生活中找樂趣 says
4 years ago @Edit 4 years ago
<擴散> 【連署】反對外勞與基本工資/最低工資法脫鉤詳細與後續
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[轉FB] 【TIWA台灣國際勞工協會】 2018-1-07 移工大遊行訴求
1. 務勞工應受勞動法令保障
2. 廢除仲介制度,實行政府對政府直接聘僱
3. 移工得自由轉換雇主
4. 取消在台工作年限
5. 非公民應有政策決定權
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[轉噗] 魷魚粥✼く:ミカ沼 <相關事件> 桃園工廠違建宿舍大火
【看見】被迫住在炸彈上的人們 #外勞 #外籍勞工 #移工 #高工時與低薪資壓榨與剝削勞工權益 #族群平權 #勞資關係
latest #55
掰噗~ says
4 years ago
我還是喝我的老人茶就好 (p-sick)
生活中找樂趣 says
4 years ago @Edit 4 years ago
生活中找樂趣 says
4 years ago
華航懲處工會幹部,是誰「破壞勞資關係」?|端傳媒 Initium Mediavia
[轉噗] 【生而獨立★墨冰 】 [轉FB] 【陳秀蓮】
「一早接了幾個記者的電話,這些勞工住在雇主提供的宿舍,宿舍是違建沒有床舖。

台灣規定外勞要住在雇主提供的場所,不管宿舍多爛多像廢墟,安全有沒有問題,不住隨時可能被報逃跑,每個月雇主依法收取2000-5000的膳宿費,沒有具體的膳宿品質規範,只是要變相把外勞從基本薪資脫鉤,下班後也要在雇主管控的範圍。

記者問我,可以說說外勞客死異鄉的感覺嗎?我不知道我要怎麼有禮貌的回答這個問題。」
太多東西牽扯在一起了,有些yes有些no,不要把所有問題都放一起啦?標題寫工資脫鉤,訴求列5個卻不相關,搞得我好亂。我個人是很支持法律修嚴格,最好讓聘外勞的成本跟本土弱勢群一樣或甚至還高。最好外勞少到本土產業不得不面對確保人力的議題。
生活中找樂趣 says
4 years ago
剛剛少了+號w
喵喵喵
4 years ago
講得好像移工很愛來似的0-0、不請移工的產業狀況也沒比較好啊,像是傳產跟服務業~基本薪資含餐費油費才兩萬二,扣掉勞健保後⋯,誰能幫他們他們?
calithia: 第一 : 認真的去了解就會知道,不少是真得很愛來,來了不想走。不排除有被騙的,有家境特別的,但多數都是清楚狀況下選擇過來的。台灣移工人數眾多,且佔有一定比例。第二 : 就是移工讓些該淘汰的低薪產業活下來,也是因為移工讓勞力資源充裕所以產業不想漲薪水,所以標題最一開始才要反對移工薪資跟本土脫鉤,也因此本土就業率難被改善。那些重勞業者的人事在面試時,就是拿移工的成本來跟本土勞談的。第三,不是幫他們,是幫自己
生活中找樂趣 says
4 years ago
移工確實是滿愛來台灣的,尤其是台灣跟很多開發中國家比起來,真的是賺得比較多了...... 只是台灣這邊還是很多雇主讓人,嗯......
喵喵喵
4 years ago
universenut 跟我看到的世界不一樣,不管是移工還是經營者面。
在桃園新竹,有不少移工在下班後到外頭打工,搬搬鋼筋什麼的,能賺就多賺點,他們平時在大廠當作業員;下次想去中國,他們說
還有,我說的傳產很多是沒辦法聘移工的,像冷凍工程、建築裝潢、泥水師父,這些是高技術性的工作,技術很專;需要本科生或從學徒帶起,養成時間長~在成為獨當一面的師父前,薪水很低,基礎建設就靠他們了,但他們也只能用愛撐下去,撐不下去的就轉行
喵喵喵
4 years ago
至少,我認識的傳產家庭,不是靠移工活下來的,他們收入都還行,除了製茶工廠會在採茶曬茶時找移工來幫忙外;但製茶也不是夕陽產業啦
喵喵喵
4 years ago
另,希望移工也能在這好好生存、門檻再高點,對本地求職者較友善
calithia: 那些要技術的,待遇比較好的根本不是該議題的對象。拉那些來混為一談只有濫情與矛盾。找到價值,找到出路的就不在"應被淘汰"的範圍。卡在單純的勞力的層級才是所謂需要幫助的弱勢,移工不應該去卡這個層級,偏偏一堆該淘汰的就是靠這些苟延殘喘,別說其實台灣有不少黑工。
不少移工還有一種觀念,就是"只要能賺的他們就會去賺",不少不是因為他們可憐所以下班後還要去打工,而是"他們有時間有得賺就一定會去賺"。
我覺得很多人無法理解 "能賺就賺"的心理,有不少人是"刻意要超時工作的" 就算 "違法也要賺",然後外人不懂把他們跟真正的需要幫忙的仁混在一起。
喵喵喵
4 years ago
universenut 我說的那些人,在成為師父或老闆前基本薪水兩萬二(含勞健保跟餐費、一週平均休一日,沒加班費;待遇很好嗎
喵喵喵
4 years ago
我覺得需要幫忙的是基礎產業的勞工,他們的工時長,工安環境不佳、本薪低於平均值,在那些行業什麼學校畢業的都不重要,重要的是你會不會做;但這樣操下來五年都撐不過的人比比皆是,至少他們該得到能養活自己的薪水吧,不管在什麼產業都一樣
喵喵喵
4 years ago
當然也可以說,轉行就是幫自己,但大家都轉行後,基礎建設誰來做?
喵喵喵
4 years ago
其實不止移工會能想著能賺多賺點,朋友家的員工放假自己出去外面打黑工,覺得薪水不夠養家~當師父了,薪水三萬五;希望薪水儘量多一點這樣。
工業區的作業員也有這樣的,公司給單子讓他們簽自願加班時數,他們覺得越多越好,因為基本薪資不夠用QQ
喵喵喵
4 years ago
我家請過幾個移工,他們在我家的時候是說,如果朋友要來不會推薦台灣,好老闆太少了~被吃過豆腐、監禁強姦的都有,他們都會打電話回鄉互通有無,他們國家的新聞也都有播。
我家請過印尼、越南、上海(這個很特別,師範學院畢業的,不知道為什麼來台灣打這種工0-0)
第一個盲點就是你一直說的" 低於平均 ",當你用平均來描述就涵蓋50%的人了。第二個盲點是不會因為低薪轉行所以沒人做基礎建設,一邊喊低薪不要幹又喊沒人做誰做矛盾,不付低薪就活不下去的就該淘汰,沒人做剛剛好,若一定需求自然會出現有相應的價碼,這樣就不會沒人做,你說的情形很畸形。
我家我公司我前公司我家樓下工廠一堆移工,沒幾個有你說的問題。問錢夠不夠,每個人都希望薪水多一點,每個都喊不夠用,沒在分哪階級國籍的。
吃豆腐監禁強姦去哪一國都有,敗類無國界,要出國風險自負,不要透過什麼仲介、要自己做好功課、要知道自己權益 ...... etc。任何國家都不希望自己子民出國,不管真假都一定會播那種新聞。
一些述求合理,但不要用畸形的邏輯來合理化他。那樣只會製造新的一群弱勢而已。
喵喵喵
4 years ago
有人做,但撐下來的很少~常看到在缺工,然後帶了不久學徒又跑了;問他們怎麼不提高薪資,老闆說 連工具都分不清楚,值得這麼高的薪水嗎,然後持續循環
喵喵喵
4 years ago
的確,敗類無國界
calithia: 辛苦培養的人跑了,就是標準的白吃老闆。寧可壓榨有經驗的老員工到他們受不了,選擇低薪找新人重新培養。不就他自作孽。
喵喵喵
4 years ago
不不不,老員工待遇好~因為新人養成不易,師父是工重要資產,但真的培養不易所以老闆們都很困擾,新一代的學徒都是朋友或撐不下的同業子弟
calithia: 待遇很好那為何要跑?
喵喵喵
4 years ago
universenut 跑的是學徒
那就學徒待遇不好,不然怎辦? 他覺得沒保障、不想投資、有其他人生規劃,他有他的選擇,他覺得有別的更好的,他覺得待遇不好,自然就跑了。對等的,老闆覺得聘這人有風險、不想投資、等看有沒更好的、最好有速成?或現呈的、根本不適任、不上進沒未來沒資質,不想給較高薪水。兩情相悅,極為合理的結果。
老闆那句 "什麼都不會怎給高薪" 就是個白癡發言。告訴我誰一上任就會做事情? 能立即上火線的都是1.5倍薪挖來的人。新人沒培養就要馬上用根本有問題。
喵喵喵
4 years ago
是啊,但也因為這樣就覺得給那麼高的薪水沒價值
那就接受找不到人的現實吧,沒啥好怨的。
喵喵喵
4 years ago
universenut 我也這樣覺得,不過還是希望能拉高基本薪資與改善整個大環境啦,黑工也out,業主該合法聘員工就聘,在那邊鑽漏洞真的很壞
研一的時候,學校門口對面整排的店家都幾乎是本土勞工或工讀生,因為老闆給薪低或有些問題,被爆出來,碰到PPT開始放"打工薪資地圖"之類的資訊後,那邊的老闆幾乎被幹翻,結果隔一個暑假 ...... 全部都變聘外籍勞工,薪水還壓得更低,妙的是半數以上是"來兼職的"或者"外籍新娘來打工"。這現象背後藏多少問題,無聊可自行分析。鄉下地方就算了,台北也開始很多這樣的狀況了。
生活中找樂趣 says
4 years ago
"什麼都不會怎給高薪" 白癡發言無誤...... 也不是要求什麼月薪好幾萬,但是既然要請人來,多給些錢會死?什麼都用最低薪資,還給那些與薪水不成比例的高工作量與工時,搞出毛病再說人不耐操。
喵喵喵
4 years ago
T680 對老闆來說多給五千就像割肉,高於行情價還被同行說話這樣~然後老闆娘氣噗噗
喵喵喵
4 years ago
universenut 移工要本地員工五位才能聘一位,如果數量不對的據說都是O法聘的耶⋯,希望不管在鄉下還城市,老闆該幹啥就幹啥啊啊啊啊

開小吃店還把餐點做得跟噴一樣當然不賺啊!!與其節省開銷不如思考如何進化你們的餐點吧!!lol
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