詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 5 years ago
【小知識】
哇哇哇,大家看見生長激素就嚇死了,這邊要客觀地幫施打生長激素這回事說明一下:
一、生長激素是什麼?
二、用了生長激素會讓鳳梨比較咬舌頭真有此事?為什麼?
三、生長激素都是打針施藥嗎?
四、農藥是什麼?
我完全沒有肯定或否定這個論點,而是當有人提出這個問題時,我們可以從正反兩面去討論推測其各種因素,我這裡只是做了「如果有關」的推測。
https://www.plurk.com/s/...
(下收
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詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 1 years ago
一、
生長激素就是指植物生長激素,也就是IAA(吲哚乙酸,有很多類),但在農民對農藥俗稱中的生長激素還可以涵蓋到其他植物激素,像是GA(吉勃素、勃激素,同樣有很多類),我家附近沒有鳳梨農,所以我也不清楚他們會施用哪種。
那麼這些生長激素究竟會如何呢?這要牽扯到植物激素的精妙機制。
植物有很多種激素,他們會互相影響(互相助長或拮抗等等),而且不同濃度的影響也不一樣喔!
就像過多的IAA反而不會促進植物生長,反倒是抑制,GA也會讓植物長高,但太多就不會結果……,可是適量的話的確可以幫助農作物生長。
有時候植株老化或是衰弱,他們無法自行合成足夠的生長激素會使得某些需要這些激素的生理作用難以執行,例如出芽、長大、開花、結果……,類比成人類就是糖尿病,因為缺乏胰島素所以需要施打胰島素令血糖轉成肝醣。
所以有的時候施用生長激素是對植物有助益的,而有的時候是有害的。
例如前邊有舉例到GA,GA是日治時期從水稻徒長病的病原真菌上發現的——植物病原會分泌植物激素擾亂植物生長,甚至引導植物的生理作用讓植物把養分送給自己。
詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 1 years ago
而那什麼生長激素會害自己賀爾蒙失調云云,我必須說,這是植物用的,你和植物親緣如此遙遠,更且他能引發的作用機制在你身上也做不了,他想害你還害不成咧。
那不過是媒體將動物的生長素和植物的生長激素偷換概念而已,殊不知兩個完全是不一樣的東西。
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詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 5 years ago
二、
會讓鳳梨比較咬舌頭,這我不清楚對或否,但我相信偷偷說主的經驗談(就是有類似現象),但其實沒加的鳳梨也會咬舌頭,那是因為咬舌頭是由鳳梨既有的酵素引起的。
假設噗主說的真有其事,我覺得那可能是因為使用生長激素時有可能就促進了酵素分泌,那麼加了生長激素的鳳梨自然是有比較高濃度的酵素,也就比較會咬舌頭啦。
話說有人說要找不加生長激素的,我看有點難,畢竟市場上是以斤論價的,你的果實不大不重,自然賣不到好價錢,這也是為何有農民要用生長激素,所以真要找沒加的……可能有機鳳梨比較好找。
詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 1 years ago
三、
不同的農藥施用方法不同,但基本上都用噴藥桶。
噴藥桶有分很多類,這邊指簡介田間噴施農藥使用的:最基本款的是手打式,就是一個藥桶有個把手,跟打氣筒一樣的給藥桶加壓令農藥噴出去;有一種後背式的要用馬達催動(超吵),燃料是汽油,還會噴煙沒錯;而近年來鋰電池的噴藥桶出現了,藥桶更加輕盈好用,也比那個馬達式的友善環境。
當然也是能用打針的方式,但是打針的話……如果那個果農只有種兩三棵我大概會信啦……一成。(
拜託!人家農民種的不是幾棵,是整塊園啊!!!幾分幾甲地的園呀!!!
一棵棵的施打多浪費時間人力,就算不懂經濟理論,光是想到一棵棵樹的打針,他們也不想做。更何況生長激素跟所有農藥一樣,並不是施打了就百分百有效,再者會背負罵名,如此吃力不討好,除非有天價的利益,一般人基本上都不幹。
然後這邊也講另一個點,直接打在果實上……
大家,打針就是要開個洞,這個洞還會增加果實被蟲吃、被病原感染的機會呀
詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 5 years ago
四、
我總覺得很多人還是很誤會農藥,農藥不一定是毒藥,他們是農業上使用的藥劑,拆開來講就是殺蟲劑、殺草劑(除草劑)、殺菌劑、植物激素、微生物製劑(把微生物或其衍生物當成藥劑)……
大家通常看到的都是殺蟲跟殺菌劑,又以殺蟲劑對人類本身健康影響較大,原因是很多的藥劑是以抑制、干擾這些害物的生理生化特性作為防除害蟲的原理,而有的時候我們人類剛好也有類似的生理生化特性,而因此被影響了,這情況多半發生在你東西沒洗乾淨上。
詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 1 years ago
基本上農藥們都會自己降解成無害物質,所以剛施用時可能濃度100,兩星期後就只剩10。因此我們有個安全採收期,就是過了這段時間後,理論上農藥殘留的量不會影響到人類身體健康。說是理論上是因為這其中影響的因素很大,比如中間下一場雨,那農藥也洗沒了,也有可能那個環境下光照少(滿多藥劑會光分解的)或是溫度低,分解速度慢,但說實在的還真的不會太影響,洗掉就行。除非人家亂用農藥。
然後說個巴拉刈,它是殺草劑,其實它在環境中降解很快,是隻滿好的藥(有效、便宜、對環境傷害不大),可是就有人想不開拿它去喝來自殺,所以他就被禁用了。
詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 5 years ago
所有的農民朋友與農藥相關產業同行都很無奈,包含相關領域的學者也是,就因為這樣少了一個可以使用的合法藥劑——隱含的社會成本是,農民會去尋找非法途徑取得該藥造成違法用藥問題。
我是不知道各位非相關人士的想法啦,但我真心覺得這決策有夠蠢。
就像是有人會燒炭自殺,於是禁賣木炭一樣。
就跟雞打疫苗引起恐慌一樣
詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 5 years ago
當然,我不否認台灣有農藥使用問題,但有時候大家認為的問題卻是無可奈何下的結果。
比如被驗到有非此作物可用的藥殘留——媒體並不清楚這些藥是做什麼用的,還有為什麼農民要對這些作物噴灑這隻藥劑,這邊有個原因跟大家分享:
首先每個藥劑都會有登記的作物並且註明是針對該作物上的什麼問題,每一種作物的登記都要做很多實驗、花費大量時間人力成本,很多公司沒那麼足夠的資本,所以能夠登記的只有兩三種作物。
這邊隨便舉個例子:假設一支藥劑它是殺粉蝨的,但只登記在梨子而沒有登記在蘋果上。此時蘋果也有粉蝨問題,但沒有任何農藥產品登記說可以放除蘋果上的粉蝨,那麼蘋果就無藥可用了。
那問題來了,這藥蘋果能用嗎?法律上是不行,但是它的確可以防治蘋果上的粉蝨。
只不過因為它沒有登記在蘋果上,所以不知道該施多少量,採收期多久,因此使用這支藥劑的時候會有疑慮。可這個時候農民怎麼辦?粉蝨要把他家蘋果園糟蹋了,他們就會使用這支藥劑。
詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 5 years ago
我並不是說農民沒錯,只是這種情形下他們也挺無奈的。
那麼實際上真的會「無藥可用」嗎?
答案是會,尤其一些「冷門」作物。
畢竟作物百百款,而病蟲害物也百百款,不可能全部都有藥能用。而且我們的病蟲害物們很厲害,小種超多,不同小種的寄主範圍不一定相同(例:紀錄上小蟲A只吃作物甲,但實際上還有個小種,小蟲A',不只吃甲還能吃乙)。
而為了不讓新的小種出現,施用農藥還必須有輪替用藥的概念(像我們感冒時每三天會換藥一樣),再加上前述廠商對於藥劑販賣與收益的考量,因此農民無藥可用的情形真的會發生。
但這時候還有其他違法的「藥」。
這些違法的藥分有兩種類型:合法產品非法使用的違例藥物;非法產品的藥物,可能是經走私管道的國外藥劑、私下合成的未登記藥品——偽劣農藥,即黑藥。
前者就是我上面說的蘋果粉蝨例子,後者就真的很可怕。
我家很守法,所以我不清楚農藥黑市是什麼情形,但之所以有黑市必定是因為有市場,這個就必須靠教化了。
不過目前我看政策走向,農藥販賣和使用有改善不少,這是好現象
詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 5 years ago
那差不多就這樣,有任何疑問都可以發問,我盡量回答。

#拉線#
植物的生長激素用生長促進劑說明會不會比較不會引起恐慌?
詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 5 years ago
yhntgb28: 不太清楚你在問什麼
是說把生長激素改成 生長促進劑嗎?
如果是這樣,首先生長激素是專有名詞,不可以亂改,促進劑並不一定特指生長激素,這裡無法代換。
另外改成生長促進劑並不會減少恐慌,相反地可能會更嚴重,因為它指向的東西更廣泛,所以大家一查更容易胡思亂想的誤下結論。
詠Yong勇@狗狗戒斷症
5 years ago @Edit 5 years ago
結果鳳梨偷偷説刪噗了
這麼多人轉我是嚇到了,畢竟我打的很臭很長。
是說,好像很多人care二的解釋(那噗刪掉前蠻多人討論二,也是這噗多人討論的原因),我只是說有這個可能,不是絕對,因為我們還不清楚,如果你們要直接說yes或no,我還真的無法,畢竟沒有人去真正的證實。
所以這噗裡說的是如果噗主的經驗是對的,那我覺得有可能是這種原因。這是個退一萬步之說,希望能降低恐慌。
已經修改噗文、加強推測語氣,並且在噗首註明,希望大家不要斷章取義。
BTW,不曉得大家看有沒有,但我說去買有機是在諷刺。
我這人對於台灣發展有機農業的實行其實挺負面的:有機固然友善環境,但會糧荒,尤其在這病蟲害天堂的台灣,你要保持質量,有機很難,而且用藥不一定就會危害環境,比起有機,我推的是正確用藥。
他刪噗了?難怪我想回頭仔細看 結果找不到
iamaslug: 對,原噗刪了。
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