人生嘛

[新聞] 國中小情侶墜樓亡　家屬控導師過度管教
在全部的101則推噓文（不同行直接視為兩行）中，有8則直接認定是女老師
→ live1002: 女老師？ 118.165.33.225
→ excia: 國中女老師 呵呵 110.50.186.14
→ kent: 女老師 1.164.246.150
推 mithuang: 這老師是不是單身女老師？ 223.139.166.7
噓 Armour13: 小學 女老師 220.136.177.73
推 lordwill: 公立學校女老師都是這種沒結婚老女人精 49.217.37.223
→ lordwill: 神有問題 49.217.37.223
推 silverwu: 一定是女老師 61.64.24.92

另外8則則直接推斷是未婚老師
推 x04nonesuchx: 是不是40路未婚老師? 140.125.31.87
噓 jason748: 大齡未婚男女一般都怪怪的 42.76.93.254
噓 sweetmiki: 老師小時候一定沒人追== 1.172.234.129
噓 cheetahspeed: 老師小時候一定長很醜沒人追223.141.203.103 06/22 18:21
→ excia: 查一下導師是不是未婚 110.50.186.14 06/22 18:21
推 c24253994: 這老濕一定未婚223.140.186.216 06/22 18:32
推 flower42: 我猜 中年單身班導 49.214.65.91 06/22 21:30

[新聞] 國中小情侶墜樓亡　家屬控導師過度管教
另一篇貼文底下，則有230則推噓文，裡面有27則直接推斷是女性教師
→ kent: 女老師嗎 1.164.246.150 06/22 18:19
噓 kiergh: 一定是陳年女老師 想到就噁心 嘔嘔嘔嘔嘔 101.11.3.71
噓 t0455453: 可憐母豬老師 39.9.104.124 06/22 18:21
→ Mei5566: 一定是未婚女老師 223.141.86.69 06/22 18:22
推 dymagic: 未婚女老師？ 114.137.147.37 06/22 18:22

→ excia: 目前是一方之詞 但是以前國中小真的一堆病 110.50.186.14
→ excia: 態女老師 110.50.186.14
噓 mxr: 母豬老師真是禍害 小時候就體會過了 42.72.212.210
→ qaz223gy: 如果內文是真的 的話 就是女老師帶全班223.139.190.102
→ qaz223gy: 霸凌兩個小孩223.139.190.102 06/22 18:28
噓 GOGOMTK: 應該是嫁不出去的女老師 這種人通常問題 42.73.163.90
→ GOGOMTK: 很大 42.73.163.90
→ chuegou: 國中小老師一堆老處女不ey 223.140.179.45

→ vilovej: 有的女老師什麼難聽的話都說得出來... 106.1.39.9
推 snowenvoy: 大齡單身女教師？ 42.76.192.30
推 edward0811: 有吧，女老師超討厭男同學的一堆 117.19.64.42
→ Chia2323: 有很大的機率老處女眼紅 49.214.149.116
推 ice76824: 我先猜猜，單身女老師 1.174.78.36 06/22 19:31
推 zxzzzzzzzzzz: 猜是三四十歲女教師 115.82.68.175 06/22 19:51
推 Darvesi: 未看先猜女老師 雖然我國中男班導也這樣 1.170.150.116
→ GARIGI: 關鍵字#女老師#未婚 #年紀大 223.137.29.101

噓 yushes920179: 一定是女老師40up 115.82.17.111
推 nacy204327: 一堆女老師心態都超扭曲 看到小女孩談 49.217.98.183
→ nacy204327: 戀就不爽 怎麼不去吃大便 49.217.98.183
推 nicayoung: 一定是老處女223.139.119.171
推 Yamashiro: 1定4高齡未婚老母豬 203.67.143.18
→ gametv: 肯定是女老師 223.141.68.66

可以看到這篇的推文，除了猜測性別外，還已經加上了許多辱罵用語，或是進一步的加上「單身」這個屬性。另外有幾個推文我想進一步討論。
推 Darvesi: 未看先猜女老師 雖然我國中男班導也這樣 1.170.150.116
這位大大儘管有「國中男班導也是這樣」的經驗，但仍然「未看先猜女老師」
→ GARIGI: 關鍵字#女老師#未婚 #年紀大 223.137.29.101
這位大大則彷彿通靈般可以幫文中不存在的性質注入關鍵字
看到了ㄇ，這才是地圖砲的奧義ㄅ！

好的。那麼在這些推文之中，有沒有人持相反意見的？嗯，確實有。300多則推文中，有一個推文表示他覺得是男老師。
推 mocca000: 覺得是男老師… 115.82.227.95 06/23 09:54
果然是兩性平等的時代呢（笑　你看，也有男生被懷疑喔！

[新聞] 班導慫恿學生批鬥釀禍 國中小情侶跳樓內
在這篇，底下的推文中，其實已經快可以確定文中教師的性別為男性。但在93個推文，仍有4個直接推論性別，並有2個直接施予負面評論。
推 nk: 女老師嗎?220.141.126.174 07/06 11:58
推 BQird: 我猜中年單身女老師 42.73.72.26 07/06 12:02
噓 glthe1: 廢物女老師 117.19.219.96 07/06 12:02
噓 kobe7610: 老女人真的很變態223.136.143.178 07/06 12:22

推文中有沒有人針對這樣的現象提出反擊？有的，7則。7則中有2個施針對先前仇女留言者，予以負面評價
推 scopeowl: 男的吧 114.25.199.225
推 makapaka: 就跟你說是男老師了，還在老女人 116.59.66.207
推 pqrstv: 可以不要有性別偏見嗎，明明就是男的，那 80.122.234.50
→ pqrstv: 些噴女老師的要不要出來道歉 80.122.234.50 07/06 13:50
推 cos1102: 一堆低級的仇女台男會出來道歉才有鬼 49.216.151.17
噓 uini: 仇女宅不會為性別偏見猜測錯誤道歉的 163.20.81.52
→ whitelady: 結果是男的 亂講的要不要出來道歉阿? 123.192.85.178

附帶一提，這篇文章底下依然有單身歧視的推文。另外（應該是）這個討論串中首次出現的仇視同性性行為推文。
噓 rabby1110: 老師單身狗見不得閃非逼死人484？118.150.103.189
噓 DOUGOOD: 康老師準備洗屁股了 101.139.88.227 07/06 14:04

Re: [新聞] 班導慫恿學生批鬥釀禍 國中小情侶跳樓內
這篇文章蠻驚人的。儘管前面已經有證據證明老師的性別可能是男性，但文章本身仍遽以女老師為推論前提。

[新聞] 國中小情侶跳樓前 最後對話及遺書曝光
案件最新進度。遺書曝光，確認老師可能要負上霸凌責任的新聞。
即使在前面的推文中已經有鄉民把導師表貼出來，確認了老師的姓名比較可能是男性。在892則推噓文中，仍有6條隨意針對女老師謾罵
推 tkhunter: 幹，一定是老處女223.136.214.253
推 butt1106: 一定是中年未婚女老師 218.32.44.187
推 zebra7: 垃圾老處女吧 幹114.136.167.230
推 lazo: 一定是單身女老師，根本是垃圾中的極品 223.136.33.235
推 vul3vmp4: 那老師一定是女的 女老師超毒辣的 1.170.93.135
噓 deathcat1113: 媽的 女老師223.138.184.222

在總共45則左右的未審先判女老師的推文者中，幾個人為了他的言論負起責任來道歉呢？1個。
推 TDKnight: 我在這裡道歉 我以為是嫁不出去的女老師 61.222.95.103

在「老師可能為男性」的資訊出現後，這篇文章底下多出了很多嘲諷先前台男未審先判的推文，大概有10則左右。
推 melissalewis: 老師喜歡女學生吧？幹101.15.195.253
推 KittyDog: 魔法師眼紅學生交得到女朋友啊223.136.150.122
推 fever105: 這名子老師男的吧 大概一輩子連女生的180.204.241.16
→ fever105: 手沒碰過 才會這麼不爽人家交往 180.204.241.16

另外大概有8則推噓文直接判斷該名老師是單身。延續了單身歧視的主題。

但很有意思的是，從這名老師的具體面貌浮現以來，攻擊方向就從性別轉移到學歷。奇怪了，為什麼不是滿滿的「台男不ey」呢？
對啊，他們真的一點都沒有在針對性別開地圖砲的（聳肩）

唉

我懶得做交叉分析了，很累。但簡單的觀察，這則新聞的推噓文演進大概是這樣的：
1. 刻板印象，國中老師以女性偏多→開始攻擊女性
2. 刻板印象，覺得沒有結婚＝沒有交往經驗＝處女/處男=情感教育零分→開始攻擊單身者（結合因素1，導致攻擊單身女>攻擊單身男）
.........我們每年那麼多情殺案都是單身者做的就對了是吧
大家的邏輯真的都一百分呢。

話說回來，純以這幾篇文章看起來，仇女偏激的推噓文大概各占了全體的10%（嗯但加上單身歧視的話大概會上升到20％，但我們就要求不要那麼高好了）。10%我不知道算多還不多，但飲料中的果汁含量不低於10%就可以自稱果汁飲料了（什麼跟什麼）所以這10%的人，就已經足夠讓數量看起來很驚人了。如果有男孩子還是覺得沒什麼，可以試試看把推噓文整個複製到word，然後使用代換大法，把男和女互換，再看看你的心情會不會覺得很美麗囉。

有些OO就只准自己地圖砲不準別人地圖砲 真的頗ㄏ

所以就互相地圖砲看誰比較大聲囉(菸~~)

單身歧視也是莫名。說真的，這位老師對學生戀愛的威壓做法在上一輩看來真可說是認真負責，要是上個世代會用批踢踢，下方必定一片為老師喊冤的留言。

xiyigagu: 都開地圖砲是一個選擇，去抑制亂開地圖砲也是個選擇。就看各人選擇囉。 ElleryKid: 其實有喔，裡面也是有一些「現在的老師就爽爽過就好啦這麼多事幹什麼」之類的文章，真是看的人白眼翻不停都要抽筋了。

ssfet7600: qmosq: 剛剛想了一下　這個拿來做碩論肯定很好玩ㄦ　嗯不過說不定已經有人做過了XD

自從我腦波變弱之後就不太去PTT了…
怕自己變成瘋子

z1022001: 這個決定是正確的。我是積習難改嗚嗚。

是說這幾篇的推文蠻有意思的，因為裡面也不乏支持年改的和反覺青的帶風向，但推文都很理智的無視了這種沒關聯的莫名連結。
只是這個理智碰到性別和學歷就全部丟到水裡了（聳肩

幾乎不上PTT+1 垃圾發言太多 水準太差了

ptt真的很爛非常爛....本來偶爾會瀏覽一下新聞還是八卦之類的
母豬教興起之後我仇男的症狀又變嚴重了.....所以也就不看了

PTT(主要是八卦版)這種仇女聖地即便文中沒有直接表明性別還是可以讓一堆母豬教徒高潮早就不是一天兩天的事了，相比之下原新聞底下的留言倒是很正常的在討論這新聞真正的重點

不過有些新聞還是會把一些FB母豬教徒釣上鉤就是啦

單身中年女老師到底惹到誰了！我高中很喜歡的一個老師就是啊，超照顧學生的好嗎，大家都超愛她 也沒有像那些推噓文以為的那些怪怪思想，就是個很優雅的單身貴婦感(?)

sophie496 要看老師，確實有教學認真，照顧學生的單身中年女老師

那邊根本是社會反指標了，好恐怖

lucialucy 大概知道為什麼啦，但是給軟釘子給情侶會比較好吧

路過，
其實依照台灣媒體的調調
沒寫是女老師，只寫是老師的話應該就是男老師啊...

大家的邏輯真的都幾霸昏

Nezumipl: 突破盲點

Nezumipl: 一語驚醒夢中人

生理女單身流浪國中老師路過
小朋友不要出什麼亂子的話其實他們交往我也沒意見...ptt真浮誇

ssfet7600 有些OO就只准自己地圖砲不準別人地圖砲 真的頗ㄏ 《 你這超安全一點都沒有地圖砲

PTT八卦版就是這樣子的地方

AntiaC: 因為我本來就沒打算地圖砲 只是陳述事實罷了XD" 這種雙標真的很多啊XDDD

某些男性為主的版真的充斥這種可怕的言論 還好我混的版遇到這種都會有版友出來批評

PTT討論區一較真起來只會剩下滿滿的奇文共賞……

台男切割刀很厲害的，在八卦板混久越來越瞧不起台男。有陣子PTT訟棍橫行時，那些鍵盤戰士孬得跟什麼一樣，每隔幾天就有道歉文，這讓我感覺教育對牠們是沒用的，而是要有人利用各種力量去教訓牠們

說一句公道話，八卦版這種性別紛爭和大規模謿諷是從2014年某事件後開始的，看久了覺得有部分也是在帶風向

JCSBMTN 哪個事件？

性別這麼好用，挑起來後又可以讓一半的人不想去用的東西…XD
總之，挑起來有更多討論也是好事

黑名單長長一串還是加不完……

我猜是男老師吧

另外，我對這些台男開口閉口未婚女老師非常疑惑，我從小到大接觸過30+未婚的女老師大概只有一位，四、五年級以上會當老師的人大都是很傳統的人，早早就結婚，哪來那麼多單身女。這些台男根本活在自己的妄想世界

新聞無論好壞消息，幾乎都會寫女○○，若是男性常常不特別註明男○○。好像顯得女人只是女人，而男人就是人一樣。

岐視女性、單身…是遭誰惹誰了？

ptt 不 ey

其實我也知道很多都是帶風向或反串或只是打打嘴砲 但看多了真覺得已經影響到很多人了

挖...看到這種地圖炮都不好意思承認自己生理男惹呢

JCSBMTN: (路過) 跟您有相似的想法,請問您說的是某(號稱)美國矽谷菁英帶起歧視女性風潮的那個時間點嗎? (我個人對母豬教起源的印象大概是那時候) PTT站或八卦版在過去某些重要時刻,因網路宣傳之優勢幾次成為重要的資訊傳導及整合媒介(例: 風災或學運),不時也有精闢分析文或神人分享專業知識,為了一群鍵盤嘴而放棄PTT是有點可惜

zenetsuzuki: AntiaC: 其實我指的是太陽花，我個人是比較陰謀論一點XD但花一點成本帶一開始的性別風向，就可以把台灣最重要交流資訊的集中管道分一半人流掉…是我也覺得划算，更別說現在還是有大批帳號被用在帶風向上，我這懷疑也很合理

就算是有人在帶風向，也是有很多鄉民覺得這樣酸人很好玩，風才會吹得這麼旺

Antzzz: 當然，不過帶起來的風向就是有這效果，誰會理後續你們使用者的感覺?最棒的效果就是讓一半的人不再用，戰術就成功了

JCSBMTN: 說陰謀論有點言重了, 因為邏輯上是合理的,從每到選舉八卦版就變成兵家必爭之地這一點可以看出端倪,這塊地就是有影響力才會來爭

【新聞】國中小情侶跳樓前 最後對話及遺書曝光 - Gossiping板 - Disp BBS小歪個串
看了真的很難過

PTT八卦版一直都是這個風格，不可否認充滿歧視，但是沒有人能輕易改變拉

JCSBMTN: 那個，我很確定至少2010年的八卦就已經是仇女言論橫行了

呃，是男方家長沒受訪還是怎樣
為何男女雙方交往
最近一直被老師叫去罵的卻只有女生（囧

romencer: 就我從小的認知，通常是功課不好的被叫去罵，因為帶壞人家乖小孩 XD

但是我一開始也以為是女老師是因為我們以前國中也有類似老師，還會罵女學生賤貨，聽說就只針對女生，不過聽說生重病請長假，之後我畢業了就不知道了。

kopiliang: 就個人經驗不見得能套用到每個類似的狀況上。我覺得還是等資訊完整一些再做評論會比較好，也避免未審先判的問題吧。

kopiliang: 你們是全校女老師都這樣嗎？

AntiaC: 音樂老師，年紀很大，但是聽我表哥說她對男學生很好，不過反正在我那個年代聯考不考音樂，一週也只上一次，沒出大事學校也不管，但是很喜歡和班導說些有的沒的，像我們班導有陣子就狂搜書包。

老實說看了一些小時候遇到雷師的經驗文
讓我覺得好學區真的，很重要orz

lunajill: 我當下是直覺反應，因為那個老師的狀況代代相傳了很久，不過以前（1982-1991）學校女老師居多，不巧我遇過一個以上…奇怪的女老師，另一個可能是懷孕時期的憂鬱（?），對學生做出很不合理的要求，後來就請假安胎。

我當初看到評論的時候還真的以為是女老師
傻眼欸

但是我大學的時候修教育學程的男生不少，所以雖然當下直覺會以為是女老師，但是新聞裡也從不缺黑心或怪怪的男老師，所以後來就覺先看看後續再說。

變態不會有性別年齡單身與否的問題⋯⋯因為變態就是變態╮(╯▽╰)╭

我覺得，女孩子在交男朋友之前，可以考慮看看對方的ptt留言

ptt不是本來就很厭女了嗎 什麼時間點已經無關了

ptt也是很厲害辣，不過什麼主題都能扯到仇女

仇女是ptt的引擎嗎 好像有點慘...

砂糖老師新書?!!(大驚)~好，立刻筆記在書單上!!

PTT也是有溫馨的板啦
只是熱門版有幾個是那樣子...
(有沒有人要來研究PTT)

熱門版的話媽佛版應該風氣也還好，偶爾還會出現男孩們的萌萌友誼(?

我居然已經對這樣的地圖砲習慣了
之前真的好難理解男生在激動什麼，不過就是地圖砲嘛
現在想想應該是自己太習慣的關係

Raura: 可能真的要看地區或是台男們碰到的4.5年級老師...
我國中只碰過一個真的滿奇葩的單身女老師，其他這個年紀單身女老師都是優雅又溫柔的姐姐們www

hitoshi3: 有些已婚老師也很奇葩，我覺得太強調單身本質就是錯的，他們就是不適任老師。

另外，台男常常會隱藏自己本身的問題，千錯萬錯都是女老師的錯，這點心理因素也要考量進來XD

Raura: 我也碰過非常可怕的已婚男性老師wwww(其實想想國中國小男老師不是極好就是極可怕）
你說的很對，用婚姻狀態.性別去看一個老師真的太偏頗....
台男的邏輯真的很棒棒，自助餐吃好吃滿wwwwwwww

用婚姻狀態沒意義吧，國小碰過有精神疾患的老師，到不適任的程度那種
可能沒有碰過這樣的，就用婚姻狀態來判別，大概是大多數人覺得婚姻狀態會是影響一個人最多的地方（？？？）這樣想想也滿可怕的。

社會有個觀念就是中年未婚=老處女=陰陽不協調=心理有問題，所以可以盡情取笑抹黑未婚女性。真要這樣開地圖砲，我也真心覺得八卦板那些老處男會這麼仇女，也是因為陰陽不協調心理出問題呵呵

gbagbb123: 如果是我，在意的不是地圖砲，而是被自己以為的自己人地圖砲，後來才發現原來自己永遠都會被當成異類不是盟友而感到憤怒跟沮喪。

不好意思路過，八卦版以前是真的很有趣，時不時有專業文，會有廢文圖戰，雖然也是有不少仇女（但以前更多的是仇甲）但數量少基本不影響閱讀，也是近幾年才變得仇女風大盛
BTW女教師超搶手的耶，很少有單身的，工作薪資穩定的媳婦人選是哪那麼多單身的，覺得女教師大多單身大概是A片看太多

身為太陽花前就在逛marvel板的潛水眾表示，一點都不好。跟以前比起來，沒禮貌的推文比例高得嚇人，甚至是本來就不信的人硬要在受歡迎的經驗文下擾人興致的狀況，已經多到很難在看完本文以後，繼續看推文以參加討論了。

仇女派漸漸溢出八卦版，別的版明明在分享別的事也硬要戰性別

後來回想，我倒是遇過超愛傳道的英文男老師，單身的禿頭歐吉桑，老師說女生要乖要聽話要柔順，上課不好好上，老是叫我們去補劉X的英文，還說建中北一都是這樣，但是他只教我們一年就不見了，聽說到羅東結婚去了

這些人仇視的對象不是單一職業，只是現在女性獨立自主權越來越大，這些男性因此害怕找不到女性伴侶來符合父權社會的期待，所以對任何行業的女性開地圖砲，ptt就是一群厭女男聚集的地方嘛，沒聽過產業聚集效應嗎？

ptt那些人就跟凱爾他爸一樣把無聊當好玩(就南方公園那個凱爾)，甚至是死亡案件還是一樣。可能那些男人覺得自己社會位階很高，所以開這些玩笑沒什麼吧 。

mangotree23: 我覺得剛好相反欸：他們是覺得自己很低懷才不遇吧，就沒什麼好失去，沒人比自己更可憐，所以可以亂開砲。

最近笨板也開始了
[無言] 我不是公車癡漢
原PO被誤會很可憐，女生發現誤會也該道歉，群眾更該道歉
但是推文就開始地圖砲「台女………」

mangotree23: everas_summit: 這兩種講法都有一部分。我認為正確的說法是，絕大多數都是社會位階低感到自卑，但是偶爾出了幾個社會位階高的以後這幾位就會變成教主。群眾跟隨教主以後就產生了自己位階也提昇的錯覺，還可以拿教主來說嘴證明自己高尚沒有錯。

事實上在網路上靠背的這群人怎麼看都不覺得他們是什麼弱勢還是位階低

其實社會位階高又帶頭仇女的就只有那一位吧，其他的想不出來。他是否真的是在矽谷工作我也很懷疑，目前能證明的都是旁人的說法。我認識的幾位矽谷工程師都蠻會過生活，很有文化素養，對文組也沒敵意。雖然都有PTT帳號，但不會沒事就常駐熱門板在推文戰男女，甚至戰文組。他在女板的推文，有時碎碎念偏題到我覺得他有躁鬱症，生活不太順利的感覺

感覺應該是，自認自己應該是要位階高的，但發現自己在現實中根本就不是這樣，所以就崩潰了，崩潰的表現之一是自嘲自酸，以受害者的角色抱怨其他他們覺得位階比他們高的人

其實我本來想說的是「自以為」位階低－－不見得是真的低到哪去，就是自卑而已。

Raura 老實說現充應該不會花這麼時間在這上面上，因為現實生活太多更重要有趣的事了啊

AntiaC: 你說得沒錯！他的行為作風實在跟溫拿現充實在不太像

八卦板沒救了

超少逛八卦版,會加深我的仇男症!!

我本來也以為是反串帳號，但後來都有偷偷google會發出仇甲仇女言論的人哈哈，結果一個個咕狗下來，都找得到本人是誰、住哪、念什麼學校，很多都不是買帳號的，這很驚人～

很多是高學歷單身台灣男性，而且是非常非常高的學歷，然後憤世嫉俗的狀況其實不限定於女性跟同志，對很多事情也都如此～～～（工作啊薪水啊人際等等的）
我覺得心理健康要被關注一下………

我是這樣做的：
1.搜尋八卦板跟性侵、殺人、霸凌、同志、感情詐騙這類有關的新聞，看底下的言論，複製那些對女性和同志有偏見的言論跟發言者
2.收集兩三個禮拜到一個月的分量，把回文貼進excel做排序，就會看到有些人是特定在回仇恨言論的，有的人是很偶然嘴炮
3.google這些特定散播仇恨言論的人，看他們在ptt的發言及發過的文章，大概有七八成都沒有保密自己的工作/學歷/所在地，而且是久用的帳號哦，有的查得到學號、在校表現、照片、電話、信箱、班板上同學幹剿他的對話，所以很能推斷他們過什麼樣的生活
4.我目前查了幾十人下來，沒有看到女性做這種事

然後心理健康正常的男性，我有看到會在這種推文下面跟這種仇恨者戰起來，那天在搜集資料就看到了自己同學以一擋百怒噴他們XDDDDDDDDDD覺得太可愛XDDDDDDDDDD
（帳號很眼熟，查一下發現啊啊是以前同班男同學）
所以我沒有把男生貼標籤的～還是很多人很可愛的

使用地圖炮很可能是因為其實無法瞄準或是不知道目標是什麼，所以就朝某一群人開炮，誰應聲就戰誰，很像是一種眼(理)盲的表現（地圖炮），大部分這種推文不易引出對於問題本質的討論，只有謾罵偏見和情緒反彈

如果試著小心建立起抽象符號的對應，那麼雖然失去的砲火的攻擊力，但提供可以切入的觀點就多了出來，也可能比較能認清問題進而討論。

我在研究仇恨發言者的異同性時，覺得他們真的沒有要討論，純粹是宣泄與攻擊的慾望，至於原因……在我有限的收集資料和人肉到的內容中，有的是他們有獨特的詮釋邏輯（簡單來說就是看待事情角度真的頗怪），有的是本身對很多事都憤恨不平充滿攻擊慾望，有的事個人經驗傷痛，有的人陷入假想的挫折（為什麼我明明很好但漂亮女生都喜歡oo的男性或不會看上我或是都會騙人），有的人是很想吸引注意力～～
無論是哪個，針對事情討論的動機都滿低的～～

hw221b: 高學歷不代表高成就，去除掉沒畢業的中二，就是自視甚高覺得自己比女生或文組優秀，生活及工作卻不如己意，每天要仇一堆人才能發洩

Raura: 成就不太能查到，而且要看怎麼定義成就～（收入？工作單位？專業評價？）所以只能先就查到的來歸類～～

然後有沒有自視甚高跟對女性為何敵意，我目前還沒完全歸類出來，只有上面寫的那幾類～然後不如意在什麼地方也沒能全查到，推論侷限很多～～

然後他們並不是都是理組，理組大概65%而已
（在我查的範圍內）

樓上也太厲害了

hw221b: 收入，另一個就是有女友，其實就是鄉民愛戰的話題。是否單身狀態算進成就其實很可笑，但我發現很多男鄉民確實把女友、老婆當溫拿條件的一部分

高學歷高成就也有非常仇女的，偉大的教主obov不就是如此。所以沒有成就-》仇女不一定會劃上等號。

Raura: 好的，所以想知道親密人際的建立跟表現嗎？那我之後也試著查查看，雖然很可能只能查到主觀自陳的品質，不過我盡量看看他們建立關係的次數、維持的時間跟方式～～～但沒有說的人不代表沒有對象，所以只能看有表示自己有對象的人維持得怎麼樣～～～

escapefromfb: 是啊，他老婆女兒還非常可愛唷！不過其實高科技業裡面很多複雜的情愛糾葛………（我的家人很多人是科技業）有的第一流公司也是玩得很開很大很狂，可能因此有的人觀念有點偏頗吧XDDDDDDDDDD

everas_summit: 不會，出自個人興趣XD應該說我感覺得到攻擊言辭裡的痛苦，而且性別對調時也有相同的情況（台男也是伴隨很多標籤的）
一直很想知道是什麼原因造成這樣的壓迫跟痛苦，但現在看起來理由好多好多～五花八門，也不可能每個都一對一評估，只能慢慢收集，從關聯性中慢慢聚斂共同性～（但相關不等於因果，哈哈哈哈哈哈哈哈）

obov的高成就和妻女都是口述及第三者找來的資料，我對這些資料越來越懷疑，因為我也認識幾位矽谷上班的工程師，沒人像他這種情況。而且他在女板一些推文有躁鬱症的感覺，讓我覺得他應該沒傳說那麼順利

Raura: 是不是真的這個不太清楚，不過有查到照片及姓名為真。疾病方面，我沒看出躁症狀況，躁症不太像那樣唷～
很多功成名就八面玲瓏人際吃很開的人在標籤別人上面也是很厲害的，譬如我就在工程師群組裡面看到他們討論嫖妓應召的內容，欺侮對方在對方身上掛設備牌之類的～但做這些事的人都是在成就、收入、興趣、人際能力上面很出色的人（是認識的人或家人同事所以知道）
反過來在女性這邊也有，大致就是大家耳聞過的，性作為利益交換或是利用他人之類的事～
也是因為這樣，我才會很好奇這一切的事情，似乎不管仇男女/物化他人，跟能力無關～能力好壞都會做出這樣的事情～八卦板確實是攻擊力特別強的地方，其他地方言辭不會這麼激進

Raura 我相信obov在現實中不會發表仇女言論，就像網路仇女的鄉民很多在生活上說不定很溫良恭儉讓。
我想說的是，我認識不少有成就的人，談久了發現骨子裡厭女（且不說仇女）的思想還是有的，只是有沒有包裝而已。
當然相較正常的也有。

escapefromfb: 嗯嗯嗯真的！平常都不會表現～藏得超好XDDDDDDDDDD見面還會很熱情招呼唷！超級客氣有禮貌的呢！
每次見面我都默默想著：唉唷，他一定不知道我知道這些吧？啊哈哈哈哈哈哈
可惜還沒能足夠瞭解到形成這樣想法的原因～

hw221b: 我講的那些推文不是母豬教的，而是隱藏在女板熱門文章一堆推文海裡的，不過要我找出特定那幾篇我也找不出來，因為就只是隨便看看記著而已。

我沒說工程師不會標籤別人，私底下標籤跟公開仇恨某族群是兩回事。如果你不認同我的觀察，那看看就好，我當然也是有我的依據才會這樣考量。

hw221b 我對於你蒐集資料的毅力感到佩服。

escapefromfb: 我的工作就是量化研究人類認知行為並幫助人類，樂在工作、樂在工作

Raura: 不會不會，不會否定你的～也只是分享我這邊看到的而已。
樣本太少時，會有全距限制而很難看出相關性，所以會有你我推論看起來南轅北轍的現象，這是很正常的～～XDDDDDDDDDD我會繼續研究下去，看看能不能擴充到樣本夠多

hw221b 為認真的系統化的研究分析鼓掌，可窺見其中一群人某些生態，要花不少時間吧

好奇年齡層怎樣分佈？

Raura 我也覺得私下批評跟在網路上花那麼多時間罵人不太一樣

allsuede: 系統化的研究真的不敢當…………
從族群研究跟統計分析的角度來說，可能要先假定厭女並非一個族群，而是一個「現象」，然後調查有哪些族群，可能分別因為哪些前置因子、促發因子或交互作用，使得不同族群的人同時表現出這個現象，才能更深入的理解成因。
所以理解有哪些族群會表現出這個行為，各自因為什麼因素而表現，然後同族群中為何有的人不會，是我在探察中最想瞭解的事。
但至少我現在調查起來的情況，受試者在心理、認知、情緒調節及人際能力上的變異太高，同質性太低，實在只能很粗淺暫時歸類上面提到的幾種（吸引注意或個人病況或人際挫折等等…），但這還是相當粗略，因為功能絕佳卻表現相同行為的人，真的還找不到可能的原因……

回文

allsuede: 在研究社會現象或特定行為表現上，常常先從質性開始，經由訪談抽取研究者主觀覺得可能的因素，探究為何有特定行為，可是在八卦板的仇女現象上，這點很難做到，要嘛要依靠內隱測驗或投射測驗（而且還要把人拐來做…），要嘛要男性研究者跟他們建立關係與信任進行瞭解，否則很困難，所以像我這樣收集當事人資訊做最粗淺的人口分析，貢獻還不顯著，也推論不出什麼，除非跨平臺的大量收集且有超強人肉技術肉出來，否則實在是以管窺天，也是我至今十分惋惜的部分。

偏誤的資訊，就會有偏誤的結論，因為實在成因太繽紛又多彩多姿（？），忍不住就一直貼excel一直咕狗一直貼一直咕狗………其實大概搞了三四個下午啦～～～沒有很久，但可惜沒有什麼明顯貢獻，嗚嗚
現在每次逛ptt看到那種強度頻率很高的我還是會順手肉一下～～苦海中盼望著有天能有更多收穫～～

AntiaC: 變異超大耶…從18up的男生到接近40的都有，我本來也想看看有沒有限定在特定年齡（看看世代效應），結果沒有，看不出個所以然年齡分佈整個以最大熵數呈現
（但也可能因我抽樣方式而侷限～）

ptt也有小組長是母豬教徒哦
原本就是很會引戰的人
有次發表了一篇文章直接把某作品幾乎所有女性都稱之為母豬
引起許多網友檢舉後
他刻意發母O文繼續攻擊女性
而一堆他的信徒也跟著亂版

hw221b: 這結果其實很適合女生開地圖砲 （大誤

hw221b: 我想起以前在噗浪上看到的討論，可以搞一個專門調查PTT的工作，女生認識新男生或對某男有好感的時候可以去訊問此人PTT帳號

hw221b: 厭女確實比起族群更是現象。以性別觀點而言，厭女在理論上是不分男女，而是以受到父權價值的影響多寡而定。也因此，你調查的第四點對我來說特別驚人（「沒有看到女性做這種事」）我本來以為在這個樣本範圍裡至少會有一兩個。
雖然不是很嚴謹，但這個事實或許至少可以推論出：1. 男性比較常公開發表厭女言論 、2. 男性比較不在乎可能被人肉的狀態與3. 社會較不常懲罰發表上述歧視言論的男性。換言之，他們在網路上的安全感是更強烈的。

其實我覺得持這種觀點的人一直以來都不少，只是網路讓它們的言論更便於擴散與追蹤（接近40，甚至40+的大概就是第一批PTT使用者）。而某個程度上這樣的安全感也使得此種言論的網路聲量得以日漸擴大，終於形成現在這種讓人受不了的厭女現象。

如果說要更進一步的研究，訪談或網路問卷我覺得都是個可以考慮的方式，包括拒訪率與ID此後活躍度在內都可以成為一種觀察w

maelee910364: 其實我覺得這個有商機。確實是可以考慮開發w

lunajill: 我覺得我沒有找到是因為
（1）我只針對有重複進行同類別發言的人進行調查
（2）在搜尋對方身份背景中，僅有約八成的人可以被查出性別或被推論性別
這些都是有可能造成推論偏誤的原因～～～何況樣本數很小ＸＤ

hw221b: 覺得心情複雜（爆）一方面，如果真的要研究的話還是要有一定的數量，但二方面，真不希望有更多這種人啊ww
話說回來，覺得還是個很值得做的題目w

與其說他們覺得網路安全，不如說，能被我用網路找到的人，本身似乎比較少意識到「他人會對他們進行調查和評估」（僅以我找到的ptt樣本來說），然後我找到的人們似乎在代位思考和人際相處上會有些困難。（再次重申是僅以我找到的ptt樣本來說ＸＤ尚不具類推性）

但是還有一群是我知道存在，可是網路上查不出來的人，就是那些前面提到過，那些功成名就、興趣廣泛、人際關係看起來正常的人，完全無法找到他們這麼做的原因跟形成他們這種思維的理由，但他們在社群網站上並沒有暴露這些想法（至少臉書這些沒有）

lunajill: 在我的所知內，目前有許多族群不知道為什麼，都在同一個時空狀態下展現了對女性的攻擊，有的有偏向先天的理由（譬如病理方面的，但這已經有太多病理書籍和研究可以對此提供假設），有的是後天的原因（譬如個體的人際經驗，感情經驗，或依附關係），還有一群無法被歸類族群的，對我來說，後面兩種人最是多元，而且尚無法得知到底是哪個層級的系統性因素引發這麼多不同的人同時表現出相同的行為～～～就是因為這麼多元的族群在同個時空下表現出了相同行為，才會這麼吸引我～～～～但因為我有興趣的主題實在太多了....還沒好好投入心力研究之

這真的要調查起來實在是一個太過龐大的研究....就算控制在台灣地區好了，仍需要非常多的研究人員針對不同族群（譬如不同病理條件是不同群，無病理條件是一群）、不同因素進行調查，並且在累積足夠的研究結果後，在每個族群內部進行後設分析，才能確定不同因子的解釋變異量和效果量～～～天啊百年大計！ （但也可能是我太貪心了想要飽覽全局ＲＲＲ）

在做到後設分析前～～感覺自己都說不出口哪些是明顯的因素啊～～好痛苦喔喔喔喔喔喔 （嗚嗚loading量嗚嗚）

然後你說到的活躍性也反映了一個隱藏的因子：就是他是不是僅在特定時間內表現出這種攻擊性？是不是當時有特定的壓力事件？如果在壓力事件後，多久的時間範圍內可以視為人之常情的反應？多久時間後會視為持續性的人際認知跟行為傾向？我覺得也是研究上要先排除跟界定清楚的（畢竟調適能力要對應智商跟年齡預期水準），但是因為我都查不到這些人有沒有特殊壓力事件，所以呀啊啊啊啊啊～～沒有訪談跟縱貫追蹤真的很難做到～～

hw221b: 根據這篇有系統的調查，應該是很難找訪談了。
「不過林恩在網路上找到的各種酸民中，只有一種完全不願接受採訪，他說：「我接觸了非常、非常多的厭女者，想要瞭解他們的想法，但是沒有人願意公開談論，這本身是很有趣的一件事。」
《鍵盤戰士》：網路酸民都在想什麼？ | DQ 地球圖輯隊

timpani: 是啊，所以前面才會說只能仰仗投射測驗或是檢驗內隱態度的測驗來評估他們，但最好最靈活的工具還是人，唯有當他們的同伴，才能取得信任跟了解內部的風氣，了解發展出這個想法甚至是價值觀的歷程～就像前面有說到在臉書、社群都不會表達物化女性跟厭女的人，是在非常多同類的群組內才會暴露想法，而且似乎在同類面前暴露自己的行為，是一種優越（的樣子），但也只有這幾個樣本啦...很難外推。
這種很容易牽動社會讚許性的議題本來就很難測量跟研究ＱＱ
在臨床上雖然可以相對測量得到，但就只能看到臨床樣本，很難看到臨床以外的人，而用臨床樣本是無法外推一般人的，唉唉

但我深信，只要一直保持開放的心去探索各種可能，真理終究越來越明～即使有限制，但所有有侷限的理論只要被擺放合宜，終究能拼出事情整體的輪廓～
當能理解緣由，那些人就可能是我錯過的自己；人與人之間有太多的共同性，也許當年我走了某一步、做了某個選擇，就會成為他們。在探索人發展的過程中，就像玩養成遊戲，不停地回到上一步，去看見不同的選擇與環境將帶來什麼結果。

就像開頭，在看到ptt那篇老師文時，很有趣，我想像不到老師的臉，看不見性別，但想像得到周圍孩子怎麼受影響，進而排擠當事人，而當事人多麼委屈痛苦；可能因為我的生長環境中沒有任何一個他們說的見不得人好的單身女教師，周圍也沒有灌輸我單身女教師的刻板印象，但看起來ptt許多人有，那這些人究竟是自己遇到的呢？還是環境使他們社會習得了刻板印象？為什麼彼此間會有差別？找到分歧點，可能就像找到養成遊戲的存取點一樣
然後就會想要完全破關找到各種可能RRR

如果哪天有了什麼成果請大力發表，我很好奇。

hw221b 說到是不是有壓力事件，我可以提供一些想法，我在臉書會到處和人戰鬥（主要是厭女反同性別議題），對我來說打臉到他們到無話可說是非常舒壓的，我也有意識到我在壓力大的時候特別容易去找戰場，但所謂壓力大不只是一個事件、不只是特定社會事件造成的焦慮會開戰（例如分屍案），環境造成的焦慮也會有很大程度的影響（無時無刻都存在）
我自己最明顯的例子是我在澳洲過很爽的時候只會在戰場上打醬油，但回台灣之後一段時間無時無刻都想找架吵，到最近生活比較順暢的時候才又減緩戰鬥的頻率

所以我眼中這些酸民仇女者黑特都是有某種程度的焦慮可循（例如CCR就明顯是閹割焦慮

那你們可以參考這個 反進步系網紅...我個人也不完全贊同某些KOH的言論，但是這個粉專 ㄜ

其實我覺得如果是以匿名作為前提的話，說不定受訪機率會提升。但露名或是拍紀錄片的話應該就是另當別論了。

好好奇統計資料喔XDDDD
這篇討論感覺很有趣

難怪我越來越常刷噗(大誤，其實感覺以前PTT不是這樣不知道這是不是自己的錯覺OAO，但不知道從什麼時候開始，默默的有點覺得上去看到某些性別歧視但是理直氣壯的留言狀況都挺不舒服的OAO

其實這些人只佔了10%的發言權，但如我前面所說，10%其實很高了。就是會讓大家覺得「怎麼都這樣」。方法除了躲開之外就是嗆回去做言論平衡。大家不要覺得很有壓力，嗆了就跑也可以囉。要是覺得自己負荷不了的話，離開也是個選項w