早期台灣的生態研究做得很少,很多動物因為做的學者少,觀察資料不多,我們就認定是亟待保育的保育類動物,也限制很多。
結果後來生態研究多了之後,我們這才發現早年認為瀕危的一些動物物種,其實數量很多。藍腹鷴和好幾種蛙類都是這樣。
其實到後來,保育圈內部、學者們都會討論:看起來沒有甚麼危機的物種,可以往下修正嗎?
因為就怕被外界罵說:「你們是犧牲動物保育」BLAHBLAH。講實在話,過去這十年以來(是的,這個議題已經講十幾年了),沒有人敢動就是因為往下修正叫做政治不正確。
這一次,是林務局主導,然後開了N次會,地方政府、學者群很密集的開會後,最後得出的共識。說實話不愧是我認識的林華慶局長,他真的沒有怕政治不正確這件事。
關於台灣獼猴,我只想說:當台灣山林失去了雲豹這種金字塔頂端的獵食者後,台灣獼猴族群的擴張化就是無可避免的事情,因為沒有天敵了。
春之禾
說 5 years ago @Edit 5 years ago
peeplurk: 林局長是個政治上很白目的局長。為了阻止放生,他跟執政黨立委林岱樺吵(因為林岱樺主張民眾養不起,政府機關有接手照顧之義務)。這次也是,其實政治上這實在有風險,但專業上往下修正部分物種的保育強度是對的。
感覺南部要開殺了……
這樣真的是好事嗎
可是部分地區的猴害真的超級嚴重而且沒法管,感覺還是得放......
適當的狀況下是能減少農作損害
因為要農夫不氣是不可能,但實在令人擔心會太過火啊
過火應該是還好吧,以前是保育類只能放鞭炮嚇,現在也頂多是放捕獸夾或電網,猴子死傷之後應該也會怕了,總不會農民跑上山去撲殺猴子吧
我反而比較擔心蛇,現在還是太多人看到蛇的第一反應就是打
蛇、山羌、白鼻心很讓人擔憂啊…
之前都還有人抓白鼻心非法走私吧?
猴害真的很可怕,門一沒關就竄進佛堂搶水果
現在的猴子膽大到可怕
早年的獼猴的確有被當成寵物,但多數也是關籠裡飼養本來也不適合當寵物....
捕獸夾就算有管制仍然有辦法購入或自家本身私有卻違法使用,基本上因為沒有天敵生存率本來就會提高,看看台灣多數無天敵的外來種就知道狀況了
猴子變大膽也是因為教育宣導不足導致很多人會餵食猴子
農民就算殺也是在他的農田附近,不會跑到山裡去殺猴子,結局應該是猴子進入深山這樣子而已
春之禾
說 5 years ago @Edit 5 years ago
wimpish591: 蛇我不敢說,山羌跟白鼻心的獵捕問題都很小。
主因是:這兩種小動物的生育率都不錯,特別是山羌,繁殖能力簡直媲美兔子,保育圈很早就覺得山羌根本不需要保育,整天都在做愛生小孩的小傢伙,當年沒有野保法時,山羌就是少數可以頂住獵捕壓力的物種。
現在白鼻心和山羌都有繁殖場,特別是山羌,現在山產店的山羌都是假的野生山羌,其實是繁殖場繁殖,為了取信饕客,甚者會要求繁殖場出貨前要斬斷山羌一隻腳,假裝牠是捕獸夾獵捕的。
春之禾
說 5 years ago @Edit 5 years ago
在繁殖場繁殖下,去獵捕的成本高多了,幾乎沒人願意為了賣給山產店,滿山遍野的打獵。現在除了年長一輩的原住民還有打獵的習慣外,漢人已經幾乎沒在打獵了,連原住民的打獵傳承也是越來越少(合適的獵犬都少了,何況獵人)。
春之禾
說 5 years ago @Edit 5 years ago
寫這些,只是想跟大家說,其實保育物種有升有降才是健康的,不是上去了就不可以下來。我們已經不可能重建台灣山林的生態系了:如何面對一個山林最大的肉食獸族群是山區的流浪狗這件事、如何讓保育和在地居民合作(沒有在地居民合作的保育,都是註定失敗的),也許更是重要的課題。
獼猴非常不宜當寵物,牠們是很高等的靈長類,社會性很強,能想像在路上看到迷路的小孩然後帶回家養嗎?這不是"我們把他當家人"就可以的
GREEN_TEE: 我實在不想批評這個研究,但說高雄地區只有一千多隻獼猴是太荒謬了,唸過中山大學的都知道柴山有多少猴子。。。
peracetate: 原來如此,那個圖表直接把柴山認列成高雄地區確實有問題,而且高雄的中低海拔山區基本上很難計算
peracetate: 對。。。但是中山大學的猴子應該是柴山來的。。。從中山大學到壽山還要繞出去到登山口,印象中就是很遠
壽山國家自然公園地區因為鄰近附近山區遠,族群可以分離計算,研究也相對多,1500以內的推測數字是符合這地區沒錯
農委會現在就是非常主觀的認定一定有三十萬隻,可是全高雄只有柴山做過普查,他內文有寫
wrold_Yam ……
我可以請問一下小隊長,
我沒看到農委會宣布獼猴除名的官方資料耶…?
請問是否有相關的主管機關公告呢?
不好意思請恕我無禮…我覺得有標題殺人法的嫌疑。
個人翻譯: 依照國人已經沒救的素養 乾脆別保育了 農委會是這麼想的
GREEN_TEE: 應該不是同一座但接連在一起。。以前要去壽山都要繞出去從登山口上去。。。
(路人大嬸舉手)是否可以請知道資訊的人提供如何對待上列野生動物的資訊~這樣這噗也就能提供適當的正面宣導囉~~~
ailinhuang: 我是採用比較諷刺的說法 實際上農委會的想法我很難理解 ,比較一般的話長輩喜歡用沒有根據的性善論說"我們不限制規定大家也會守法的",但實際上比較是為了別的方便(例如開發)而把一些規定拿掉,
事前說"相信大家會守法會愛惜生命",但法律的設立從來都不可能建立在性善論上
春之禾
說 5 years ago @Edit 5 years ago
GREEN_TEE: 你說的是對的。其實柴山壽山,就是高雄從鼓山延伸到左營的海岸山脈。講名字是哪座山其實沒有意義,因對台灣獼猴來說,鼓山的海岸山脈就是活動區域。
不過真的中山這一帶的台灣獼猴真的太多了,民眾餵飼又把問題搞的更嚴重。我們念中山出來的學生,講到獼猴都沒有好話。男生宿舍的便利商店,三不五時就有獼猴跑去撬東西吃。
smallhawk: 不只,他們還會直接搶,宿舍窗戶沒關好還會自動去開窗,甚至引發宿舍跳蚤大爆發
而且有人固定會在路上直接餵獼猴(餵野狗的概念),導致獼猴很熟悉人類的食物,搶起來更沒壓力
btw, 中山現在還有野化的巴丹呢
GREEN_TEE 對,你不講我都忘了,中山有野化的巴丹鸚鵡族群。我在蔣公行館常常看到,很扯。
不過食物掛車上 本來就容易被靈長類拿走 這在全台都一樣
不過我比較好奇的是要怎麼解決人類的棲地愈來愈往山上跑進而跟獼猴棲地所重疊產生的問題?因為人類行為不改變,當食物就是比較好取得而且也野外找到的食物好吃很多的狀況下,猴子就是會過去。
像壽山的人猴衝突很大一部分就是因為人類餵食或者登山客食物沒有收(例如放在摩托車的籃子裡)猴子知道那邊有東西就是會跑去巡,而且猴群的文化也沒有這麼快就能改變。
農委會有補助電網驅趕猴子,but 有些人不符資格啊~~~~
兩難,
因為當時山上沒東西吃才到山下,發現山下超棒就不回去了
認識的獸醫師當年還在讀書時,曾經在大家說笑的場合提到,想要找鳥類研究一些疾病問題的時候可以直接過去那邊,一群丹巴讓你抓
山羌不行吧…
有些鄉下地區會因為聽說很補獵殺欸
eing72: 山羌其實很多。我上面有說,以前根本沒有野保法時,山羌就是少數可以頂住人類獵捕壓力的物種。
現在獵捕的人力成本還會輸給繁殖場,而且繁殖場的貨源穩定,山產店多半都是找繁殖場了。
就我所知,現在狩獵多半是原住民自己吃,販賣出去的很少很少了。跟當年漢人、原住民為了生計狂獵捕,差太多了。
台灣的商業獵捕大概到1980年代以後就快速式微,因為出去做工賺更多,所以獵人就少很多了。現在有些特定物種的生態研究還要靠當年的獵人(現在都要叫耆老了),因為台灣山林中很多動物很難追蹤活動型態,有時問老獵人反而會知道這個物種的活動作息、求偶方式和頻率。
高雄人 外婆家在壽山附近,那邊餵猴子的其實很多是觀光客,上次才看到有一堆觀光客在那邊餵猴子
有一次我在木柵園裡拿著穿山甲標本跟小朋友做保育宣導,有原住民的老媽媽一旁偷偷跟我說,看到他們以前會端上桌的食物變成標本跟族裡孩子解說保育,好像哪裡怪怪的。
爆肝王瑪踢法
5 years ago @Edit 5 years ago
該邊肉XD
生物鏈之中只要少一個負責維持生態平衡的物種,失衡的速度與後果是人類永無法預測的。
獼猴之類有毛的動物殺了還會有人罵,蛇類平常就被殺好玩的還除名實在是……唉。
其實我覺得台灣獼猴是真的保育有成
南部比較低的山上幾乎都有
跟大家分享ㄍ
有一年玉井芒果特別貴
就是因為猴害
台灣獼猴喜歡用力搖芒果樹
讓超多芒果掉下來
然後拿一顆就走人了
若是有猴害問題,歡迎申請農委會的電網驅猴的補助金,謝謝
從保育類除名後,還是適用動保法不是嗎?隨意宰殺、虐待也是會被罰。真心覺得獼猴的數量得管管了,浪狗、浪貓還能抓去結紮,獼猴卻無限量繁殖,破壞力又超強的,說山上沒有食物才下山,應該說是山上的食物無法供給那麼龐大的族群數量牠們才開始下山,又遇到喜歡餵食的人群,繁殖力更爆棚,後來餵食也不夠了就開始用搶的。呼籲猴子的動保團體也開始TNR吧!這樣對猴子對人都好。
獼猴真的很可怕……每次遇到都嚇到要命(我勇者級的)
death82315: 兩者的差異我知道,只是看著上面有些人說的好像不是保育類就可以隨便殺我才說還有動保法。
現在山林保護已經比十年前好了,連黑熊都開始出現了,但是猴子回去了嗎?根本不想回去了。人類的餵食像毒品一樣會讓牠們上癮,在山下不用努力就能得到食物,幹嘛還回山上?
黑熊出現...?黑熊都快死光了還出現...
如果獼猴的棲息地不被破壞,農民只處理跑到農田的獼猴,且不使用藥劑(可能被帶回棲息地),應該還ok?
原來雨傘節是保育類動物?!難怪我朋友被咬到的時候醫生帶隊來觀摩教學
不確定其他物種如何
可是我其實蠻常看到白鼻心的……
修正保育的種類確實有必要存在
忘了說,野生動物適用野生動物保育法,人為飼養的脊椎動物才適用動保法
林三趾鶉、台灣朱雀、長尾鳩、紅腰杓鷸、栗背林鴝、黃胸藪眉、白耳畫眉、黑頭文鳥、冠羽畫眉、岩鷚、董雞、黑尾鷸、大濱鷸、紅腹濱鷸、草花蛇、青頭潛鴨、金鵐。
新增以上17種
救狗比救海龜有效率多了,犬貓>>>> ∞>>>>>>野生動物
臺灣獼猴和眼鏡蛇還能理解,但剩下的為什麼會被...?