plurk paste版
#轉專業意見 (Plurk Paste)

@sandykill - 橘色的條碼印在紙箱上

昨天我弟也在跟我說這件事，我說，其實真正的原因是印不出來吧？
但。我覺得重點不是這個呢。
重點其實在於，這是一個公開票選活動，而其實大家本來就知道人氣票選就是參考用的，參考用是什麼意思？就是大家一起玩一玩、製造一些參與感、炒一點人氣、熱鬧一下，但到頭來絕對不會拿人氣獎去印。
但，大家不會真的生氣你沒有拿人氣獎去印啊，事實上，活動也從來承諾過要拿人氣獎去印，本來就說是參考嘛。

長知識了，謝謝小比

Wi1dmoon: 對啊，而且原本的活動規則本來就有寫出設計獎跟人氣獎就是兩回事，不知道那些人到底在吵什麼

hsinyu88:

我也很疑惑，不知道到底大家在吵什麼

只好這噗也再貼一次

https://www.moi.gov.tw/f...

所以問題在哪裡呢？
我後來想，會吵起來有一個很大的原因是，得獎說明寫的太爛（真誠）不管是官方的說法，或是聶永真自己在臉書上寫的，我都覺得，你們就不講實話，還放任評審用看不起人的姿態講話，不被罵才奇怪。

Wi1dmoon: 主辦自己出來澆油點火我也是 （鄉民看熱鬧

再怎麼說，出現46票和9萬多票這種極其懸殊的差異，還沒能好好想一個足以說服人的說法出來，我也就，嗯，大家的公關到底都怎麼惹～

Wi1dmoon: 真的耶，大家是不是都欠公關錢

敢這樣給獎我覺得沒關係，只要可以說服人就好了，而且設計獎本來就說是依評審專業，那就，請評審好好給一個專業度十足的說法出來嘛。但偏不。說一句「使本作品具有高度實行可行性。」可能是最接近他為什麼勝出的點，那怎不就這點大書特書啊XDDDD

看到這種票數就知道一定會爆炸的吧XDDDDDD 尤其是，身份證設計就是一個高度敏感性的東西，那張「形」寫中華民國；「嶼民在地」寫了台灣，看到這個再加上票數竟沒有警鈴響到爆炸，我只能說他們的政治敏感度低到不可思議，都要令人讚嘆惹

我覺得嶼民的排版才是排得超級華國美學(完全可以用word），都不知道在人氣三小，9萬連一個縣長都選不上又能代表誰，實質意義跟46票根本差不了多少……

Wi1dmoon: 政治敏感度也是要練的，但大家從小就被教導政治很骯髒不要碰

indoor801: 嶼民真的醜爆我投他的一點意願都沒有

然後又完全展現出「這也叫設計哦那我也會啊」的心態，其實花12萬就獲得國家身份證的設計概念簡直廉價便宜到不行，在酸高額獎金也真的是（。

先不管那個夜光的設計醜得有多驚人，當初最讓我不想投他的理由應該是因為選101代表台灣wwwwwww

阿撈到有人有截原留言圖
張祐誠

感謝該位願意發表專業意見的人！！

政治很骯髒不要碰<<< 所以才固定在某些部分人的手上（世家）

請問可以轉嗎OAO??

dowayoland: 轉轉～

mayone03:

mgruneroli: 真的...

挖到我當時的噗了
@sandykill on Plurk當時嗆了第一名....該不會就是嶼民吧

還有當然就是要辦徵件比賽才能用便宜價格取得大量設計稿啊(沒獎金就是免費比稿呢），不辦徵件找設計公司看報價是報多少XD

是，當時的第一名就是嶼民XD

網頁廣告每句標語都再再強調這次不是誰說了算，所以是騙人的沒人在乎？而且不是說非嶼民在地不可，但他評語完全說服不了人之外，形shape明顯非設計直覺上的美，甚至可以說大多數人第一眼覺得難看。

dowayoland: 唉呀呀

indoor801:

其實大家會譁然也不只是票數問題啦，還有一點就是設計獎得主的作品真的也不美XD(另外他們事後才說一定要有國旗這點也是ㄜ事到如今?的感覺XD)
不過提到大部分作品難以加工的問題，我滿好奇的，是只有那一個作品在加工上ok？ 然後其實我最喜歡的其實是海洋・島嶼・家 的設計

kageno: 我也是最喜歡海洋島嶼家！

然後哪裏有說一定要有國旗阿我沒follow到～～～～

其實連法條都沒規定一定要有國旗…

yui_mitsuki: 我是說「另外他們事後才說一定要有國旗這點也是ㄜ事到如今?」這是在哪看到的

sandykill: 【專業片】「嶼民在地」沒國旗才未獲設計獎？　花敬...內政部次長花敬群被採訪時說的～～

kageno: 他根本不知道標準是啥隨便亂回答的吧XDDDD

火在燒的時候可以不要放老闆出去亂說話嗎，弄個發言人好不好

sandykill: 就內政部長自己講的，問題是連法條都沒有這條 XD

不知道欸，總之就是又一個在民眾發火時狂倒汽油的案例

公關失誤吧⋯⋯貼那張獎項圖一目暸然，還需要解釋什麼？規則一開始就這樣訂好了。

我覺得要說明的話一開始就好好說設計獎會被選上的專業理由就好了

聶那樣又指網頁設計不良才會造成如此票數差又說人氣獎缺點，最後還民粹扣下去，就是沒有好好說明到評審選擇如此爭議的設計獎的專業原因

完全提油救火

kilhi: jamie00915: 主辦不快點出來滅火，評審們各個都是設計師各個性情中人，受不了大家一直罵就出來爆破一下惹

我覺得這篇這樣講就很能讓人接受啊 技術層面受限 做不到就是做不到

hyscat: 我嚴重懷疑大多數人第一眼只看到純白的白底，根本沒看見玉山等高線，才覺得醜。
大多數人的螢幕都有色偏，都沒有特別校色，低於10%的灰階很多有色偏的螢幕根本看不見。
用顯色不正確的螢幕或是嚴重失真的報紙示意圖看設計獎，然後嫌設計獎不好看，根本上就是不尊重設計專業。
要嫌設計獎醜前，怎麼不嫌自己螢幕顯色醜？

純粹疑問好奇～有些信用卡也是設計得很美，所以不一定要很單調才印得出來吧？(除了排版等不專業的問題)

realrachel96: 銀行要賺你的錢啊多花點錢印一張卡沒什麼 身分證的換發從國庫出捏
而且我現在認真看我錢包裡每一張卡，真的沒有哪張有誇張的設計，譬如噗首裡提到的漸層顏色"線條"確實都看不到

最接近漸層”色塊”的一張

原來純粹是成本問題，我瞭了XDD 感謝回應～

hyscat 發現漏掉你的留言了XD
大概我是少數人那群，第一眼不覺得shape難看啊，排版舒服

@shinchan0105 - #平面設計 #業內mur那個身份證的事...

自然人憑證顏色就很鮮豔，不過那是要自己掏錢買卡的

weitsong0936 鮮豔不難做啊，自然人憑證的圖案做起來應該不貴
身份證不可能做自然人憑證那種設計是因為身份證有影印需求，弄成自然人憑證那樣印出來啥都看不到了

我想技術上行不行，雖然會是其中一點考慮因素，但不會是這種設計比賽的評分重點，所以評審不說很正常。其實會吵起來（除了部長），也是恆常說「設計師vs普通人」的伸延吧、就是設計師看排版看細節看意念看空間感，普通人看的是⋯我賣小籠包就要放個小蘢包上去！店名要大大大！這分歧沒法治

嶼民本來就沒很好看了
形更是醜一個爆炸
然後官方又提油澆火

話說我不認為設計師是業餘的
只是可能沒設計過晶片卡吧？
那為何不把參賽規定更詳細點

什麼玉山等高線啊
誰認得出來
外加黨旗在上
醜一個爆炸

說真的現在大家吵這個沒啥意思啦，等到實際的設計出來再吵還不遲 XD
反正肯定比這已經很醜的更醜

我是不懂規則裡已經說了會考慮專業度與實踐性，那投稿的人不先自己做過研究作為設計考量參數是要怎麼表現出專業度與實踐性啦？
連我這無設計背景的普通老百姓也是很認真的有用實踐性做為標準之一在投的咧，為什麼要把票浪費在做不出/不可能花大錢做出來的東西上面

TebaMavis: 空白那麼多，我用小畫家都畫得出來!!!

欠公關錢+1
還有在比賽規則裡主辦確實有疏失的地方，比方說應該把投稿限定的尺寸、不可更動的位置給標示出來，甚至可能要註明一下技術能夠完成到怎麼樣的地步，來避免類似這次的事情。

參賽者設計了一堆五花八門的款式，結果到最後通通無法印出來，所以只選了一個因為可行性最高所以中選的，不也是挺好笑的。

k049163: 人氣獎跟創意獎不注重實踐性所以不定死吧，就是要一般人也能投稿然後到處拉票哄抬話題

k049163 我覺得也不能說是疏失，主辦是有說明必要項目的並表示會考慮實踐度，而其他方面不設限是對設計的尊重，評審並不會因為一、兩項製作上的不可行就否決稿件。另外這不是專業組的比賽，如果要求一定要有對技術說明，那公眾就難以參與了，實際上現在的得獎作品也不是很重視工藝技術而是以設計為主。

sandykill ⋯大早上別開大砲啊啊啊啊XD

單以實踐性來解釋人氣賞為什麼得不到設設賞，雖然普羅大眾會容易明瞭，但也把主辦推去只以實用為考據那為什麼要辦比賽的困境。要真正了解評審的想法會是要同時考慮設計因素，我覺得評審其實有把得獎/不得獎因素婉轉說出來，可惜不是人人能理解⋯

TebaMavis: 好啦不開大炮，還是回頭欣賞一下當初好喜歡的設計
海洋・島嶼・家 - Identity Redesign 身分證明文件再設計
其他大圖
不過如果這款真的得獎應該也會被說是白紙一枚吧

sandykill 放另一張白紙幹下呢 其實這張也很不錯，沒進優異很可惜，可能和設計獎的路數比較像、而且更不本土，所以沒緣了

林昊翰"我國外的駕照就是有雷雕凸感姓名跟彩色精細線文等等的印刷跟防偽啊"
作者出來說話了結果拿國外的駕照跟繁體中文比呃...

哇這是怎樣，現在這個人是要自己引火上身嗎

整個FB瀰漫著一股，對，你不同意說評審選的很糟糕，你就是華國美學華國腦看中華民國黨旗自慰的，人家設計師講的才是對的，路邊來的到底算哪根蔥，被打臉根本ㄏㄏ，奇怪互相尊重很難嗎？

你去申請國外駕照跟身分證工本費到底多少要不要比較一下？
不是我今天說技術上可以印出來就一定表示能行欸？！！！！！

Chong Yie Chang 看到另一篇也是技術面的文 貼上來分享一下

pokeno255: 他的每一句打臉啊
都是錢耶

cheeryou: 留言區也是很促咪
「我看到還有人在跳針101能不能代表台灣真的是豆頁痛，所以護照上的蝴蝶蘭防偽雷射可以代表台灣？新台幣上的孫中山可以代表台灣？這真的是一個很虛的提問，究竟什麼才可以代表台灣？」
是不是不知道台灣蝴蝶王國啊~

台灣蘭花很有名的窩~~~

cheeryou: 啊是蝴蝶蘭!!!我眼殘

要說華國美學的話，人氣獎其實更像吧⋯把不同元素圖案通通掉在一起(´･_･`)

阿，我論文在做蝴蝶蘭所以來小科普一下
2000年時台灣蝴蝶蘭大概佔全球蘭花花卉市場的1/4
現在蘭花的出口大宗荷蘭，栽培技術還是台灣輸出過去的
還有台灣每年都能搞出特殊花色的蝴蝶蘭，所以說是蝴蝶蘭王國真的是實至名歸

還有台灣有特殊品種的蝴蝶蘭:暱稱為"台灣阿嬤"的特有種台灣蝴蝶蘭，而且還是非常特殊的白花蝴蝶蘭
說道這如果還有人要說蝴蝶蘭不能代表台灣的話，還真的找不到其他東西代表台灣了

台灣阿嬤!!!!!!!這名字太威了長知識

r8085320: 感謝科普~~~~ 其實那留言居然覺得蝴蝶蘭不能代表台灣，比原本看成覺得蝴蝶不能代表台灣更讓我驚訝XDDD

其實叫台灣阿嬤只是取自於他學名的前兩個音節拉，也沒有很威wwww

台灣蝴蝶蘭學名是Phalaenopsi amabilis，就直接取種小名前兩個音節ama諧音"阿嬤"當成是俗名了，很本土又很有趣的綽號

r8085320: 太可愛XDD

TebaMavis: 塞好塞滿

Tseng GoRong@cheeryou - 身分證明文件再設計

Lee I-Chuan

嶼民，感覺自我降格降很大orz

路過～看到蝴蝶蘭不行的留言也是很驚訝，台灣蝴蝶蘭培植不是紅到全球幾乎都知道嗎XDDD
電影還看過說這蝴蝶蘭台灣來的XD 相較之下保育類動物的黑熊能見度還沒那麼高吧...

廣告小妹那篇寫得不錯，我覺得他提到一點滿重要的，設計獎得主介紹內有一個「台灣-玉山等高線-指紋-個人身分」的聯想在當中，這種寓意是嶼民沒有的。

有個問題，如果按照設計獎的作品，那真的得套入指紋系統嗎 ?
我記得戶政的指紋系統上次身分證因為釋憲被大法官判定後就就拆光了
雖然簽署同意書就沒有違憲問題(護照E-gate就有申請流程)
但應該還是要重裝系統與指紋相關設計

toppy368: 他只是指紋意象而已吧，沒有要上指紋
「以台灣玉山山脈高線圖作為主要卡面圖紋設計，也寓意著指紋圖象代表身分證件的主要象徵。」
形 | SHAPE - Identity Redesign 身分證明文件再設計

意象，我了解了 !
其實要加入我不反對，我也會申請建檔(省下多證件與掛失補辦需要證人或印章等的麻煩)

經過專業的解釋可以接受，畢竟製程是一般人沒有想到的。但聶先生說的好像是怪大家意識形態不懂設計

一般人當然不懂啊，但重點是專家能不能說服一般人～

歪樓，原來大家不知道
蝴蝶蘭是台灣有名沒錯
但荷蘭因為鬱金香滯銷改種蝴蝶蘭
憑著地緣與價格已經把搶到全球市占率一半
這還不算
在官方、民間相互助力下
被對岸拿了一堆品種過去
蝴蝶蘭王國簡直就是沒落貴族的號稱