DQ 地球圖輯隊
5 years ago
https://images.plurk.com/3vckbL0va1YH7gmNCZYK.jpg

「臺灣獼猴」保育類除名。
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最近農委會宣布要將臺灣獼猴、山羌、白鼻心、眼鏡蛇、龜殼花、雨傘節、短肢攀蜥、大田鷸等 8種動物從保育類除名。認為在國人的素養之下,除名不會造成數量下降也不會因此絕種。
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小隊長在這裡幫大家回顧一下動物保育的相關話題。

照片中是被列為瀕臨絕種的石虎。由於土地開發的緣故,使得台灣許多在中低海拔的生物被迫前往更高海拔的地方生活,但棲息地的喪失也使得牠們很容易面臨絕種的危機。

Photo: 特有生物保育中心
latest #169
DQ 地球圖輯隊
5 years ago
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獼猴除名那些猴害嚴重的地方就會開始殺猴子了
cindylin812
5 years ago
國人的素養......平行世界嗎
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春之禾
5 years ago
不過,說實話,這是兩難。
春之禾
5 years ago
早期台灣的生態研究做得很少,很多動物因為做的學者少,觀察資料不多,我們就認定是亟待保育的保育類動物,也限制很多。
春之禾
5 years ago
結果後來生態研究多了之後,我們這才發現早年認為瀕危的一些動物物種,其實數量很多。藍腹鷴和好幾種蛙類都是這樣。
春之禾
5 years ago
其實到後來,保育圈內部、學者們都會討論:看起來沒有甚麼危機的物種,可以往下修正嗎?
春之禾
5 years ago
沒有人敢動。
春之禾
5 years ago
因為就怕被外界罵說:「你們是犧牲動物保育」BLAHBLAH。講實在話,過去這十年以來(是的,這個議題已經講十幾年了),沒有人敢動就是因為往下修正叫做政治不正確。
春之禾
5 years ago
這一次,是林務局主導,然後開了N次會,地方政府、學者群很密集的開會後,最後得出的共識。說實話不愧是我認識的林華慶局長,他真的沒有怕政治不正確這件事。
天光已現 | pee
5 years ago
下一個應該是柴山多杯孔珊瑚了
春之禾
5 years ago
關於台灣獼猴,我只想說:當台灣山林失去了雲豹這種金字塔頂端的獵食者後,台灣獼猴族群的擴張化就是無可避免的事情,因為沒有天敵了。
春之禾
5 years ago @Edit 5 years ago
peeplurk: 林局長是個政治上很白目的局長。為了阻止放生,他跟執政黨立委林岱樺吵(因為林岱樺主張民眾養不起,政府機關有接手照顧之義務)。這次也是,其實政治上這實在有風險,但專業上往下修正部分物種的保育強度是對的。
感覺南部要開殺了……
這樣真的是好事嗎
可是部分地區的猴害真的超級嚴重而且沒法管,感覺還是得放......
適當的狀況下是能減少農作損害
因為要農夫不氣是不可能,但實在令人擔心會太過火啊
盛怒下很難談節制和保育啊…
天光已現 | pee
5 years ago
uidl1265: e_sakura: m197765: 既然獼猴不是保育動物,能不能用陷阱人道地抓起來,讓民眾認養回家當寵物?
那更慘吧
peeplurk: 當寵物造成的問題可能更大吧
過火應該是還好吧,以前是保育類只能放鞭炮嚇,現在也頂多是放捕獸夾或電網,猴子死傷之後應該也會怕了,總不會農民跑上山去撲殺猴子吧
cindylin812
5 years ago
獼猴不適合當寵物
我反而比較擔心蛇,現在還是太多人看到蛇的第一反應就是打
jack2001368: 最理想是這樣
就是怕有人想報仇之類的,那就很難處理了
cindylin812
5 years ago
捕獸鋏違法(雖然還是一堆
蛇、山羌、白鼻心很讓人擔憂啊…
之前都還有人抓白鼻心非法走私吧?
猴害真的很可怕,門一沒關就竄進佛堂搶水果 現在的猴子膽大到可怕
早年的獼猴的確有被當成寵物,但多數也是關籠裡飼養本來也不適合當寵物....
捕獸夾就算有管制仍然有辦法購入或自家本身私有卻違法使用,基本上因為沒有天敵生存率本來就會提高,看看台灣多數無天敵的外來種就知道狀況了
cindylin812
5 years ago
猴子變大膽也是因為教育宣導不足導致很多人會餵食猴子
台灣國Dolphin
5 years ago
農民就算殺也是在他的農田附近,不會跑到山裡去殺猴子,結局應該是猴子進入深山這樣子而已
不要餵野生動物真的很重要
蛇通常膽小怕人所以還好,但猴子是很調皮的
春之禾
5 years ago @Edit 5 years ago
wimpish591: 蛇我不敢說,山羌跟白鼻心的獵捕問題都很小。
感覺很糟糕,很擔心蛇類
cindylin812
5 years ago
蛇主要是很多人看到蛇的第一反應就是打死
春之禾
5 years ago
主因是:這兩種小動物的生育率都不錯,特別是山羌,繁殖能力簡直媲美兔子,保育圈很早就覺得山羌根本不需要保育,整天都在做愛生小孩的小傢伙,當年沒有野保法時,山羌就是少數可以頂住獵捕壓力的物種。
cindylin812
5 years ago
跟那些人講蛇很膽小他們還是會跳針萬一被咬怎麼辦
春之禾
5 years ago
現在白鼻心和山羌都有繁殖場,特別是山羌,現在山產店的山羌都是假的野生山羌,其實是繁殖場繁殖,為了取信饕客,甚者會要求繁殖場出貨前要斬斷山羌一隻腳,假裝牠是捕獸夾獵捕的。
春之禾
5 years ago @Edit 5 years ago
在繁殖場繁殖下,去獵捕的成本高多了,幾乎沒人願意為了賣給山產店,滿山遍野的打獵。現在除了年長一輩的原住民還有打獵的習慣外,漢人已經幾乎沒在打獵了,連原住民的打獵傳承也是越來越少(合適的獵犬都少了,何況獵人)。
春之禾
5 years ago @Edit 5 years ago
寫這些,只是想跟大家說,其實保育物種有升有降才是健康的,不是上去了就不可以下來。我們已經不可能重建台灣山林的生態系了:如何面對一個山林最大的肉食獸族群是山區的流浪狗這件事、如何讓保育和在地居民合作(沒有在地居民合作的保育,都是註定失敗的),也許更是重要的課題。
GREEN_TEE
5 years ago
不意外
GREEN_TEE
5 years ago
因為農委會根本沒有做新的普查
akura
5 years ago
GREEN_TEE: 沒錢啊
天光已現 | pee
5 years ago
GREEN_TEE: 我猜一定有。。。這種案子多是包給教授去做。。。
GREEN_TEE
5 years ago
peracetate: 政府不願意給錢,有什麼辦法?台灣生態圈就是一群靠熱情的窮光蛋撐下來的
akura
5 years ago
有人猜一定有阿
天光已現 | pee
5 years ago
GREEN_TEE: 農委會一年預算上千億吧。。。而且這種調查案經費都是不多的
akura
5 years ago
天光已現 | pee
5 years ago
GREEN_TEE: 像珊瑚調查每年都有計劃。。。其他動物應該也有
akura
5 years ago
https://images.plurk.com/6oeyOCOkZUUgiyKEdrx2.jpg
GREEN_TEE
5 years ago
peeplurk: 想太多,像2016年只有編6600萬是能做什麼研究
獼猴非常不宜當寵物,牠們是很高等的靈長類,社會性很強,能想像在路上看到迷路的小孩然後帶回家養嗎?這不是"我們把他當家人"就可以的
GREEN_TEE
5 years ago
https://tw.appledaily.co... 我錯了,是編了19億在動保,記憶有誤
GREEN_TEE
5 years ago
7億做TNvR
天光已現 | pee
5 years ago
GREEN_TEE: 我實在不想批評這個研究,但說高雄地區只有一千多隻獼猴是太荒謬了,唸過中山大學的都知道柴山有多少猴子。。。
GREEN_TEE
5 years ago
peeplurk: 你是有一隻一隻數嗎?
歪歪腰果
5 years ago
smallhawk: 很感謝你用心的說明!
akura
5 years ago
peeplurk: 你唸過中山大學嗎?
Alane
5 years ago
peeplurk: 不然你是覺得有幾隻
天光已現 | pee
5 years ago
GREEN_TEE: 高雄山區這麼大怎麼可能只有一千多隻,連墾丁都六七千隻
天光已現 | pee
5 years ago
peracetate: 混過
GREEN_TEE
5 years ago
peeplurk: 你知道壽山其實很小嗎...
天光已現 | pee
5 years ago
Alanetsai: peracetate: 大家應該都有點常識跟頭腦,不需要打嘴砲
akura
5 years ago
peeplurk: 因為那圖寫錯了 是只有柴山一千多隻 高雄其他地區是沒調查
天光已現 | pee
5 years ago
GREEN_TEE: 柴山。。
天光已現 | pee
5 years ago @Edit 5 years ago
peracetate: 謝謝。。。這看起來才像是正確的。但還是有人要硬爭。。
天光已現 | pee
5 years ago
GREEN_TEE: 中山大學離壽山還很遠
GREEN_TEE
5 years ago
蛤...?
akura
5 years ago
peeplurk: 中山隧道上算南壽山
Alane
5 years ago
peracetate: 原來如此,那個圖表直接把柴山認列成高雄地區確實有問題,而且高雄的中低海拔山區基本上很難計算
keepinmind
5 years ago
smallhawk: 謝謝說明原來山羌這麼猛,失敬
GREEN_TEE
5 years ago
peracetate: 並沒有好嗎...
天光已現 | pee
5 years ago
peracetate: 對。。。但是中山大學的猴子應該是柴山來的。。。從中山大學到壽山還要繞出去到登山口,印象中就是很遠
akura
5 years ago
peeplurk: 不用繞 校內有小路 (只是要越過管制區
GREEN_TEE
5 years ago
peeplurk: 那是同一座山好嗎... https://images.plurk.com/3fpJMQ6xKZsmJVzMjmwy.png https://images.plurk.com/3iSVGBY73E10wOUwjmwy.png
GREEN_TEE
5 years ago
Alanetsai: 因為沒有普查
Alane
5 years ago
壽山國家自然公園地區因為鄰近附近山區遠,族群可以分離計算,研究也相對多,1500以內的推測數字是符合這地區沒錯
GREEN_TEE
5 years ago
農委會現在就是非常主觀的認定一定有三十萬隻,可是全高雄只有柴山做過普查,他內文有寫 https://images.plurk.com/5dThai2dshmC4TcVjmwy.png
天光已現 | pee
5 years ago @Edit 5 years ago
peracetate: 以前山上有阿兵哥。。。連海邊小路都有兵。。。
wrold_Yam
……
我可以請問一下小隊長,
我沒看到農委會宣布獼猴除名的官方資料耶…?
請問是否有相關的主管機關公告呢?
不好意思請恕我無禮…我覺得有標題殺人法的嫌疑。
GREEN_TEE
5 years ago
peeplurk: 先生,你現在有搞清楚柴山壽山是同一座山了嗎?
凜♥金曦曙天☀
5 years ago
smallhawk: 謝謝詳盡客觀的說明~覺得長知識了
水彥-調整步調
5 years ago
個人翻譯: 依照國人已經沒救的素養 乾脆別保育了 農委會是這麼想的
天光已現 | pee
5 years ago
GREEN_TEE: 應該不是同一座但接連在一起。。以前要去壽山都要繞出去從登山口上去。。。
(路人大嬸舉手)是否可以請知道資訊的人提供如何對待上列野生動物的資訊~這樣這噗也就能提供適當的正面宣導囉~~~
Alane
5 years ago
訊息專區 - 林業新聞 - 農委會召開野生動物諮詢委員會 因應現況調整保育類野生動物名錄 修正後之保育類野生動物名錄將辦理預告,蒐集各界意見後,再依行政程序辦理後續公告作業
靄 -手取川河景第六排
5 years ago @Edit 5 years ago
edward0230: 應該是反過來的。過度相信台灣人應該會愛護野生動物。
GREEN_TEE
5 years ago
peeplurk: 大哥,那是因為一個在山的東邊一個在西邊
臺灣獼猴確定從保育類除名!林務局:考量野外族群狀況,與農損無關|農傳媒順便附上官媒新聞稿
我覺得新增的17種保育類可能更重要。畢竟若更是政客,反而不敢刪保育類名單,敢做這個被臭罵的決定應該是再三經過學者、專家與實務討論
CCY
5 years ago
猴子又不用從登山口進出...
GREEN_TEE
5 years ago
沒做過普查憑感覺的決定
水彥-調整步調
5 years ago
ailinhuang: 我是採用比較諷刺的說法 實際上農委會的想法我很難理解 ,比較一般的話長輩喜歡用沒有根據的性善論說"我們不限制規定大家也會守法的",但實際上比較是為了別的方便(例如開發)而把一些規定拿掉,
事前說"相信大家會守法會愛惜生命",但法律的設立從來都不可能建立在性善論上
GREEN_TEE
5 years ago
https://images.plurk.com/2qdL82WoqL5nzMkbjmwy.png
GREEN_TEE
5 years ago
冠羽畫眉2008除名,今年又回來了呢
春之禾
5 years ago @Edit 5 years ago
GREEN_TEE: 你說的是對的。其實柴山壽山,就是高雄從鼓山延伸到左營的海岸山脈。講名字是哪座山其實沒有意義,因對台灣獼猴來說,鼓山的海岸山脈就是活動區域。
春之禾
5 years ago
不過真的中山這一帶的台灣獼猴真的太多了,民眾餵飼又把問題搞的更嚴重。我們念中山出來的學生,講到獼猴都沒有好話。男生宿舍的便利商店,三不五時就有獼猴跑去撬東西吃。
GREEN_TEE
5 years ago
smallhawk: 不只,他們還會直接搶,宿舍窗戶沒關好還會自動去開窗,甚至引發宿舍跳蚤大爆發
GREEN_TEE
5 years ago
你要是把早餐掛在機車前面,八成會不見
GREEN_TEE
5 years ago
而且有人固定會在路上直接餵獼猴(餵野狗的概念),導致獼猴很熟悉人類的食物,搶起來更沒壓力
GREEN_TEE
5 years ago
btw, 中山現在還有野化的巴丹呢
[湯]
5 years ago
GREEN_TEE: 野生巴丹...
[湯]
5 years ago
*野化...
Ken@音歌食
5 years ago
smallhawk: 感謝詳細的說明,減少了很多困惑
akura
5 years ago
GREEN_TEE: 寒流死光了
GREEN_TEE
5 years ago
peracetate: 真的假的,我去年還有看到啊 囧
akura
5 years ago
GREEN_TEE: 囧 去年? 我看顏說的
春之禾
5 years ago
GREEN_TEE 對,你不講我都忘了,中山有野化的巴丹鸚鵡族群。我在蔣公行館常常看到,很扯。
GREEN_TEE
5 years ago
peracetate: 囧 死光就好,安心了
akura
5 years ago
不過食物掛車上 本來就容易被靈長類拿走 這在全台都一樣
春之禾
5 years ago
被天氣淘汰。也好。這真的不該是牠們的家
keepinmind
5 years ago @Edit 5 years ago
靈長類…
天光已現 | pee
5 years ago @Edit 5 years ago
smallhawk: GREEN_TEE: 白鸚鵡?二十年了。。。可憐的椰子樹。。
GREEN_TEE
5 years ago
對,白鸚鵡,比雞還吵
天光已現 | pee
5 years ago
GREEN_TEE: 二十幾年前逃逸的。。。
阿瓣兒♥
5 years ago
小貓咪!
akura
5 years ago
我家對面有養 其實聽久了也還好 就嘎嘎叫
joyjcc
5 years ago
長知識了
不過我比較好奇的是要怎麼解決人類的棲地愈來愈往山上跑進而跟獼猴棲地所重疊產生的問題?因為人類行為不改變,當食物就是比較好取得而且也野外找到的食物好吃很多的狀況下,猴子就是會過去。
像壽山的人猴衝突很大一部分就是因為人類餵食或者登山客食物沒有收(例如放在摩托車的籃子裡)猴子知道那邊有東西就是會跑去巡,而且猴群的文化也沒有這麼快就能改變。
GREEN_TEE
5 years ago
農委會有補助電網驅趕猴子,but 有些人不符資格啊~~~~
兩難,
因為當時山上沒東西吃才到山下,發現山下超棒就不回去了
認識的獸醫師當年還在讀書時,曾經在大家說笑的場合提到,想要找鳥類研究一些疾病問題的時候可以直接過去那邊,一群丹巴讓你抓
山羌不行吧… 有些鄉下地區會因為聽說很補獵殺欸
春之禾
5 years ago
eing72: 山羌其實很多。我上面有說,以前根本沒有野保法時,山羌就是少數可以頂住人類獵捕壓力的物種。
春之禾
5 years ago
現在獵捕的人力成本還會輸給繁殖場,而且繁殖場的貨源穩定,山產店多半都是找繁殖場了。
春之禾
5 years ago
就我所知,現在狩獵多半是原住民自己吃,販賣出去的很少很少了。跟當年漢人、原住民為了生計狂獵捕,差太多了。
春之禾
5 years ago
台灣的商業獵捕大概到1980年代以後就快速式微,因為出去做工賺更多,所以獵人就少很多了。現在有些特定物種的生態研究還要靠當年的獵人(現在都要叫耆老了),因為台灣山林中很多動物很難追蹤活動型態,有時問老獵人反而會知道這個物種的活動作息、求偶方式和頻率。
秋雨喵喵
5 years ago
高雄人 外婆家在壽山附近,那邊餵猴子的其實很多是觀光客,上次才看到有一堆觀光客在那邊餵猴子
春之禾
5 years ago
有一次我在木柵園裡拿著穿山甲標本跟小朋友做保育宣導,有原住民的老媽媽一旁偷偷跟我說,看到他們以前會端上桌的食物變成標本跟族裡孩子解說保育,好像哪裡怪怪的。
春之禾
5 years ago
最後補了一句:穿山甲胯下兩側的肉真香~~~
爆肝王瑪踢法
5 years ago @Edit 5 years ago
該邊肉XD
登等登
5 years ago
有分公母哪邊比較香嗎👀
御茶思(SK)
5 years ago
生物鏈之中只要少一個負責維持生態平衡的物種,失衡的速度與後果是人類永無法預測的。
獼猴之類有毛的動物殺了還會有人罵,蛇類平常就被殺好玩的還除名實在是……唉。
其實我覺得台灣獼猴是真的保育有成
南部比較低的山上幾乎都有
跟大家分享ㄍ
有一年玉井芒果特別貴
就是因為猴害
台灣獼猴喜歡用力搖芒果樹
讓超多芒果掉下來
然後拿一顆就走人了
GREEN_TEE
5 years ago
ujp060983: 因為他主要分佈在三千公尺以下的山坡地
GREEN_TEE
5 years ago
若是有猴害問題,歡迎申請農委會的電網驅猴的補助金,謝謝
KK§不追星會停經
5 years ago
從保育類除名後,還是適用動保法不是嗎?隨意宰殺、虐待也是會被罰。真心覺得獼猴的數量得管管了,浪狗、浪貓還能抓去結紮,獼猴卻無限量繁殖,破壞力又超強的,說山上沒有食物才下山,應該說是山上的食物無法供給那麼龐大的族群數量牠們才開始下山,又遇到喜歡餵食的人群,繁殖力更爆棚,後來餵食也不夠了就開始用搶的。呼籲猴子的動保團體也開始TNR吧!這樣對猴子對人都好。
mina No.124
5 years ago
獼猴真的很可怕……每次遇到都嚇到要命(我勇者級的)
pj1009: 保育類與一般類野生動物差異 | 圖表新聞 | 中央社 CNA給你參考,不過虐待、隨意宰殺動物,並且不怕被罰的情況我想還是會存在就是
ujp060983: 淦渾蛋猴子竟敢跟我搶芒果!!!
登等登
5 years ago
搶芒果真的不能忍!
death82315: 兩者的差異我知道,只是看著上面有些人說的好像不是保育類就可以隨便殺我才說還有動保法。
GREEN_TEE
5 years ago
pj1009: 山上?被拿去種水果蔬菜開露營區了好嗎...
KK§不追星會停經
5 years ago
現在山林保護已經比十年前好了,連黑熊都開始出現了,但是猴子回去了嗎?根本不想回去了。人類的餵食像毒品一樣會讓牠們上癮,在山下不用努力就能得到食物,幹嘛還回山上?
GREEN_TEE
5 years ago
黑熊出現...?黑熊都快死光了還出現...
GREEN_TEE
5 years ago
野外推估也才200-600左右,真的很多
九命
5 years ago
如果獼猴的棲息地不被破壞,農民只處理跑到農田的獼猴,且不使用藥劑(可能被帶回棲息地),應該還ok?
原來雨傘節是保育類動物?!難怪我朋友被咬到的時候醫生帶隊來觀摩教學
GREEN_TEE
5 years ago
redqcat: 這個if已經不成立了... 現況就是山坡地濫墾濫伐
不確定其他物種如何
可是我其實蠻常看到白鼻心的……

修正保育的種類確實有必要存在
GREEN_TEE
5 years ago
忘了說,野生動物適用野生動物保育法,人為飼養的脊椎動物才適用動保法
✩C★
5 years ago
smallhawk: 謝謝專業解說 有上有下才是平衡,像人類就是爆炸多才會這麼多問題
林三趾鶉、台灣朱雀、長尾鳩、紅腰杓鷸、栗背林鴝、黃胸藪眉、白耳畫眉、黑頭文鳥、冠羽畫眉、岩鷚、董雞、黑尾鷸、大濱鷸、紅腹濱鷸、草花蛇、青頭潛鴨、金鵐。
新增以上17種
Jack 覺得
5 years ago
滿州鄉的獵槍隊可以實行了
天光已現 | pee
5 years ago
c23652002: 廟口又可以看到賣猴膠的
GREEN_TEE
5 years ago
解救澎湖大義... 來示範一下飼養保育類動物,且無視野保法31條的現實
GREEN_TEE
5 years ago
救狗比救海龜有效率多了,犬貓>>>> ∞>>>>>>野生動物
霜狼frostwolf
5 years ago
臺灣獼猴和眼鏡蛇還能理解,但剩下的為什麼會被...?
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