
他怎麼會不知道這求學問的心態是什麼呢⋯⋯
自己說這是一場交易 還要用非社會人態度來處理就是有問題啊⋯
要是公司這家公司誠信早就沒了
不過算了 他有沒有看都是個謎
從他說他看了說文解字我就覺得他在講屁話
出事->道歉->裝死
然後大概怪别人我都道歉了為什麼還不原諒我還在吵,而不是檢討為什麼一開始會出錯也沒打算改
turkey25: 有點好奇為什麼對說文解字反應這麼大…?理組路過QQ
我是文組但不是中文系,我的說法可能有誤,我的認知是說文解字其實跟字典差不多,看字典是有什麼值得說嘴的這樣。
還請專家開釋
不認識那個G
但一直說自己見過大風大浪...所以呢?
說文解字是研究文字學時用的吧,是早期對漢字的整理,我欣賞她看完金庸多於看完說文解字XDD
p.s.讀完金庸做人還是這樣子,建議重讀
有哪個台灣人沒見過大風大浪?
上個月才來了個瑪莉亞呢
欸欸嘖嘖提問頁面囧還是没出面,可是有-位姓朱的提案團隊成員在回答提問者問題欸
不要這樣金庸本人也是(ry(歪樓
真的沒有看過什麼書就能保證人品的
原來如此XD那我說國中老師叫我們背整本成語辭典是不是也很厲害
我國中因為無聊把字典當課外書讀完,看來我也能自稱14歲讀完現代版說文解字(誤
libra465:

這兩張嗎?
bat559: 對啊他就是字典 最早的字典
540部首9000多字 而且也有很多錯誤的地方
一個人把說文解字當成讀物不是一件很好笑的事情嗎
這世界誰沒看過字典
囧掉馬(更新版2)冏掉馬懶人包已更新,還請痞克邦網站上的留言也請一併更新喔,這個是較為正確與完整的版本,謝謝 #懶人包更新
呃,看到G說什麼愛的反面是冷漠,所以大家都很愛囧我整個人都不蘇湖了起來…抱歉哦我只是想看後續怎麼處理追劇而已對他完全無感好ㄇ
我七歲就會唸+硬背唐詩跟道德經了,我是不是可以自稱小學就讀完唐詩+道德經啊?XDDDD
呃雖然說文解字是字典沒錯但請不要把它當成單純的字典,許序、段注都是重要的研究對象,部首分類也是研究對象,字型錯誤也是研究對象,是一本很有可讀性的書,說文是無辜的大家不要貶低它……QQ
但國中時期讀說文除非家學淵源深厚啦不然去點個春秋或史記都有意義得多,說文沒人帶入門的話的確就是讀字典
prawn247
說 7 years ago @Edit 7 years ago
coral631: tea605: 中文系來說說自己看法,其實《說文解字》不可盡信。
段玉裁雖有其貢獻,但仍不掩《說文解字》本身有七闕十一誤的事實。
我是覺得囧可能想做的是自行創造出新字義,
為自己開脫,畢竟他都已經是教主了。
況且念《說文解字》這種廣為人知的名書,大概會讓人覺得他很了不起,滿足他知識型往紅的人設(?)
noodle1 感謝提供,但是因為再加上這段實在就……太長了(哭倒
jay695: 抱歉 我沒有貶低的意思
我本身也是字典迷 所以我更接受不了被當成「嘿我看過這本書哦」
根本不知道自己在看什麼東西才會這樣講
prawn247
說 7 years ago @Edit 7 years ago
十二串就提到教義了,我擅自標個重點給大家。
教義:
1.ㄐ是無上真神
2.ㄐ指點迷津聖人從而得道,只需相信,切記,只需相信
3.ㄐ真神智慧無垠法力無邊,莫問俗世繁雜,爾等凡俗疑惑,不足以驚擾ㄐ神
4.不信者,或以凡俗事驚擾提問者,異教徒也,黑子
我異教徒啦
其實我覺得⋯會關注的人應該都愛書且對此有興趣吧⋯⋯乾脆自組讀書會算了⋯⋯而也感謝他們提供書單
我像想書是自己的,沒有看進去單靠別人介紹還是無法理解透徹,而且影音的東西看過就忘⋯
mink273: 這是從二串挖來的滋事型網紅。由二串開始不脛而走。
滋事型網紅
專長:開油罐車、提油救火、雷人雷他千百度
背景:身處油田或祖產油田,怎麼樣都可以生油出來自爆自燒
喜好:火、名聲(沒名聲燒不起來)
大概94這樣ㄅ (
virgo900)
noodle1: 感謝十二串的chick446提供教義,我只負責搬運。
中文系路過 prawn247 都說到了,個人是看到ㄐ說13、14歲讀完說文,真的有點驚悚,因為讀說文需要別的知識再加以補充判別訛誤或者字義的,實在不能說是個值得炫耀說嘴的題材…
libra465: 部落格原文資料已更新 謝謝你的資料
好奇問一下...如果都是共同作者出來坦出來解答等,而主持則消聲匿跡,是不是建議他們換一下「冏說書」這個文案,由六位共筆作家邀請冏星人合作,這樣是否比較正確呢?
hawk289: 我自己是沒碰過中文系的小夥伴對於讀說文,
炫耀過,
我是不懂他是憑哪一點在炫耀,充胖子
且既然涉及文字學,那麼聲韻學跟訓詁學也要有所涉獵。
我自己是在往上修課時,發現小學的關係很緊密。
喜歡讀書會,也希望有機會跟噗浪有邏輯的大大交流+1
但是不希望把囧黑+吃瓜風氣帶進去,這樣的話跟囧在自己的粉群組討拍差不多,卦就留在噗浪就好,也避免可能有狂熱囧粉進來亂
如果是單純愛書的人想聚會的話,我創個群,各位覺得如何?
同為中文系小夥伴路過。應該說,讀越多書的人,越能發現自己多渺小,知識的宇宙多麼無邊無際又深奧。實在不會為自己讀了什麼書就炫耀啊!!!頂多是忍不住想跟夥伴們分享自己的觀點。如果對方有我看不到的觀點,個人會覺得撿到寶(?),收穫豐富,不會覺得對方找碴或是知識不夠
cod385:

(雖然我不是中文系的)
就是典型的半瓶水啊
越厲害的人越會明白自己的不足也就更謙虛
一直說自己很厲害的⋯⋯呵呵
prawn247
說 7 years ago @Edit 7 years ago
cod385: 我自己大學雙主修,現在在唸碩士。
我不管往哪個領域轉換,都覺得自己書念得不夠多。
所以前面回覆時,根本不敢以專家自居。
我拿雙學位,往上念,
除了自己有興趣外,也是深知自己的不足。
結果囧這個沒有相關背景的人,要幫各領域的大大擴寫,
儼然是斜感青年,再進化
Yogurt19: 不可能啦,不要說冏拉不下這個臉,也不合事實。一開始絕對不是六個人去找她合作的。
而且這樣主客易位,關係也不對啊,顧客對的從頭到尾都應該是冏,這她不能規避,其他人根本不需要跳下來扛。
這件事很清楚的,冏是主要對平台、共筆作者、觀眾的窗口。她沒扛好,不代表其他人要跳下來或以任何說法補位,工作上的責任是很明確的,尤其牽涉到錢更應該如此。
所以,我想如果她沒有盡到責任,要檢討的不是文案不實,而是這整個機制根本不對。這一方面也彰顯,募資平台有一些盲點。不覺得沒有要求提案主負責的機制,有點可怕嗎。
中文系路過,國中讀完《說文解字注》真的是很微妙的事,大概連大學生都不敢保證自己有讀完這本書(興趣者除外)
給人的感覺更像是,為了擺顯自己很厲害所以選了一本感覺很多人知道的書來講但是對本科系來說有點好笑
順帶一提,相比《說文解字注》,說自己讀過《文心雕龍》可能更讓人信服點...
prawn247: 雙主修辛苦了!你好厲害。我懂你不敢以專家自居的心情。知識是越挖掘能體會它的博大精深。以說文解字來說好了。學過文字學與語音學語言學的人都知道,語言有時間性與地域性,並非永遠不會變動的。否則就不會有上古音、中古音,台語,各地方言等等。所以讀完說文解字,並不代表具有解釋字義的資格。不然教育部也不用每年改訂字典了,不是嗎?
冏或許是書看太多以致於沒學到「人外有人,天外有天」這句吧
讀書和把書讀進去是兩回事呢
單純閱讀文字不去理解內容的話,讀過多少本書也沒有用吧XD
我是覺得,「讀過」有很多層意思啦,如果只是把字看在眼裡就算,隨便一個人都能號稱自己讀過時間簡史純粹理性主義追憶似水年華啊
她若真的有讀進去,就不會那樣說了。光是要好好研究一小篇都非常花時間的。
dove909: 想參加讀書會+1 ,但也希望不要把這邊的事帶過去,瓜我們留在串上吃就好了XD
tofu361
7 years ago @Edit 7 years ago
cod385: 不會,這是我自己的選擇,
這些付出的時間是我自己心甘情願的XD
因為我想這噗還有其他非本科系的人關注,
請容許我把你的話,再縮小範圍,說的精簡一點。
以前說:「古無輕唇音、古無舌上音。」、古今音變等,這都證明了發音是會變的。你以字典舉例,這也讓我想到牛津辭典年年修,解釋字義的事情,真的不是一個人說的算。
要廣泛就不可能精通, 要精通就難以廣博
又精通又飽學多聞的, 那是大學者了, 起碼要5-60以上, 實實在在地將知識跟閱歷融合在一起.
系上的教授們普遍都是這種溫文儒雅, 古人註解和現代研究信手拈來的人物, 就算是在研討會也都是先褒美再提出質疑的
看來合作者之一也自爆了,高高在上的態度跟ㄐ差不多呢
就算是那樣的高度, 教授們依然普遍彬彬有禮, 對其他教授是尊重,即使是對學生也是引導居多, 很少有那種自視甚高的心態
主要提案人神隱裝死中,嘖嘖留言變成朱老師在回覆了,ㄐ真是罪過啊
今天21小時才賣出23個左右不知道是不是好事她剩下youtube那邊沒有宣傳了吧?
囧應該是不會再出面了,
不過她有想過這樣躲著對她個人信用很傷嗎?
其實她只要打一篇正式的道歉文加上好好解釋,之後就算其他人在怎麼不滿,也難有立足點在再去批評
不過除非有在看嘖嘖留言不然完全不知道有這件事發生
想借問一下,除了囧還有誰有在做類似囧說書的這種付費方案嗎?
突然覺得其實囧是照妖鏡吧...原本不認識的現在因為這件事情而認識了也發現可怕之處
noodle1: 問題在此人的說文解字裡沒有道跟歉這兩個字吧
Dcard感覺很蠻多囧粉?
之前有搜到囧metoo文,dcard的討論留言前三名都是心疼冏、給冏打氣之類的話
noodle1: 而且質疑的人馬上就會被噴沒有同理心
中文系想說:我當年文字學九十幾分過的都不敢說自己讀完了說文解字,這是怎樣一種臉皮啊。(敝校是小學上得很嚴格的中文系)
whisky61:
真濫情啊,
啊不就還好那位林記者沒有兒時創傷(或者只是沒說出來),要不然真不知道那個風向要怎麼轉XDDDD
hawk697: 從頭到尾讀過一次也可以說讀完啊...
可以啊,但沒有老師帶著教的讀完真的沒有什麼意義XD
看了一輪那個回應
朱昊恩可能就是冏的新馬甲0-0的感覺(猜測
問他
東,德紅切是什麼意思
再請他示範發音(唸書念到很有怨念)
cod385: 這個讓我想起來在學時間要寫完一整本韻鏡的痛........
同中文系就是感覺他明明是中文但是為什麼我常常看不懂……XD(自己太廢)
事實就是,「十三四歲讀完說文解字」這種說詞,除非是研究小學的不世出的早熟天才學者(不能否認有這種人),不然讀過中文系的系友一聽就知道是扯淡的澎風,而且自吹還沒吹到點上……只有說的人自己不知道。
cherry95: 我回想起來了!還有東冬鍾江支脂之微……………(離題
hawk697: 做為一個很道家的讀完中文系的人,這些東西早就還給教授了QQ講真的對用不上的人來說看完一遍又怎樣呢?
ginger9: 可以營造自己很高大上的優越錯覺?
hawk697: 是齁?那我要趕緊去把文字聲韻訓詁三本課本都弄回來翻一遍,這樣我就高高高大大大上上上了~
那個…會不會有人開馬甲進去看是誰加群組啊,畢竟這個群組應該都是從這串加入?
cheese93: 我也是這樣想的,大家小心保護自己啊
我有過相同疑慮
不過這就是單純讀書會,也不會在那邊討論瓜之類的
囧粉要如此狂熱到進來搗亂肉搜,或是在裡面看到認識的就要絕交
我是管不了,不過也代表粉絲素質就那樣了
如果是以前曾經加入過囧賴群的人,可能要特別小心,畢竟掃進去就可以看到所有成員了。
那邊就維持單純的讀書會討論的話,就算混進來想挖什麼把柄也挖不到啦
不過之前加過ㄐ群的人要小心+1
mink617
7 years ago @Edit 7 years ago
以比較商業的角度來看,G選擇不切割ㄐ也是滿理所當然的
其一,G本來就有正職,對他來說網路上的風評顯然不是那麼重要,說書搞不好只是他私人興趣之一,網路上小打小鬧不會影響他的生活,他也不會想要花心思去處理這一塊(當初可能已經談好的合作內容)
其二,這次集資專案內的七位成員基本上都是以傳遞知識為主,如果合作者想要廣結善緣收集客群,當然是希望盡量不要得罪彼此,能夠共享彼此的聽眾/粉絲是最好的,畢竟我們這些看破手腳的人是少數,也比較偏向自己找資訊而不是聽懶人包類型的說書,簡單的說就是我們不會是他們的主力客群,當然不用管我們 (笑
mink617:
但G講的傻眼言論感覺跟個性也有關係
中文系路過 + 1,十三四歲讀史記或文心雕龍還說得通,讀說文解字真的是令人覺得⋯⋯天啊你認真的嗎?到底有多缺課外讀物才會想不開去看那種東西?!(扶額)
嘛,誰知道哪些是真哪些是假呢
只不過我能確信的是讀了不等於會成為這個人的價值觀跟人生理念
只是讀過是在驕傲什麼……又不是那些書都你寫的w
另外想問一下嘖嘖募資的機制是到定額就沒了,還是有時間限制?(沒用過看不太懂
libra241: 他這種是訂閱型募資,只要提案者還開著就可以繼續募資
愛說謊的人是一樣的,跟她很像的草莓圖騰也曾膨風過以下這段「草莓圖騰號稱國中住校時興之所至,念書念得煩了,隨意拿了一本紅樓夢看了一個通宵便讀到透徹,可以號稱「熟讀」這部光原典就有九十二萬字(若再加上評點,註解及圖說估計得加上二十萬字)的經典鉅作,此等速讀功力,實在令人佩服。胎胎如果當初將這種速讀功力拿來開發成課程,台灣的電視購物哪輪得到Kevin Trudeau來賣什麼Mega Speed Reading還是Mega Memory?????
只能說:傑克!這真是太神奇了呀!」
出自於
✰ 草莓圖騰的蟲洞人生-不停跳針的第一次 @ 這是一個神秘組織 :: 痞客邦 ::
所以草莓圖騰鬧笑話幾年後,當我看到ㄐ自稱她13、14歲就讀完說文解字,很有既視感
另外謝謝G老師自我表述立場,決定不去購買了,少一個我可能沒差,但我會努力幫他們宣傳再少幾個我
想提問,贊助者退款後數字會掉下來嗎?還是會維持原樣?
贊助金只會維持不會掉吧?我很難相信嘖嘖平台會很快退錢
高中時紅樓夢我光是看也看了2個月,完全不敢說我讀懂……
想問一下…為什麼後來的人留言都是抓著『說謊』一詞攻擊囧呢?
複習一下去年的合作反省
覺得依目前的證據,用『說謊』一詞不太恰當,重點應該放在她放任自己團隊的人嗆合夥人的粉絲比較好吧
prawn247
說 7 years ago @Edit 7 years ago
venus247: 您好。我想您也看過證據了,
就不再貼上一次了,
我認為客服是不可能說出「我的支持者」這樣的話,
另外你覺得使用說謊一詞為攻擊,我認為,在我提到囧說謊時,僅僅是陳述事實,希望你能理解,我們之間,想法的不同。
我覺得說謊不只來自於本次事件,我印象中就有之前udn聲明,很多ㄐ說的都與事實不符,應該還有其他的,但這邊夜深了腦子無力需要其他人補充
她說謊紀錄很多喔,麻煩有興趣的朋友去追第一串到第十三串,很多證據證明她慣性說謊
prawn247: 您好,我想我們都是認為囧的這件事是相當荒誕的,才於此討論。
但是我認為『帳號是否為囧所有』這點只有囧可以證明,我們並無掌握直接證據,所以如果在任何平台上留言若以此為出發點,立論會相對薄弱,甚至可能引發反彈。
tuna285: 雖然udn後的事情我是覺得滿扯的沒錯,但是畢竟關乎餘下合作者的名譽,我是覺得把焦點放在這次嘖嘖就可以了
真的嗜血追獵我也不會攔你,只能說時序懶人包那邊自己翻翻吧
caviar79:
沒問題👌已提供連結,有興趣的朋友可以去看,沒興趣的朋友請忽略即可
就算囧是慣性說謊,如果要說服他人,我也認為先從嘖嘖募資這件事說明會比較好,否則一次丟給沒接觸過的人,反而坐實了他們心中的黑粉位置。
不好意思,還是請大家把焦點放在嘖嘖事件上好了,樓上朋友們分析的很對
UDN可疑的地方至少有三處:
1.一開始說採訪沒錄音,後來改說有


2.直播時保證絕對不刪直播
3.指林姓記者至少三處說謊可以告,附上證據為上述信件,看不出來也不說明可告之處,有誤導觀眾嫌疑
Venus247 您好,您的說法的確不無道理,的確用「ㄐ說謊」這詞在這次事件中是不太精確的。同個事件,有人看完覺的「ㄐ說謊」,有人跟您一樣,證據到哪就判斷到哪,有人則會覺得「開馬甲嗆人只是小事」,有人則無條件相信ㄐ。而以上沒有一個是正確的,同時可以說,這些也都是對的。
我想這就是此事讓我學到的,關於「思考」的重要性以及在「不同角度去看待事情」的同理心,同時期許自己變成更好的人。
如果 venus247 好奇的是,為什麼嘖嘖留言跟Gene粉絲團很多人指責ㄐ說謊,看起來那些人應該都是以前就有私仇的黑粉,所以有人建議你從以前的串補起,也是蠻合理的。
dog265: 請便
群組本身跟此討論毫無關係,想加入的都可以加入
刪直播那個不太算
頂多是他出爾反爾
至於第三點也不算,其實就是她法律素養不夠專業
與其說ㄐ說謊,我覺得他充其量是一個好辯且強辯的人
畢竟他目前尚沒有像草莓那種一翻兩瞪眼的說謊證據
與事實不同,意圖扭曲事實都叫說謊,不管善意惡意有心無心。
刪直播這件事也許可以說出爾反爾,但錯置時間與事實,意圖扭曲事實,就已經不是強辯而是說謊了。
把沒道理的事情硬說有理才能稱為強辯,比如囧說自己學識淵博有個成熟的老靈魂,我們可以說他強辯,但不能說他說謊。
prawn247
說 7 years ago @Edit 7 years ago
venus247: 您好,先謝謝您有禮的回答。
您的切入點是有道理的,但請你諒解,經歷過udn事件和me too事件的我,對於囧就算在有直播備份(直接證據),以及三千人都看到的情況下,六月再次公然說謊,說記者先打給她。以至於我無法相信囧在這次事件中,會說實話。實不相瞞,囧打電話給記者時,我就是那三千名網友之一。雖無意歪噗,但她的過去都讓我覺得,她臉都腫成這樣了,還不願承認自己說謊,這次的開分帳,應該也不會承認。我短期之內,無法改變我的想法,就讓我繼續保有我的想法,謝謝!
libra465: 您說的對,每個人對事件產生的情緒、想法都不同。
但如果旨在說服他人、並認同嘖嘖募資這件事是不恰當的話,建議可以先以理服人,例如以該事件相關的截圖與中性的詞彙敘述之。
sushi609: 之前的事我都有追蹤並了解,只是不忍看大家拼命想告訴不明白的人卻沒被接受,才提出自己的小小見解。
錄音也可以解釋為她自己沒錄但是後來才知道對方有錄,但是現在採訪常態是會錄音,她第一時間不是去確認而是自己說沒有錄音,讓大家以為是在場沒有任何人有錄音,只能認為是想先打迷糊仗
prawn247: 也謝謝您提出自己的看法,保持這種想法並沒有錯。
我只是對嘖嘖平台上想說服他人的人提出一點建議而已,沒有想指責思想上的感受,讓您誤會真是不好意思。
venus247: 雖然我們之間,目前無法取得共識,但是謝謝您這麼晚了,仍願意回覆我,在您留言前,我從未思考過有此切入點,再次跟你道謝,謝謝你補足了我思慮的不足之處。
prawn247: 也謝謝您分享自己的感受,祝福您有個好夢。
mint39
7 years ago @Edit 7 years ago
同意venus247,我心中也認為囧就是個開分身的人,從一串跟到現在又跟到嘖嘖刪文實況,很難不這麼覺得。
但在公開場合提出來時,我還是會盡量記得使用「疑似」一詞,畢竟我們真的就是沒有鐵錚錚的證據說她開分身,說服人時確實站不住腳,所以不想徒增會被人攻擊的弱點。
(以上只是闡述我的想法,無指責他人之意)
常見有些人認為冏做錯的跟他被惡意檢視的不成比例,所以集體整理資料的黑粉很恐怖,在這裡想提醒這種論調是忘了名人的傳播能力跟路人傳播比起來會讓資訊不對等,也不在乎名人可以靠作這些錯事得到的各種好處,更不在乎被這些名人害到的人
承上,不在乎這些事的人卻在乎名人被「獵巫」,何況是以她們自己曾經表示的標準來檢視她們的行為,真的稱不上獵巫呢,真該加強比對可疑訊息的能力以免被詐騙盯上啊
swan201:
想請問一下,你的話是不是指話語權不對等?如果是的話,正因為如此,我才怕嘎大遭遇什麼麻煩。
若無端入黑,比起自媒體的囧,嘎大他,又能怎樣為自己澄清?
怕誤會你的意思,特別問一下。
用比較客觀的角度來談談
提案是以個人名義而非團隊名義,因此使用者無論為誰,使用當下即代表「ㄐ」
如果以ㄐ的回應為標準,可以知道提案人帳號是在ㄐ與黃姓員工之間來回切換,而黃姓員工又在公帳與私帳間來回切換
先不評論此操作是否適當,進行如此繁複的分工,卻又沒有經常性資訊交流,講句不好聽的,這不是出社會十年的社會人士會犯的「基本錯誤」
「化簡為繁」最常出現在豆腐腦高層跟白日夢新人,不注重「檢視」往往出現在領基本薪資的免洗職務,我不曉得ㄐ應該屬於哪一個範疇,但不管哪一個範疇,都不是屬於有直接利益關係的團隊領導人
以提案人為基準,道歉公告應該發表在首頁,也就是「計畫內容」,或是扮演公關角色的媒體(如提案人粉絲頁)
以回覆形式道歉,那是團隊架構下對此專案管理的職務,比較適合的作法(但並不正確),提案既然以ㄐ掛名,那麼只在回覆道歉,是非常不恰當的,用一個比喻來講就是「把自己縮小了」
以團隊成員或其它合作對象來取代提案人角色,都是非常不智的作法,如果是一個團隊就不應該以個人名義掛提案,這是很基本的業務規則了吧,主任級助理就必需知道的守則,我認為這點就看出一個人,即便名片燙印「CEO」,也遮不住與身份有落差的實務經驗
再來冷處理,冷處理並不是裝死,把這兩個畫上等號,絕對在免洗商科直接死當,「次貸風暴」不是給全世界都上了一課,應該不會忘得這麼快,所以古人說「前車之鑑」
郭董或張董或其他董,有因為機密被賣就解散掉「國王人馬」嗎?相比之下,因此而解散掉賴群或退出各種平台,這比較像是「獨裁式政府」,而不是一個團隊領導人或族群領袖
嘖嘖在此事件,也是顯示所謂募資平台,跟大家所痛恨的人力網站是同一個等級
什麼意思呢?嘖嘖並不是算是創新,只能說是跟風,其網站營利的營利策略,完全是舊時代網站的思維,以金主為重點對象,忽略群眾效益,就像那些不思進取只以課長為主的網遊,沒有玩家還會有課長嗎?
刪文標準雖然寫得很曖昧,但是站在一個正常的邏輯思維,囧事件的刪文,是不符邏輯的,當然還是有解,只是這個簡單的危機操作可以想好幾天還沒下文,可見嘖嘖決策之薄弱與案主經驗之匱乏,這些已經是很普遍的公關Q&A了
募集金額長時間沒變動,這代表什麼呢?「有鬼」,這種家族企業最常出現的鴕鳥現象,顯示了一個問題:領導人若不是個老人,就是思想是老人;團隊若不是上下交相賊,就是團隊的型態偏向於獨裁與個人主義
愛因斯坦的腦並沒有因為高IQ而比較大顆,反而還較小;一個人的邏輯、思維與天分,也不會因為閱讀的數量而有正成長。所有的事情攤開來仔細檢視,誰對誰錯已經不重要了,這張充滿荊棘的地圖,根本就不該踩下去,除了抖M
已經遙遙欲墜的高塔,誰還在乎建築設計圖是不是對的,根本誰也救不了
這裡想提醒Blog製作小組,你們Blog的圖檔是舊的。
補一下「謊話」。在商業社會裡,說謊代表「違法」,因為有「證據」,但還是處處充滿謊言,取而代之的是一把名叫「信任度」的尺
無法切確掌握證據,信任度就不會絕對值歸零,但是極度不信任、信任值只有1%跟完全沒有信任度,有任何實質意義上的區別嗎?
一直在「說謊」與否打轉,那是天真時代才有的行為,ㄐ想鎖定或喜好的族群是拿「尺」的,程度越高越客觀其標準越高,至於證據?留著自己慢慢找吧
無法理解這一點,就是社會關係零分,不只是人際關係,任何社會化互動都有必需改進的空間,用股市術語來說,就是處在淨值5.1元,定義上不是全額交割股,實際上已經沒有投資人鳥你了
類似話語權,只要當事人自己不對公開論戰的副作用嫌麻煩,我是不會特別覺得不妥
但還請嘎大小心被肉搜身份,對曾經有人發表十八禁報復噗的團體還是要保持距離
很多時候我真的很想說「他們精神不穩」算了吧
但是一次兩次
既然有問題,為什麼不離開?這是我一直納悶的
這已經不是檢討病人或被害者的問題了
明知山有虎 偏向虎山行
畢竟傷害大小她們說了算,就算今天你有道理,對她們來說你還是壞人
十八禁報復噗
一直打著「我有病你們都該讓我對我溫柔不然你們就是間接殺人良心該痛」
但說真的,善良的人太多了
其實真的沒人去噴 他們還可以裝成這樣
把就事論事的全當成加害者
到底有多少人願意有眼無珠下去就靜待其變
我覺得還好,噗浪畢竟就是個微網誌,大家有權利在這裡抒發心情尋求幫助
原本以為是直接威脅的內容,結果只是這樣的話未免太小題大作
我們不清楚是否會因病自我控制能力不佳,不要讓她們有機會跟她們認定的黑粉在網路外單獨面對面的好
雖然噗浪是個人抒發心情的地方,但仍不可忽視自身言論的影響力。
不然之前有人發威脅女性人身安全的仇女噗,就不會有這麼大的風波了。也有人因為看見那則仇女噗重新憶起創傷經驗。
摸當時那則噗底下的留言有些很OVER,我覺得摸不能忽視自己的影響力、還有發這種噗會帶來的負面影響,而且發這樣的噗,對她自己的病情、她伴侶的事情也沒有任何幫助。
caviar79: 可是後來那則噗下方出現一堆要報復、要凌虐、要置人於死地的回應阿...
當然啊
你在噗浪實名噗下會得到的基本上只會有你想聽的答案啊
不知道她們的粉絲會有多狂熱要代她們討「公道」,也是避免肉搜的考量點,這點是公眾人物常期承受,確實很辛苦,但不代表她們可以說不合事實的話不被責難
事後看可能是指metoo中傷害冏的人,可以理解難受,但跟闡述自身經驗不同,跟幫不上忙的路人講成殺害還有打父母本名嗆真的很失控
看到這邊我才意識到這裡囧摸噗而非嘖嘖噗
最後稍微講講說法,首先,我不知道摸哥下面有怎麼樣的回應,但可想見偏激言論不會少,而囧摸退噗這件事情也不短了,時間過去有受害者嗎?
從截圖看來,摸哥扮演的腳色並非發起人,而是尋求者,老實說把別人的答案套在摸哥身上有違客觀
我因為嘖嘖平台事件而來,起因是我無法接受資訊不對稱與不尊重客戶的對待方式,但並不認為這等獵巫值得讚許
那報復噗就是個「我現在精神脆弱請粉粉們一起發表仇恨宣言」的邪教噗(菸),用有病當理由就可以集體發表仇恨宣言,病這真好用(菸)
不少見,所以這類發言對不認識的人來說只能建議要保持距離,外人沒熟到能分辨是否能自控,提醒保護線下身份倒也沒有獵巫之意
是是~摸哥和囧退噗浪事件有興趣的自己打tag去找,
話題打住吧?
都歪題了
還以為是囧有什麼後續回應所以到了三串,原來還有其他奇人啊…小謊不重要啦你聽過我們說書嗎?大言不慚的說出這種話果然是物以類聚…這種邏輯那一堆事都不重要了啦,反正道德標準也是人類想像出來的東西何必在意呢真好笑
看起來嘖嘖應該燒不下去了吧,該教主打算裝死、其他“掛名”作者也不打算攪和,其中還有個說了這是「無關緊要的小事」
看得我都嘖嘖稱奇原來這行業是這麼運作的
拉回主題,這裡有上次說書的一些冏說法
囧星人 Kyon – Medium講到賣週邊「更別說囧說書的觀眾群恐怕並不太吃明星牌這套。」
其實看起來是滿吃的,現在方案尤其限量內容部份不就是賣明星牌嗎?
真的推嘎大精神,我以前也是會聽說書,但是聽說書太容易讓我們產生自以為已經看完書的錯覺,還是自己去找書來看比較實在!
我覺得說書本身還是不錯的,只是這有2個風險,1是由別人代替你思考,這個人如果嗯哼咳咳的話,聽這個人說書就等於被他/她洗腦。2就是很容易產生自己已經看完這本書的錯覺,但說書其實只是濃縮、精簡,不見得能夠表達作者真意
或者再講更直接一點,ㄐ的說書不就是那些書的懶人包嗎?她自己都說過她覺得懶人包如何如何,結果自己也在生產懶人包(還是超懶的懶人包),真的很好笑
不,我是常聽說書的人,我覺得說書價值很重要,而且也期待台灣說書經濟能蓬勃發展
1.在出版社品質質量不齊的狀況,我們很難選到OK的書,有人對作者出版社的生平跟資料做一個整理,並且簡短整理出大綱可以減少我們的選書時間,而且對內容的掌握更精確
我沒有說說書不好,而是負責說書的這個人如果(嗯哼咳咳)的話就很危險
2.就算不讀該書,我們也可以藉由說書者朗讀大綱大致了解該書族群的定位+思想,這在選書的時候能夠更快建立資料庫,且更能知道如何切入其他族群的立足點
而對我,說書人的私德老實說對我來說不是那麼重點
但商譽是一定要有的,這也不只說書,而是有進行金錢流動的對象都該要有的基本信任與尊重
從ㄐ就看得出來,沒有邏輯這回事很難講是本來就這樣還是接觸到ㄐ之後有變化,但ㄐ將她的粉絲變成74團,這件事就很危險
所以不只是商譽問題,公私分明也很重要。至於私德部份我倒不太確定發展到什麼程度才會與聽眾有關,劈腿抽煙喝酒賭博這些只要「不與這個人的所言所為相互打臉」且受害範圍一直控制在這個人自己本身(獨自在家抽煙喝酒發酒瘋都沒關係,干擾鄰居或藉酒醉之行為家暴就去死)我就覺得還好;如果是藉由自己的名聲獲得不正當的利益,像是代言或推薦有致癌疑慮(純舉例無特指)的藥物,不管事先知情或不知情,本來就不應該輕易為並非自己領域的人事物代言。
所以你說私德對你不是重點,這合理,只要你能確定你所跟隨的說書者本身公私分明、言行所為一致,私底下也不會做出觸犯法律的事情,那的確是不用太擔心對方的私德問題。
但這麼好的說書者能有多少?
我也沒說說書不好喔,只是覺得不能把聽完說書當成已經看過書,我覺得自己很容易這樣所以不適合聽
如果是挑書參考的話,我比較喜歡看別人發表的感想文章,講得比較詳細,書的種類也比較多元
聽說書當然是看書人選書的途徑之一,但網路上也有許多書評可以參考,說書沒有那麼獨一無二,而且當說書變成一種經濟時,多疑如我就會開始懷疑推這本書有沒有什麼額外的理由,當然更值得注意的就是谷阿莫效應,把聽過說書當成看過那本書,或因為說書人說了什麼就放棄一本書(比如說這本比較硬,但硬只是說書人自身判斷)。至於說書說出騎士團就是另一回事了。
還有ㄐ的說書比較偏向快速帶過大綱,還有取裡面幾個小篇章細講(他好像蠻愛細講案例的),以及複誦作者說的道理
感想的部分都很短很短,選書時參考價值不大...
也有人覺得說書是某層面上的懶人包真是太好了
所以ㄇㄍ那時候說不要盡信懶人包我真的很想問那妳老婆的影片還要做嗎XD
沒點開過「囧說書」的人有點震撼。
如果只是帶大綱、細講案例和複頌作者講的道理,一般網路書店給的書籍介紹不就夠了?(抱頭)
現在還開放讓讀者書評呢!
假如聽「說書」是想珍惜並妥善利用通勤時間,那我覺得你單純聽「唸書」不是更好?唸書在歐美跟日本都很普遍常見,itunes打開就是一堆任選。台灣現在也有人出於自願在進行「唸書」
嗯...所以怎樣才是好的說書?
唸整本給你聽?還是講感謝?還是摘要?
說書模式各有不一,當然如果這是不是偷偷說,我是很樂意丟我的私藏名單出來的XD
但首先想談談,業配與私德的差異
容易致癌的商品,換句話說就是品質不良的書籍吧
這邊我才會提出版商跟作者的整理,首先有沒有把作者的學術背景整理出來,還有出版社選作者的一些小細節,這不花時間觀察跟調資料是很難做到的,所以才說有沒有人幫忙整理很重要
再有整理背景的前提下,在沒有竄改跟誇大的狀況下,業不業配我不太在意
至於私德跟商譽的差別這樣說好了
在沒有外在壓力的狀況下因個人的問題而改變商業狀況品質是商譽,沒有損壞就是私德。
至於模式,說真的青菜蘿蔔各有所好,有人喜歡只講感言,有人側重客觀談大綱跟內容,這個真的沒需要被指著鼻子說對不對
適於念書問題也是同道理,沒人會去說有衛生棉了幹嘛還要棉條這種話
有人覺得有差,有人覺得反正不是酸我所以沒差,這應該是價值觀的不同,
但我是覺得有差,所以我不會去買她的說書了,
加上這幾串噗追下來我發現囧的邏輯沒有很好,所以對她說書也是有點擔心
你怎麼可以說他不好 你不會自己估狗嗎?我懷疑你的生活能力有沒有問題了
學粉絲說話好難
請您注意,我所謂「容易致癌的產品」之舉例是說,在這個人具有某程度影響力的前提之下,她輕易擔保或代言某人某事某物,有可能會為她的跟隨者帶來什麼問題,並非指說書人所讀的書本身有問題
然後馬甲事件為什麼要說是商譽問題,是因為他拿著路人的帳號去"貶低"客人的問題,再用商家的身分"回答"
說白了就是雙面人,怎麼樣的客人都無法接受自己的廠商是如此對待自己,尊重尊重,說來簡單,就是做為一個平等的對象去看待
tea605: 擔保或代言的東西若不是商品,那請問是什麼?
同時我覺得出版商如何選作者,是出自於出版單位內部抉擇,外人如我們頂多只能知道這間出版社偏好出什麼樣的書;某某作者有新作的話最有可能是這間代理(像是提到托爾金就知道八成是文景代理);還有就是這間出版社的翻譯常常出包;這間出版社的排版做得很不好等等問題。
但這些問題其實在各個書評網站如goodreads或anobii等等都能查得到,再不然google也大概都能查得到。有必要依賴一個收錢說書還不能保證中立的人告訴你這些事嗎?
樓上,只要是評論產業,都是主觀且不中立的,還請您認知這點
選擇書評網站跟說書人是受眾依自己的需求作擇,同我上面所說,棉條跟衛生棉的差異
且我想說的,並不是囧沒問題,而是說書產業不需要被這樣否定,我們有我們的需求,謝謝
誠其不幸,我一直沒有否定「說書」這回事,而是說「說書的人」本身如果無法做好公私分明以及理解自我之不足,有可能會帶來什麼影響,並試圖舉例,並非否定說書這一回事。
若是以您的認知來舉例,我所說的情形比較像是買到包裝不夠完善有蟲爬進去的衛生棉。
同時我也是試著說明,首先請釐清聽說書的目的為何,再來決定是否有其必要聽說書。就像您說的,說書也是吸收新知的一種方法。那如果我只是單純的想以耳代眼來讀這本書呢?
我的理解是說書是大綱整理+說書人個人心得,就後面這點我會對說書人背景身分作功課。念書(audiobook)就是整本念給人聽,無刪減,那方面就是聽念書者朗讀方式合不合我口味,抑揚頓挫與對話生動程度。工具書看書本厚度我會想聽說書精簡化的重點
像樓上這樣就很清楚自己想要的是什麼,也就不會太常踩到地雷了。
同時我上面也說了,出版商如何選作者是出版單位內部抉擇,除非說書人就是出版單位本身或者是同業之人,不然他/她不會知道這些內情。而外人如我們、如一般說書人,所能夠知道的也就是上面那些事情。但上面那些事情像是排版不良,google或是博客來試閱頁面一看就知道了,有必要特地聽人講嗎?
假如是指出版社之間搶奪某位作者的版權代理這種事,除非說書人就是當事人,不然都只能視之為八卦。
說書人也不太會說排版或內幕這種事吧?
應該以書的內容為主,不然這不叫說書,叫出版八卦XD
所以我覺得說書人會講到出版社如何選作者這些細節很奇怪,除非你就是當事人,不然你怎麼知道?你不是當事人,那你講的也就只是八卦。
就像郝明義自己講起當年差點能夠代理百年孤寂繁體字版這回事,在他自己或相關人士坦承之前,任何相關言論都只能視之為傳聞是一樣道理
除非排版真的很有問題不然就是美到爆炸,不然一般說書人也不會刻意提到吧
而且那名「黃姓員工」到現在還沒有道歉耶,就這樣憑空消失了
同時我也沒有說書評網站就一定或必須得客觀中立,畢竟「作者已死」,各人解讀不同是一定的事。但是排版不良、翻譯有誤這些問題,書評網站多少查得到,而且舉證歷歷。
假如今天要聽說書人唸一整段外文「xxxのooo」,再跟你說其實不應該翻成ㄅㄅㄅ的ㄆㄆㄆ,從x跟o中間接的是の來看應該翻成ㄅㄅㄅ被ㄆㄆㄆ會比較好,聽了半天ㄅㄆㄇㄈ而且也不是這本書的重點,根本是在浪費時間。
說書人應當說明,「以我個人認知,這一句很顯然與前後文無法呼應,有可能是翻譯上的疏失,我試著對照原文來理解這句話的原意,也建議大家可以去找找其他譯本。」之類。然後將這段的大綱完整清楚的講出來。
假如今天說書人採取後者作法,我會愛死他/她。
截自集資頁面
所以有確定黃姓員工就是這位Ian Huang了嗎?
沒辦法確認吧XD
在那個 CH 之後囧來解釋說是黃姓員工,實在充滿濃郁的頂罪感......(而且哪個幾人公司老闆在員工出包的時候會直接說出姓氏啊,這樣匿名有意義嗎??
whisky9: 冏沒說全名,只說黃姓員工,那位是大家猜的。
也有可能真有此人,但名字沒有被列在集資網站的影片製作團隊裡,只是既然知道集資網站上有寫出一名同樣姓黃的員工,出於保護員工的概念,應該講清楚影片製作團隊裡的Ian Huang不是Chris Hsu,不然一定有人會跑去問這位Ian Huang,給他/她帶來困擾的吧。
跟到這種老闆也是挺衰...
看了許久,提供自己的想法,我自己並不把「
冏星人」當作是一個人,他分明就是一個商業體

這個名為「
冏星人」的商業體裡面的成員有冏星人+他的團隊,所以冏星人利用「
冏星人」說的一切都是要負責的+一個品牌的擁有者在最重要的就是要做到表裡如一,就算做不到也不要被抓到,可惜的是冏星人這位負責人並沒有做到

所以在我眼中,只要冏星人利用
冏星人發布任何的一句話就不該牽扯到私德,而是商業發表行為。
簡單來說好了,肯德基上校利用自己的名字創辦肯德基,進行賣雞事業,並且利用肯德基發布產品並進行商業行銷,這時候肯德基這個名字就不單是一個私人名字同時也是一個公司名稱,所以這時候肯德基發布的任何一件訊息都會影響到買雞人的心情與想法。
但是冏星人就很堅持那是員工自己的疏失,說自己只是管理不當啊
而且說詞疑點一大堆,到底是他下指示還是員工擅自作主我們也無法確認
而且囧既然說自己管理不當,做為團隊負責人她就應該出來道歉和說明,結果她神隱,廢到笑
我只覺得到現在員工連一篇用電腦打的道歉文也沒有很扯,私下我們就不知道囧會不會給黃姓員工懲處了,現在連表面上的道歉都沒有
(除非冏=黃姓員工啦ㄏㄏ)
如果萬一好死不死真的是ㄐ自導自演,這個可能是ㄇ的朋友(ㄐ說的朋友的朋友)的黃姓員工被這麼拖來墊背...光想像就好口怕
但今天ㄐ就是要把這個錯全部丟給Chris這個人來扛,通通都與她的個人意識無關,又認為「畢竟是小事」,這可就很難撇清她的責任了。
如果不是這位黃姓員工與冏星人有仇、刻意給她難看(但看留言很難覺得是這樣),那就代表黃姓員工要嘛是被ㄐ洗腦成無上教義的信徒,要嘛就是被ㄐ指使,她還是難辭其咎
這件事情並不需要確認吧XDD這時候不管是誰做錯就是代表冏星人這個品牌出了差錯,最快的挽救方法就是先止血,並提出改善方法,這裡純粹只是冏星人自己的危機應變不佳XDD所以才說要請公關阿(公關已經被FIRE了)
我突然覺得ㄐ好可憐,之前被人教說要冷處理,結果現在冷處理了卻被罵,他心生委屈,建議他多讀一點管理的書或者多廣納善言。
該冷處理的時候不冷處理,不該的時候又冷處理;吹噓自己國中看說文解字,結果有人指正她影片錯字就說對方不用腦。囧完全就是死讀書的那種人啊,馬謖ni?
還有ㄐ把過錯推給黃姓員工這件事情其實在新聞上屢見不顯,但共同點就是通通都有止血XDDD但是現在ㄐ就是沒止血所以才會讓傷口越破越大洞,個人並不覺得他死讀書,而是他認為自己想的是正確的,這兩者有著差別。
我覺得上次跟這次的情況不同,所以處理情況當然不一樣,
這次情況很明確就是冏這邊的錯,來龍去脈也很好理解,所以冷處理真的很糟
所以說公關也是一門專業啊,不知道冏現在有沒有學到教訓,但我想她學到的教訓很有可能是「以後回覆按送出前要再三檢查帳號對不對」XD
ㄐ比較像是從書中去找能夠挺她的言論,即使根本不是那個意思也被曲解
她就失言啊,失言之後又只想跟嘎大私下道歉,不但止不了血還差點休克
沒辦法 囧鍵盤無法打出ㄉㄨㄟˋㄅㄨˋㄑㄧˇ 會自動判斷錯誤吧
ㄐ打打現在在他的臉書說一些如果死了就不用管別人怎麼看他的話= =...........
turkey25: 她可以去K島或PTT發類似文章看看...
不出來就不知道有沒有真的這個闖禍的員工,還是國王說了算
盧凱彤事件我從第一時間看到現在,根本沒證實是自殺或意外。看到囧星人發言我只覺得又是一個蹭熱度跟一臉高高在上說教模樣。噁
(依囧說法)話是員工酸的,為何員工不用出來道歉?
如果我今天是被酸的人,我會覺得員工出來道歉比老闆出來道歉還重要
之前好像就有人預言ㄐ一定會發表類似的負面言論,也太快啦
喔又開始了嗎
跟之前一模一樣的招數,
接下來粉絲就會開始說不要再逼囧了,到時候出事你們要負責嗎?
又來啦(翻白眼)
被她嗆的都沒尋死尋活,她倒是常來這招
到底憑甚麼說,活著遠遠比死更需要勇氣,看她講的話我真的很怒
雖然之後有補充,但真的不該在一切不確定的時候講這種話啊
欸欸ㄐ說自己要堅強啊
那不要再拿病症還是其他苦衷向人討拍嘿
ㄇ拍過一部立志當賤人的影片,我是覺得既然囧摸緊緊相依,還是小心摸比較好。無意攻擊摸,只是我不知道,都立志要當賤人了,是否適用道德........或著再退一萬步,在乎法律?
真的受不了!覺得很不適合,如果出來的是自殺新聞還可以,可是明明就都還不清楚
反正她看勢頭不對就會自刪了。未知真相就消費死者,繼續業力引爆吧
有時間在臉書發文,沒時間再嘖嘖頁面發公告文,這種時間分配法也是厲害
覺得臉書不會業力引爆的啦,
冏的臉書同溫層厚的很,現在一定一堆心疼冏大、冏大好好休息
粉絲心疼的話可以趕快掏錢支持囧說書她現在需要錢現在才剛要跟他pressplay 成本打平喔
她現在是定調為佛性募資嗎?有時間消費死者,沒辦法在臉書上發文?當大家腦袋都跟她一樣嗎?
就算她真的今天負能量好了,做生意誰管妳心情如何,好好處理生意上的糾紛、堅強點好嗎?
她的信徒會買單就夠了,想到教徒搞不好就在你我身邊都覺得好可怕
在別人喪事這種消息上也要順便扯自己的東西,這人有真正的同理心嗎?
反正FB同溫層妥妥的,除非有白目ㄐ粉想傳教把文分享出去,不然應該不會有同溫層外的人看到
看到盧的事件,就覺得我協助部份懶人包能救一個是一個,也許囧需要的不是募資,而是創教。
這邊還是集中討論嘖嘖集資比較方便資料整理喔
其他歡迎到13串討論
寫什麼加拿大香港裔有夠饒舌,看到就想翻白眼,人家才華多到不像你寫一堆饒舌頭銜來裝飾,有預料到她會拿這篇歪風向
冏和摸給我的感覺,就是兩個精神病患......這樣的網紅發言可能會影響更多心理疾病患者,非常危險。更何況是厭世發言,蠻可怕的。
粗體宣導,討論ㄇ的話題請到隔壁串,本串是針對嘖嘖冏說書事件,如果再歪的話會把前面偏題(我主觀判斷)的內容刪掉喔
PTT-ES版其實有稍微討論這次事件還有嘖嘖官方的態度,其實從之前嘖嘖杯事件就可以窺探這個平台的心態了
哇,以前小編回應會加註,現在卻不會?
黃姓員工的說法越來越站不住腳囉
補個流程:支持者→工作人員→朋友的朋友→黃姓員工
分支:ㄐ吩咐員工回留言忘了切帳號
分支:員工以私人立場嗆提問者
「員工以私人立場嗆提問者」的大前提是,你將「oo的員工」這個標籤撕掉,以「自己」私人身份去做對話,只要不被發現是「oo的員工」就好了,就是職業道德的問題...
除非一開始就告知我是「自己」也是「oo的員工」,今天放下「oo的員工」只代表「自己」,不然就是隱瞞詐欺
而且還是在那樣與oo正相關的「工作場合」,一位工作人員在工作場合能拋開自己工作人員的身分嗎?,網路平台又不像是實體店面有打烊有下班時間,只在上班時間限定是工作人員 (當然依高標準的職業道德你只要還做著這份工作你一直都是)
當馬甲掉的時候,身分已經轉換從「自己」變成「oo的員工」,這個時候就回不去了,「oo的員工」的一言一行都和「oo與他的團隊」相關綁在一起,「oo」也不可能和「oo的員工」「oo的團隊」做切割
這個時候講再多也只是詭辯
真想去她臉書回她有空消費死者沒有空解釋一下集資風波真相嗎,怎麽會有這種人啊
嗯,好喔。不可質疑你的ㄐ神。
明明人家問的是「就腳本共同撰寫的流程與分配做個說明」,結果直接扭曲成別人要「看腳本」
不可質疑七大最
其他留言串還有一些新回覆,有興趣的可以點去看看,就不一一截圖了
咦,我一直以為那本囧說書實體書是以第一二季的內容為主?
然後有人截一開始的贊助計畫嗎?預定文字是一開始就有還是他回完才加的啊wwwwww
如果是之後才加的那不就是詐騙嗎(?
因為實體書的上面一項是寫說「第一、二季」的腳本文字...那它也應該寫清楚實體書到底有無包含第三季啊,混= =
實體出版還在溝通中,當19999的支持者是盤子哦?
不可提出質疑七人最強之人,乖乖掏錢就好。是把他們當盤子沒錯
集資本來就不保證可以實現所有表列內容……什麼你說這不是集資?可是嘖嘖服務條款都是用集資的模式在寫的唷w
這樣看下來集資回饋內容很不周延。swan201: 跟新廟落成在柱子上刻名字一樣做功德的概念
jujube53: 以冏說書專案來說,也要贊助到最貴的方案才能刻字喔~(笑
說到刻字,我很好奇是刻在哪,如果是實體書裡特地放一頁感謝什麼的那不是很像信徒捐錢給寺廟印出來的宗教刊物上也會印的東西嗎
刻字就是把名字放到片尾感謝名單啦XD應該不是實體w
放在每月的影片後面的樣子

是說這個跟499也只差在有沒有刻字而已www竟然還有一個人買www
感謝名單可以匿名耶
突然想到什麼
我是說19999那個刻字,沒寫刻字會刻在片尾還是實體書
可能是按錯要退費吧月付1999超沒吸引力跟499只差片尾感謝名單
年付19999比照月付1999的感謝名單放置方式吧?他們算是一組的?
coral631:所言甚是,不過它還是要寫清楚搞不好有粉絲以為可以把名字刻在ㄐ身上
為什麼不確定能不能出書是打預定啊……是我國文不好嗎……
coral631: 可是兩邊內容物差好多
我看好幾次還是看不懂
好喔 不一定會拿到實體書。因為還在談怎麼出版
可以,這非常符合集資網站的風險w
出版內容到底是一二季還是一二三季也是個問題,第三季還會讓其他6個人看稿就算了,一二季的稿沒人看耶?哇嗚
tea605: 她要徵求出版社同意讓她寫進書裡的話,照理說會把她介紹的書的稿給該出版社看啦
阿同不同意又是另外一件事情了
whiskey9: 因為他要逼你綁定一年啊所以多開點吸引力的東西,然後月499跟月1999只有多感謝名單感覺那邊是要給企業用的比較合理?
不過我的疑問是刻字的月繳和年繳之間的差別啦XD理論上是應該一樣的吧XDD
whisky9: 因為一次繳清她們是一次收到阿,月繳可能中途就停了吧 給點折扣給一次繳清的還蠻正常的
至於多出版物跟類似讀書會的東西就是獎勵你很忠誠一次付清一年的概念吧(?
ㄐ粉行行好
你家ㄐ大都平心靜氣回答問題了,是在搗亂個什麼?
沒完沒了重複三次真的很憤慨耶ww我讀完感覺得被娛樂到了www(笑死!XD)
千萬別小看ㄐ粉,搞不好背後就是ㄐ本人(從嘖嘖得到的教訓)
這對話好有畫面,兩個人平心靜氣的溝通,然後旁邊有個人突然開始大吵大鬧w
再對照上面的「囧」跟下面的「冏」,黃姓員工又出江湖了嗎
我買個東西問下問題
還要先取得其他作者的授權才能問喔?
那我不要了
假設這個ㄐ粉可能已經被ㄐ或ㄇ附體,(因為出現台語,但印象裡ㄐ很少用台語)所以ㄇㄐ是這樣子看待留言事件的啊= =
好奇囧會不會制止這個爆走粉或緩頰,剛好看看她公關能力有沒有進步XD
從以前到現在都沒看她制止過,如果她會制止還真的是有成長了但我還是投不會制止一票
追了幾天,也覺得提問者叫冏跟其他人道歉有些超過。犯了沒被授權就代表他人發表要求的疑慮。而且用的是上對下的語氣,冏自認只需對提問者道歉,並也解釋原由,但沒有讓提問者滿意、也不相信他的說詞、提問者也不接受道歉,她的自尊跟時間有限,不想浪費唇舌,這件事才不直接回應吧
喜不喜歡她的做法看個人
嘎大叫ㄐ跟其他人道歉那邊是有一點命令或使喚的感覺,大概像是「我不希罕你的道歉因為你沒誠意,但是你還對不起很多人,他們可能會希罕你的道歉,你就去吧」
但ㄐ最討厭被她看不起的人命令或指使啊www

我覺得這張圖講的很對
你提供了多少的壞事跟粉絲出來
這個社會就回饋多少的黑粉給你
之所以不喜歡、看不慣囧的做法,是因為當他自己是「受害者」、要求別人道歉的時候,可是緊咬對方不放(UDN事件);但是換成他自己必須道歉的時候,卻是輕輕放下。嘎大的語氣的確有一點命令或使喚的感覺,但是比起囧之前那種追殺林姓記者的方式已經理智很多了。
嘎大很客氣了啦,最後也收手了,也沒有因為ㄐ沒跟其他人道歉就怎樣啊
而且ㄐ放任員工罵人,這件事確實是ㄐ有錯在先
嘛,有眼人就知道事情真相怎樣啦
很多人有眼無珠也無腦,40都擺在眼前也看不進去是真的,感慨
還有上面提到
ㄐ不管粉絲可能還有一個原因
ㄐ不用替粉絲的發言背書,所以他會放行所有對他有利的粉絲言論
不論有理無理
是的 慷慨

再看一次冏的「道歉」,我個人是認為蠻避重就輕的啦,完全沒提到「酸人」這件事,在對照冏之前回覆「畢竟只是切錯帳號」,我不認為她有真心為員工酸人道歉
那個回沒完沒了留言的囧粉,編輯同一留言的次數莫名多到讓我有點想笑XDDD
coral631: 8/1發生的事情拖到8/6才正式公告....emmmmmm
哇,終於道歉了XDDDD
冏這次進步了,一開始這樣做不就好了嗎?
有道歉就好。這件事雖然止血的慢但難得ㄐ會願意公告道歉,算是有進步啦
whisky9: 應該是嘖嘖平台的私信功能吧?
然後好想要把被刪掉的那則留言截圖貼在更新公告下方讓大家檢視檢視(?
應該附上到底講了什麼內容得罪人,一般道歉公告也會附吧?
雖然已ㄐ星人來說及格了
但措詞還是蠻避重就輕的
然後如果有想要去下面留言的,注意謹慎發言&就事論事唷
因為ㄐ公開道歉現在應該已經取回很多人信任了
看來這幾天成長緩慢的贊助金額逼得冏不得不放下自尊公開道歉了。
是說退款就直接找嘖嘖就好了,為什麼要先提mail給冏團隊啊?怕檯面數字難看會影像其他人投資意願?
這件事除了噗浪,ptt書板爆文後也還在燒,冏可能真的嚇到了吧
因為冏在line群提過不想麻煩嘖嘖官方,可是錢都在嘖嘖手上,冏說書未開始的現在,冏退費的錢要由哪裡生出來呢?
大家還是把所有的留言(包括冏的道歉聲明)備份,怕其他留言在這道歉聲明之後就會被刪掉
分攤嘖嘖的工作量吧我覺得
畢竟回應退款信件也是要花時間
如果退款的人真的很多的話,ㄐ那邊幫忙整理個名單pass訊息也是不錯
照她的意思看來,是指除了那則有先說:嗨~我是冏星人的留言,前面幾則回應嘎大那串的冏星人發布的留言,都是工作人員回的嗎?
冏為什麼要假好心分攤嘖嘖的工作量,這本來就嘖嘖要做的,是要拿到買方資料加以挽留嗎?
我的理解是她想表達留言區以冏星人帳號回覆的其實都是黃姓員工回的XD
"兼職員工登入官方帳號回答問答區的問題時,開私人帳號對特定網友以無禮態度連續進行嘲諷的回應"
所謂的登入官方帳號,意思是指那天工作人員登入冏星人的帳號替冏星人回問題的同時,自己又開了分身嘲諷,直到冏星人出來接手嗎?(那則有先講我是冏星人的留言)
真的可以一邊開官方帳號一邊開私帳回應?如果用同一個瀏覽器做沒辦法吧?
因為在中間有一段一時間停止回覆了,等回覆了第一次出現起手式是有先說自己是冏星人的留言(即便框框明明有顯示囧星人)

我怎麼記得已經在公開留言處拒絕過她的道歉了呢
重點:第一時間沒有出來立即處理,直到這幾天看到集資金額上不去的情形下才出來滅火,貴團隊的應變能力有待商榷
jujube53: 除了開無痕外,現在應該也很少有只裝一個瀏覽器的電腦了吧XD
至少就先被win10綁死不太好用的edge一個了XD
是說上面某張截圖我有點在意,ㄐ道歉那個是針對這次事情的嗎

這張
其實她現在已經騎虎難下,只能硬著頭皮繼續演下去,而且說實在的要不是有這次的事件,我根本沒注意她的名字是冏還是囧.....真的就只有本人才會在意自己有沒有底線
tea605: 好像也是嘖嘖上對這次事件的留言,不過好像不是不是冏提案人的帳號,可能要找一下
忘了第2頁以後的要有帳號登入才能看,可能要詢問一下提供截圖的噗友
hen581: 不管是他本人還是黃姓朋友的朋友自主性強的兼職員工,只能繼續演下去
下面的其他留言更新
tea605: swan369: 難不成是嘎大的私信?!
跟沒完沒了網友好像喔XDDDDD怎麼都抓不太到問的人重點啊
對,我是嘎鳴羅。但我已在留言處明講我拒絕她的道歉,請她改向清單之中的人道歉即可。
應該不是馬甲啦,這樣還要花錢才有旁邊那個贊助人框框
花$199就有還能退,還可以增加帳面數字,還能用來嗆人,一舉多得,何樂而不為?
那這樣還真的太麻煩XDDD個人傾向是粉專留言那位粉絲啦
剛從另一個論壇圍觀偶像狂粉回來,發現不管哪個區域的狂粉的邏輯都差不多耶,果然都是人類
1.祂是無上真神
2.祂指點迷津聖人從而得道,只需相信,切記,只需相信
3.祂真神智慧無垠法力無邊,莫問俗世繁雜,爾等凡俗疑惑,不足以驚擾神
4.不信者,或以凡俗事驚擾提問者,異教徒也,黑子
好想跟那個在魯小的人說,我們不會知道細節但是會知道誰是導演誰是編劇誰是男一二三女一二三啊~~~~~~
電視節目最後面跑的那個,放了很多工作職稱跟人名的那個,不就是工作分配嗎?????(然後工作職稱就可以讓人知道那個人負責哪個流程了)
他的狂粉真的又沒禮貌又沒常識,到底是跟誰學的呢~~~?
冏粉怎麼跟冏一樣每次都抓錯重點XDDDD
然後邏輯都很怪還自以為嘴贏別人
依照冏粉狂邏輯那位加入嘖嘖也才一天,根本沒資格說話吧www
粉絲講話這麼嘲諷,不認識冏的人真的會想繼續贊助嗎XD
後來出現的團隊成員看到這種留言也覺得沒問題嗎
不贊助又不是嚇唬自稱非工作人員那位,狂粉真的不會抓重點,已經在暗示團隊管理問題了
狂粉的一直在阻擋贊助,也是樂見其成啦XDD讓一個募資案賠掉(囧自稱交易不是集資)也算是業力引爆嗎?
好吧想想露出馬腳那篇留言,她都可以說她的支持者有點敏感希望提問人不要介意了,粉絲這麼狂應該也還好啦
swan369: 哇!是嘎大耶
關於拒絕道歉
可能他將你當時拒絕道歉的話,是針對那一封道歉函來拒絕,現在算是另一封道歉函,所以試著再一次徵求你的意見
或當成當時是你氣頭上講出來的,經過一段時間的就會改變說詞的那種
如果你還是決定拒絕他,我覺得再一次回覆他會比較好
免得他又說他試著連絡你道歉了,只是網友都不回覆他什麼的,理由一堆,然後又莫名把別人冠上"無理取鬧" "黑子"之類的
雖然是私人信件不好打聽,但我蠻好期對方有沒有像之前的留言板公告一樣,又說想要用電話或見面之類的方式道歉,純粹好奇,不方便不用回答沒關係
swan369: 只想請嘎大小心,我們眾網友,能做的有限,像我就只能備份而已。

大家不知道有沒有注意到冏最新一篇道歉文是放在集資頁面的「計畫更新」項目中,該項目只開放贊助者留言,所以意思是說她這樣的行為只要對贊助者負責就好,還是因為平台設計本身就這樣無法在留言區置頂?
不用登入就能看的到了喔
pigeon19: 冏跟其他人合作,現在出了這個包影響的是大部分人對整個團隊的觀感,如果提問者為其他合作者粉絲的話,希望冏對其他合作者道歉也並不難理解啊,畢竟因為她而把其他人都拉下水
更何況我如果身為提問者,對於一個放任自家員工對我進行謾罵的人,還能不口出惡言也很客氣了
點開長這樣
右邊欄目贊助人限定點開長這樣 (以非贊助人非嘖嘖會員點開)
他的分類是屬於公開(贊助人限定上面那格)
想起了上一次團隊放任粉絲亂嗆的情況……
這位腦粉真的不是本人嗎
我現在只要看到邏輯不好講話又很嗆的冏粉,就會開始懷疑這個冏粉其實是冏本人吧XDD
不好意思搞錯了,似乎非贊助者可留言,不過皇城內一片和氣,既然是贊助者限定就不要去留言以免落人口實
不要去留言以免落人口實+1
現在路人看來就是ㄐ已經道歉,等於他站的住腳能把事情打住了
Chris 身份進化論
支持者(並且聲稱已經從别的途徑贊助了計劃)-> 朋友的朋友-> 計劃管理員(小編?) -> 兼職員工
他要不要先整合一下自己的說詞
swan369: 謝謝咖大回覆我的問題~
我的好奇心已滿足,但同時也很困惑
我不懂冏會什麼堅持使用電話/當面談的道歉方式,是他過去的教育讓他覺得這是最有誠意展示的辦法嗎?
還是他個人偏好用「說」的?
惡意一點陰謀論的,甚至會想這樣才會有「證據證明這個人接受他的道歉」了,畢竟隔著一個網路也不知道和你文字對話的到底是誰,等一下員工變成冏、冏變成員工、員工還可以繼續變變變
我剛剛還去GOOGLE了一下「最好的道歉方式」和在博客來找和「道歉」有關的書籍,發現這是門大學問
我查到有個點,當他尋求道歉有個成功結果、急著取得原諒的時候,就已經有失道歉的真諦了
而且原諒是一個過程,有些傷害不是一下能決定原諒的事情
道歉是承認錯誤,向對方表達悔改之情,提出彌補並改正錯誤行為
真不知道冏能不能做得到......
不用再去糾結C開頭的真實身分了
有一類人出現過失 他們的說法跟道歉只是形式上的 有就好了
至於內容到底是好是爛 他們不在意 也不在意別人在不在意
可能會文字直播,然後說對方接受道歉了,接著一切當作沒有發生過
公開道歉就好了,為什麼要私下道歉??難道要送小禮物直播公審
就算不知道UDN事件也不會接受她的私下道歉,私下道歉這件事本身就缺乏誠意。
且看看囧公審之後寫的me too 文,連錄音錄影都不知道能否自保,嘎大請以自己安全為重。
看了一下沒完沒了網友又有後續留言xddd真的不太懂
beer277: 沒完沒了網友真的沒完沒了欸^^"
真心覺得可以放個信徒篇,不過我覺得似乎有違Blog宣言(?)
冏粉跟非冏粉的邏輯理解思考能力,完全是不同層次,這樣真的很難溝通
cherry95: 感謝整理

辛苦了!
cherry95:感謝整理,已備份,如果要發懶人包會把個人相關資訊去掉(保險起見可以現在先把頭像換掉)
lemon261: 我聽過三個人說書,我覺得還是自己看書,或參加讀書會(線上)對自己幫助比較大。
其實部落格那篇掉馬文章一貼出來,的確有影響到集資,只能說粉絲數不等於真正會掏錢贊助的人數,後台的統計資料很血淋淋,為了不幫某人打廣告提供大數據,不公布訪客來源的分佈
直播已經結束,可以從頭回看,剛剛一打開就聽到「我不會去責怪那些員工的問題,因為那個是我們平常嘻嘻哈哈,我太放任了這是我的錯,這是我的錯」
Hello~你們平常嘻嘻哈哈的內容都是在酸留言和提問者嗎?
她的確是有個員工,不過素質有待加強,通常是這樣的,如果老闆本身平常對於提問者/異議者的態度就是這樣,難保員工不會有恃無恐有樣學樣
平常嘻嘻哈哈的內容就是把顧客當北七喔,很好,犯x才要當她信眾。
我想一般出社會工作過的人不太會這樣公然跟潛在顧客嗆聲,猜測該員工應該還是個學生
最好有那個員工,最好是員工所為,最好是有把員工按奈好,不然改天是員工出來爆料就更好笑了...嘻嘻哈哈勒
如果員工是有意栽ㄐ,那一開始就說ㄐ是指使的、或是ㄐ成天跟他/她們這樣說話殺傷力才會比較大
很難講,即便出社會也有囧這種人喜歡嗆聲,假設有員工,上行下效可能也覺得沒什麼。
經由這次事件,加上之前G大發言,讓人看清原來這就是所謂「知識份子的傲慢」,多讀書真的不難,最難的是腦袋能不能吸收,能不能轉化為個人能量來面對這多變的社會,這時代什麼都可以速成,唯獨知識的累積這塊,不花時間蹲馬步很快就會被戳破,消失在時代的洪流裡
我不覺得是學生欸
他都敢問別人幾歲了
顯然自己很老成吧,笑
現在這個馬甲是誰的,對我來說不太重要了
但囧自己真的要心存警惕
他身邊都是這種朋友的話,還有人會跟他說真話嗎?

有人提供的,以前的ask若是冏的小編代回,會加個備註
Ask這種不算正式的問答都會加了,和生意有關的問答卻沒加?我是不信啦ㄏㄏ
有小編敢代他回答卻不加註自己是小編想必死很慘,但他疑似出包時卻可以拉小編坦,真是好老闆(酸
感謝cherry95大大的自願幫忙
這個PDF檔很重要,已存
Cherry95大大:
可以的話,請換頭像以保護自己
請問噗浪上的偷偷說,有沒有哪一串是有關於pressplay(訂閱型集資平台)與冏星人的掛
我想多了解之前冏和平台分道揚鑣的事情
然後很好奇他之前都和這類平台分手了,怎麼又突然在嘖嘖上開一個專案?
panda511: 雖然沒追看過聖杯事情,但記得都是在嘖嘖?
frog703: 「冏說書」第三季目前的確是在嘖嘖平台上訂閱型集資
但最一開始「冏說書」這個節目最一開始其實是在
pressplay 這個訂閱式集資影音平台上架的
誠心建議楊同學可以去多讀點書,至少國文課本出師表那課多念個幾遍
道歉文下面一團和氣
楊同學wwwwww
其實我也很好奇冏懂不懂
但他大概不懂吧
panda511: 那段時間我有參加集資,除了跟經紀公司的糾紛之外,跟PP方好像沒什麼大事傳出來🤔
頂多是一開始有說過PP有些問題(訂閱人資料沒給完整之類的)
其實剛剛在Google搜尋"臣亮言"前面幾個結果就有出師表全文+白話翻譯
不過...還是不要對他們要求太高好了
經典文學竟然不知
與其看這懶人說書還不如好好的跟國文老師討教討教
講真我就算想酸人也不會像楊同學這樣酸XDDDD
超丟臉的,一看就知道自己沒讀書XDDDD
不知道可以google啊
不知道可以不要講出來(?)啊
pressplay 好像沒什麼卦,廣告小妹在當時有借這件事講過贊助與募資的差別,認為囧星人與pressplay 的問題在於不該把贊助、募資混淆在一起
順便講有趣的事,pressplay之後就發生小妹戰某一對裝窮賣慘的情侶網紅,這件事讓更多人認識小妹,順勢因應網紅主題,廣告小妹分門別類介紹的她欣賞的網紅,也歡迎網友推薦,其中有幾個類別從缺,包含知識類,而知識類當時很多人推薦囧星人,印象小妹回應了其它推薦,就是沒回推薦囧星人的留言XDDD
(FB應該都翻得到,如有記錯請見諒)
這些都是發生在UDN之前的事,感覺小妹很早就看穿囧沒料
UDN事件時期看到囧跑去小妹那邊留言海巡,從很早就關注小妹的我,真覺得有點尷尬,更不提之後囧說什麼對小妹幻滅...冏真的把自己看很重啊,一路看下來我只覺得很好笑
不好意思歪噗了
知識型youtuber推薦「泛科學」,個人認為是目前屬一屬二用心的頻道
囧就算了吧,空口說白話的Z咖,回去做吐槽還差不多
yam377: 所以我說頻道啊,沒講網紅
他們做影片很用心,可惜就是很少人看…
相較之下囧的水平……嗯很好
這年頭,只要自己說自己是知識型網紅,就可成為知識型網紅了(O
有點好奇知識型網紅這個頭銜到底先是媒體給的還是囧自己先戴上的?
magpie61: 科學人也不錯,科普文章多元可以加入他們的粉絲團
印象中知識型一直都是ㄐ自己轉型後主打(宣稱)的頭銜吧
tea605: 是,雖然不是很理解為什麼把羅當作嘎大的姓氏(?)
看到樓上留言很好奇一件事,現在的國文課本是都把出師表移除了嗎?
pig953: +1 寫心得就知識型的話一堆人可以輾壓 不讀會死的大家都在寫啊
台灣的科普環境一直都很不好喔,牛頓倒了,科學人也撐的辛苦,泛科學這平台也算坎坷。國內科普的書籍相當少,大多都是囧愛的那堆雞湯為市場主流。
ㄐ如果能察覺到她的粉絲等級很不妙的話,她今天就不是這個樣子了啦www
以下純屬我個人猜測啦,是不是家教真的沒怎麼在教中文(咦那考大學時是?)所以對於我們而言很普通譬喻或成語什麼的(例如那個臣亮言),對ㄐ而言根本像異國語言,所以她不太常看文學與小說類的書?
tea605: 忘了在那個匿名串看到的,囧不太常看小說的原因,是因為她提到,沒有生活價值。
同時也是因為那麼亂七八糟的中文都有人買單(ㄐ氏大詞典),根本沒必要把中文學好吧...
我學測國文沒均標也知道這意思了.......突然給了我信心呢((
ㄐ的文章給我的感覺一直是斧鑿痕跡深,內容單薄邏輯詭異禁不起推敲,行文用詞也十分普通,而且橫向知識連結極差
panda511:可能是也可能不是?記得嘎大、呃羅同學(XD)在前面留言也引過一次出師表,那一次我覺得是在酸ㄐ壯志未酬、粉絲都跑出來捨身忘死(想起來就好笑)
那幾位...說理說不過、邏輯顛三倒四還非得要回覆,是覺得這樣秀下限把提出質疑的人懟回去,才能展現出挺冏和心疼冏的行為嗎
這句有問題喔,是真的氣到沒邏輯還是本來就沒有、不可強求呢?XD
在你們笑粉絲等級不妙的時候
不如反過來想想,就是因為不妙才會變成粉絲吧
如果很妙的話,早就看破手腳了
......也對,聽說粉絲還不少是社會人士?想想都快被這驚人的40嚇哭
我就已經算是國文跟邏輯不好的人了,
但我還是可以看出來冏文章的邏輯、連貫性很差,
常常上一段(句)不知道是怎麼接到下一段(句)的,
像之前噗友分享冏導讀你的孩子不是你的孩子那段,也是在胡言亂語。
更好笑的是,冏自己表達能力不佳,但是當大家指出文章的不合理處,她又在那邊說那不是重點XDD
beer205: 我也覺得當時廣告小妹可能就看清ㄐ了
只是不一定是看穿ㄐ有沒有料,是從看與ㄐ合作傳出的糾紛看出,不要和這個人有過多牽扯比較好
在ㄐ的粉專搜尋"經紀公司"關鍵字
去年三月冏說書第二季pressplay募資成功時是前前經紀公司合約內
去年五月與前前經紀公司合約到期和平分手,ㄐ以個人身分與pressplay簽冏說書節目的約
去年六月抱怨太多經紀公司與他聯絡造成他的困擾然後他千挑萬選的經紀公司在集資回饋商品處理上出現錯誤瑕疵
(公開的只有聽說傳聞,應該集資的乾爹社團可以看到詳細相關內容,那個時候就開始與前經紀公司有糾紛了)
今年一月公開說明與前經紀公司的糾紛
今天在google和fb挖墳,找冏說書這個節目從第一季至第三季,至始至今的資料,因為我想了解就一個說書節目而已,哪來可以出這麼多問題...
請問囧導讀的你的孩子不是你的孩子的影片有逐字稿嗎?
很好奇同樣都是Youtuber,很少聽到其他人跟經紀公司發生糾紛?
然後還找到ㄐㄇ當時上節目談論pressplay宣傳冏說書的訪談
阿苗帶風向:摸摸囧星人 20170711完整版約1:04:35 開始談論「想當youtuber要做什麼準備」
ㄐ:不要因為做什麼會爆紅就去做,做自己想做的事情才會長久
約1:05:50 ㄐ:聽取網友建議自己可以更進步
約1:05:55 主持人:所以你真正想做的事情是?
約1:05:60 ㄐ:啟迪民智
但我覺得從ㄐ粉現在和過去的言論,他並沒有做到
噗主願意幫開《冏說書》(第一季到第三季) 爭議事件的討論串嗎?
這串也快破千了
偶然看到K島串,有興趣可以看看
(有智障仇女廚注意不過無視就好)
女性角色
因為我剛剛問有沒有當時pressplay或和前經紀公司糾紛事情的討論串,似乎是沒有,所以我也不知道要左轉到哪裡,抱歉在這噗發一些和嘖嘖不相關的東西
我今天才知道台灣人在她眼裡是需要「啟迪民智」的耶,天啊笑死
緩頰一下,大家別太激動(雖然我看到時也很傻眼),免得被說斷章取義,惡意揣測
他影片後面還有其他談論,意思大約是如果他小時候就能看到一些書(可能心理學、親子關係方面),他那個時候就部會那麼痛苦了,所以他想藉由冏說書這個節目讓大家更多知道一些知識
其實他是想說「分享知識」或「投身教育」或「樂育人材」之類的意思
只是他下意識第一個說出口的是「啟迪民智」....
他真的去當教師或教主比較適合吧
啟迪民智wwwwwwwwwww哇操wwwwwwwwwww
聽取網友建議
然後公審他們可以讓自己的人氣更進步
訪談省略了不少東西啊
我沒想過「啟迪民智」這個詞可以聽起來這麼驚悚;不對,好像曾經有人說過「台灣人不能沒有健康」
看上面解釋分享知識和投身教育,這些勉強都還能接受啦
但啟迪民智真的是在潛意識中太過瞧不起人了,不知道是不是因為教育還是其他原因讓他的措詞其實有點...微妙?一般這種蠻口語化的訪談不會講出這種詞
啊啊不對我查了一下,應該是伊澤修二跟隈本繁吉(艸)
不管哪種我都快被啟迪民智四個字笑死,且不論是教育問題還是對措詞的敏感度不足,那都是她應該要有所覺、要去改善的,不是想啟迪民智嗎wwww 再讓我笑一會兒
panda511: 好慘...那時就這麼沒料啊⋯⋯
panda511: 囧說書相關的在這邊討論就可以吧?再開新主題串的話怕會太雜耶
panda511:同意,與其有沒有料,確實應該是和這人不要牽扯太多比較正確
不想歪噗,才把前面留言自刪,但看到解釋還是浮一下,拍謝,噗主。
她是表達跟措詞爛到有剩,且高高在上,才覺得需要啟迪民智吧。語言和文字,多少承載了一個人的思想。
如噗主要刪除可,我只是憋著口氣,不吐不快。
但啟迪民智真的太
不是要大家多多培養語感好出社會嗎打打!!!!!!
你爸知道你上電視講幹話嗎
不知道是不是只有我有這種想法,在類似意義的字詞之間,冏都會用看上去最高大上可是意思有差距的一個
例如這個"啟迪民智",她如果直接說"台灣需要各方面的人材,來推廣不同領域的知識"不就又清楚又不用冏式解字解釋一大堆了
她就喜歡用成語或四個字的詞顯得自己好厲害吧,沒想到.......ㄏㄏ
prawn247
說 7 years ago @Edit 7 years ago
waffle97: 她也可以說,我希望藉由囧說書,
將知識傳遞給大家,
但她偏偏選擇了極為天龍人的說法--啟迪民智。
夠囧。
感覺就是讀書不通透 專揀難字用卻不知其真意xD
不會成語或典故不要亂用詞語啦
好意思知識型 越看越沒料
推chick535橫向知識連結極差
也想過她常常雙重標準是不是因為根本只會背誦那些標準
panda511: 看了一下懶人包裡六到九串的摘要和關鍵字,你可能得花時間挖,不確定你能否挖到你要的答案。
打錯字,刪掉重發
ಠ_ಠ: 那我再去6~9串挖墳找相關訊息看看
可能和這裡有點不適合,這邊比較偏向這幾天的第三季的嘖嘖事件新進度,看大家藉不介意有點歪噗....
簡單來說 廢片不花錢 無所謂
廢片還要花錢就會棄追了
這次應該是真的集資成果不好,都聚集那麼多大咖了卻沒有超越之前贊助額
prawn247: 感謝提醒,等晚上回家再慢慢看
我就想看看,當時的人有什麼反應,現在往回看有什麼反應
雖然也沒格很遠,一年以內的事情而已,但拿掉粉絲濾境真的差好多...
比如那個YAHOO直播專訪「啟迪民智」FB直播上網友回覆都沒當一回事
「要爆走啦XD」「啟迪民智w/XD/哈哈」「啟迪民智真是太偉大了!!」「看得越多真的會覺得自己所知非常貧乏」「我也好想啟迪民智(誤」
大概當成口誤吧
沒有喔囧說書第三季還是會在youtube上放,付費訂閱的是完整「廣播」
前面有人開過集資平台的偷偷說,只是都沒什麼人討論...
我想討論「為什麼《冏說書》在訂閱型集資出現那麼多紛爭」「從一開始的免費YT頻道,漸漸轉型成的訂閱型集資到底有什麼障礙?」
希望當時當下有人追這個節目的人說說看想法
簡介一下冏說書
《冏說書》第一季沒啥問題,在YT上發布,YT免費可收看,出版社有給幾千元+贈書
《冏說書》第二季在PRESSPLAY上架,YT免費可收看,ㄐ開始嘗試走訂閱型集資,因為有乾爹(贊助人),贈書OK但不收出版社與華文作者的錢
當時訂閱型集資還不流行,看好的人不多,後來和前經紀公司有糾紛
《冏說書》第三季在嘖嘖上架,YT免費可收看,訂閱型集資(沒有銅板純斗內),節目開始前就出現公關危機
冏說書第二季算蠻成功的吧?不是最高還可以40萬/月?
puff279: 後來ㄐ因為一些高額方案的內容,負擔太大+和他原本的理念不符,所以取消掉了,加上定願型集資的贊助者會來來去去,變成20萬/月
Yahoo! 直播專訪那個連結是要登入才能看還是被刪啦
請問有非常需要開新串的需求嗎?感覺目前不是又有什麼大事XD
看到有個叫SUVI的回應說這擺明是要出師的...我噗嗤了一聲
人家一開始是想了解阿沒想到被自稱團隊工作人員嘲諷咩QQ狂粉的邏輯到底去哪裡了ㄋ
樂見Suvi不斷秀下限,他的內容充滿無理及挑釁,對中間游移消費者有制止作用
已經無法理解「羞辱」這兩個字了
Suvi真的是粉絲嗎…(認真妳的粉絲不是妳的粉而是
我是上面先提小妹的人,抱歉我記錯,小妹是講贊助跟訂閱的不同,我記錯成募資
感謝swan201找到文章
也感謝上面網友提到的PTT文,現在重新回去看當時的澄清,發現又是一個像謊言的地方:「其實我沒有說過這是座談會」...真可怕啊,該網友可是馬上就拿出宣傳信件打臉了,可惜當時這件事,冏好像後面就不再提,被混過去了
我怎麼覺得無限騷擾、鬧場的是Suvi…嘎大已經沒有再回覆了,是Suvi不斷留下激烈的留言呀…讓事件就在囧的道歉下暫告段落不好嗎……
覺得朱姓工作人員和Suvi好像先前的冏和CH喔...(笑倒
suvi在提問區也很積極發言呢,可能他錯過吵得正火那段時期,覺得寂寞吧
那個,剛剛看介紹,只有她自己的「企畫、製作人、主持人」標上紅色,看起來實在滿奇怪的...
感覺ㄐ每次呼籲都在講反話,「不用針對ptt發言素質」,其實就是叫她的粉絲去針對ptt發言
狂粉超想跟別人戰起來的感覺,但是沒人想理他XDDD 公告留言又更新了
等等,S贊助人贊助的目的是想頂著那個名頭瘋狂放砲嗎
在隔壁串看到,他應該也有去囧粉絲頁留類似留言但好像被刪除了,不知道他本人知不知道XD
好不容易快冷掉的場子紛爭,又讓S贊助人給炒熱了起來~
salmon5
7 years ago @Edit 7 years ago
本日最歡樂
熱情suvi連冏主子的面子也不顧,堅持自我意識護主

suvi不屈服主子的軟弱行為繼續代其出頭,如此忠義,讓人動容
s新留言說友善的解釋清楚,友善

?????
話說囧星人會不會是因為從小在中國受教育,所以她用字遣詞的方式都跟那邊的人差不多啊,凡行文必用成語,凡成語必選高大上的?
suvi真的沒完沒了沒完沒了沒完沒了耶(笑死!XD)
我覺得團隊成員朱和ㄐ都不知道該怎麼辦了,只要還有回覆s贊助人就會繼續下去
讓他閉嘴很簡單啊,只是ㄐ不能用,那就是「感謝對方」
感覺S是不是故意贊助199去護主啊,這樣不是讓好不容易平息的紛爭繼續燒下去,因為是贊助者冏不能直接開罵
我猜ㄐ會用跟嘎大道歉一樣的方式,公開來的不行就私下來,用嘖嘖私信功能和s贊助人談談
剛去看留言內容,S贊助者是油田廠商嗎?我看底下冏的回應已經放低姿態(第一次對冏有這樣的形容詞)
不管怎樣就是要說,這氣勢和作為,多少吃瓜的跟黑粉都比不上
畢竟以15萬(以上)的月開銷來說,目前的成績會讓ㄐ被迫接葉配賺錢阿,她接葉配接的超不爽的,誰都不會跟錢過不去吧
補個圖,他真的很不甘心欸www
辯贏,講到別人服氣服輸,就是個尋求別人認同+愛diss的傢伙
很簡單啊
大家跟教主道歉
在他的認知,冏星人是不會出錯的
但目前的情況與他的認知衝突了
所以他開始無理取鬧提油救火
就像看到超出常識範圍的事情,當下的第一反應是否認一樣
公關道歉她還可以自我催眠,教主本人道歉也不符合她的認知,你的教主不是你的教主,所以她也不聽ㄐ的話了
否認→憤怒→討債還債→沮喪→接受,希望他盡快到達接受階段ㄛ
還在衝嗎
狂粉表示「質疑很豐滿,現實很骨感....不到殘酷啦~只是骨感而已。」 抬頭看看募資金額的成長幅度,現實確實很骨感阿,託他不遺餘力秀下限的福
呃.....還有需要在做網頁備份嘛@@
聽說自介有稍微偷改?
如果今天有人被自介某特定說詞吸引,結果贊助下去發現內容已經被默默改掉?這不是產品主要內容,可是作者的介紹是很重要的吸引,改了不公告嗎?
原句是理想很豐滿,現實很骨感
這句我記得是中國那邊來的流行語但也起碼十年了
被他改的很微妙wwwwwww
可能是想不到可以用的成語,只好亂改流行語顯示一下自己的程度有多低
.......他真的不是高端黑嗎?(非常認真)
現實很殘酷後面馬上接嘖嘖贊助紀錄,這是隱射說募資金額如此慘烈一事嗎wwwwwwww
還是他真的不知道這錢養不活他家教主的開銷
這句話的意思 不就變成了他們贊助的東西現實上很骨感的意思嗎
笑到懷疑他是不是反串ww 一開始他跟朱還以為是CH跟冏,可是後來連冏都出來叫他閉嘴了w
期待看到冏式新解【營利事業】
whale269: S在同一樓前一個留言,嗆說「我說了我不是工作人員,千萬別拿不贊助來嚇唬我。」 我覺得這句回的很妙,誰說他是工作人員?wwwwww牠真的很努力擋主子的財路
冏星人公關能力真的很差耶,連網紅最基本的安撫粉絲都做不到
收了錢沒要捐也沒有要做公益,哪來的臉敢說嘖嘖說書計劃不是營利?蛤?蛤??蛤???
turkey25: 如果ㄐ通通把錢都分給六位合作人,我就相信他沒賺
S的邏輯和回話內容都要讓人擔心是不是假裝粉絲單純想筆戰了…
那個不是營利事業,虧本她也做,一句話,冏裁可以創教了
tuna285
7 years ago @Edit 7 years ago
S大大可以當特助
我比較想問一般會用「盈利」事業這詞嗎?
不是都用「營利」事業?
難道又是冏式新詞XDD
還是目前金額就不夠,覺得沒盈利才這樣講啊??(感覺是冏式新詞
他可能覺得是贊助吧,贊助送周邊
但外人看來是在賣周邊
冏搞不好還覺得對方是不是看不懂字,明明她講的就是盈利結果在那邊扯營利XD
如果是盈利的話...重點還真不是有沒有收錢而是有沒有賺到錢
s那個是在別人的樓裡回的,所以應該也不是他收到通知,他在當樓管?
記得前幾串有提到囧說這是交易,不是募資,既然是交易,當然是盈利啊
cherry95: 謝謝cherry95的備份,讓我確定ㄐ又把自介改了。
她這次寫上她的本名。
雖然只是增加本名,但是她自介一改再改,是為什麼?好奇怪。
他之前有在wiki上編輯過喔,有被留過紀錄呢……這樣的提示算safe吧?可能改名換運
不確定這是不是真名,因為之前IG有一張照片有秀出她名字的英文拼音,既不是余玥也不是原本那個xx柔,真是令人迷惘
哇這人到底還有多少事可以說?你的粉絲之後接著是你的名字嗎
不過這個我覺得還好w 一堆藝人也都取藝名或改過名什麼的
我也覺得名字叫什麼、是否有改過都不重要,但當這件事發生在一個說謊成性毫無信用的人身上實在讓人…開始懷疑起你到底什麼是真的
她本名是之前大家都知道的那三個字沒錯,冏爸三段婚姻生了四個子女,都是同樣命名模式,每個子女的名字前兩字都一樣的
比起本名叫什麼,她那個理工學院「畢」比較讓人有疑慮吧。去BCIT「遊學」念個Diploma或Certificate的New Media Design and Web Development學程回來之後卻自稱該校畢業,連自己到底念什麼都說不清楚的人,還想要賣弄「知識」,怎麼能怪其他人把她當神棍?
可是之前不是有哪個是從中華大學的網站找到的
那個應該要是本名啊?不然沒辦法請款
我只想備份不想做表格RY
有意願的可以把自介演變史做一張圖,感覺可以看出她的心態
而且現在又改了啊???
雖然不太相關,但我一直很在意工作經歷的那個「前」,為什麼不用「曾任職」之類就好了?還有啊「遊戲媒體」是什麼?google到的有八成都是簡體字,所以這是以前在中國的經歷囉?
看這樣有沒有比較大.....
總之我姑且兩張都放一起了
還以為她學誠實了要去改學歷還經歷,結果是改個與集資根本無關的名字= =
tofu753
7 years ago @Edit 7 years ago
亂說話亂說話 他都說自己要退出噗浪了
這麼偉大講話又有信用的人怎麼可能自打嘴巴還跑回來海巡呢
對吧
也是~是我逾越了!
愉愉悅的偷偷說是不會被退噗浪圈的人看到的xddd
看到那一長串的學歷經歷,莫名想起歷屆學測曾引述的一段話:「惟獨有一般不大不小的人 物,印起名片來,深恐自己的姓名太輕太賤,壓不住那薄薄的一張 紙,於是把古往今來的官銜一齊的印在名片上,望上去黑糊糊的一片,就好像一個人 的背上馱起一塊大石碑。」
通常啦...多是搞直銷或詐騙的才會把學經歷編寫得落落長。
等等...現在才看到G說什麼愛的反面是冷漠,所以黑粉很愛冏...
這邏輯...A的反面不是B而是C所以A=B?
愛的反面不是恨而是冷漠所以愛=恨=黑粉愛冏?
就算愛的相反不等於恨,也不能說愛等於恨吧?
所以在讀書人眼中我恨你=我愛你?
寫作logic讀作magic,再次證明獨立思考能力不等於邏輯思考能力
推隔壁14串各種改文
冏已經化身一個笑點,實在說不上愛恨的!
有獨立思考能力的話
應該會用自己的觀點重新審閱整起事件並體驗各種角度的感受吧?
可是從說詞來看,他只是接受了冏的片面之詞認為這是起微不足道的小事而已啊?
囧粉:你說我沒思考能力?!你果然是囧黑!我才不管你說什麼!你就是黑粉!囧星大法好!
是說她覺得風頭過了又開始用冏星人帳號回覆啦?
朱姓員工的工作結束了?XDDD
朱員工也許放假中嘛,這幾天旁觀看著嘖嘖完全不打算處理,卻巡速幫忙刪馬甲,有種感覺像裁判都是他們的人,贊助者只能好自為之
要覺得愛還是不愛隨便高興囉,反正又不是像某些粉絲好像為了求大大關注一樣才勇於發言的,我們在這裡討論我們想討論的,要不要海巡然後有反應是別人的事
主因不就是她(宣稱的)管理失當才造成問題嗎wwww
這回覆說得彷彿人家是因為舊帳才找她麻煩wwww
他還在私帳那邊說「應該不會再吵了 所以開回應」
哪來的自信wwwww
當下的事?
像是給嘎先生/小姐一個滿意的道歉跟披露馬甲的真實身分嗎?
還是阻止AI統治世界?
他私帳只是鎖給好友回而已
大概現在感覺太寒酸他沒面子 又公開了
ape25: 咦,我在隔壁14串看到ㄐ說會引發爭議
主要是因為
「其他作者們也有固定的黑粉團」...
coffee41: 哇厲害了!
有追串的人都知道真正的原因是什麼吧,ㄐ這樣不只顛倒黑白還直接拖其他人下水wwww
反正都是別人的錯 自己最可憐 真不愧七大最 最厚臉皮
李跟油罐情侶私下交情也很好常一起玩,不會特別撇清吧?
喔靠我才知道李跟ㄐㄇ交情很好,不要被帶壞啊~QAQ
別人的黑粉www
只要把有疑問的人全部打成黑粉就對了嗎(而且黑粉還可以自由分配,比麥當當附餐選配還自由)
傻眼
囧的本名應該是這個吧?剛去查維基百科也改了,是他本人去改的嗎?
誰會沒事關注她到底叫什麼呢?誰會知道她改了本名或取了新藝名呢?
改名也許真能改運,但自己個性不改的話日後還是會出問題的
如果沒有意義的話,就沒有修改跟隱藏的必要了
再微小的事情,在未來也有可能成為需要的關鍵
不過也有可能是故意這麼做來讓模糊焦點
又或是有別的目的呢
我是不在乎冏叫什麼名字啦,但也能理解有注意到的人,如果維基是冏本人去改的,之後要是被發現那只是個藝名,本名還是沒變,就是她說謊了。(雖然感覺沒什麼,但也算個明確的謊言,當然,如果她真的改名就改了,只能說她太多言行不一致的情況,有人會留心她的本名倒也不意外)
*說一下,已經把之前的網頁備份砍掉了,如有需要之後會再補

快17萬/月了,恭喜恭喜
7個人夠分????? 這大概是個囧始料未及的一個數字
輪到那本書時才分給那個老師吧?
這才是囧式非盈利邏輯。
剛才決定把嘖嘖的留言更新從14串搬來這兒集中,那邊就刪除了
tuna285
7 years ago @Edit 7 years ago
澄清這次囧說書不算盈利的原因跟再鞭一次詢問內容的網友
還有她真的很在乎系統不能編輯錯字,之前那位狂粉S大也是很在乎嘖嘖留言不能更正,好像懂了些什麼🤔⋯⋯
這的確是付費的盈利
教育部國語辭典支援一下
不清楚吵什麼的話 不就是不知道錯誤在哪嗎
但這好像不是缺點的樣子
我認為她接收訊息後理解出來的意思很常跟普羅大眾不一樣,不是扭曲原意就是糾結自我解讀,不過她吃公眾飯的人,不懂不清楚每次自己放火衝撞後大家在吵什麼,有個很容易解決的方法,就是花錢買專業去請公關
一天不請專業公關或經紀公司就會一直撞油田,不要怪大家吃瓜
但是以他的過往,我覺得可能撐不了多久就跟公關分手,然後回頭黑人家.....XDDD
囧就是不管經歷什麼風波都相信自己有公關能力啊,不知道哪來的自信
現在他想去請專業公關或經紀公司也沒有人願意被他請了吧,每幾天就要滅一次火的工作量………

哈哈Suvi的冏打錯字www失敗冏粉欸w笑死
我喜歡炯星人這個尊稱
謝謝🙏嘖嘖內那位一直表示熱情且贊助兩次的S大大
S大大真的不是高級黑嗎 +1
冏錯成加火部好像在影射冏自帶火屬性wwww
根據他這幾天又開油罐車撞油田的行徑⋯⋯應該用炯煋人更適合吧ww
taro991
7 years ago @Edit 7 years ago
是怎麼了?為什麼突然把所有人退掉?
應該是這串自組的讀書群吧,踢人的應該是主揪沒錯,連結還可以點,裡面剩一個人。
對不起誤會是惡意翻群,可是往上翻line的對話沒看到說要解散的對話
午安我是原本的主揪
是我一個個退的沒錯,因為聽說有人在找偷偷說串的人(非烱),親友提醒了可能出現的問題所以才自作主張的把各位先踢出去了
不好意思沒好好的解釋才造成現在的誤會(鞠躬