直男癌阿

刪惹辣

ಠ_ಠ - 發地圖砲文，除了激怒那些潛在犯罪者，並傷害那些不是犯罪者的人以外，有任何意義嗎？ ?

刪超快

刪超快耶 都來不及備份

只備到一張

berry508: nai的話如果是數字 我沒有關注這位 不是他

我就已經開始在測了結果刪噗

9in 測都沒辦法測我繼續等下篇出現

「對不起我不該生為男生，別再罵了」

偷偷說出現在自己河道的規則是? 有好友? 或是關注的人? 嗎?

berry508: 啊 我想說的是 不是9in

如果是那圈的還有一些候選名單

對不起我不該生為男生，別再罵了

另外 一直有人跑到各相關偷偷說講上面那句對不起的話 ...

對不起我不該生為男生，別再罵了

nai是我猜的啦
（雖然口說無憑）
只是沒講全名
但第一則噗我猜他是漢揚啊特後也是刪文
這麼多人追蹤大概也知道就是有一定名氣的作者
叫他趕稿也是正常
只是就是想猜猜

那...對不起我不該生為女生，別再追了別殺我(來阿大家都來放大絕阿

clam984: 這兩位也都不是w我沒有關注

duck996:
nai不是數字就是惹

對不起我不該生為男生，別再罵了

生理女，為了加強自己對仇女言論的抵抗力，曾經持續一年以上每天看八卦版，20以上文章基本都看，推文會每條看完

這幾天看見女性立場討論覺得很難受不想被罵的男性，推薦也可以自己練習這個

clam984: 呃 9是念nai沒錯呀 可能你不知道9in這個人的念法？

duck996:
我說我猜nai不是數字的nai

clam984: 好的 誤會了很抱歉XD

falcon92: 我都有追蹤徐O周Xx巫■■跟姝□創，效果不錯，偶爾看看基女

我本來沒那麼討厭女生, 現在卻越來越討厭了.....媽媽嘴咖啡館時也沒見哪個男生出來說女生有殺人魔, 其他女生不出來表態抵制就都是殺人魔.....一定要這樣打翻一竿子船, 讓本來願意支持你們的都厭惡你們嗎

falcon92以身鍊蠱，夠狂clam984其實看現在的噗浪也可以

男生都不要再靠近女生,女生們也不要跟任何男性在一起最安全, 人類滅亡吧, 一切都解決了

goat208完全支持男女隔離，雌雄繁殖是個錯誤演化路線

好吧,既然這麼希望趕到一個不剩,我也佩服你們了.....或許男女真的是個錯誤吧.....願你們找到真愛,不論是男是女

「人不該被刻板印象壓迫，但我還是要用『哭哭ㄛ』羞辱別人」

我真的好愛這張圖

我看到那些偷偷說明明就是提倡在看到幹話時如果不認同請出面制止,到底什麼時候變成不表態抵制就是殺人魔啦?內心小劇場是有這麼滑?

crab428: 誰在乎真愛這種東西+1 XDDDDDDDD

好啦,那不說真愛,改成永遠做自己心愛的事, 永遠滿足, 可以了吧

會說不出來抵制就殺人魔的那種也是極端啊，那你還不是一竿子打翻一船人？

殺人魔是比喻媽媽嘴的事件啦

所以我說當時也沒男生這樣做啊

我的意思是如果你要因為極端討厭整體，那說實在女性也沒辦法了，因為那就是你的想法啦

想讓更多只是不表態(現實中碰到會幫忙)的男生去支持, 發地圖砲是無用的, 只是更糟,讓他們更沉默,就沒有更好的辦法嗎

為什麼更好的辦法是女性要想?

這個是地圖砲,但是母豬不是

goat208: 恭喜你理解女性一直以來的感受囉，三寶、台女、自助餐、CCR哪個不是在對女性地圖炮？

好不容易開始討論女性長期以來被壓迫的狀況（而且還是因為好幾起慘烈的殺人案），為什麼要顧及某些男人的玻璃心和無聊的支持閉嘴啊

goat208: 路人我是不知道你在哪裡看到地圖砲啦，我自己看到至少理性言論只是說自己看到案件更警戒男性

女性為了保護自己選擇把警戒範圍拉大到底和男性有什麼關係？
只要自己行得正坐得直不就好了嗎？

mango364:
CCR是針對女性？
自助餐針對女性？
台女是攻擊？

mango364: 我遇過有人說三寶不是拿來罵女性的喔。
當下真的很疑惑那為什麼這個詞的定義裡沒有男人，而包括了女人和老女人？
就是在地圖砲還不承認實在很無言。

clam984: 看來應該是你ptt看得不夠多，不然怎麼回不知道
台男洋女CCR→台灣之光
台女洋男CCR→死西餐妹

pisces96: 去數字版逛一圈就知道這是不是攻擊女性囉。

可、可惡
回來就刪掉了

欸按錯人，是要按clam984

男人要讓女人支持他們的求偶焦慮除了仇女之外沒有更好的辦法嗎？

我開始不理解clam的想法ㄌ

clam984: CCR被罵的永遠是交外國男性的女生（男性就是台灣之光）、三寶其中一向直接是女人（交通肇事男性高比較高哦）、台女不意外、台女自助餐，在PPT和臉書繞一圈就可以找到一堆了哦，很明顯都是貶義詞
還有PPT最愛的母豬呢

說討厭別人一竿子打翻一船人，自己也因為網路上一些女性的發言就揚言要討厭其他女性。
雙重標準真的很輕鬆愉快呢。

醉男被OL撩上床　醒來挨告撿屍性侵 https://tw.appledaily.co...

比雙重標準更可惡的是不承認自己雙重標準卻成天說別人在吃自助餐

那個噗本身沒有問題,也不是地圖砲, 但很多人轉噗討論時漸漸變成"沒有出來表態就是共犯" 這個走向就莫名變成地圖砲

bat636: 別好色不就沒事了？呵呵

說的對, 是我錯了,我雙重標準, 我還是要喜歡並善待那些親切對人的女生,不然就跟我不喜歡的那些人一樣了

goat208: 奇怪 你剛剛不是說要男女隔離嗎

媽媽嘴跟最近的男對女的暴力行為或分屍案，社會上在討論的議題應該完全不一樣吧......

媽媽嘴事件不是謀財害命嗎....被拿來跟姦殺比....

cod172: 你當別人不會點進去確認資訊啊。
罪證不足沒有起訴啦。

為什麼要喝醉啊？為什麼那麼晚還在外面遊蕩？男生單獨和女生出來就是很危險知不知道？
耳不耳熟啊這些話？呵，你早晚會習慣的。

某人完美體現了為什麼有些男性不喜歡大家討論這些啊，女生們都在討論都在意識到自我的概念跟外在危險，那不就找不到聽話的女生了嗎

goat208: 對對對，真是會檢討。自己要當個性不好的人還要哀嚎其他人都在指責你。你當別人都是聖人沒有情緒又容易原諒是不是啊。

goat208: 親切對人的女孩子們表示「拜託不要喜歡我」

我看看，幫親切待人的女孩子代言、把自己會遷怒別人的事跟自己的性別扯到一起
嗯嗯

ibis852: 我只是想吐槽那些喜歡貼誣告新聞的人

clam984: 結果你還是沒有回答地圖砲的事情啊www

（這噗有兩個clam，害我還以為自己眼花了wwww）

真的是氣話大賽呢,到最後....一點幫助都沒有, 算了,放棄

clam984: 邏輯學的真差勁。
沒辦法親切對人和遷怒完全不是同一個程度的行為。要多學學怎麼分辨行為和情緒之間的細微差異喔。這樣才能當一個貼心溫柔的好人。

還有人會依對象選擇相應的行為喔，對方是個爛人的話平常很情切的人也可能情切不起來喔。
不可以繼續說什麼不對所有人情切的人就不能稱之為情切喔，因為那種人該死的叫做聖人，不存在知不知道？不可以有這種幻想喔。

alien792: 回答什麼鬼
你要我去ptt做普查看看CCR受到的評價嗎
還是你要我對你「看PTT產生的主觀感受」做應答？

要私下宣導是可以,但也要有剛好聊到相關話題,不然每次碰到男性友人就突然說不要性騷, 也很奇怪吧

goat208: 大概理解了你的意思，但是你說親切待人很奇怪，只要理性討論都好吧，我也覺得有人太激動了

clam984: 噢，我覺得你的提議很棒，你願意做嗎？

alien792:
主張CCR除了跨文化戀愛以外還有延伸義的是你
我當然不要做啊，舉證責任你聽過嗎

clam好氣喔 沒見過PPT上數字版的常態嗎

女童公廁偷抽菸　被少年騙嘿咻換免罰錢 女童公廁偷抽菸　被少年騙嘿咻換免罰錢 | 蘋果日報

數字版隨便找一篇台灣女性跟外國男性結婚的新聞就看得出來了吧，一堆人酸ㄈㄈ尺台女哈洋腸不是嗎

duck996:
你對生氣的標準好低哦
哇啊啊啊啊你別氣成這樣啊

mango364:
你有上過統計學嗎

bat636: 哈嘍蝙蝠，貼一則新聞連結然後什麼都不說沒有人會知道你想表達什麼好嗎？

clam984: 沒上過你會好心地來彌補別人的知識缺口是不是？還是你擔心沒學過統計的人看不懂你接下來要說的話？
不要那麼畏畏縮縮，是驢是馬溜出來看看啊。

ibis852:
看一篇文章的推文說這是整個論壇常態，有點常識都會覺得很低能
這樣開心了嗎

clam984: 為啥我要為了說服你CCR是貶義詞去做統計？就根本不只一篇隨便拉一篇出來也有，很難懂？

你沒常識到不知道那些詞是羞辱女性我也不想救你啊

clam984: 原來是對數字版不熟的好孩子……對不起大家都錯怪你了 你是想聽到這句話嗎？

說真的，你到現在除了爭那些字不是攻擊女性之外也沒說出什麼別的東西，好像爭贏了女性就沒被壓迫一樣
說點有創意的好不好

mango364: 我沒有叫你去做統計啊
你為什麼要幻想我說過這種話呢

原來對你而言特定勇於在ptt的隱藏意涵是常識的一環啊，你的常識真特別

*用語

goat208: 你以為女生想要你喜歡喔ㄏ
為什麼異男都覺得女生認為被討厭會覺得怎麼樣啊
女生承受的傷害比這種文字嘴砲重多了

alien792: 我倒是常常看到有人看了新聞報酒駕就以為酒駕越來越多
所以我很確信「主觀感覺」不能作為一個準確的判斷標準

mango364: 對啊！男生就要跳出來說吵文字有什麼用，是沒用啊 垃圾還是垃圾，我們也就是罵爽的在現實社會中每天仍然擔驚受怕好ㄇ

mango364: 為什麼你要講的好像你有做出很多有建設性的言論一樣
還是你覺得其實你的言論很有創意？

clam984:
我好奇，你為什麼想爭贏關於統計的問題？
不會是想說其實這議題沒我們想像中的那麼嚴重吧？？？
你要不要直接講一下你到底想透過這討論得到什麼？

這麼想要建設性就去啊。

來探討Goat他平常接觸的社群到底和這噗裡面的有什麼差異，是什麼原因使他看見了女性在利用時事風向壓迫他人而這些人看不到如何？來討論有什麼辦法能弭平這樣的資訊落差如何？來讓他理解他這樣的遣詞用字不會令人同理只會引起怒火如何？

不是想要建設性嗎？幫你起頭了，不喜歡這些討論方向就你自己開頭。請，開始你的表演。

我插樓問一下，怎麼找出悄悄話是誰的？我只聽說看貼圖

worm548:
咦？有人提出有問題的資料要求舉證不是很正常的嗎？
難道我說「其實犯罪者90%都是女性」你就會欣然接受轉去檢討女人嗎？

solar772: 噗浪的匿名系統並不是完善的。
可以利用黑名單系統篩選出對象。

詳情記不太清楚，大致上是這樣：
一、會自動出現在自己河道上的悄悄話只有「①自己的朋友」及「②自己追蹤的對象」（轉推會顯示轉推者）
二、當某人被列入自己的黑名單時，雖然能看到該貼文，但進入後不會顯示下方的回應。自己也無法回應。

根據以上點系統運作的定律，再利用發噗人的遣詞用字、表符、噗內提及的資訊推測範圍。然後用黑名單一一嘗試、縮小範圍，最後便可以鎖定特定對象。沒有明證，只是利用系統不完善的漏洞去推斷。

我只知道我看數字板，一看到仇女言論就黑單，後來打開數字板基本上推文就是黑鴉鴉一片，這大概就是女生每天要面對的大量惡意

你們都該看看
ಠ_ಠ - 其實說穿了缺乏同理心的人還太多了。先處理心情再處理事情。

clam984: 一個詞是不是貶抑詞作統計是沒有效果的。
判定點是它是被用來描述什麼樣的觀點的。舉個簡單的例子：智障是智能障礙的簡稱，指一種疾病。然而定義如此明確卻還是有人會拿來指稱「愚蠢有病似的」。你去統計這兩種用法的使用比例並不會改變這兩種用法同時存在的事實。
一個描述中性的詞彙會因為使用者的價值觀和欲表達的想法而帶有不同的涵義。台女本來是台灣的女性的簡稱，但這個詞用的法大多是拿來區分台灣的女性和外國的女性，帶有評價與貶低的意思。這樣的解說你有懂了嗎，小迷糊蛋。

ibis852:
alien的主張是PTT上台男洋女CCR→台灣之光
台女洋男CCR→死西餐妹

既然主張「整個論壇」都是如此，對整個論壇調查也是很合理的

他主張的不只是「CCR是攻擊女性」
而是「CCR在PTT上是攻擊女性」

假設CCR在PTT上不是攻擊女性或不只是攻擊女性，他的主張便有問題

既然涵義會因使用者價值觀產生差異，那主張「CCR在PTT上是針對女性地圖炮」就更有問題，難不成PTT使用者都有同樣價值觀？

如果你的主張是「只要有人用CCR當仇女地圖炮，就可以說CCR是仇女地圖炮」

那我現在便可以找出一大堆仇男地圖炮，然後說男性一直以來都被地圖炮攻擊

另外你叫我小迷糊蛋讓我噁心到差點吐出來，去你的

clam984: 來來來，我來幫你梳理梳理你這段話中哪裡有問題。
如果你的主張是「只要有人用CCR當仇女地圖炮，就可以說CCR是仇女地圖炮」。那我現在便可以找出一大堆仇男地圖炮，然後說男性一直以來都被地圖炮攻擊
這是你的原文。我的論點是「只要有人這麼使用CCR，那麼CCR在這個情境中便可稱之為貶抑詞。」並沒有描述到情境外的原始用法也是貶抑詞。因為一個詞不一定只有一種含意。
你以此推論「因為某些詞彙也會被用來貶低男性，所以這些特意將人區分出來的形容也是地圖炮」是合理的，但接續的「男性一直以來都被地圖炮攻擊」並沒有描述清楚。「一直」是指怎麼樣的時段？十年？二十年？某人的一生？

clam984: 再回到你一開始的疑問。
CCR是針對女性？
自助餐是針對女性？
台女是攻擊？

CCR不是針對女性，但更頻繁地被使用在貶低與外國男性交往、性交的女性。

主助餐不是針對女性，但更常見於貶低「女權主義者」，合稱為「女權自助餐」。噢對了，你應該能理解女權主義和女性主義是不一樣的對吧？就像權利和權力一樣差之毫釐失之千里。以字元為單位的中文在這點上還是很精細的呢。

台女是不是攻擊？這必須考慮到這個詞彙被使用的情景。真希望你可以告訴我什麼樣的情況下，需要特意區分出「台灣的女性」這樣一個群體？什麼樣的特性是這個群體所有而其他「不在台灣的女性」所沒有的？特異區分出台灣的女性後被添加的描述和論點你是否清楚呢？

對不起我不該生為男生，別再罵了

ㄐㄐ剁掉最好

男性焦慮 把自己代入預備犯罪者的還真不少（茶

turkey28: 對呀對呀，我也很贊同剁掉生殖器呢。不只是陰莖切除，陰囊也得整個拿下來才行呢。
雖然這樣做並不是一個解決根本問題的方法，但那些會去侵犯別人的人的邏輯不就是認為自己是男性、有權有力所以可以無視他人意願嗎？那照他們貧瘠的價值觀肯定會認同沒有陰莖就不是男性對吧？既然不是男性那就是弱小的群體，就沒辦法侵犯他人了對吧？
利用當事人愚蠢的思想處理他自身，我覺得真的是很美妙的一件事呢。

worm212: 真是不明所以的焦慮。
只是照他們自身的邏輯推論出「得連最親近的人都一起防備」的結果，只是個荒謬的舉例而已。
結果倒有人開始緊張起來了呢。真希望誰能告訴我為什麼要這麼緊張？

不好意思 我也是男的，我只能說 當別人評價男性都是一個樣時候 你們該做的不是跳出來說自己不是那種人，而是反省自己過去的行為及言語是否有跟那些犯罪者一樣，如果有 那麼我們是不是該端正自己的作為？ 別人怎麼評價男生那是別人的事情，為什麼你要讓自己也陷入被歸類呢？

clam984:
我是想問：你在這裡討論的背後目的是什麼？你是想說「希望大家不要以偏概全」，還是想說「你們討論的這個議題不嚴重」？又或者是別的想法？

你當然可以對資料的真實性有堅持，但是既然你似乎想在這裡說服別人什麼，希望你能說明自己在這討論的目的是什麼？這樣才能讓大家明白你想說服大家接受什麼思想或觀點，不然我想這樣討論不會有一個清楚的結論？

看到這種現象，聽到別人傾訴經驗時。給的反應不是「同理、給予關懷，然後和思緒清楚的經驗者一同討論背後可能的原因與解決方法」而是「發出焦慮、慌忙撇清自己與犯罪者的關係」，只會被別人看清是什麼樣的人而已喔。

所以撇清自己跟犯罪者的關係會被看出來是怎麼樣的人？

沒有人會喜歡被認為是糟糕的人吧？

gemini36: 前者是先給予傾聽甚至是理解。後者是優先想到保護自己、焦慮地表示不願被視為犯罪者的同類。
後者不是社交能力不足不懂得適時隱藏自己的焦慮和感受、就是實實在在的自私自利。不管怎麼說都不會討人喜歡的。

更何況這裡還是匿名網路，根本沒人在乎一個不具名又藏透露尾的陌生人是不是潛在犯罪者。是或不是根本不會對現實中承擔的風險造成影響。
是上網來傳遞理念、想法。和其他人討論事情的成因還有可能的解。不是來找那個根本抓不出來，也可能到處都是的潛在犯。

了解了 謝謝解說

falcon92顯然該看得是醫生而不是那些充滿奇怪言論的八卦版

所以有人知道對不起的偷偷說是誰發的嗎 有夠好奇

不好意思我就是被一開始提媽媽嘴的goat氣到，沒跟進度先說抱歉
那麼多男性殺人犯（不是現在吵的這波）有在戰男女嗎？？？憑什麼媽媽嘴女性就要出來坦？？？
而且那一陣子每天新聞標題都在「最毒婦人心」，好ㄛ這個地圖砲那麼大真是抱歉沒有讓你看到

沒有人喜歡被認為是糟糕的人？可是當初母豬教鬧板的時候，一有人跳出來澄清「不是所有人都是這樣的」時，結果得到的回應還不是「又沒有指名道姓誰生氣就在說誰囉」………………是不是有人該慶幸一下，至少現在大家還願意用「好好好我知道妳沒有強暴人你很好」來敷衍www

「最毒婦人心」這種地圖砲就台灣人日常啊 對很多人而言就跟空氣中的PM2.5一樣,感覺不出來啦

認同otter980 ，為什麼更好的辦法是女性要想?

而且女性想出辦法，你們男性也不打算接受www

有種發有種不要刪啊
笑笑

solar772: 偷偷說還是有綁帳號，只要用黑單看有沒有消失，就知道是誰發的

一串看下來的我覺得還是要再供一次這張神圖：

@ElleryKid - 可以理解噗主大概是好意。但是用太過輕鬆的語氣去談論發生在他人身上的苦難會引人不...

@shadowytrue - 對著某種殺雞儆猴效應去說「雞只是少數沒人說要殺你緊張什麼」的人我也是真的很...

媽媽嘴你要討論還可以討論年輕人族群和老人族群呢^ ^
我生理男性的朋友們完全沒感到焦慮因為他們知道自己沒有這種想法，他們也會表達善意，即使女生們不一定接受。
到底扯媽媽嘴幹嘛，滑坡真棒。

goat208到底有多缺關注啊 怎麼有臉在這噗下面回一堆激將的詞語啊 是缺關注缺成這樣嗎 煩死了 沒有女生在乎你的言論好嗎 所有親切對人得女生看到你的發言 誰還會想親切對人啊？？？

那個噗真ㄉ超噁 打著反諷的名號我看他因該是真的這麼想的吧==

就 典型的講話不經大腦的男性發言阿~
不經大腦亂講話 罵女性開玩笑 覺得不管多嚴重男性都會支持>覺得自己好棒與眾不同 為男性群體出一口氣>被太多人罵"終於"發現不對>開始用開玩笑反串推卸責任>拖所有男性下水

就這種套路阿 正常男性真的很慘 一堆白癡隊友

正常男性很慘？會跟著一起黑掉？

那他們怎麼不在底下反駁他？就像母豬教徒鬧板時，許多女性就算被嘲笑「誰生氣就是在說誰囉」的時候也硬著頭皮做的一樣？

為自己發聲以避免被代言，很難嗎？

有拉 我看有幾個是男的反對他的

我也有看到，但大部分「同樣不爽自己因為姦殺案而跟著被警戒」的噗主好友，都還是在起鬨啊……完全不曉得是自暴自棄了還是怎樣

要不是身邊還有正常男生 不然我看到這種言論也會對男性絕望ㄚ 能不能按檢舉ㄚ

超白痴的 還自以為幽默 而且還鎖留言

在那邊講 最好就不要到時候反悔想把妹又出來出來騷擾女生

搞不好他們想藉此和女性劃分界線也說不定？不排除男性不想與女性接觸的可能

不覺得那噗主在開玩笑啊，不是說他不在意別人怎麼想他不敢保證沒犯罪可能嗎？不就像有些會預告犯罪的人一樣，犯案前可能也有寫過自己的衝動，沒說他一定會做只是他自己說他是這樣的人囉

講話沒水準這件事到是真的

最好是把ㄐㄐ剁掉免後患

那個噗主是同性戀對吧？

taurus72: 想太多了吧。根據是什麼？

因為看到別噗說應該要他應該要跟之前那個很恨女人的同志詩人兩個人在一起

taurus72 這句話的重點在恨女人不在同志XDDD

taurus72: 那也是別噗說又不是他自己說。

別把垃圾都推給同志www不要難為人家

話說能不能看到的人都去按個檢舉ㄚ 這帳號需要完全消失

taurus72:"男的比較好!"根本是噗浪宅圈的一個梗，當有人說女生都怎樣怎樣時，就會有人跳出來說男生比較好，這種幹話看看就好XD

我就是因為不太確定到底是真的，還是只是諷刺，所以想說問一下，他自己的噗下面也有人說什麼，他覺得下面多一根的女生比較危險@@，所以我迷惑了，感謝大家解釋

對不起我不該生為人類，別再罵了

falcon92: 練習慈悲心和修養嗎？

goat208: 那是你的選擇，我們尊重，沒有必要介意「厭女」現象，因為這個事實已經存在歷史千年了。你們要學會面對沒有任何一個無血緣關係的女性有義務去時刻愛護你們的尊嚴，你們要努力成長堅強、保護自己，加油。