#夏灩《走錯路》抄襲討論三串#尖端藍月祭 #慾望男子 #夏灩兒 #走錯路 #抄襲討論一：#尖端藍月祭 #慾望男子 #夏灩兒 #走錯路 #抄襲 尖端編輯部到底是...討論二：#夏灩《走錯路》抄襲討論二串 #尖端藍月祭 #慾望男子 #夏灩兒 #走...請勿在本串影射其他繪師，也不要直接督麥旗下作者，作品（被抄襲的苦主及苦主作品可以提），有引戰歪噗之嫌PTT討論串指路：[閒聊]尖端將出版抄襲大作&lt;&lt;走錯路...此噗難以開啟，討論四串指路：#夏灩《走錯路》抄襲討論四串 #奸端，事發六天了，新公告呢？ #尖端藍...

好肉大家愛，不贊成檢舉肉肉，這個威權思想管制的東西沒必要助長。

但讓奸端取消出版「走錯路」是絕對有意義，
首先，不願見到奸奸拿4位大手精心原首創作品去替抄襲作的番外漫畫抬轎
再來，不願見到奸奸大肆出版「走錯路」系列作品糟塌眾多被「借鑑」作者的心血

現在相愛剛剛好→cold fever(木原音瀨)
好好小姐不愛了→蘋果派(VAINY)
走錯路→不夜城(配菜太咸)
安居樂業→日曜日の子供(山田ユギ) 不夜城、秋雨微涼
走錯路2肉文→緋紅的印記－山貓村的黑暗歷史(路西法)

#走錯路 #尖端你不要再走錯路 #慾望男子 #說好的國人原創? #CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

earth173

6 years ago

瑕疵書的事情不能找消基會或消保會嗎？

mink93

6 years ago

不用擔心查不到，只要國稅局想查就一定查得到。只是要不要查的問題而已。
想到夏ㄉㄉ現在一定狂在這裡刷F5就想笑。

lark445 說

6 years ago

狂刷F5

earth173

6 years ago

國稅局的事件補充
#被人檢舉去國稅局聊天但是沒有請我喝茶 (Plurk Paste)
~~抱歉，沒有喝茶，是我記錯了~~
然後檢舉逃漏稅要對方真實姓名、地址，還要證據
光證據那邊就很困難，不能光憑"好像"、"聽說"、FB截圖、LINE截圖，要跟金錢相關的真實數據

moose655

6 years ago

之前有寄文件給消基會
連封回覆的email都沒有
官方提供的訊息還寫半個月就會回覆wwww

coffee57 說

6 years ago

日月草的評價是不是關了？

dove45

6 years ago @Edit 6 years ago

離題一下
拜託不要用販賣色情的理由去檢舉他
拜託不要用販賣色情的理由去檢舉他
拜託不要用販賣色情的理由去檢舉他
很重要所以說三次！！！！！！
不爽某人跟出版社是一回事，個人非常樂見他們為了抄襲作付出代價但不要用這麼下流的手段！不然以後就別唉為什麼台版漫畫馬賽克這麼厚、為什麼喜歡的作者書被指定為不良圖書日亞都買不到，那本書還有其他根本沒做錯事的作者耶？不要用這種傷人五百自損五千的作法好嗎？！

grape253

6 years ago

coffee57: 是的關閉了，剛看了一眼連粉絲貼文都看不到了。
夏大大非常害怕被屠板是吧瘋狂F5窺屏wwwwwww

bean909

6 years ago

之前在臉書上看到的卦，夏大大好像很保護自己，沒流出本名，這樣應該無法向國稅局檢舉吧？！

saturn17

6 years ago

目前看起來比較可行的方式：

長期抵制尖端、日月草，夏灩個人所有的出版品
城邦那些可以繼續買，沒那麼嚴重，認清尖端就好。
讓消息在各個平台廣為擴散

大概最多也只能這樣。
畢竟其他方式（檢舉色情、國稅局等等）一個不小心就會引火自焚。
如果有覺得自己喜歡的作者一直被尖端代理到很麻煩的頂多就是可以考慮寫信給日本出版社，但我覺得成效不大⋯⋯畢竟這件事跟日本無關，所以大家看看就算了。

aries357 說

6 years ago

bean909:
所以走錯路第一刷時，給的郵局戶頭的戶名，是非本人嗎？
我是記得那個戶頭的名字

hawk597

6 years ago

把下嚥的事蹟廣為宣傳就是最好的方式了

bean909

6 years ago

aries357:
我是在關鍵字「季某內有作者八掛請慎入」搜尋出來的那篇文章看到的，但或許郵局戶名會是本名。

camel701

6 years ago

不推薦販賣色情理由去檢舉，不要讓夏一個人的作品，去影響到其他也寫肉畫肉的作者。
覺得目前最好的方式就是讓夏抄襲，人品惡劣的事實讓更多平臺的人知道，以及從此抵制夏個人出版品和日月草工作室的所有作品。

bat875

6 years ago

為什麼會提到稅跟情色作品？
今天的核心不是「抄襲」跟「出版社置之不理」這兩件事嗎？
拜託聚焦吧不要節外生枝分散力量了。

plum667 說

6 years ago

提到言小版，我就會想當初在大B版鬧大後，走錯路的個人誌，都在言小版宣傳（讀者宣傳的），因為言小版很多粉不覺得這是抄襲，所以有些因為言小時期的書而有追這個作者，就有買書，我當時看到言小版的狀況也超氣，幸好現在言小版也不挺了

worm845

6 years ago

走錯路的首次爆發地其實不是大B板，而是交大BBS的書評板，書評板和大B板雖然在不同站但使用者重疊，大B作者的個板大多開在那裡

ಠ_ಠ

6 years ago

目前還是先聚焦在抄襲跟出版社態度+1
我會先把上面我歪噗的內容先刪掉

plum667 說

6 years ago

其實是因為交大BBS的書評板有匿名功能啦，但現在交大BBS的書評板也已經沒了> <

otter647 說

6 years ago

plum667: 別氣別氣我也是曾經因此買的人之一，但是日久總會見人心的

ibis687

6 years ago

不會用PPT，請問言小跟小b的關鍵字是什麼；-；剛剛查了一下查不到（只查到大B版），或是有人可以給連結嗎？；-；很想跟著關注，謝謝。

worm845

6 years ago

走錯路在大B連載時書評板就有人發現不對勁，我也是當時被高調到的，發現有鬼的人忍到走錯路完結才在大B要求給說法（一方面大概也是結局那個刻度哏根本可以坐實抄襲了），後來就是精華區的那些

hawk597

6 years ago

借也得人家願意才是借呢

bee887

6 years ago

如果這次事件處理不好，就抵制尖端不買他們的書了。雖然對其他作者感到抱歉，但無法忍受縱容抄襲的出版社。

worm845

6 years ago

那時也有人做調色盤去中國論壇高調，記得反應雖然不到群嘲，但也差不多是：哏就那麼多、這不算抄、樹大招風之類的

ibis687

6 years ago

clam645: coffee73: 謝謝^^

aries357 說

6 years ago

至少現在對岸已經排斥，也不少覺得那是抄襲，沒讓她繼續在對岸撈錢！！

pigeon35 說

6 years ago

原創也有討論
YuanChuang

coffee97 說

6 years ago

對不起我是被燒到的作者，我只是在尖端出書而已（而且不是BL），請不要再來騷擾我了.............

aries357 說

6 years ago

說真的真的很討厭她簡介愛寫：「*走錯路跟安居樂業的媽」
明明就偷人家的孩子，而且就這兩本非要掛自己是媽，其他就不是媽嗎？
真是吃配菜大吃夠夠！！

worm845

6 years ago

之後夏小姐出走錯路續集安居樂業，文案繼續抄配菜（本文就不知，生理噁心反映沒辦法看），簡直擺明向配菜和說他抄襲的人叫囂

hawk597

6 years ago

當時到中途就覺得走錯路不對勁，開頭是很好打發時間的爽文中間走向卻讓人黑人問號，還出現了主角去「佛寺裡向佛祖擲筊」這種沒常識的大bug，粉絲的護航是「台灣佛道合一」想到又笑了出來，下嚥到最後也沒改的樣子，自信爆棚

turtle79 說

6 years ago

發現下嚥的部落格還開著

lime671

6 years ago

真的有人在騷擾其他作者？要罵什麼啊？你為什麼要在尖端出書這樣嗎？

cobra647

6 years ago

有在尖端出書的作者跳出來了......
拜託大家焦點放在夏灩抄襲和勸阻尖端出版有抄襲的作品
其他作者是無辜的

coffee97 說

6 years ago

這些天真的被很多人逼問想法，但我對BL沒興趣，對抄襲當然痛恨，但是我也無法去看兩部作品判定（因為真的吃不了BL），你們的訴求很好，但燒到我這裡來我真的很無辜...............

coffee97 說

6 years ago

主要是問我知不知道這件事，我說不知道，就開始追問我看法，我自己是作者，看法一定要看過作品才會出現，可我真的吃不了BL啊orz

pigeon35 說

6 years ago

真的拜託大家不要騷擾其他作者= =

pigeon35 說

6 years ago

coffee97: 覺得很抱歉，對不起OTZ

coffee97 說

6 years ago

對不起我真的很沒種，只敢開小號說，整件事真的讓我很困擾...........

otter647 說

6 years ago

怎麼會有人跑去騷擾別的作者啊這樣真的很糟糕

worm845

6 years ago

看到這三串業力爆發討論真是感慨，冷門作者面對大手抄襲自己真是太困難，五年過去風向終於正常一點了，雖然好像跟夏小姐支持台獨引起中國那邊開黑有影響，但囂張成這樣的抄襲者就不信不會有報應，不是不報，時候未到

berry907 說

6 years ago

幹麼騷擾其他根本跟走錯路不相關的作者，有時間不如去問問九月紫的看法耶，她跟下嚥都合作有五年，我才想知道她到底知不知道這問題，雖然有畫者幫她說話，可是九月紫都跟她合作五年，就算拿她是大馬人來擋，除非她不認識中文字，聽不懂中文話，不然很難相信她是無辜的= =

lion907

6 years ago

呃⋯⋯您或許可以先試著在自己的版面上公告QQ？這邊也會幫忙注意宣導不要騷擾其他作者⋯⋯是說問非BL作者這件事有點非常識啊，我看其他尖端BL作者依舊照常宣傳她的書上排行榜所以不知道居然有這種事OTZ還燒到非腐作者真是糟糕⋯⋯

coffee97 說

6 years ago

我有去跟編輯說，編輯說也有其他作者被波及到，「陸續有其他與此作品無關的作者、甚至與此領域無關的作者被讀者關切。」這是編輯的說法

otter647

6 years ago

請大家不要針對其他無辜作者專心在夏身上
~~是否只有我以為是洗地的跑去鬧其他作者~~

pigeon35 說

6 years ago

希望尖端明天趕快給個正式的公告，不然我想只會燒的越來越嚴重

lime671

6 years ago

有點無法理解騷擾其他作者幹嘛，勉強猜可能是想得到喜歡作者的認同和希望作者一起抵制吧，但是造成人家困擾真的是反效果了，只能說大家都冷靜點好好聚焦到某抄抄跟出版社吧。相信這次大家的反應已經讓尖O意識到有問題了。(至少我希望QQ...)

lion907

6 years ago

真心覺得不用去問其他作者的意見，
不關他們的事。
如果真那麼在意就自己把錢包收緊，不要買尖O的書就對了。

otter647 說

6 years ago

跑去鬧別的作者真的很幼稚

coffee97 說

6 years ago

真的很對不起好像潑你們冷水，但我就只是個交稿出書的小透明，編輯說輕小說、少女漫畫部都陸續有作者被騷擾，我真的.............不知道要說什麼

bee887

6 years ago

別騷擾其他作者啦，真心覺得也不用逼其他有在尖端出書的作者表態，應該是聚焦在夏○的抄襲爭議跟出版社的態度，就這個重點來討論就好，抵制不買就是讀者最大的武器了。

hawk597

6 years ago

建議您可以口吻嚴肅發個聲明這與您領域無關，沒有涉及自然無法評論不再回應，請克制私下騷擾

ox333

6 years ago

1.反串，有人故意去鬧造成支持者是酸民、不理性的這種負面印象。
2.非反串，但跑去鬧其他作者非常幼稚，煩請就事論事，集中砲火。

dragon31

6 years ago

真的有夠玻璃心

lion907

6 years ago

輕小說跟少女漫畫的編輯應該不同人⋯⋯大概都有互相聯絡吧⋯⋯總之拍拍辛苦了，希望不要影響你的心情QQ
推抵制不買尖O就好
與其騷擾其他作者不如管好自己的購買慾⋯⋯

pigeon35 說

6 years ago

雖然覺得很對不起其他被騷擾的作者，但是我還是想跟尖端說，請解決出問題的人，而不是解決提出問題的人

coffee97 說

6 years ago

謝謝，但我真的不是反串QQ
我知道有其他被騷擾的作者，BL的幾乎都有被問，其他則是聽編輯說的，需要截圖我可以放上來（碼掉名字？）

loquat43

6 years ago

之前有聽朋友說想告知認識的作者這個消息，他是覺得原創作者應該會重視這個問題，如果作者願意支持也比較能有曝光率啦...不過到逼作者表態就真的誇張了，注意一下態度和重點吧。(然後如果態度很差的我覺得反串機率滿高XD)

pigeon35 說

6 years ago

coffee97: 不是指你反串啦，是指去問的那些人

earth173

6 years ago

雖然覺得問的人有機率是反串，還是請被騷擾的作者提出公開聲明會比較好，這樣可以制止不禮貌的粉，也有預防反串開免洗帳號一直問的問題

mule675 說

6 years ago

一直在想為什麼O端要特意在一個主打原創的書籍中置入《走X路》......莫不是在這件事燃燒起來前，有打算以商業誌名義出版小說《走X路》，所以才在這次的漫畫裡打廣告??.......雖然大抵也是我想太多，反正堅決抵制，但很多喜歡的國人漫畫家又在O端，真是ORZ

aries357 說

6 years ago

要不要試試看半夜還是凌晨還是早上留言看看，好想知道還會不會刪得這麼神速

mole683

6 years ago

anonymous: 我跟朋友分析也是如此！尖端大概是想出版走錯路--

ox333

6 years ago

coffee97: 抱歉，我不是指您反串。
我是指讀者們，而提出的可能性。

抱歉造成您困擾，我有喜歡的老師在尖端畫bl，我也不會這麼沒常識、沒禮貌的去騷擾該位老師。

目前在糾結該不該繼續買尖端的書。

pigeon35 說

6 years ago

而且尖端的編輯沒有教你們怎麼處理，認真覺得他們算是稍微不太ok…公關部門到底在幹嘛啊囧

aries357 說

6 years ago

我覺得公告一下應該就會減少一些騷擾，老實說，非走錯路相關的作者畫者的，何必要去騷擾跟逼表態........=口=

coffee97 說

6 years ago

態度沒有很差，就是丟連結給我，然後問我知不知道這件事，我說不清楚，就問我對此事的看法，看法...........我說過了，對方叫我要抵制，跟出版社施加壓力，我........我沒有那麼大的能耐............orz

pigeon35 說

6 years ago

coffee97: 他是丟這串給您嗎?那希望他有看到這串的留言
==請不要去騷擾作者拜託大家

mole683

6 years ago

anonymous: 拍拍辛苦大大了

worm845

6 years ago

不覺得去問有什麼，讓創作者知道自己合作的出版社實際視創作血汗如無物，只有好處不會有壞處，該怎麼反映是創作者自己的選擇

earth173

6 years ago

~~我滿好奇是不是夏X開免洗帳號裝反串去質問有跟尖端合作的作者。請問有誰知道夏X是不是會做出這種是的人？~~

ಠ_ಠ

6 years ago

拜託宣傳推廣[藤雲( ◜❤◝ )ノクプロ❤❤] #宣傳推廣我知道業力引爆大家都很...

bee887

6 years ago

coffee97: 辛苦了，無辜被牽連。

pigeon35 說

6 years ago

earth173: ~~應該是不會啦，他最多就親友團護航，不過她現在假如看到你這串，大概氣炸了~~

magpie1

6 years ago

噗首要不要註明一下不要去騷擾其他不相關的作者......

aries357 說

6 years ago

~~如果按照這篇的八卦：www.facebook.com/lovewit...~~

saturn17

6 years ago

其實如果大家不買尖O，久了其他作者也會跳到別家去。畢竟真的不是只有他們家出原創，還有東X蓋X長X威X知X普X三日X等等其他選擇啊，真的不用逼作者表態⋯⋯難道各位以為作者會比出版社大嗎⋯⋯？某叩鄰啊⋯⋯

coffee97 說

6 years ago

丟的是別串，因為另外兩串難打開，才來這裡說，我有截圖給編輯了，據說其他作/畫者也截圖了，所以究竟是不是反串什麼的就給出版社判定吧............我只是覺得很無辜...........orz

bean909

6 years ago

為什麼要騷擾不相關的作者？現在是要讓更多人知道夏大大和尖x的態度，騷擾其他作者沒有幫助。

hawk597

6 years ago

[公告] 刪文申請處理完畢
剛剛找了一下找到這篇，可以讓沒經歷刪文潮的人看看當時情況大概就是這樣吧，這邊的刪文申請只是一部分而已，而爆文那篇便是受害作者配菜太咸

hawk597

6 years ago

以及上面的咖啡97作者（抱歉只能這樣稱呼了）辛苦了，無辜受牽連一定覺得很疑惑又倒楣，雖然不能做到讓騷擾行為完全消失，但如果有看到有人表示做出了或是想做出類似行為，一定會出言勸阻

bee887

6 years ago

贊成噗首註明一下不要去騷擾其他不相關的作者 這對事情的發展沒有幫助，而且會失焦。

coffee97 說

6 years ago

謝謝各位QQ我確信被騷擾作者不只我，所以才鼓起勇氣打擾大家討論，不過我還是很沒種.......只敢用小號..........

earth173

6 years ago

aries357: ~~感覺有，可是反串繼續極差www~~
https://www.facebook.com...
~~網址跟文字連起來了，幫重傳~~

magpie1

6 years ago

也有可能是夏粉跑去問？想得到支持這樣？

earth173

6 years ago

辛苦 coffee97，希望不會在有其他人去騷擾不相干的人了
*尊重、包容、友善
請不要逼人表態
*要逼也是要逼夏x表態，其他人是無辜的，謝謝

mule675 說

6 years ago

如果這件事沒有爆發，出版社還真的有打算出版/代理/宣傳小說........那也太噁心了.......

pigeon35 說

6 years ago

coffee97: 不過，我們也沒辦法做些甚麼，感到抱歉
可能還是公告一下比較有用吧?
還有就是問問看編輯，他們有沒有甚麼統一公告的東西之類的

loquat43

6 years ago

那個...問了一下朋友說他還沒傳訊而且是認識的作者...但是想知道單純告訴作者這件事會讓作者覺得被騷擾嗎? 並沒有逼迫作者表態的意思...還是因為詢問人數很多囧?

mule675 說

6 years ago

其實我覺得沒必要特別去跟出版社旗下的作者說.......事情擴大至今，知道的、有去了解的，自然會知道，特別去跟作者講感覺好像會去打擾到(個人想法)

dragon71 說

6 years ago

我反而需要九月紫表態，不然要對這畫者一生黑了
誰讓她跟他合作了五年，還有喔，不要提她是大馬人（她發噗打簡體字，那至少應該懂中文吧）、有經紀人擋著之類的話，如果她封閉成這樣，那真的沒什麼好挺她，其他跟走錯路沒有相關連到的畫者作者都會覺得不要去騷擾，但九月紫，辦不到，因為這簡直是一根刺狠狠刺在我心上，要我裝不知道繼續挺她，還是那三個字：辦不到。

ox957

6 years ago

感覺如果只是單純提醒其他作者有這件事的話還好，但強迫作者表態甚至要求去施壓就太過火了

orange71

6 years ago

看完fb夏灩無中生有誣害繪者的事，他會不會有心機反串質問同出版社的人真是請自行判斷…

magpie1

6 years ago

不要找跟夏灩不相干的人碴啦XDD
他們應該沒有義務也沒必要知道這些訊息吧
需要知道訊息的是消費者而不是那些作者~

fox13

6 years ago

不要去問不相關的作者
即使只是告知，不要求作者回答也會造成作者困擾。作者就算只是放著不回應也會讓其他人有所解讀（真的有人會認為不出聲反對就是支持)

earth173

6 years ago

覺得跟作者提也沒禮貌
雖然抄襲很嚴重，但是也有些是知道沒表態或是沒在追+對夏X沒興趣的
也有些是認為沒有清楚知道實際狀況就不評論的
除非感情不錯，不然不要提會比較好

earth173

6 years ago

就像你常看到這個人，你有關注這個人，每天都有打招呼，但是你看到新聞時事就跟對方分享或提一下，對方還是會覺得莫名其妙

dragon31

6 years ago

被刪文之後就被檢舉了是巧合嗎😭

longan97

6 years ago

天啊被檢舉wwwwww

crane205 說

6 years ago

所有事件都不會是巧合的...

berry907 說

6 years ago

轉載：
#閒著無聊
#就算敢做不敢當你的行為也會出賣自己
以前看美劇《法網遊龍》時看到一段我覺得很有意思的橋段。
案子的大概是這樣的（細節我不太記得）：
一個男人殺了人後，企圖湮滅證據編故事掩蓋真相，但因為罪證確鑿所以被逮捕了。即使證據充分，由於他不認罪不自白，因此得上法庭接受審判，由陪審團來決定他是否有罪。他在法庭上表示自己是沒有犯意的，是在正當防衛下不小心殺了人，辯稱自己無罪，但檢察官認為他是故意殺人，希望判他重罪。

berry907 說

6 years ago

在結辯時，檢察官對陪審團說：【被告在事後企圖隱瞞真相，表示他知道自己做的是不可告人的犯罪，在犯後的當下他已經判自己有罪！】
我覺得檢察官的這段話是一個很重要的心理分析，如果一個人不認為自己的行為有錯，為什麼要遮遮掩掩？正因為他知道做的是不好的事，而且明知道卻還是做了，才想要隱瞞真相轉移焦點。
從這個觀點來看，也許下次看到有人有類似的情況時，我們可以很簡單地分析他是否明知故犯，還是無心之過。

berry907 說

6 years ago

這說太好了！

crane205 說

6 years ago

有點像是媒體記者的行為，跑去跟原創作者嘟嘜問：「你會不會覺得抄襲很不好？」

otter647

6 years ago

被檢舉絕對不是巧合

orange71

6 years ago

回題排隊形。
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

koala101

6 years ago

雖然對方的態度真的讓許多關心此事的同好感到不滿，但檢舉色情，甚至請國稅局去抽查的行為很可能會造成反效果，希望大家還是能一起等待出版方的回應，但說真的，這次的事真的讓人對出版社很失望

earth229 說

6 years ago

我也是在尖O出書的作者，目前並未遭到騷擾，不曉得coffee97被騷擾的詳細情形是？

bat875

6 years ago

怎麼事態有種快失控的感覺...？麻煩專注在夏及出版社這兩者上，不要去搔擾其他人！

magpie1

6 years ago

earth229: 可能不久後會輪到或是輪到你前停手了？

fox13

6 years ago

沒有羅生門啊，冷靜一點，就是尖端作者有人被問到、有人沒被問到而已。

pigeon35 說

6 years ago

#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

尖端，我看他們明天怎麼回應再來看看要不要抵制

koala101

6 years ago

earth229: 這邊有看到一兩位同出版社的作者有透露被粉絲詢問對這次事件的看法，應該是零星個案>.<

earth229 說

6 years ago

或許是零星個案，因為我的確沒碰到被騷擾的情形...

ox957

6 years ago

現在大小B、原創、言小、希恰都有貼文或轉文了

whale165 說

6 years ago

[除湿機いいね俊二] 這噗要來講些有點嚴肅的話，先說其實我也可以完全放...
這邊的確有被騷擾現象,艸肅也有.但對方說希望不要轉,所以尊重畫師!

earth173

6 years ago

真正關心那個作者不是去問他或跟他提，而是尊重作者的想法
比起用問的，我推薦支持繪師和其他作者的創作
支持可以讓創作者們知道還是有粉在支持原創、反對過度借梗
反抄襲風氣從你我做起，不是光憑作者表態就能改變的
#夏灩《走錯路》抄襲 #尖端藍月祭 #慾望男子 #其他繪者很無辜 #希...
#抵制夏灩和日月草工作室
#去同人場支持創作者們

koala101

6 years ago

我想作者們應該都不方便表態，希望少部分擔心的同好可以不要去問他們......

pigeon35 說

6 years ago

#夏灩《走錯路》抄襲 #尖端藍月祭 #慾望男子 #其他繪者很無辜 #希...
推個這篇，請大家不要太怒氣沖沖><

coffee97 說

6 years ago

唉........

snake691

6 years ago

orange71

6 years ago

事情鬧大了會多出各項不可控因素，站在反抄襲方正常是不樂見針對夏灩以外的事件，如果我是支持夏灩的人也巴不得戰火轉移

coffee97 說

6 years ago

看了前面發的，真的有被騷擾啊（我也只是聽編輯講），謝謝樓上咖啡大，但我只想遠離這件事，因為我不是這圈子的，無法判定也無法理解，想很久要不要公告，又覺得這又關我什麼事.............最後才找到這噗來，有人願意理解真是太好了QQ

pigeon35 說

6 years ago

coffee97: 別這樣大大，想想自己的粉絲人數有多少，100個裡面總是有1~2個有點不太懂事，但請不要忘記還有98個懂事並且了解你的粉絲

不要為了那幾個而覺得困擾甚至難過

coffee97 說

6 years ago

哈哈，我就是個小透明，只希望事態不要燒到無辜就好，我不知道多少人會看到這噗，但請停止這樣的行為吧，謝謝了

koala101

6 years ago

coffee97: 辛苦你了

melon317

6 years ago

坐等尖端後續回應

mole683

6 years ago

coffee97: 俺很想拍拍你，我想總有些不理智的人－希望你能見諒

saturn17

6 years ago

拍拍咖啡97大大，您辛苦了QQ
真的不關您的事⋯⋯

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

重新排好隊伍！

grape253

6 years ago

我稍早前一個在工作室FB留言的帳號，也是被秒刪後接著收到FB通知是可疑帳號要我上傳照片驗證wwwwwwwwwww
這工作室真的跟夏大大一樣無恥呢，有本事抄襲，沒本事讓人說喔

#抵制夏灩兒
#抵制日月草工作室
#抵制抄襲

zebra667 說

6 years ago

同被燒到+1抱歉我措辭比較不禮貌，因為來問我的實在太差勁，強迫督麥到我嘴裡，我說我不知道不便評論就貼調色盤然後討論網址一大串，我根本沒空看！還說我沈默就是抄襲幫兇，確定不是反串是因為對方帳號有在尖端下面留言，直接拉黑

zebra667 說

6 years ago

我就是混口飯吃每天工作累個半死還抽時間打字，歷經很多次退稿終於跟出版社有合作，結果遭受這種波及，你們反對就反對，不要拉不相關的人下水！
再次對不起我措辭不禮貌又直接，可是真的太火了，你們的訴求可以不要殃及無辜嗎？

earth173

6 years ago

zebra667: 感覺像仇視抄襲的人跑到跟尖端有合作關係的噗上直接督麥

第一串噗也有一直拖無關繪師和作品的人
這種人自以為正義的人真的很難防，辛苦了

zebra667 說

6 years ago

樓上咖啡我真想跟你認識一下，我也不是BL圈的，莫名其妙！

zebra667 說

6 years ago

是另一位咖啡樓上對不起，真巧啊你也是咖啡……

pigeon35 說

6 years ago

#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

其他作者辛苦了，希望明天尖端的回應出來，可以讓這個事件完全平息

hawk597

6 years ago

明白這種莫名受牽連的憤怒，但是地圖砲同樣讓人不舒服，要提醒在這裡的人大部分都沒有做這樣的事喔

lime671

6 years ago

剛剛逛抄襲討論，看到有人說抵制抄襲的人鬧到其他繪師那邊很過分，覺得其他繪師很無辜所以不抽夏灩也要買書的=▽=...雖然不懂這邏輯啦不過大家真的要冷靜聚焦喔，造成這種反效果大家都會吐血吧

pigeon35 說

6 years ago

說實在我也覺得算是出版社處理不當害到其他無辜的作者+1
畢竟我們也不是甚麼團隊或是甚麼社團之類的，
實在無法管到(也無權管理)所有知道訊息的人們
只能幫宣傳請大家不要騷擾其他作者
如果尖端當初的公告再明確一點就好了TAT

orange71

6 years ago

不要內訌，變戰場就便宜夏灩了。騷擾到無辜的人很抱歉。
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

dragon55 說

6 years ago

這件事我從頭到尾最火的是下厭經過這麼多年竟然還可以繼續用抄來的東西賺錢,不斷消費這個有爭議的作品!!!
今天她抄襲的東西是被大家發現的作品!誰知道她是不是有抄其他作者的作品(只是沒有被人發現)!!!此風不可長!!!此人不可留!!!!
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

goat85 說

6 years ago

有人出聲了Q_Q我是少女漫畫的，也是同樣不知道，但被騷擾。我跟尖端是簽行銷約，算是人身綁定，我很喜歡我的出版社跟編輯，他們對我很好，我低潮時也聽我五個小時的苦水……對不起我離題了。我只想說有時候公告與否不是作者可以決定，就好像藝人，要問經紀人（編輯、出版社），我對這件事沒有意見（因為根本不認識，也沒看作品），這樣也是錯的嗎？Q_Q

otter647

6 years ago

只能說週五都快下班那是他們當時能做出做好的回應
還是看明天之後怎麼說吧
對於被騷擾的作者們感到抱歉，請大家要督麥也拿去督夏

earth173

6 years ago

goat85: 你沒錯，錯的是騷擾你的人

otter647

6 years ago

goat85: 不!你沒有錯

錯的是騷擾的人

pigeon35 說

6 years ago

goat85: 沒錯啊，所以我前面說過，你們有簽約，而出版社的確應該要幫你們想辦法...他們不幫你們想辦法，這樣公關做非常差...
也請尖端記住，請解決出問題的人，而不是解決或是打壓甚至拉黑提出問題的人

bee887

6 years ago

anonymous: 可以理解你的憤怒，無辜被拖累。
請大家聚焦在夏O的抄襲事件跟出版社的後續處理上，不要騷擾不相關的作者，這對事情的發展沒有幫助。

earth173

6 years ago

#不知情的人是無辜的
#強迫督麥不道德
#抵制日月草工作室與夏灩
#在同人場上去創作者的攤位購買作品直接支持創作者

bee887

6 years ago

goat85: 你沒錯。錯的是逼你表態的人，拍拍。

ಠ_ಠ

6 years ago

zebra667: 很抱歉這件事情造成您的困擾，當初只是因為看不下去夏灧兒抄襲還可以繼續得到支持而發了第一噗。沒想到回延燒到您跟其他無辜作者身上。本噗第二樓留有我的本噗，您可以私噗我，我可以再跟您本人致上歉意，畢竟這件事情的最初起頭是因為我而起。在這裡跟您先說聲抱歉，造成困擾了。

goat85 說

6 years ago

我很謝謝我的編輯週末又聽我倒了三個小時的苦水……編輯看了給我私訊的人直接說這個人之前就一直在反尖端（好像是因為某個原創小說？），叫我不要太在意，放鬆心情，但我就只是畫少女漫畫，為什麼要來問我……Q_Q

koala101

6 years ago

雖然騷擾其它作者是部分人的個人行為，但還是希望做這種事的人能先想清楚，現在大家會這麼生氣，主要都是針對抄襲與出版方的態度而已，其它作者還要生活，請不要造成他們的困擾>.<

pigeon35 說

6 years ago

goat85: 那大概有可能藉由這個事件要來黑尖端吧~說不定那個人根本也沒看過這幾本，剛好想說尖端出事，來添把火

ಠ_ಠ

6 years ago

然後goat85太太您有需要也可以私噗我，我先在這裡跟您說聲抱歉，抱歉這件事情騷擾到您。

shark877

6 years ago

跟夏●無關的人去騷擾真的頗過分……就事論事，但是弄到旁邊的人也要一起死真的覺得太過……就像找夏●合作也主要是這編輯企劃的問題吧？扯到別的部門去會不會太遠？妳犯罪，關隔壁鄰居什麼事？

earth173

6 years ago

goat85: 大概是隨即找跟尖端合作的創作者逼表態吧？對於這種人就不用放在心上了，建議直接拉黑。

crane205 說

6 years ago

應該要處理大家疑問的出版社不出面，變成其他作者出來坦，也可能是這幾位作者的粉絲團比較親民，粉絲們覺得可以討論，也心疼作者們可能被無良欺騙吧。

話說回來，其他作者覺得應該要回應讀者的問題，但自己不是當事人，回應也不妥，才會心情焦慮，然而應該出面回應的抄襲者、二創者和當責編輯、出版社都狠心不回應。拖呢。

就盼能拖延到忘、模糊到淡，然後繼續跟抄襲者合作掃錢拿業績。是嗎？

magpie1

6 years ago

網路成員組成複雜，說真的很難斷定到底是那些人在騷擾其他無辜作者
再者平時對尖端不滿的人的確也有......尖端這次如果沒處理好我想又是另一種怨念的累積吧

pigeon35 說

6 years ago

而應該出面回應的抄襲者、二創者和當責編輯、出版社都狠心不回應
這件事情真的讓我覺得不可思議...公關部有人在嗎(敲門

lion907

6 years ago

不要強迫督麥啊⋯⋯
出版社跟其旗下作者是完全不同的個體，要表態也是連出三生三世跟走錯路的決策團隊該表態⋯⋯
~~雖然不用表態大家也知道就是銷售量萬歲往錢看而已~~

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#請勿騷擾其他不相干人士
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

goat85 說

6 years ago

pigeon35: 我編輯真的對我很好，在我飽受批評的時候給我很多力量，我才能走到今天。出版社也沒有打壓我，甚至給我很多機會，我不會要求大家因為怎樣要去支持出版社，但我還是想幫我的編輯跟公司說話，這是出於我的個人意志，我想這是我唯一堅定的部分吧……

earth173

6 years ago

這種刻意逼人表態的到底要不要公布ID?

感覺那種人不會覺得自己的行為會造成他人困擾

hawk597

6 years ago

goat85: 這些事有該負責的人必須負責，您的編輯的用心不會因此抹煞，被牽連到辛苦了，希望能讓您稍稍放寬心

koala101

6 years ago

goat85: 我相信還是有理性的人，真的很抱歉，辛苦你跟你的編輯了

earth173

6 years ago

goat85: 加油
雖然不能一起支持，可是會尊重你的決定
支持和抵制都是自己選擇的，這是不能強迫的

ಠ_ಠ

6 years ago

goat85: 辛苦您跟您的責編了。

melon317

6 years ago

尖端旗下除與該爭議作品有直接相關者（作者、企劃者）外，都是沒有義務對此事表達意見，而他人也沒有權利強迫他們表達意見的，關注此事的人要記住啊啊啊啊

goat85 說

6 years ago

我有稍微問編輯，編輯說因為週末，大家沒上班，就是互通訊息，公告也是因為有像我這樣被騷擾的情況才被迫發的。

melon781

6 years ago

coffee97、zebra667、goat85大真的對不起...恐怕是有人注意到這些討論想要藉機生事
希望這件事可以早點有個交代，還大家清淨(扶額

順便來排個隊形
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

dragon71

6 years ago

希望不是反串想轉移焦點

moon643

6 years ago

對無辜受波及要求表態的作者們感到非常抱歉。
另外想問，九月紫那邊有人問嗎？比起其它無關聯的作者，她才是該問的吧？

#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

lime671

6 years ago

因為旗下作者被騷擾被迫發? 如果是說那個勿過度揣測的聲明公告的話...也太看不出來=▽=...只能等明天看出版社處理方式了吧。

pigeon35 說

6 years ago

這種時候就覺得夏灩真的很爽耶，關噗、關推、關臉書，還直接推給尖端= =超傻眼

goat85 說

6 years ago

我真的不是反串QAQ算了……感覺好累，為什麼我受害希望可以停止騷擾的事講出來，都要被質疑……

melon157

6 years ago

排隊形
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

squid647

6 years ago

突然覺得應該感謝尖端讓我們發現真相orz
（維持隊形
CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

pigeon35 說

6 years ago

goat85: 我們說的反串不是指你啦...是指去詢問你們的那些人啦OTZ

goat85 說

6 years ago

對不起我也許誤會來質問我的人是不是反串？我現在情緒有點不好，很戰戰兢兢，真的很對不起……

ಠ_ಠ

6 years ago

擔心是鐵粉反串+1 真的很抱歉造成你們的困擾

goat85 說

6 years ago

pigeon35: 這個確定不是，編輯幫我鑑定過（前面我有說），說平常都在反尖端，還有人說姊妹一起支持尖端二三十年，編輯說尖端才十五年……所以我也不知道這些人到底？

magpie1

6 years ago

goat85: 不要緊張(抱)
你是無辜的QAQ

pigeon35 說

6 years ago

goat85: 拍拍，你們其實不要太把這件事放在心中
人有這麼多種，我相信常識人還是占大多數的!!
不要覺得背腹受敵><

ox957

6 years ago

應該是擔心騷擾無關作者的是夏某的粉or不關心抄不抄只是純粹想和奸端過不去來攪混水的人吧

earth173

6 years ago

ox957: +1
不關心抄不抄只想黑尖端的人和自以為是正義使者逼人表態反抄襲的，都讓人心寒

fox13

6 years ago

goat85：不是指你反串。
而是有些人可能有自己的目的，扯著抵制夏灩或抵制抄襲這面大旗藉機生事。

bee887

6 years ago

goat85: 拍拍，真的不要太在意這些騷擾的人，抱歉讓你無辜被連累，我也相信你與編輯的努力，希望你可以放寬心。

orange71

6 years ago

夏灩躲著f5肯定暗爽

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

crane205 說

6 years ago

尖端已經36年啦, since 1982, 說尖端只有15年的人真的是尖端的編輯嗎?

pigeon35 說

6 years ago

goat85: 可是GOOGLE尖端，尖端創立1982年，應該是超過30年沒錯啦(可能是漫畫部門沒這麼久)

pigeon35 說

6 years ago

尖端出版 - 维基百科，自由的百科全书
查了一下，1991年就發行漫畫了，的確是有可能支持20~30年左右了

lime671

6 years ago

其他作者們無疑是無辜的，不應該受到任何牽連。但是尖O選擇出版作品的問題的確很大，三生三世走錯路，這點沒什麼好說的，號稱想支持原創就不應該出版著名的抄襲作品吧，在尖O正視問題之前還請大家繼續抵制ˊ_>ˋ

pigeon35 說

6 years ago @Edit 6 years ago

阿，查到了，因為中間經歷過合併解散的緣故吧?
這樣算下來的確是15年

coffee57 說

6 years ago

姊姊妹妹一起支持尖端二三十年這話，我好像在尖端的臉書還是PTT推文看過……針對夏灩就好（頂多加一個負責夏灩和九月紫那篇的編輯），不要去煩其他作者啊！

goat85 說

6 years ago

謝謝大家QQ我真的不想對出版社講任何壞話，因為他們對我非常的好，在這件事情上也給我安撫跟告訴我如何應對，只是看到有人出面，就覺得自己也該講一聲。至於年份是編輯說的，我也不清楚（我90後），真的很怕自己說錯了什麼，但我還是要強調我的編輯人很好，如果不是她我沒有勇氣繼續畫下去，希望事情圓滿落幕，也希望大家可以冷靜，對不起我好像真的不會說話……

koala101

6 years ago

Goat85: 請不用放在心上，這件事真的不需要你這麼煩惱，真的很抱歉，辛苦你了

ಠ_ಠ

6 years ago

goat85: 不會，太太您真的是辛苦了，您表達的很好，很抱歉造成您的困擾。希望這件事情可以在明天過後有讓大家滿意的結果並落幕

lemon21

6 years ago

拍拍goat85

pigeon35 說

6 years ago

goat85: 不會啦，看你說話方式，我就覺得妳比我小，果然XD
我覺得出版社肯用國人我都很想支持
但是這個事件沒處理好，我也真的很心寒
大家都一樣，希望明天出版社可以給出一個很好的答案
(雖然不知道你是誰，也許我也買過你的作品((因為我很喜歡買國人作品XD))希望你繼續在這條路上走下去，加油!)

berry667

6 years ago

goat85: 不哭不哭，上面說懷疑是反串轉移焦點不是指你，應該是指私訊希望表態的人

goat85 說

6 years ago

對不起我可以好奇問怎樣是大家滿意的結果嗎？能傳達我會盡量傳達的><

ibis687

6 years ago

goat85:
你沒有錯請不要道歉！
整件事訴求只有把抄襲作品抽掉而已！

可以理解遇上好編輯捨不得的心情，請無視那些打擾你的人好好休息吧，訴求依然是只要尖端不支持抄襲，我們依然支持尖端。

pigeon35 說

6 years ago

goat85: 大概就是第二篇公告下面的回文吧
[尖端藍藍嚕漫博×藍月祭雙夾擊] 【聲明公告】　　再次感謝讀者們目...

hawk597

6 years ago

goat85: 其實大家在尖端的噗浪跟FB表達得很清楚了，這真的不關您的事，可以放心好好休息平復一下心情就好

lion907

6 years ago

山羊85作者大大真的不要緊張⋯⋯
你的編輯跟你的努力不會被埋沒的QQ
年份就小事啦⋯⋯畢竟15年也有可能指的是TOM收購後吧⋯⋯

www.tomgroup.com/cht/fil...

於二零零三年五月三十一日，TOM Print Media已認購3,835,499股認購股份，佔城邦出版集團之已發行股本約77.32% ,同日，城邦出版集團已成功收購Right Charm(其擁有尖端之全部已發行股本)之全部已發行股本

melon781

6 years ago

山羊85太太，有關於訴求...說實在我比較傾向於我們自己傳達
我真的不希望局外的人被莫名其妙的捲入其中，希望您能夠好好放心的休息、冷靜下來喔^^

mole875

6 years ago

不好意思，這邊剛剛將繪師作者被騷擾都整理到FB了，希望能夠在FB擴散出去orz
畢竟FB 一直以來都比較……雜，三位大大都辛苦了qq真的很抱歉。
及川あきら

koala101

6 years ago

非常心疼山羊85太太，不好意思讓妳被捲入，我們會自己努力的，也請您不用擔心，我們只是希望抄襲者而成的作品不要出現在原創作品集中，希望出版方能幫忙把關QQ

saturn17

6 years ago

突然有點感慨。當年還沒被買走的尖端很熱血的⋯⋯如今連大破都離職了⋯⋯現在這個猛出特裝版大開本跟三生三世與走錯路的尖端，跟我許久以前認識的那個好像不一樣了⋯⋯

還是排回隊形吧⋯⋯

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

bat875

6 years ago

說不定出版社跟夏就是在等我們自亂陣腳......唉，真的不知道跑去騷擾別人的到底在想什麼，那句不怕神一般的對手只怕●一般的隊友真的非常貼切。
請把注意力放在罪魁禍首身上！
不要因為罪魁禍首不回應找不到人就亂發洩情緒在其他人身上。
~~至於如果是反串喔...根據上面的臉書連結，也不是不可能啦~~

coffee57 說

6 years ago

goat85: 謝謝妳的好意，不過我想這種事你還是不要插手比較好，雖然有人私訊逼你表態，但是這類涉及出版社的爭議事件，作者最好都不要牽扯進去，這對你會比較安全，你可以跟你的編輯反應你被騷擾了，但更進一步就不要了，弄不好可能會讓你自己在出版社黑掉

goat85 說

6 years ago

再次謝謝大家Q_Q因為聽編輯說還有人揚言要去漫博鬧場，這會進警局的吧……我真的很擔心啊，希望大家都好好好保重><

pigeon59

6 years ago

辛苦整理的各位
等待明天尖端的回覆

pigeon35 說

6 years ago

大破離職?!現在才知道QQ我在夢夢時代最喜歡這個小編了QQ

#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

ಠ_ಠ

6 years ago

what？大破離職？天啊我小時候就是看大破在夢夢裡的嘴砲長大的ＱＱ

mouse173 說

6 years ago

有被燒但我對這事本來就有關切所以無妨但有些來燒的比較沒禮貌我就黑單不送(呵呵) 我也想過是不是反串不過看對方噗有轉這些資訊而且也是大力撻伐(不是免洗) 可能就...腦衝吧

bee887

6 years ago

goat85: 謝謝你的心意（抱），如同上面幾位所說，這次風波應該由讀者們自己努力去表達，讓出版社知道抄襲是不可取的，國內原創市場的發展已不容易，不希望因爲少數人的行為扼殺了創作的環境，也請你繼續加油喔！

pigeon35 說

6 years ago @Edit 6 years ago

goat85: 沒有吧?!我看到現在，只是有人說，為什麼不請夏灩去簽名會呢，他會請她吃紅油炒手
就這樣而已

就這篇

saturn17

6 years ago

完全同意咖啡57，千萬！絕對！不要當傳聲筒⋯⋯而且如果部門不同的話，也會給你的編輯造成困擾⋯⋯如果真的有人去漫博鬧場⋯⋯以尖端每年慣例排的老長的隊伍~~應該想鬧也擠不進去~~
大破我記得2015年走的吧？現在好像在網易負責漫畫版權？若記憶有錯請指正。
以前曾耳聞小道消息說什麼大破被尖O流放邊疆？？總之後來他就離職另謀高就了⋯⋯

pigeon35 說

6 years ago

saturn17: 如果是在網易負責漫畫版權，那很厲害耶，我記得他們近期拿了不少版權，而且是線上漫畫。真心佩服

mouse173 說

6 years ago

我跟尖端也有合作(不然也不會被倒楣衝康) (剛剛不小心送出又去喝水了)對這事我問編輯問得比較直接編輯說內部也還在開會所以只能等出版社了

pigeon35 說

6 years ago

有想要解決就好，坐等回應
真心希望他們之後找合作，好歹GOOGLE一下啊OTZ

mouse173 說

6 years ago

saturn17

6 years ago

啊，找到當年的公告了⋯⋯
網易也不錯啊⋯⋯現在一堆人都在玩陰陽師⋯⋯

怕離題太遠，拉個隊先～
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

ಠ_ಠ

6 years ago

mouse173: 感謝消息，坐等回應，希望這件事情明天過後圓滿落幕，真的辛苦太太，並對您造成困擾說聲抱歉。

pigeon35 說

6 years ago

而且這次事件會鬧這麼大。主要原因就是，個人誌我們真的管不著，但是商業誌不能忍...

mole899

6 years ago

請大家原諒我用加粗吸引目光
先請大家平靜一點，事情到了這個程度我敢說已經算大條了，所以湊熱鬧、想釣魚或純粹白目的人一定會越來越多(根本像要上新聞了Orz)
我敢說明理人最多會進行告知，但並不會逼作者表態
不小心被波及的作者們實在很抱歉，但我覺得表態是出版社的責任，所以對看起來很像是在掉釣魚的，可能公告或是等出版社，平淡的處理
讓你們遇到這樣沒禮貌的人真是不好意思Orz

deer911

6 years ago

pigeon35>你好我是三星，雖然我昨天的確被煽動到跑去吃紅油抄手，但想必是你把我跟他人的發言混淆一起了。而單就簽名會來說，作為抖M小粉絲，無非想讓夏灩大大在他的死全家發言頁下簽個紀念而已啦，不要揣測喔

earth173

6 years ago

deer911: 三星大大我愛你(不要忽然告白#

pigeon35 說

6 years ago

deer911:
><不好意思，好像是在你的回應下面，才是說要請夏大大吃紅油炒手的。
沒有揣測><只是想跟山羊大大說，大家都很LOVE&PEACE

ox333

6 years ago

deer911: 我也要對三星告白=////=

lion675 說

6 years ago

綿羊是我朋友，這事我也有聽說，是寫信還電話到出版社去威脅日本漫畫家簽名會要鬧場，她擔心得一直問怎麼辦，有些人還是自律一點吧，不管為了自己還是別人好。

bat875

6 years ago

~~這種時間提紅油抄手讓人很餓啊啊啊~~

pigeon35 說

6 years ago

這次漫博有這件事?!第一次聽說，可以詢問是哪的作者的場次嗎??(因為會去漫博...想小心一點囧

ox333

6 years ago

彩景老師的，有場外(週五)跟場內(週六)。

lion675 說

6 years ago

pigeon35: 日本BL漫畫家，妳也是尖端作者可以問編輯。我堅決相信是少數人（也許只是嚷嚷），但演變成恐怖分子丟臉丟到國外去，實在是……

pigeon35 說

6 years ago

我想去的那場，好像沒有碰到尖端的簽名會ˊˋ
不過這種事幹嘛阿...有愛生恨嗎...還是因為沒抽到簽名資格囧

fox13

6 years ago

去電出版社嚴明要到日本漫畫家簽名會鬧場的人...是挾帶了什麼私怨了吧...

mole899

6 years ago

如果是有認識的朋友快腦衝，就提醒一下這次事情的訴求
出版社抽掉合集中的爭議作品
然後請他冷靜等禮拜一

#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

ox957

6 years ago

是山羊不是綿羊吧？現在這裡有綿羊嗎@@

ox333

6 years ago

coffee73: 如果是致電會有通話紀錄，可以藉此揪出鬧事者吧？

pigeon35 說

6 years ago

lion675: 那個，我不是尖端作者喔><回錯了嗎XD

cobra647

6 years ago

去漫博鬧場只會讓打工的人厭煩而已好嗎w哪個天才要腦衝漫博，傻了

saturn17

6 years ago

重點是在鬧場之前還要花錢買門票⋯⋯
唔⋯⋯我覺得嘴砲機率超高應該不用太擔心⋯⋯
畢竟以前那個說要放火燒蓋亞的都可以報警抓了啊⋯⋯

lion675 說

6 years ago

pigeon35: 啊我以為妳是（看前面討論）
ox957: 大概她個性太綿羊了，這邊匿名帳號好多，我都分不太清楚囧>
出版社也不是吃素的，最近真的有不少腦衝，言論總之希望大家自律保重吧。

mole683

6 years ago

其實紅油抄手是我提的--打算去cwt請下嚥吃

otter647 畫

6 years ago

~~這種時間提紅油抄手讓人很餓啊啊啊~~+1

earth173

6 years ago

~~餓+1~~

fox13

6 years ago @Edit 6 years ago

雖然99%消費者/讀者都夠理性，知道要針對夏灩與抄襲，但就算只有1%腦衝也夠受了吧。
像有的作者可能只被一個人騷擾，也確實造成她的困擾。
只希望尖端週一發聲明時不要開地圖砲又來幾句希望讀者自律勿做出激烈行為否則會提告等等的發言，講得好像所有抗議者都不理性一樣，這樣只會引起所有關注此事的人反彈。
想要抱怨或覺得委屈至少先分清楚這是少數極端腦衝者的行為。

deer911

6 years ago

雖然有點lag……
我也好想要去日月草留言哦，第一次被封鎖被檢舉不是因為去反同專頁教育萌萌而是關切夏●，感覺有點爽(不

pigeon35 說

6 years ago

回到大B都覺得像是回到傷心地，這件事對五年前的大家而言，簡直都像是心理創傷了，好想趕快治好QQ

apple277 說

6 years ago

我是留到接龍事件的，真的很感傷啊……QQ

lime671

6 years ago

多少人心中的痛QQ...事件發生前每天回宿舍都好期待上大B版看文...

ox333

6 years ago

coffee73: 剛繞去大B有看到前版主發言，覺得蠻難過。夏本人以及為夏發言者不可原諒。

#就事論事
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
**CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

otter663

6 years ago

現在噗浪跟fb回應的針對這件事估計沒有實權能力
真正的關鍵是週一大佬們上班後吧

hawk597

6 years ago

找了半天只找到這個，推文記錄是找不到了，現在看還是很憤怒又想哭

fly663

6 years ago

覺得想鬧場及騷擾無關人員的人都是一群趁火打劫的傢伙

turtle79

6 years ago

感覺想鬧事的和這整個事件毫無關聯……+1

koala101

6 years ago

感覺是絲綢，趁亂報復

hawk597

6 years ago

如果真的有人趁亂鬧事，就依法處理其實也沒什麼好擔心，個人造業個人擔啊

pigeon35 說

6 years ago

FB的尖端公告，有人又在提配菜躺著中槍，被讀者拉出來比對啥的
明明就借梗好嗎！！

pigeon35 說

6 years ago

而且還說雷同的只有刻度，媽的，刻度是最後一根稻草啦！你到底有沒有在看文啊，根本夏灩那篇你只看肉吧？？？？？？

pigeon35 說

6 years ago

coffee73: 看那篇我還真他媽的為夏灩感到有點悲傷，你看看你的讀者，竟然沒看到你精心挪用的起承轉合

pomelo93 說

6 years ago

看到尖端公告下的連署(?)已經破五百了，作為一個偶爾寫寫文畫畫圖的創作者，真的很感動。雖然跟走錯路無關，這陣子看著三三各種大肆宣傳、觀眾各種支持，一度對創作環境很絕望，想謝謝大家讓我看到還有很多人在反抄襲、支持原創Q___Q

hawk597

6 years ago

看到pomelo93說的突然有點感慨，比起五年前事件當時，現在的狀況當然比當年好很多，雖然只是作為一介讀者，還是有些些的高興，雖然我更希望這些事從來沒有發生過

mole899

6 years ago

這次能發展是因為有訴求標的：出版社，出版社是需要對出版品負責的
而且一旦進入到商業作，那個普及度不是大家能忍的
還是合誌，不處理好自家喜愛作者會一起倒楣，甚至以後還會有其他作家倒楣
嘛，還有一些我點不到的因素
總之就是，商業出版需要付更多的責任

#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

finch651

6 years ago

CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

finch651

6 years ago

沒想到已經第三串，其實有在想...尖端當時沒放上夏x的名字時，想購買慾望男子的呼很高，但是到宣傳期(書大概印好了)，一放上夏x的名字後，接下來就是一堆拒買，尖端這時有點不懂，只是加個夏x的名字怎麼反應兩極？
其實看到有人說九月紫非國人，但是這本慾望男子不是主打國人原創漫畫？原來只要加上夏x的名字就成了國人原創漫畫w

lime671

6 years ago

尖O應該也滿錯愕的，他們出抄襲作也不是第一次，結果這次反應這麼大。真的是積怨的爆發啊，剛回去大B版和原創版看了一下前版主跟版友的發言很感慨，我相信很多人都是覺得「抄襲有錯不證自明」所以沒發言的，只是沒想到多數意見更注重當下的娛樂。那麼多人對這件事念念不忘，想著如果當初多表態一點是不是結果會不一樣...只能說讀者的態度真的對作者很重要，想支持的時候就要表達不要讓自己後悔。（但我還是很負面的擔心這次只是因為風向所以沒人敢跳出來說抄襲沒關係，現場還是會買...）

coffee53

6 years ago

夏○的臉皮都比我爸的腳皮厚了

magpie1

6 years ago

但因為這本是合誌所以情形會更複雜，有些人是為了喜歡的繪師買的，即使裡面有抄襲爭議作品也買~~(搜河道至少看到兩個這樣講)~~

grape253

6 years ago

如果明明知道是抄襲，因為風向不敢發聲，那不管有沒有風向都一定會買。
雖然很洩氣，但真的有那種覺得抄襲無關緊要只要自己覺得好看喜歡就好。
(不想說什麼但看小說是圖個消遣放鬆還是要帶上腦子跟良知)
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

crane205 說

6 years ago

麻~麻~~ 我知道合誌爭排名很小家子氣，我也知道男神女神應該不介意，但奸奸打著原創的標題，排二創者九月紫、抄襲者夏灩兒最優先，而我家名字剩下個「沼」，然後詭規連上都上不了，就實在很不是滋味。這順序也不是依筆劃的啊 ( TT﹏TT )

coffee53

6 years ago

偷了人家的東西就是賊啊，還偷得那麼理直氣壯，硬是不承認自己犯錯，哇！這是幾歲的孩子啊~
「沒有的事就是沒有」，我是不知道夏大大說的是什麼事啦！
但我能肯定絕對不是你抄襲其他作品這件事~
CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

finch651

6 years ago

crane205: 一看就知道，尖端主打九月紫+夏X w

magpie1

6 years ago

finch651: 但一個不是國人，一個不夠原創(?)

finch651

6 years ago

感覺延遲出版機率不大，依舊猜動漫展主打這本，看板都是這本，然後已經做好了w

pigeon35 說

6 years ago

crane205: 真的耶！憑甚麼啊！！好歹用名字發音排列吧？？還是說內冊第一篇就是某某路…

fig875

6 years ago

pigeon35: 依照放出來的試閱順序應該是第一篇沒錯
不過沼澤大大也不是最後一篇啊

crane205 說

6 years ago

是囉第一篇是某某路，但也不全照順序哎。
■走錯路 005
九月紫／編劇：夏灩兒
■課後輔導 041
艸肅
■屁孩們的戀愛方式 113
沼澤
■開運點痣 113
梨時
■謊言下的快感 149 詭太郎

主打就是九月紫夏灩兒走錯路這是沒錯的。下一步大概就....

grape253

6 years ago

就只有一個九月紫還必須要帶個編劇wwwwwwwwww
看起來可能是照作者的第一個字筆畫排的?
那九當然最吃香啦筆畫少

cobra647

6 years ago

說起來尖端也很奇怪，都說原創合誌了，雖然走錯路是番外性質，但就你一個是衍生作，如果說要為走錯路商業化鋪路，硬塞在這裡我覺得好奇怪
而且九月紫沒有自己編劇的能力嗎

loquat83

6 years ago

因為九月紫不是國人ㄚ！！那篇重點是國人夏o呢！

snake691

6 years ago

原來九月紫不是台灣人！！！那這本根本不可以用國人原創啊！抓到辣！尖端是台獨，科科

saturn17

6 years ago

那個原創大概是指走錯路吧？如果尖O認為走錯路是國人原創小說，那當然從中衍生出來的漫畫也是原創漫畫啊⋯⋯
然後因為是番外（？），所以說是全新原創也沒問題的。
好一個尖O，話都是你在講。

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

bee887

6 years ago

週一了，希望今天尖端能給個合理的交代。
CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

pigeon35 說

6 years ago

crab683: 不知情的小朋友是18以下嗎囧，可是這本18以上才能買吧，而且幾乎噗浪(500以上)、臉書都鬧很大了，我想應該不會覺得很少吧

mole899

6 years ago

看到客群話題的時候我常常想衝上去說：耽美客群不就在這裡嗎？~~但是有忍下來ww~~

snail181

6 years ago

還是有18以下的小朋友去買啊XD
網路書店不然就是書店沒在查，我這邊的光X書店就沒查

coffee57 說

6 years ago

取自尖端FB公告留言區，看他寫這麼長就幫忙搬運和劃重點，看完後腦中浮現邱吉爾在敦克爾克撤退後的演講詞改版

coffee57 說

6 years ago

「我們會在噗浪戰鬥，我們會在臉書戰鬥，我們會在PTT戰鬥，我們會在Line的群組和任何能傳播此事的地方戰鬥，我們絕不投降，直到尖端把與夏灩合作的漫畫抽離，然後永不出版走錯路。」想看邱吉爾演講中譯的點這裡：我們將戰鬥到底(邱吉爾)-------世界著名演...

hawk597

6 years ago

配菜去了中國哈哈哈哈哈這種程度根本造謠，超北七

mole683

6 years ago

Coffee57 寫給腐女⋯唉⋯就是有這種人-讓許多人不能理解bl族群啊！

hawk597

6 years ago

寫出這種東西只是代表讀不出文字的結構骨幹，理解能力欠佳而已，不是掛上一句「書都有我都有看我都喜歡」就會讓人覺得好棒棒

bat875

6 years ago

寫出這樣的心得，代表他只看得到肉，而看不出文字結構，也判斷不出什麼叫作文筆，什麼叫作創作。這樣的閱讀理解，0分不能再高。
這樣的人是大大的粉絲，甚感欣慰。

hawk597

6 years ago

即使配菜噗浪是私人的，自介部分也是看得到，我想配菜對於這件事是什麼態度應該很明顯，還有人可以硬拉配菜來佐證她的夏大大沒有抄襲才讓我噁心呢

melon781

6 years ago

他...可能看完就忘了，根本不會記得他在哪個人的哪本書看到哪個相同/類似的情節吧...

grape797 說

6 years ago

離題一下，嗯，我以前曾經在一間風評非常糟的出版社短暫打過工，剛好遇過類似抄襲、致敬、借鑑的事情發生。
然後呢，那時候，敝公司主管的作法就是，對外裝死，對內要亂。
什麼叫要亂呢？就是我們要匿名或著開新帳號，在有提到這件事的新聞網站、PTT、或是Mobile01等地方留言或乾脆開新帖子，想盡辦法轉移這個話題的焦點。有沒有覺得似曾相識？？

lion667

6 years ago

不好意思這邊不是要幫夏護航只是有點關於"《走錯路》撞《一夜情睡到新老闆》感想"的部分有點疑問？
MSN那一段很有角色的相似感沒錯但"一夜情+打砲打出真愛+結婚" 這個套路我不覺得是抄如果照這個邏輯言小裡大部分的一夜情作品不就全都OUT了嗎？
因為兩邊都沒有看過原作所以不太明白為什麼會說那個套路算是抄襲

snail237 說

6 years ago

說牠抄襲就抄襲有什麼好討論的，對照表都沒在看嗎

bee887

6 years ago

coffee57 還好FB那篇奇文，大家都很有默契地略過了。

koala101

6 years ago

獅子667 有對照表呦，而且被借梗的並不是你說的部分@@

hawk597

6 years ago

大家要注意有反串小釣手喔^^

newt333

6 years ago

lion667: 連環撞的不是撞這一本吧

mink93

6 years ago

反串能力要再加油，最好多鋪陳一下，不要只有兩句話

ಠ_ಠ

6 years ago

有疑問很好，大家可以理性討論，等我餵完狗我再來回。

snail237 說

6 years ago

有疑問先去爬文看對照表，罪證確鑿

hawk597

6 years ago

lion667: 我覺得可能有些類似下嚥的言小抄襲的狀況，「心裡放不下白月光，失去了才後悔想追回但對方已經不留戀的離開」這種情節已經太多人寫到變經典套路了，但下嚥的狀況則是中間的承接轉折都連環撞，附上對比

夏灩《好好小姐不愛了》抄襲VAINY《蘋果派》

grape797 說

6 years ago

lion667：這邊只是簡化了夏灩的抄襲手法，並不是單純只是說她套用了同樣的橋段所以是抄襲，她真正的手法是用自己的話，將別人的作品重新寫過（又稱中譯中），如果您沒看過原作，網上也有好心人將她中譯中的片段整理出來了，您可以看一下。

virgo695 說

6 years ago

如果尖端真的敢賣R18給不知情的未成年人士，這個好像就犯法囉w

donkey35

6 years ago

小心有人帶風向以及釣魚人士出沒!!

ಠ_ಠ

6 years ago @Edit 6 years ago

lion667: 先回復一下你的疑問關於：「"一夜情+打砲打出真愛+結婚" 這個套路」對，很多言小、耽美都走這個套路，講白點就是老梗．但是老梗只要融入自己的風格，創意或巧思就可以變成新梗。但是下嚥的問題在於，他不只是用了老梗，連對方的風格，行文節奏，進展模式，加上撞到是小連環車禍現場的人物性格與關係（唉其實也不能說是小，這種至關核心的東西也撞成這樣其實是大連環車禍了）攤在陽光底下一看，就會讓人覺得，有抄襲嫌疑。
如果上面長長一串你覺得很難理解，我精煉一下用一句話總結，可以稱為：「這是気持ち的問題。」
誠心建議可以去把兩篇都看過，你就懂我們在講的那種只能會意不可以言傳的既視感了。

pigeon35 說

6 years ago @Edit 6 years ago

其實，我是勸大家可以都去看一下這幾篇，說實在我是只看了不夜城、秋雨微涼、走錯路，三篇都完整看過，感受很明顯。
而且這三篇也不長，走錯路可以只看第一部就好~
有時候與其人云亦云，我比較偏向，大家可以自己去感受一下ˊˋ

ಠ_ಠ

6 years ago

然後尖端趕快貼最終處理跟決策公告啊

最好是那種大家都滿意的公告，抽掉爭議性作品，重新出發，我們還是可以考慮當碰由啊

pigeon35 說

6 years ago

然後，帶風向的不要理他^^我相信在這邊討論的，大家都非常理智~

pigeon35 說

6 years ago @Edit 6 years ago

snail237一出來就是嗆聲，感覺超級像釣魚/<><

snail237 說

6 years ago

只是有抄襲嫌疑？講這麼保守是在打臉前面兩串排隊的各位嗎

virgo695 說

6 years ago

現在這本被炒到圈內都知道了，抽掉爭議作品應該會賣得很好XD

hawk597

6 years ago

反串釣手出沒~大家看著笑笑就好喔

snail237 說

6 years ago

抄襲就是抄襲，噗主請妳立場堅定一點

hawk597

6 years ago

大家都來看我可愛的卡娜赫拉

finch651

6 years ago

希望今天尖端能給個交代w
CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

bee887

6 years ago

hawk597:卡娜赫拉好可愛喔！坐等尖端處理結果的公告～

snail237 說

6 years ago

不要用什麼既視感去粉飾太平，夏灩兒的《走錯路》是抄配菜太咸的《不夜城》

peach133

6 years ago

因為法律無法定罪我覺得噗主用詞謹慎婉轉一點也沒什麼不妥，蝸牛237何必咄咄逼人

pigeon35 說

6 years ago

而且，剛剛詢問的人，問的那本根本沒有對照表，是新爆出來的，不然蝸牛237你來做一下好了ˊ_>ˋ

pigeon35 說

6 years ago

當然，如果是詢問不夜城跟秋雨微涼跟蘋果派跟木原音瀨，我是可以直接找資料給啦

hawk597

6 years ago

不要跟小釣手說話啦，看那個毫無邏輯的發言就知道來亂的，越講他越嗨，不如再來看個卡娜赫拉

seal451

6 years ago

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
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hawk597

6 years ago

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#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
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lemon141

6 years ago

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

ಠ_ಠ

6 years ago

來來來我前兩天寫的，《走錯路》撞《一夜情睡到新老闆》感想恩我是覺得有抄（直接講了）但是因為這噗的作用是用在討論不是吵架，而且在lion667的詢問下，而且我覺得他非常有禮貌且明白的表達他的疑惑，所以基本上也是用比較委婉的口氣回她。
天氣很熱挖災，心浮氣躁難免，但是還是要請大家冷靜解讀問題，理性平靜回文Ｒ，拜託大家了ＱＱ

snail237 說

6 years ago

仔細看對照表

Imgur: The most awesome images on the Internet ，連環撞

snake691 說

6 years ago

啊...啊嘶，有魚餌

pigeon35 說

6 years ago @Edit 6 years ago

snail237: = =就說人家問的是一夜情睡到新老闆...你丟不夜城跟秋雨微涼幹嘛??
即使很暴怒，也請好好看完人家問的問題

snail237 說

6 years ago

ಠ_ಠ:

moon683

6 years ago

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

hawk597

6 years ago

pigeon35: 誠心建議不要再吃餌啦，什麼問題都是假的，只有來亂是真的，為什麼要遂對方的意

melon157

6 years ago

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

cobra647

6 years ago

夏灩真有那個良心沒抄，早就出來堅定喊話自己沒抄，不然幹嘛一直逃避問題關SNS
如果她有良心的話啦w

lion667

6 years ago

謝謝各位的回覆我這幾天會找機會把這幾篇看過或許會比較理解

hawk597

6 years ago

抄襲之後會怎樣：給文學初心者的指南
最近幾天也不少人在討論這篇，我覺得滿適合在這次事件中看看喔~

pigeon35 說

6 years ago

hawk597:

好吧

mink93

6 years ago

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

ಠ_ಠ

6 years ago

現在心情

hawk597

6 years ago

現在是午餐時間啦

snail181

6 years ago

那張圖XD
是說這原本是哪部漫畫？

ಠ_ಠ

6 years ago

snail181: 伊藤潤二老師至死不渝的愛－慘叫之夜十字路口的美少年非常非常經典

crane205 說

6 years ago

說真的，耽美的圈子不大，非常多是有經濟能力的成年人，臉書因為三次元種種，不一定會發聲，但是或早或晚都會注意到這個消息，不是現在，那麼就下個月，半夜後，然而做過的事一直都在，就像現在 google 夏灩就會出現常搜關鍵字夏灩抄襲，google 走錯路就會出現常搜關鍵字走錯路抄襲，

crane205 說

6 years ago

現在 google 尖端前6項最佳搜尋都在說尖端要出版抄襲作，第七項是尖端原創漫畫新人獎徵稿，第八項是尖端原創小說獎徵稿，這面都特別標明禁止抄襲，這不是很可笑嗎？

以上搜尋是在無痕視窗搜的，指的是google未記錄使用習慣下得到的結果，那如果是有使用過的人，曾經點選進去看看抄襲什麼的人，那麼之後就會更容顯示這一些頁面，更加強這些就是抄襲作的印象。

crane205 說

6 years ago

是的，很多人是很年輕，或是還未入耽美界，或是不知道來這些老地方查資料，但是大家都會google, 這些做過的事情一直都在，法律上無法定罪，可是我們都很清楚實際上這件事情有沒有發生。

現在相愛剛剛好→cold fever(木原音瀨)
好好小姐不愛了→蘋果派(VAINY)
走錯路→不夜城(配菜太咸)
安居樂業→日曜日の子供(山田ユギ) 不夜城、秋雨微涼
走錯路2肉文→緋紅的印記－山貓村的黑暗歷史(路西法)

#走錯路 #抄襲 #尖端你不要再走錯路 #慾望男子 #說好的國人原創?
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

ಠ_ಠ

6 years ago

crane205: 感謝太太做的後續情報蒐集

之後應該還會再更新事件紀錄簿，想請問太太是否可以把這幾張截圖讓放到紀錄簿裡面？

mole683

6 years ago

咖啡73: 其實⋯尖端一直知悉「走錯路」有爭議--

peach389

6 years ago

所以，當初提出放夏灩進去的推手編輯是誰？

crane205 說

6 years ago

ಠ_ಠ: 當然OK, 請隨意, 特別用google, 是大家搜出來結果也相似,是眾google 使用者累積出來的。耽美圈子表面上圈子小，但隱性的成員可不少，提醒尖端你要這字詞黏在尖端之後, 一搜一併提示?

apple357

6 years ago

對不起，這是業界裏話題但是裡面那個「只能說跟每個人一樣是到最後才知有夏」是真的，時間大概是在六月中後，多數編輯很崩潰但是因為已經到最後階段了。總之親戚在關係公司工作，也間接聽說這件事情，再多不能透漏了。

pigeon35 說

6 years ago

coffee73: 其他繪師真他媽的有夠無辜...尖端好意思???

pigeon35 說

6 years ago

apple357: 該不會是邀了九月紫，結果最後九月紫給的稿是走錯路吧

hawk597

6 years ago

看來內部有鐵粉護航啊，即使撇開抄襲爭議，在原創漫畫合集裡面放一篇「有原著小說的番外漫畫」本身就是很奇怪的事情了，會讓人聯想到為了將來出版小說而鋪路抬轎也是很合理的

peach389

6 years ago

九月紫畫原創也不是國人啊

longan97

6 years ago

真同情被掃到的作者編輯還有部分無辜的工作人員……通常都是這些無辜的工作人員要想辦法收尾啊

peach389

6 years ago

怎樣都要保夏灩，是在尖端有後台哦...

magpie1

6 years ago

不可能，因為編劇也是要給編輯看過的，問題很大機率在編輯
而且夏也都說版權在出版社那邊了......

seal451

6 years ago

看來保夏抄抄的編輯權力挺大的^^

peach389

6 years ago

對，跟推手編輯明明有重大牽連，就算這次不爆編輯名字，各位作者以後還打算簽尖端的話記得先打聽負責編輯的事跡

virgo695 說

6 years ago

到底為什麼會提案用走錯路+1 企劃這本合誌的編輯一開始應該只是想推肉跟大手畫家吧？也許是夏&九自己順便提案說我們要畫走錯路的番外？

melon317

6 years ago

如果一開始就打算走錯路漫畫化呢^^

ಠ_ಠ

6 years ago

只好靜待官方公告跟解決方案了。然後Ｒ，如果尖端編輯部有在注意這邊的討論動向的話，只想建議各位最好是趕快出來公告，不然業力只會引爆的更猛。

magpie1

6 years ago

之所以說編輯也有事是因為這個

夏灩臉書專業已關，我是從頁庫存檔找的
雖然他沒寫明但因為他寫「出版社」，而平時他自己出書都是個人誌，所以我覺得這個是在講慾望男子那本...

donkey35

6 years ago

工作日已經過了一半，做為一個被奸端認為過度揣測的讀者來揣一下不過分，揣揣更舒爽。

今天奸端應該早就開完會，沒有新的公告出來，有幾種可能：
1.決定冷處理，等風頭過去再來賣，他們不怕這群讀者抵制，畢竟會有新的、不碰討論區、不認為有抄襲的讀者出現。
2.公關部主管不在，藍藍嚕沒有權限公告。
3.找人帶風向，模糊焦點，只要事情沒鬧到更上面他們就不怕有更高層關切。

看看別家對抄襲的處置，再對照奸端的處理方式，真是丟臉。

稿費跟合約不同，猜猜這合本誰拿稿費交稿，誰簽合約(笑)

ಠ_ಠ

6 years ago

我覺得夏千關萬關沒想到還有網頁庫存黨這種東西

但夏估計還是要害出版社重印惹

peach133

6 years ago

.....交稿才說是走錯路？

grape253

6 years ago

奸端要不是還在開會，就在等風頭過吧。
讓我們繼續看下去～

magpie1

6 years ago

應該是交稿前就知道是走錯路了...
都打開年表來對照還讓自己跟編輯吐血了
該不會編輯是走錯路粉？

peach133

6 years ago

都下午了……

ಠ_ಠ

6 years ago

欸沒關係XD反正這大概是我人生最後一個暑假，我覺得拿來懟尖端懟下嚥作為收尾也是很有意義

什麼等事情風頭過？這事情風頭從來沒過，不然這五年業力是引爆假的嗎？

donkey35

6 years ago

奸商怎麼會懂，說不定他們還看不起腐女呢

peach389

6 years ago

隨著版權意識近十多年的渲染，有經濟能力並且反抄襲的人只會愈來愈多好嗎...

magpie1

6 years ago

雖然硬是要出可能還是有人會買
不知情的人、跟挺別的繪師的人（然而有些人並不喜歡合誌，所以即使是繪師粉也不一定會買）
而耽美圈真心不大，在談這件事的也不是只有讀者，也有作者，因為這件事流失掉一部分固定讀者真的是尖端想要的嗎？
有些人可是就算出大開本也咬牙買的耶
~~這件事之前我也想咬牙買大開，但現在已經冷卻了~~

seal451

6 years ago

覺得以後其他作者跟奸端接洽都要很小心惹，像這次跟抄襲者擺在一起根本名譽受損

shark877

6 years ago

尖端編輯絕對知道九月紫畫的是走錯路，不可能九月紫都畫好才看到，喔，原來是走錯路……怎麼可能？如果真是這樣，這編輯也太不用心……我是覺得不用特別替尖端同意跟夏灩合作解套啦，不管怎樣，他們沒做到投資前睜大眼睛查清合作方背景，遇到事情本就要認賠……出版社不是慈善事業但是投資本就有賺有賠

seal451

6 years ago

看了m大截的截圖，同不覺得編輯不知情

peach389

6 years ago

是九月紫提出讓夏灩加入然後編輯通過，還是編輯讓夏灩加入讓九月紫畫，我就靜靜等卦

magpie1

6 years ago

喔對了剛剛又想了一下，那個截圖應該真的是在講慾望男子
因為最後面那段他寫「帶這本到CWT上...(下略)」，下面有人問是哪一本，夏回答慾望男子
因為懶得截懶得碼了自己可以去翻網頁庫存檔看一下XD

deer911

6 years ago

編輯不可能不知道九月紫畫的是跟夏合作的走錯路吧不知道的話工作太混了稿件都沒看沒跟繪者討論過直接過關也太扯

就不知道跟夏合作到底是編輯提出還是繪者提出或是三人一起提出的

melon781

6 years ago

如果八卦是真的那現在問題來了：在大家都會大傻眼的情況下，夏抄抄編的劇怎麼會過...
看來夏抄抄(或他的編輯)真的很努力的保他欸...

deer911

6 years ago

還是真的要陰謀論
九月紫交的完稿跟當初跟編輯討論的內容完全不一樣最後交的完稿是走錯路的番外
如果是這樣編輯也有資格讓他重畫吧？~~(反正我覺得聯絡九月紫的編輯不可能不知情其他崩潰的編輯大概是不知道這件事情吧~~

melon781

6 years ago

而且最後才公布讓大家傻眼這招也很黑，根本就是知情而隱瞞...夠缺德

koala581

6 years ago

來幫忙截了XD

crane205 說

6 years ago

所以當責編輯不可能不知情，但又隱匿不告知其他合誌作者....這擺明要拿我們男神女神的心血去給你夏O走錯路祭旗，非得跟你湊在一起排排站 (抖

moon643

6 years ago

覺得能瞞到最後才讓其他編輯知道是這麼個局，九跟夏的責編應該在這個小組裡很有權

saturn17 說

6 years ago

等等...尖端編輯最後關頭才知有夏??這說詞是要騙三歲小孩嗎？原創作品草稿階段就該拿給編輯過目了吧？有的甚至應該還有大綱。有問題那時就該討論修改，不然難道要等作者完稿才跟對方說要修正？那豈不是害繪者作白工？聽過虎爛的沒聽過那麼虎爛的耶...

coffee53

6 years ago

有沒有九畫完交稿了才跟編輯說腳本是夏寫的的可能？

hawk597

6 years ago

尖端的公告不是很明確的說夏跟九是一起簽約的嗎？怎麼可能會有編輯最後才知道這種事，好歹是商業出版社，該走的流程會走

peach389

6 years ago

不管怎樣，九月紫也不會現身說法吧

grape253

6 years ago

知道最後才有夏的應該是其他幾位繪者吧？上面是否有朋友看錯XDDD

bee887

6 years ago

看尖端公告寫說九跟夏兩名作者都有簽約啊編輯一開始就知情了吧

coffee53

6 years ago

grape253: 哇不好意思是我理解錯了////
謝謝解說xD

ox957

6 years ago

可能是
1.每個繪師的編輯不一樣，負責九&夏的編輯隱瞞夏的事情，其他編輯也是受害者
2.其他編輯知道，但沒有告訴繪師（蓄意不說or認為這不是大事）讓繪師被連累

snail181

6 years ago

結果現在出版社私訊都不回，有時間發書訊，沒時間回私訊

ox957

6 years ago

Ptt原創板的貼文有新消息，原po打電話去問了，然而奸端不斷推脫，公告也不知道什麼時候才會出來

lime671

6 years ago

今天糾竟等不等的到新公告呢...

peach389

6 years ago

賭裝死，照賣書

deer911

6 years ago

上面有人說六月中後多數編輯崩潰但是已經到最後階段了
我想這個多數編輯大概是同部門但是不是處理慾望男子這本書的編輯？(←自己解讀所謂最後才知道有夏的編輯

deer911

6 years ago

或是這本書每個作者聯絡的編輯都不同然後聯絡九月紫哪邊的編輯到最後才讓合本的其他編輯知道有夏(但是已經最後沒辦法制止了？

shark877

6 years ago

如果知道夏是個爭議作者，到最後階段已經不能改了，應該要上報給長官知道做裁示吧？可是卻以為讀者不會發現？還是覺得反夏的人很少，不會怎樣？既然都覺得夏有爭議或走錯路有疑慮，還打算出版，這就是很明顯的欺騙讀者了耶……不覺得到最後編輯才知道來不及是個理由，反而覺得可惡……

shark877

6 years ago

如果上面的人都知道還這計畫進行，就太可惡了

bee887

6 years ago

持續坐等新公告，尖端是還在開會嗎？

magpie1

6 years ago

我猜說不定編輯不認為夏抄襲~~(而且還是粉絲，想藉機推書，不然為何要在漫畫裡稍稍簡介走錯路？)~~，
對於會不會引起爭議也想賭一把(畢竟五年來都相安無事)(?)
然後就低調(?)的出了

dove965

6 years ago

~~再不回應都想去督麥城邦了，畢竟是城邦旗下的分支啊~~

earth173

6 years ago

總之，我等到下午5點，總不會下午5點過後會還沒開完吧？
沒有公告→拒買尖端出版或代理的任何一本書+把這件事跟圈外人親友說
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#抵制尖端

fox13

6 years ago

大概尖端的編輯誤判吧，說不定是覺得這麼多年過去了，走錯路一刷再刷，讀者這麼買帳，所以社會輿論對走錯路的評價是已經OK的。

finch651

6 years ago

很想問，有人打算動漫展去尖端攤位宣傳嗎？

earth173

6 years ago

感覺夏和九月的責編也有責任。雖然不知道事蹟審核狀況和讓夏擔任九月編劇的原因，但是他們的責編一定看過初稿
再說上面有人提"多數編輯崩潰"及"最後階段"了。我推測是書已經印完了，其他編輯看到內容是走錯路就崩潰
以這樣進行推測，夏與九月的責編，和編輯部主要負責人有很大的責任

peach389

6 years ago

選擇躲開尖端攤

ox333

6 years ago

也許他們覺得拒買者200人，願意買單者2000人…
支持拒買！
另外應該不會奸詐到，販售時封面沒放夏，但打開裡面有…

bee887

6 years ago

感覺爆料公社不太適合耶，不瞭解耽美領域的人太多了，有很大機率會離題&模糊焦點⋯

finch651

6 years ago

ox333: 沒記錯，封面好像沒有夏X

otter647

6 years ago

ox333: 一開始宣傳也沒有夏的名字尖藏很深

melon781

6 years ago

那個...上面好像貌似有封面照？@@

pepper39

6 years ago

反正到時候就整理個尖端事蹟流傳囉，不只包容抄襲這項
反正他們之前出過那麼多包都沒在怕的呢

peach133

6 years ago

編輯是不是粉大概不是重點，商業價值才是考量吧
只覺得失望又可笑

otter647

6 years ago

建議不要上爆料，十之八九會離題

lemon21

6 years ago

猜用拖字訣

真的不建議po爆系公社

peach389

6 years ago

不，我認為頂多把夏灩字樣縮更小，沒有算不算詐騙

bee887

6 years ago

現在應該是拒買最有效了

peach133

6 years ago

爆料不適合+1 跟爆去八掛版或台霉的性質差不多

melon781

6 years ago

嗯…如果封面是這個的話...

melon781

6 years ago

我也很不想上爆料...那裡真的很亂很亂...

finch651

6 years ago

該不會封底也沒有？（開始好奇封底ㄦ

ox333

6 years ago

melon781: finch651: 謝謝，沒錯，點去官網看封面，的確沒有！

otter647

6 years ago

最好的方式是漫展尖端不要進去是最好，人流都不要給他們
樓上的封面的確沒有夏，但是裡面應該會寫，也只有有買的人才會知道(笑

magpie1

6 years ago

這種小圈子(?)的事不需要放到大眾目光下，不要以為會有更多人挺，大部分的人看了只會黑人問號或得到一個句點
戰場請擺對地方好嗎。

melon781

6 years ago

這算不算欺騙消費者...= =

finch651

6 years ago

其實也挺怕有些人覺得這本話題真多，於是好奇的去買

melon781

6 years ago

對不起，我不改提爆料的，我自刪

earth173

6 years ago

不能以"感覺輿論過去"、"大家不會在意"就撇清責任歸屬問題
1.夏灩過度借梗已經不對了
2.以過度借梗的走錯路改漫畫版，更不對
3.在事情爆發後有人說「編輯很有信心是全新的故事」，這擺明編輯早就知道走錯路的風評
4.上週五的公告，公布尖端與兩人的契約內容，也明顯顯示出尖端一開始就知道有夏和九月
5.打著國內原創，可是九月是馬來西亞人，走錯路是小說改漫畫。是否有廣告不實?
6.呈上，既然是國內原創，為什麼要找夏和九月?
沒期望尖端解釋企劃行銷宣傳上的錯誤，也不期待尖端能說明會什麼要刻意隱瞞。只求拿掉走錯路，謝謝

~~誰管編輯高層的內幕，腦就算殘，殘到有損公司名譽與利益是背後有靠山逆?~~

snail181

6 years ago

來個尖端的藍月DM

我猜第一張當封底啦，但是DM沒打碼，如果這張是封底大概會打碼（應該啦看尖端
然而封面只有繪師的名字根本沒有夏灩兒這三個字，連DM的宣傳封面也沒有，只能翻另一面看才有而且字超級小還附贈括號

moose887

6 years ago

現在才有空碼字
中午打電話出版社國內漫畫版權的負責人員，我盡量簡潔表達得到的回覆
1. 關於慾望男子合集中的爭議作品有沒有後續處理？回覆：目前仍正在討論
2. 什麼時候會有結論？回覆：盡量在這禮拜有定案

我還問了其他的問題但是怕語意不對所以略過不提

────────
我回頭看了一下噗友提到的兩個出版社的反應時間
A：1/5(四)爆出抄襲→作者聲明是借鑒→1/6(五)被上調色盤→1/10(二)出版社公告出版中止計畫(公告內容提到1/9(一)編輯部緊急開會)
B：4/8(二)爆出抄襲→4/9出版社公告下架

moose887

6 years ago

然後看看這次
7/19(三)晚上有討論串，預計是7/20~7/21開始大量發郵件→7/21(五)晚上第一次公告暫緩發行→7/22(六)公告請勿過度揣測--至今會不會發行未知，會不會抽換未知

嗯...個人觀感好像沒什麼誠意。
如果有人認為5個工作天實在太沒誠意，個人建議繼續寫信表達不滿。
如果你願意，也不妨打個電話問問哪些部門需要負責處理這本書。
目前只想到這樣，有其他建議的作法拜託也告訴我一下

ox333

6 years ago

otter647: 謝謝！果然很…

他們還有一本《屬於他們的祕密樂園》，只能拒買了，我可不想打開書後看到與封面不符的內容物。

(目前猜測書照賣，而且還有話題性，有些人喜歡買爭議性的東西滿足好奇心、另外應該不會把這篇毒藥塞到別本合集吧？如果書都印好了)

otter647

6 years ago

melon781: 就算不提夏(假設作品內沒有他)，這本本來就欺騙消費者，九月紫又不是台灣人說什麼國人創作，她什麼時候移民不知道
就算沒有夏也不會想買這作品，何況還有夏

mole683

6 years ago

上週某天，我有跟尖端編輯講到話~~嗯！也有提到夏灩兒~~她告訴我這一篇是全新故事-與原本走錯路沒關係--

peach133

6 years ago

otter647: 還有國人原創，九算改編漫畫吧，哪方面都廣告不實啊

melon317

6 years ago

漫畫中的時間點就是在正篇有的，到底是為什麼會覺得是全新故事喔XDDD

snail181

6 years ago

那還提衍生番外甚至改編漫畫，最好是原創

shark877

6 years ago

所以出版出有爭議性原作的全新創作沒有問題？是啊，法律上沒問題，因為這本衍伸原創漫畫不是抄襲當然沒問題～但是我自己覺得很噁心

loquat43

6 years ago

不是不知道只是覺得「會不會賣比有沒有抄重要」吧...不可否認之前她書賣了不少，都讓她上節目宣傳了，有肉喜歡就好、會買單的人很多，事情爆出來之前言小版也有看到承認自己明知抄還是買的消費者，如果這次沒有人爆炸發聲，憑這群幫兇基礎加上不知情消費者也夠商業價值。看看現在那什麼桃花也已經沒什麼人管抄不抄...跟同溫層以外的人講到這事會得到的回應多半是「那是作者自己的事」。雖然很難過，但我覺得是這樣的市場給出版社出版抄襲作的底氣的。

peach389

6 years ago

說跟走錯路沒關係？敢不敢出公告保證不是給夏灩鋪路啊，看編輯在裝。

bee887

6 years ago

看來還是要持續繼續寫信反應，這次絕不能再姑息了，讀者不能成為幫兇啊！

hawk597

6 years ago

目前狀況跟一些小道消息來看，尖端是打算裝死，不過不太意外，他們本來應該就覺得抗議的人是少數，沒必要為了這個賠上已經印好的書，不過我想也該斷了他們跟下嚥其他合作可能性了吧

lemon253

6 years ago

尖端拖下去到最後還是出書的話我大概就……去租書店翻版權頁看責編是誰囉，編輯不要以為平常沒有公開露名就找不出你是誰。

ox333

6 years ago

hawk597: 不過我想也該斷了他們跟下嚥其他合作可能性了吧。

不覺得，如果真的小賺一筆+內部有人力挺，爭執不休時挺夏者可以說，欸，不是都賣了幾本。那些反對聲浪不用太當真。就像昨天有作者說編輯說尖端才15年，居然有讀者說姐妹買書支持二三十年。

只要內部有心護航，我們講的話就是可以被曲解。講不過去時，就拿數字(利益)來打臉壓過良心。

fox477

6 years ago

但現在他真的敢掛真名嗎？
隨便推託掛個新人編輯或是常被告出庭沒在怕的內部人士的名字
誰知道誰是誰（囧

melon781

6 years ago

推ox333的話
反正尖○這次就是走唯利是圖路線囉…
"炎上到怎樣不重要，反正既然銷量成績好，管它抄不抄還是會有人買單啊～"這樣

hawk597

6 years ago

那就只好以後尖端出什麼都到下面回應
「哇好想買喔！但是聽說尖端之前出了抄襲慣犯的書，被抗議也照出耶，好害怕會不會不小心買到抄襲作品只好忍痛都不買了><」

peach133

6 years ago

fox477: 不是都印好了？

fox477

6 years ago

也是!

donkey35

6 years ago

話說回來掛著國人原創卻有外國籍作者算商品不實吧，能找消基會嗎？

saturn17

6 years ago

要翻尖O版權頁的應該不用麻煩了，雖然慾望男子還沒出不確定，不過我手上尖O的書版權頁都不秀責編名字的⋯⋯（笑）連出版日期都只有月份沒有日期⋯⋯

magpie1

6 years ago

我本來有想看最近出的bl書的版權頁看一下編輯是誰，但發現他們好像都沒寫，拿其他出版社的bl漫做對照，發現長鴻跟尖端都不會再版權頁上寫編輯名字

fox477

6 years ago

找文化部或是連署下架之類呢

fox477

6 years ago

不過他們國人輕小說會掛名編輯
所以還以為這個也會有

bee887

6 years ago

尖端快給個回應吧！目前的態度真的太讓人失望了。

magpie1

6 years ago

bl部門很特別，連bl小說(無論日系或國人)都沒寫編輯名喔

pigeon35 說

6 years ago

fox477: 找文化部應該也沒用吧?
想想人二，比這個還大條，大家也只能抵制...沒別的辦法

ಠ_ಠ

6 years ago

尖端今天再不給公告我們晚上就要開組第四攤了

pigeon35 說

6 years ago @Edit 6 years ago

說實在，人二的臉皮也真的夠厚，跟夏灩可以當好朋友吧:>
不過好像比較"坦然"不會秒刪別人的留言XD

melon781

6 years ago

隊形已經快600了真的不吱個聲嗎

hawk597

6 years ago

覺得尖端裝死可能性還是最高的

earth173

6 years ago

~~今天不給公告只好開始臆測惹~~

otter647

6 years ago

很有可能這個會會開到發售日

cat883 說

6 years ago

拜託某些人可不可以不要再歪串了
火力集中!!集中好嗎!!
有夏灩就拒買+抵制尖端
有夏灩就拒買+抵制尖端
有夏灩就拒買+抵制尖端

dove965

6 years ago

我現在已經很認真考慮要不要投書城邦了

~~你們底下捅這麼大一個洞不怕連帶影響商譽嗎~~

owl453 說

6 years ago

尖端真的只是延後出版

金石堂還留有開賣日期

cat883 說

6 years ago

一路追下來，什麼小道消息、碰到編輯、甚至連當事人的心理側寫都出來了
你們這樣就是在「揣測」啊到底???????名偵探欸
這些匿名爆料全都是真的，說老實話，我不信。
還有那些藉機戰別的作家或影射其他出版社的
滾。這噗不是給你們躲起來搞批鬥的地方
訴求只有一個，我只看結果。
有夏灩就拒買+一輩子抵制尖端
沒夏灩我就諒你尖端還懂得懸崖勒馬以後看心情買。
THAT'S ALL.

magpie1

6 years ago

我都不知道開一個會有這麼難開

這算編輯部的危機了吧，危機處理這麼拖拖拉拉好嗎

如果真的裝死到底，大家記得在出書前要再宣傳一下夏灩的豐功偉業

donkey35

6 years ago

cat883: 這串就是拿來討論的，不然大家乖乖閉嘴等奸端消息就好，何必討論

mole683

6 years ago

Cat883: 我寫的是真的信不信看你

dragon31

6 years ago

母公司是TOM GROUP 但是港資集團
不知道向他們反應會不會理（感嘆

magpie1

6 years ago

cat883: 如果尖端可以趕快處理，就不會有這麼多揣測(?)了不是嗎

dragon31

6 years ago

cat883: 這串也不是讓你來搞內鬨的，大家直接忽視吧，估計是來亂得

ಠ_ಠ

6 years ago

owl453: 挖這次直接把下嚥的名字放上去到底？？？XDDDDD

moose887

6 years ago

上面有寫打電話問的結果，可以搜我的暱稱
然後我真的要去忙了(逃

donkey35

6 years ago

dragon31: 相信貓883也不是反串，只是到奸端留言完等後續比較適合他

bee887

6 years ago

哇還真的打算要發售開眼界囉

dragon31

6 years ago

找到一個很有趣的資料，城邦出版的某本書裡，內容中有幾個字句疑似被抄襲，就去告抄襲者了，走錯路已經不只是字句的問題了吧？貼給大家看看

抄襲城邦暢銷書　布蘭登創意老闆被訴

dragon31

6 years ago

donkey35: 他那篇很引戰啊（囧

deer911

6 years ago

大抄大抄亮晶晶

melon781

6 years ago

臉書那邊也有個夏抄抄

lion907

6 years ago

信不信是個人自由啊，
就像五年前到現在都有讀者堅持相信
夏灩兒沒抄襲一樣⋯⋯

排回隊形～

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

donkey35

6 years ago

dragon31: 讀者百百種，每個人都有自己的態度，要真是反串戰了很浪費精氣神欸，不過今天奸端毫無動作不意外

我的動作也只有跟常去的書店老闆講這件事，如果真的發售請他進貨前想清楚

保持隊形！！
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

virgo695 說

6 years ago

都賣無碼肉版權頁當然不敢打名字wwwwwwwww owl453: 看封面沒有18禁貼紙啊...這樣沒問題嗎??

cat883 說

6 years ago

內鬨。呵。噗主的宣導好像都假的一樣
當年大B出走潮還有一個原因
就是一堆粉黑互相反串在下面打泥巴仗
搞滑坡指桑罵槐牽強舉例亂戰一通
戰到大手們搞不清楚哪些是真挺哪些是廚，心灰意冷離開，就靠你一招地圖砲。
有人在三噗裡扯繳稅和色情，請問和抄襲什麼關係？
就像有人在一噗裡扯YOI和尖端買榜，請問和下嚥什麼關係？
(他X的夏的書都還沒出齁)(現在是在影射尖端其他作者是靠買出來的?)
整串只看到噗主一次一次努力聚焦，某些人一直在跑題，
真的很難不懷疑這些人是不是故意在醜化本噗耶
這噗用來集中擴散下嚥抄襲其他閉嘴

grape253

6 years ago

推那位大抄大抄亮晶晶

排回隊形～

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

finch651

6 years ago

（排回隊形～

CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

seal451

6 years ago

#夏灩兒 #走錯路 #抄襲
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

donkey35

6 years ago

cat883: 別忘記還有聚焦奸端，不然你以為我們在努力什麼

bee887

6 years ago

（排回隊形）

CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

grape797 說

6 years ago

出版業的路過好奇一下，就算同一個合本裡的編輯真的是到最後才知道有夏灩的(小出版社無法理解大出版社如尖端，一起做合本的編輯會這麼不熟就是了XD)，不可能連主編或總編都不知道吧？你今天要做一個計劃（像是出版欲望男子），一定要先跟上面請示過你打算怎麼做、找哪些人，主編or總編同意後才能做。所以我覺得也不能全盤認定為九月紫的編輯是夏灩飯，戰犯還是要找對人才行。

crane205 說

6 years ago

有疑問就好好說，解釋、釐清，看有什麼辦法能做得更好，提出想法，覺得有用，認同的人去做，覺得不妥就修正改善，再改出路。

dragon31

6 years ago

grape797: 我跟你有一樣的疑問，藍月編輯部是有幾百個人才會這麼不熟嗎www

finch651

6 years ago

grape797: 很好奇上面的人都不知道夏X嗎？只有少部分編輯知道他嗎？

grape797 說

6 years ago

對啊，同做一個合本耶ww難道不會討論頁數或是你要找誰來畫我想找九月紫喔之類的嗎ww

grape797 說

6 years ago

我個人對九月紫的印象是=封面繪師，如果我今天知道她要出本，首先一定會問「那九月紫大要畫什麼題材？」啊

lion907

6 years ago

啊不是上面有少女漫作者跑出來說
他的編輯講「輕小說跟BL的作者都有被騷擾」？
既然假日時「少女漫、輕小說、BL漫」的編輯們都能互通有無的話，同一個BL（原創）部門能多不熟我也不太信啦⋯⋯

排回隊形～

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

moon643

6 years ago

只是一個可能性，如果邀請夏跟九的就是主編或總編？

#夏灩兒 #走錯路 #抄襲
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

pepper39

6 years ago

讓那些歪噗的自己開個偷偷說又不敢，只是想來轉移注意力的可能性
#週一了尖端繼續拖字大法？

finch651

6 years ago

moon643: 如果真是如此，我再也不相信尖端了

ibis687

6 years ago

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

~~個人覺得大家繼續寫信，才不會讓高層有熱度下降已經有處理沒事了的感覺哦~~

mole899

6 years ago

這位繪者台面上說的出來的事不過就是「他有一個不怎麼樣的長期合作對象」，如此而已
想討論的人...我覺得在這噗永遠不會得到定論
然後，下班時間已經到了，尖端沒有任何回應

snail181

6 years ago

這邊尖端動漫戰隊的回應：您好，很謝謝您的關注，今日公司一直馬不停蹄在處理後續。
事情攸關的部門很多，截至現在都還在會議討論中，所以沒有辦法在途中一個一個回覆所有想知道進度的讀者，請大家體諒。
等到後續確認底定，一定會第一時間在藍藍嚕粉專發出公告。但在那之前，很遺憾連小編都不知道細節，實在是沒有辦法跟大家說明。
讓大家這麼擔憂我們也覺得很沮喪，再次感謝大家！

peach389

6 years ago

看出版是延到8月末，其實確定會裝死和照賣了。編輯真好當，黑鍋作者背，自己也不用向誰交待，反正行為都是總編默許的

pear605

6 years ago

如果還會開賣，那就去網路書店下寫一星評價吧

koala101

6 years ago

真的對出版方目前的處理蠻失望的，希望能趕快討論出對策，而不是延後出版，認為風頭過了就能繼續販售......

ox957

6 years ago

攸關的部門很多？除了負責bl漫出版的部門和和公關、上級外還有其他和這件事有關的部門嗎

saturn17

6 years ago

唔⋯⋯按照這回覆看來，
那大概普O跟威O都太小，
小到可以2-3天就決定回收不出版吧。

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

donkey35

6 years ago

ox957: 主要得看上級跟編輯部、公關部的討論結果，其他員工都是領薪水辦事情，真要有關注此事的小員工也會被下封口令，禁止洩漏公司機密ㄚ。

aries357 說

6 years ago

以前看到出版社直接下架回收書銷毀，都會想這樣不虧錢嗎？
可是出版社還是吃下去，敬佩。
但現在尖o是連虧錢都不想虧嗎？反正延後賣書就可以，至少不用大虧錢就好？

aries357 說

6 years ago

還是因為這波暑假大活動，印量超多，所以就覺得會虧太多？

dove965

6 years ago

六點了，尖端要下班了嗎？

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

virgo695 說

6 years ago

想也知道一定是主打這本印超多，暑假這檔業績就看這本了捏～

crane205 說

6 years ago

剛剛過去仔細算了頁數：
1頁封面, 1頁間隔, 5頁開場, 24頁走錯路小說的劇情回想, 3頁結尾。
這不是根本不是番外「全新故事」，應該說「番內」小說的漫畫入門篇。
之前相信尖端公告內：「書中收錄九月紫與夏灩兒二位作者合著之「走錯路」全新創作之短篇作品，也是在此一條件下，進行簽約合作。」是我太天真。

#走錯路 #抄襲 #尖端你不要再走錯路 #慾望男子 #說好的國人原創?
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

bee887

6 years ago

這危機處理的效率真差，上禮拜到現在都過幾天了，該不會真的是書印太多怕虧錢

lime671

6 years ago

成本考量吧，就像前面說這本就算只賣不知情路人跟幫兇組也會有銷量，比起回收書要付出的成本...然後我覺得他們沒把很多人說的"從此不買尖端書"當一回事啦，大家忘很快的啾咪。

magpie1

6 years ago

有些人不會忘的喔.....不然夏灩這事也不會炎上
就不要以後尖端又出問題結果新仇舊恨一起來XDD

fig875

6 years ago

snail181: 看到攸關的部門很多笑了wwww
那一開始發公告之前就應該想想公司整體而非只是急著要發公告啊（白眼

turtle79

6 years ago

尖端待會要直播漫博的限定商品…………有時間直播，然而沒時間回應這次的事件ˊˇˋ

ferret33

6 years ago

是說尖O不在意也沒關係啊
反正台灣又不差這個出版社

自己前一陣子買漫畫的習慣是一週會到漫畫店2次
每次也都必帶至少2 3本漫畫出來

如果貴出版社覺得以個人消費量來講不算多的話
可以繼續擺爛沒關係
反正最近瘋狂出大開本也一秒澆熄我想收書的心

eagle643

6 years ago

~~都記得15年前的初戀生日身高學號地址畢業冊上給我的留言了(艸)記個造成五年前的夏大大和……的尖端輕鬆容易好嗎！~~

ಠ_ಠ

6 years ago

吃飯配直播看看他們有沒有膽把慾望男子拿出來啊廠廠

hawk597

6 years ago

要直播ㄇ那就去留言囉

hawk597

6 years ago

「請問貴公司什麼時候要處理《慾望男子》編劇下嚥的抄襲問題呢」

fig875

6 years ago @Edit 6 years ago

想問下現在是哪個專頁在直播

ಠ_ಠ

6 years ago @Edit 6 years ago

動漫戰隊那個，指路不謝https://www.facebook.com...

saturn17

6 years ago

有時間直播沒時間處理w
不是說牽扯到很多部門嗎？
結果根本不是馬不停蹄處理，而是馬不停蹄的準備直播才對吧？
廢到笑。

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

fig875

6 years ago

好喔感謝
不過那個專頁是不是比較偏男性向作品😂

loquat43

6 years ago

剛剛在大b看到一位當年停筆的作者的感想紓發看到快哭了...看到一些評論說這出版社代了寶井理人攻鐵等等一堆大家的心頭好，最好真的有辦法抵制從此不買他家書...不得不說滿有道理的，可是我還是期待不要為了喜歡的作品改變自己的堅持T^T

ಠ_ಠ

6 years ago

我也覺得那邊比較男性向XD 可是既然那邊的小編都可以回應了估計還是有關連吧，可能漫展那塊主要是他們在負責的

turkey9

6 years ago

會不會沒公告只是因為要討論虧損及再印的成本啊?
因為就算真的是有哪個位置比較高的編輯硬推夏及走錯路，可是現在這種情況然後上面有人說很多編輯看到走錯路就崩潰了，難道還會再繼續推走錯路出來嗎？
發現時沒重印是因為事件沒爆出來，然後又不一定會賣不好加數量多重印不划算所以就壓下來了。
虧損的錢和重印的錢再加上快到漫博了，想在那時候賣也要趁早印完，有時間壓力加金錢問題，所以才沒公告
不然總不能公告：「我們目前虧損和預計收入喬不攏，所以無法判斷要不要拿掉。等我們喬好會在說。」這樣吧？

hawk597

6 years ago

噗浪的聲浪尖端不看在眼裡吧，看看他們FB，也沒掉幾個讚數，哪會在意

ಠ_ಠ

6 years ago

turkey9: 雖然這種說法很誠實但我想他們大概真的不敢這樣說XDDDD

pigeon35 說

6 years ago

會日文大概都買日文了吧

shark877

6 years ago

如果真的有認真在計算成本虧損，那我就願意再等等新公告出來

orange71

6 years ago

雖然買了尖端代理的寶井、蘭丸、攻鐵，還有好幾位數不完，不過炎上起就轉售出去了，轉售不成功也會轉贈朋友@@ 以後不會再買尖端，只買日版，事實上就是滑手機看漢化比較方便(ry

pepper39

6 years ago

寧願看漢化買日版，我還是有支持老師只是不買尖端的書

saturn17

6 years ago

話說回來，尖端噗浪粉絲數量的確不減反升www可能認為負面行銷也是行銷，炎上商法也是公關的一環啊XD

ಠ_ಠ

6 years ago

追蹤可能是想第一時間看到公告吧ＸＤ

longan97

6 years ago

只是想看到公告+1
看完確定後續就會退粉XD

fig875

6 years ago

hawk597: 可是像我是剛才才去按讚純粹想追蹤後續又不想那麼累

melon157

6 years ago

雖然是蠻前面的話題惹，不過其實大B有網頁版可以直接看，不用登入PTT
精華區-借梗事件

hawk597

6 years ago

他們只會看到讚數不會看到背後的原因啊，而且FB幾乎沒掉讚也是事實，當然覺得抗議聲浪事小

plum667 說

6 years ago

Re: [閒聊] 尖端將出版抄襲大作<<走錯路>>by夏灩兒
看到這篇新的回文才更難過QAQ
真的有這麼痛

papaya67

6 years ago

先不要說合誌的其他繪師，但有做這本書的編輯們不可能沒人知道，合約跟版稅+稿費都是事先談好的。至少主編或接洽九月紫稿子的責編一定知道，怎麼可能交稿之後才知道漫畫內容......

magpie1

6 years ago

還是有會日文但買台版或台日雙收的人啊……
這些人都是真心想支持出書的出版社的……
是說以後如果真想看尖端的書可以考慮找二手，至少不會讓出版社多賺到錢……

salmon41

6 years ago

努力擴散中！！
（當時剛下了個訂單，想說來看看奸端最近有什麼新書，點進欲望男子，看見走錯路還以為是眼花，噁心得想把剛剛的訂單取消……）真的超傷的

#走錯路 #抄襲 #尖端你不要再走錯路 #慾望男子 #說好的國人原創?
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

magpie1

6 years ago

clam645: 對厚！我都忘了租書店！

sun813

6 years ago

他們現在在直播，好想去問能不能給個交代……

lime671

6 years ago

看到停筆作者回文超痛+1 想大喊抄抄都給我爆炸啦魂蛋TAT

mole899

6 years ago

本來想事情告個段落在發，但是看到大B那篇我又開始哭了
不好意思，情緒真的不太穩定，需要說點什麼
厚臉皮借這個噗...算是祈求吧

從
不僅僅是梗而已，看到當初離開的作者留下的
如果不正視好的創作心態，作者的文字才會被一文不值地輸掉。

對那時出走甚至封筆的作者們
祈求一點點緣份，能讓你們知道這次的消息，哪怕只是聽到風聲
希望知道之後，能平復你們這麼久以來的委屈，一點也好
──你們的文字，沒有被一文不值地輸掉。

mole899

6 years ago

其實禮拜六在河道上看到一個作者的心情抒發之後，跟瘋子一樣我大概哭了一個晚上
看留言去翻了大B情緒根本不能控制OQ
拜託尖端給我一個痛快，拜託！！

crane205 說

6 years ago

其實是真心希望尖端都拿不到日方的版權....現在交由尖端出書，聽到時候都頗難過，因為現在尖端出書品質並不好，現在的藍月和過去充滿文藝感的藍月或更早漫畫粉彩族矢澤愛慎村玲山下和美的出書質感實在相差太大，說尖端只有15年的尖端編輯(?)大概無法體會姊姊在感嘆什麼，好了我又離題了，現在聽到尖端拿到版權反而很難過，因為我們不想跟尖端買書了。

#走錯路 #抄襲 #尖端 #抄襲 #尖端你不要再走錯路 #慾望男子 #說好的國人原創?
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

bee887

6 years ago

對尖端好失望

bee887

6 years ago

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

snail181

6 years ago

來個後續
我回：很感謝私了出版社三個專頁只有這邊回我，只是希望事情趕快結束而已，因為這件事情有騷擾到其他不相關的作者，所以趕快處理掉事情讓大家輕鬆點不是更好？
又是那個尖端動漫戰隊：因為事情攸關諸多部門，也怕不同單位回應上無法統一，所以各粉專暫且沒有辦法一一回覆，還請見諒。
我們都有收到大家的關心與建議，也很希望能趕快定案處理，讓其他作者安心並且返回平靜。
再次感謝大家的關心(鞠躬)~有更多消息都會統一在藍藍嚕發布，還請大家再靜候，感恩。
為什麼只有戰隊回，其實我不知道大概是嫌我煩吧

star197

6 years ago

snail181: 我也是只有戰隊回我XD

fig875

6 years ago

戰隊人比較好😂

是說這樣看起來當初第一時間決定如何回覆的人說不定只有幾個（因而造成嚴重的後續效應
所以它們現在要統一口徑🌝

star197

6 years ago

所以說不定是藍藍嚕那一組自己先回了嗎

clam101

6 years ago

看到很多回應都說此事攸關許多部門，還要討論。就覺得，是不是這位爭議人物原始的企劃安排很多很大啊？不單單只是這本書，或不只是書，之類的。

ox957

6 years ago

或許他們原本打算出夏×的其他書？已經在洽談了？簽約了？發現大家反彈很大？
一直不公告回應，真的要陰謀論了……

dragon31

6 years ago

如果有會日文的網友，能不能翻譯整個事件，寄信給有跟尖端合作(or賣版權)的出版社，告知此事呢？

koala101

6 years ago

不需要通知日方吧？畢竟這次事件主要是國人原創漫畫，與日方無關，還請以過度借梗的夏跟出版方為主

shark621

6 years ago

剛剛聽到朋友說慾望男子改至8/31出版…但不知道有沒有這次有問題的內容抽掉

dragon31

6 years ago

因為尖端跟日方買了許多版權，經過這次事件我是不打算再購買任何一本尖端出版的書了，所以如果能告知日方我們的反感，我相信他們也會像尖端表達不滿吧？畢竟尖端拒不出面回應（我是不知道大型企業開會為什麼開五天都開不完啦），不就是因為他們想冷處理嗎？那只能把事情鬧大了...

bat451 說

6 years ago

如果尖端都不回應，有ＣＷＴ的攤主想要印個甚麼小立牌放桌上讓大家了解事情之類的嗎？

pepper39

6 years ago

放事件簡短無料附上QR在無料區不知道有沒有用，如果尖端選擇裝死而且沒有抽掉走錯路番外的話

bean909

6 years ago

要是這次尖端處理方式無法讓大家滿意，之後越多人抵制(不買任何尖端出版的書)就會影響到銷量，要是台版銷量不好，日方在授權時應該也會多加考慮要不要給尖端吧

cobra647

6 years ago

那個，我想問一下，如果尖端所有出版品，包含從日本代理進來的BL漫一起抵制的話，會不會影響後續其他BL作品被代理進來的機會？
很多作品也是因為有中文版才得以推廣出去，買書不只讓出版社營利，也可以支持作者，並不是所有人都有餘力買日版/看得懂日文，我怕這樣會連帶影響到...

cobra647

6 years ago

我覺得可以抵制尖端代理/出版抄襲作品，讓他們以後不要再把相關書籍列入出版需求，但整個抵制，真的怕更衝擊到其實已經岌岌可危的小眾書籍

bean909

6 years ago

台灣除了尖端以外，還有其他會爭取BL漫授權的出版社啊

magpie1

6 years ago

cobra647: 不是還有其他出版社可以搶代理嗎XDD台灣出版社又不是只有尖端XD

bean909

6 years ago

要不要抵制之後尖端所有出版品是看各人選擇，但這次夏x的走錯路漫畫是堅決抵制到底。

peach389

6 years ago

最重要是尖端搶到的都是熱門，歡迎競爭對手代為去信日方

pigeon59

6 years ago

這邊也覺得鬧到日本不太好
擔心他們會對台灣代理感官不好
連帶不想讓其他台灣出版社代理就糟了QQ
不過放無料區是個好主意+1

seal451

6 years ago

放無料區想法不錯+1

cobra647

6 years ago

pigeon59: 我擔心的就是這個，剛剛一時想不到該怎麼解釋QQ
畢竟日本方並不會(也不想)知道消費者為什麼抵制尖端，怕是日本只覺得作品被代理到台灣，銷售變差了，影響其他作品代理給"台灣"的機會

magpie1

6 years ago

呃…台灣的銷量如何不是台灣的事嗎？頂多影響到台灣的出版社願不願意積極代理這塊吧？原來還會扯到日方？

bean909

6 years ago

這次事件和日方頂多有間接關係(?)，翻譯給日方看他們或許會覺得???

堅決抵制夏x的抄襲作走錯路漫畫版

bean909

6 years ago

呃...這是我個人的猜想，對不起沒說清楚m(_ _)m

ಠ_ಠ

6 years ago @Edit 6 years ago

恩然後提到要給日方寫信這件事情其實很困難，因為你不可能只告訴他這個出版社／代理出版抄襲作品，你還要舉證給對方看，但是這很考驗日文翻譯的功力，試想把那幾部抄或被抄的作品翻成日文的時間跟難度是多少？中翻日的難度大概是日翻中的數倍，除非是淫浸該業許久的翻譯，我想基本上目前沒有人幾個可以辦到這點，但這種翻譯通常很貴，而且他有他的價碼跟業界名聲擺在那邊，有錢也不一定會接。
所以我還是先建議各位把目標擺在抵制下嚥跟奸端這部分上面比較實際

pigeon59

6 years ago

嗯，先全力抵制這本跟下嚥吧
讓他們看到我們不是什麼都可以吞下去的

magpie1

6 years ago

其實我覺得已經代理的書銷量如何根本無關日方的事
前面的擔心針對的是去信日方關於夏灩的事情
銷量是台灣出版社自己的事吧？我只聽過銷量低導致斷頭(因為沒人看所以出版社放生不積極談代理)，沒聽過銷量低日方不給代理的

dragon31

6 years ago

果然是我太天真了

mole899

6 years ago

想了一下，關於跨國授權最後應該還是談...錢，台灣的出版爭議就算去信也不見得會讓上頭的人知道，搞不好收信的前幾關就刷掉了

#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

aries357 說

6 years ago

那個台灣的銷售量，日方應該不會特別想知道，因為是授權給台灣代理出版，是台灣要給他們該有授權金，不會因為賣得超好，還需要分紅給日方吧？而且台灣的代理方式不是選擇拿很貴的原稿，而是爭取授權後，拿日版的實體漫畫回來拆書翻譯印書，台灣賣不好，也只是出版社虧錢，不會影響去爭取代理吧，如果賣得比較好就能爭取到代理，那日本老師們的作品在台灣也不會分散在各個出版社出版吧.....

bean909

6 years ago

原來如此，沒想到這點。

堅決抵制夏灩抄襲作走錯路漫畫版。

peach389

6 years ago

認為單靠網絡聲音會讓大商家屈服蠻鄉願的，每個人只知道說抵制但不打算執行半點東西，消息要廣傳怕鬧大，人肉夏灩逃稅和編輯卦說嚴重私仇，去信日方怕再也沒中文版，憑這樣還想打沉夏灩....洗洗睡現實點~

aries357 說

6 years ago

所以不要想太多，還是專心在下嚥跟尖O的處理態度，而尖端的大開本漫畫真的看各人選擇，那價錢願意接受就買，不願意接受就放棄收藏書這樣，各人選擇，不要逼人表態。
唯一要說的是：堅決抵制有走錯路番外的慾望男子，不買一個是一個，請要堅決抵制住，不然尖O真的會覺得我們網路上這些人只是說說而已....

grape253

6 years ago

moon875: 如果去幫忙夏大大忙著避風頭的話，會被日月草秒刪還有檢舉帳號wwwwww

lime671

6 years ago

其實他這本已經註定虧了啊，回收或被抵制的差別而已...尖O大概覺得不回收虧得還少一點，拖一段時間出版至少還能賺路人&不在意抵制的讀者。所以覺得只說抵制不買這本實在沒什麼用，還是要讓尖O意識到商譽會受損還有未來消費者的流失才會有用。

cobra647

6 years ago

好的，因為不清楚代理出版這一塊，原來營收是台灣代理方吸收的，謝謝解惑

magpie1

6 years ago

反正只要有走錯路我就不買
我是覺得消息必須廣傳，至於少數不知情者……他們可能不是尖端的固定消費者，現在尖端處理不好，就有可能損失部分固定消費者，比起未來不確定的消費者，本來就有固定在尖端消費的客群不是更重要嗎？好歹要穩住這些固定客群吧？

ox957

6 years ago

Ptt有新爆料？求指路

snake691

6 years ago

有PTT帳號的大家一起來響應送夏總溫暖，讓我們用紅來給她喜氣！

ox957

6 years ago

原創版的只有人提到噗浪有人推測是要出商業誌，沒有看到爆料？

shark877

6 years ago

所以當初到底企劃還是編輯什麼的為什麼一定要畫走錯路的漫畫啊……雖然大概是問不到為什麼了，我還是覺得即使夏這部當初賣得不錯，都五年了炒冷飯是沒梗了嗎= =

pigeon35 說

6 years ago

邊噓邊逛大b，發覺在走錯路還沒完結之前，明明就一堆人再推配菜大了，臉書那篇真的很想揍他QQ說甚麼抄襲事件爆發之後，才一堆人在推(大B關鍵字 "□ [閒聊] 經典必看的BL小說？"

crane205 說

6 years ago

忍住忍住，那篇小丑戰文就是邀戰模糊焦點的，讓它安穩沉下去吧～

papaya67

6 years ago

覺得不要隨便干涉人家代理出版日本作品的事情比較好。
已經代理的，自然是已經過日本的審查申請才出書，表示日本那邊算同意尖*這樣發行(即使對我們來說是變相漲價)。

還沒出版的，若隨便干涉反而會被告誹謗或是指控不實，而且日方看了信也不見得會相信，畢竟出版社跟他們合作的時間比你這突然寄信的長很多。

saturn17

6 years ago

關於版權部分剛剛問了正好在做agency的朋友。他說代理的流程大概是這樣的，一種是agency推薦書，一種是出版社自己找書。比如S出版社跟日本的L出版社說「我想要代理某某書！我出OO錢！」L出版社在接到這樣的offer之後便會開始考慮。考量的因素很多，不過最重要的當然是錢。根據朋友所述，漫畫授權的算法可能是趴數X售價X印量，換句話說書的單價比較高時會更容易爭取到授權。再不然就是印量要高。可是印量高時趴數就會跟著高所以撐印量不划算。（他說到這時我不禁想起尖端的大開本）那為什麼單價高比較有利呢？

pigeon35 說

6 years ago

clam645: 向陽之聲押了一年又一個月左右QQ

saturn17

6 years ago

因為初版部數是要寫在合約裡的。換句話說你初版印幾本就要先給日本幾本的費用。再版當然要再給。所以書賣越好日本錢收越多。
能確定再版的書先不論，如果今天台灣也不是很確定市場的狀態下，單價高確實比較有利。但這個狀況好像只限於漫畫，小說似乎不是這種算法。

crane205 說

6 years ago

壓在自己手上，對手就拿不到。自己可以依自家活動和進度來做調配。所以也常有在舉例５年合約到期前一刻，才趕快印書一批。這種幾乎就不可能再加印，因為已經沒有約了，而對手公司也很少再去拿已經出版過的書的約。

saturn17

6 years ago

因為朋友在講的時候中間夾了一些我聽不懂的詞，所以我先以我聽懂的方式解釋⋯⋯如果有錯還請指正😓
上面蛤蜊645的問題我再問問朋友看他會不會理我⋯⋯

berry907 說

6 years ago

這樣說，尖端BL都變成高單價的200元起跳，那以後書被他們代理的機會不就變高了（慘叫），那我還是繼續抵制尖端的大開本算了

koala101

6 years ago

出版社為了爭取版權而提高單價身為小讀者也不知道該不該抵制，但我是比較希望紙質能跟上他們所提高的價錢，還有改善書籍裁切沒有裁切好而造成閱讀上的不便......

saturn17

6 years ago

聽朋友這樣講，感覺理論上的確是單純不買就好。應該也不用特別去跟日方提，朋友說日方頂多換個出版社合作就好，不太可能影響到日本書籍授權給台灣的情況，不用太擔心。

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

berry907 說

6 years ago

問題是看不出那家出版社願意把品質提升，畢竟這樣賺的空間又變少，所以真不指望出版社，還是抵制吧，不想縱容他們，也不想當他們的盤子

lemon253

6 years ago

關於噓文的CD時間，重複登入登出就會重新算，手機App有自動登入的話可以有效率達成目標。
~~缺點是容易手滑按成推~~

melon157

6 years ago

用手機app的話需要退出搜尋頁面才會被記算嗎？我裝的退出後沒辦法像電腦版的退出後自動移到那篇文章那

peach133

6 years ago

噓了幾篇有點累，手機方便但好累<<

hawk597

6 years ago

手機滿方便的，試過不用退出搜尋模式噓文也ok

ಠ_ಠ

6 years ago

大家晚安我先睡了明天還要上班，如果今晚討論熱烈的話可能要請大家忍耐一下，看情況我會再開第四串（。）但也是明天早上的事了。
拜託奸端快決策，快聲明，人的耐性是有限的

lion907

6 years ago

Re: [閒聊] 圓環少女勘誤-第1、2章
上面說尖端翻譯參考漢化組是的指這篇嗎？尖端出版的圓環少女翻譯疑似抄襲對岸的盜版網站輕之國度（簡單來說就是中譯中）⋯⋯所以連錯都錯一樣XD

怕離題來拉個隊！

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

solar687

6 years ago

大B看到停筆大大的心情看到哭+1 希望大家如果喜歡原創BL文可以多來大B逛逛，如果看到喜歡的作品請不要吝嗇給他們推文鼓勵吧！（離題惹

loquat43

6 years ago

不是想譴責誰,但是這篇文竟然在大b上以篇篇高推/推爆的姿態存在了五年...期間還有人在徵書...想到就覺得有點噁心...那個時點不是已經爆發過抄襲風波了嗎...

grape253

6 years ago @Edit 6 years ago

如果現在有人還要徵書的話，我想問問身邊誤買的親友要不要賤價讓出，能讓夏大大少斂一筆是一筆

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

mule435 說

6 years ago

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

saturn17

6 years ago

睡前一噗。
剛剛心血來潮去看了一下金石堂暢銷榜，發現輕小說（含BL）前50名裡至少1/3是尖端的書XD（怕影響到其他無辜作者圖就不截了）
認真想想，我要是尖端高層，看到這種情形大概也會覺得抵制只是說說而已⋯⋯

magpie1

6 years ago

bl的話……是因為搭配藍月祭才上去的吧XDDD而且也只在藍月祭才大量出書

aries357 說

6 years ago

雖然知道下嚥的個人誌賣很貴，但與其二手賤賣，不如燒掉吧，省得再禍害人，而且多一個人願意買，無論是新的還是二手，貴的還是便宜，還是覺得心理上非常不舒服，畢竟還願意收，是不是也代表多一個人不覺得這有抄襲爭議.......................

fig875

6 years ago

saturn17: 前幾天看到有人說出版社會買榜
所以實際情形如何應該出版社的人最清楚wwww

pepper95

6 years ago

~~看到燒書，忽然想到可以在中秋節拿這個當柴火啊（誤~~

parrot55

6 years ago

剛剛查詢了一下發現雖然夏抄抄的走錯路還留在絕愛板上，但實際上已經查不到ID了(ctrl+Q & 首頁T→Q查詢網友都是)。可能連PTT ID都砍了吧~

parrot55

6 years ago

coffee73: 剛剛去查詢了，好像放置120天系統就會自動清除.....感謝更正！

coffee53

6 years ago

parrot87: 這是幾年的QQQQ

pigeon35 說

6 years ago

parrot55: 沒錯，他ID好像很久沒上線所以消失了
然而文卻還留在板上QQ

pigeon35 說

6 years ago

parrot87: 我是覺得大大不用這麼快拉別的繪者下水啦，九月紫都還不知道是不是知道寫手的事情，何況是其他繪者OAO

pigeon35 說

6 years ago

就像是，我之前也曾在大B版推過走錯路啊OTZ
推文會留下，但是心情已經改變了QQ

dragon31

6 years ago

pigeon35: 九月紫跟夏灩合作很多次了喔

pigeon35 說

6 years ago

dragon31: 我是說其他繪者啦><最主要是希望大家先針對夏灩跟尖端就好！

pigeon35 說

6 years ago

就算其他繪者畫了同人圖，他們當下不一定知道抄襲事件啊，請不要太鶴唳風聲啊啊

shark877

6 years ago

現下主要就是夏○和尖端的問題，繪師和夏合作很多次，但是她本人的畫不是抄襲的，所以她是否支持抄襲就是個人道德觀的問題，和夏的事件基本上是兩回事。因為夏一起拉黑合作多次的繪師也是每個人不同決定，和有抄襲爭議明確的夏的事件扯在一起反而有種主軸被模糊的fu

pigeon35 說

6 years ago

parrot87: 去年也還好吧？一堆人這幾天才知道…看他看文的途徑吧?如果是紙本，看完沒去查的話，誰會知道((大B還是主戰場呢，可是後面陸陸續續也是一堆人在大B知道走錯路，甚至買本的啊囧

pigeon35 說

6 years ago

不過，我並不認識這位作者啦，只是覺得也有這個可能

berry907 說

6 years ago

唉，有點難過，都過五年，身邊真的沒人提過，那當年認為她抄襲的人大概很少，不然怎麼消息這麼不靈通.....還是都不敢提，所以導致這麼多人誤摔坑！？
總之，也轉路人安全，省得受傷害，反正沒有表態，又畫過的畫者，是我都會全避了，不會黑對方，但就轉路人安全。

crane205 說

6 years ago

引用抄襲「之後會怎樣：給文學初心者的指南」的文末結論抄襲之後會怎樣：給文學初心者的指南
「尤其是在網路時代，這時代沒什麼別的特色，就是記憶力特別持久。」

所以大家會記得普天在遇有抄襲疑慮時，當天便清查作出處置及公告，普天出...
隔天總編輯又發文細細說明明其中決策原因和處理細節

《請王上座》解約與下架說明
威向在讀者10日23:29半夜反應，隔天11日早上10:29 公告全面下架回收。
未命名頁面
他們要做的是將已上市的書，下架、回收，並重新更換別的書給讀者，或是退書/退款，包含郵寄的書，經銷商的書，當然郵資也是由出版社承擔。

crane205 說

6 years ago

雖然這二例，出版社都出版了抄襲作品，群眾炎上不可拖，就算牽連這麼多不只是公司內部各部門，還有合作經銷商，還有帳款等等的大規模處理，這二家出版社都當下最速處理。

而夏灩走錯路的抄襲，從5年前就已經開始有，每出一回個誌就燒一遍，對照表都google得到，既然要講時間，那麼就本噗首發在7月19日晚上09:56 好了，20日白天大家就已經各種管道頻頻詢問奸奸，至今7月25日，還沒有得到正面回應。

好吧，歷史會記得的，無論奸奸如何處理，今天書還沒上市也還沒開始舖貨呢。

所以大家在 google 夏灩走錯路，就會出現抄襲。
所以大家知道三生三世抄襲尖端出版
是的你大出版社要營利沒有錯。

再讓我引用一次「這時代沒什麼別的特色，就是記憶力特別持久。」
是的，尖端，我們還在等你們的處置公告。

parrot55

6 years ago

ptt有人夢到編輯事先就知情了。所以尖端應該是明知抄襲的情況下還要出版吧，只是沒想到會如此炎上。也有可能羶聲羶事賣很好所以他們覺得消費者不在乎XD

banana95

6 years ago

同樣引用「這時代沒什麼別的特色，就是記憶力特別持久」。
威向不過是另一家維護抄襲作者的出版社。
有興趣請google"暫且留情抄襲"或"巧克力之囧抄襲"，兩件事的做法都是繼續賣書不回收，前者甚至拒不承認抄襲。
就不多提了，免得模糊焦點。

finch651

6 years ago

坐等第四串w
CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

whale789

6 years ago

以前在不知情的情況下買了走錯路和安居樂業，發現抄襲之後真的是後悔莫及(狂捶心肝)QAQ
已經決定要把這些書封印在書櫃最底層以免荼毒更多人！
然後五月底時就手刀預購了配菜大的三本書！

lion459

6 years ago

https://www.zhihu.com/qu...
#偶然看到的

pomelo93 說

6 years ago

看到上面那篇文想到昨天去陸劇板逛逛看到劇粉說想拿三生三世來上公民跟歷史...嗯。

otter671 說

6 years ago

#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

snake691

6 years ago

PTT的大家繼續加油送溫暖給夏總，讓我們用紅來噓爆走錯路！看到如何購買or推薦此書資訊都超噁的！！！
我們已經噓到12章了！！！

ಠ_ಠ

6 years ago

再一個小時就要上班囉，我們來看看是先開第四串還是奸端先公告

lion907

6 years ago

說到公告⋯⋯
早上一醒來聽到電視的三生三世十里桃花廣告又⋯⋯
說穿了如果三牲那麼賣，尖O怎麼可能會覺得走錯路有問題呢？

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

ಠ_ಠ

6 years ago

但如果就像原創版裡頭en太太講的一樣，有繪師拒絕跟奸端再合作，那奸端失去的不只是固定讀者還有可以吸引新讀者的繪師。
還有沒簽給奸端的這次事件之後說不定也不會想簽奸端，去投靠別家。
長遠來看奸端真不理，就是自取滅亡

saturn17

6 years ago

長遠看來也有可能尖O表示那我以後就專心爭取日本授權作品就好，~~反正爭取到大大的作品辦個活動做一些周邊精品搞搞特裝版就不愁沒人拿錢進貢啦～~~

bee887

6 years ago

坐等第四串

CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

pepper39

6 years ago

把去年的同人挖出來然後審視不就好棒棒還故意不貼創作日期，想幹什麼呢

pepper39

6 years ago

避免誤會上面這則是針對parrot87
#禮拜二了今天尖端會公告嗎

saturn17

6 years ago

而且不覺得尖O原創BL炒短線炒得很嚴重嗎？這一系列新書幾乎全部走賣肉取向⋯⋯
老實說，別家做BL原創的難道不知道肉好賣？問題在於危險性吧？
這種誇張的封面跟書名放在書店架上要是讓某些衛道家長（例如萌萌）注意到開始嘰嘰歪歪，進而投書政府什麼的，影響到BL販賣⋯⋯請問尖O是賠得起嗎？
我還記得當年18禁規定就是這樣搞出來的呢。

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

bee887

6 years ago

parrot87:感覺其他繪師不一定都會知道夏O的事耶，就算畫過同人圖也不代表什麼，先別急著下定論啦。還是聚焦在夏O跟尖端上吧。

#禮拜二了今天尖端會公告嗎

ಠ_ಠ

6 years ago

預告：破九百開四串

#禮拜二了今天尖端會公告嗎？
#抵制夏灧的走錯路
#尖端你可以走對路為何要走錯路？
#拒絕其他繪師幫夏灧抬轎
#沒有揣測，請抽掉爭議性作品

snake691 說

6 years ago

別的繪師怎樣先不管，想要抵制自己來就好了，這裡我們還是主攻夏艷和尖端出版社！

snake691 說

6 years ago

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

salmon41

6 years ago

感覺照樓上這麼說，向日本購買版權的大開本會貴和單價有關，那國人創作的貴到底是因為啥啊？

奸端表面上說支持國人創作，其實是為了省錢嗎……對不起，我陰謀論了……

finch651

6 years ago

這次太光明正大的賣肉，本身喜歡的那位作家突然來到尖端出書嚇壞我了，雖然他平時就有在寫肉文，然是也都是網路放著，CWT出書，雖然還沒買這次在尖端出的，但是光看圖…不只這位圖的尺度大，其他本光是宣傳，就直接拿拉頁宣傳，其實很不高興拿拉頁宣傳，欣賞拉頁圖不是購買書的讀者福利？

pigeon59

6 years ago

價格這些先放一邊吧...重點還是下嚥.

monkey13

6 years ago

salmon41: 台灣人口有限，消費力有限，就算賣便宜，銷量也很難衝上去很多。既然不管賣便宜或賣貴銷量都差不多，那單價低的話，作者／漫畫家拿到的版稅總額就低，其實對創作者也沒什麼好處......令人哀傷的市場現實面
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

coffee57 說

6 years ago

合本成本是一定比較高，這個混同人場的大概都知道，其他國漫就不清楚

coffee57 說

6 years ago

然後狂出肉文這邊，只能說就是市場機制，台日同人商業都是這樣，要改變只能多買自己喜歡的本，並且多多推廣給別人（光買不推廣不太有用，除非是一次買十本那種大戶）

coffee57 說

6 years ago

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

lion907

6 years ago

日本比較多元，感覺應該是什麼類型都有，市場也支撐的起來⋯⋯台灣似乎就不是這樣了？
那為了衝銷量會做肉肉本似乎很正常⋯⋯
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

pepper39

6 years ago

這個話題見仁見智吧，認真講就是A書，只談這點的話有標好18禁的話沒什麼不妥

pepper39

6 years ago

有心想拿acg下手時管你內容如何，過往腥文完美詮釋這點
#上午過一半了尖端是否早上沒人還是想繼續冷處理裝死呢？

koala101

6 years ago

分級制度有做好就好了吧？萌萌要吵應該也無法吧......而且重點還是夏X跟尖端吧？扯這個好像有點無關

salmon41

6 years ago

monkey 13:喔喔，了解，真的很令人哀傷，只能盡力去場上支持作者了。
星期二了，不知道公告還會不會出現……

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

pear605

6 years ago

夏灩兒的《走錯路》是抄配菜太咸的《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者
CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

lion907

6 years ago

書展18歲限制級禁區　驚見國小學童│TVBS新聞...
突然想到多年前的這個新聞⋯⋯當年也有做好分級制度跟畫好18禁區結果⋯⋯所以商業誌低調一點還是有道理的啊⋯⋯不然以後可能不只結帳連進去都要查證件了吧⋯⋯⋯⋯畢竟台灣立委跟萌萌⋯⋯大家懂

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

cod645

6 years ago

這邊也是想對parrot87回應，雖然你要轉路人是你的事，但是因為我也「曾經」相信過她的安居不同於走錯，應該沒有抄襲，而喜歡過一陣子(不堪回首的過往)
我覺得不能因為這樣就黑一個繪師，說不定她也是曾經相信過的人，每個人都有錯信的時候，而她也不過就是畫了同人，又沒合作什麼的……
總之要拉回主題：
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

bee887

6 years ago

（拉回主題）
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

saturn17

6 years ago

內容畢竟有膜封好就算了，但是尖端這幾波書的封面跟書名是怕別人不知道裡面內容不但有男男而且是超髒的嗎?哪天萌萌逛書店逛到不就慘OTZ

怕離題我就不多講了><
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

crane205 說

6 years ago

致敬者會註明出處，然而抄襲者不會，抄襲者努力改寫希望大家找不到它原始範本，才能賺取原創者所應享有的聲譽，取而代之。

但是這個時代不需要一個人遍覽群書才發現你抄襲；芸芸億萬眾生裡面，只要有幾位同時讀過原本和抄襲本，就會舉發這個假冒原創的抄襲者不當得利。

當大家視抄襲者為過街老鼠時，泱泱以維護自家版權自居的出版者，竟然打算做抄襲者的靠山! 那也莫怪眾人與原創者們視此出版者如敝屣。

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

mule435 說

6 years ago

夏灩兒的《走錯路》是抄配菜太咸的《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

ox957

6 years ago

夏灩兒的《走錯路》是抄配菜太咸的《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

bee887

6 years ago

再推噗主的話：「其他尖端出品的內容好與不好不是這次主要討論的對象，有人專情靈性清水，有人熱愛肉慾結合，這是青菜蘿蔔各有所愛，因此也請各位噗友冷靜並尊重他人愛好。
寫肉文並不可恥，可恥的是抄襲別人還沾沾自喜者。」

在作者跟出版社都依法做好分級制度的前提下，萌萌愛講就去講吧！

（拉回主題）
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

salmon41

6 years ago

不好意思，想問問出本作者出了個誌又出商業誌刷常見嗎？

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

saturn17

6 years ago

呃，個人不是這個意思。
並不是說不能出肉本。~~我也不是吃素的~~而是文案封面甚至書名這種放在書店大家都看得到的東西似乎小心一點比較好，所謂不怕一萬只怕萬一。希望不要誤會。

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

pigeon35 說

6 years ago

salmon41: 常見啊

cod645

6 years ago

回覆salmon41，常不常見我不知道，但我遇過一個(●我)

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

earth173

6 years ago

出個人誌也出商業誌很常見
salmon41要問的是同一本出個人誌之後有出商業誌版常不常見嗎？

finch651

6 years ago

▲我因為個誌又出商誌，所以不喜歡他，光是個誌就有再刷，其他不知w

salmon41

6 years ago

earth173: 嗯嗯，對，同一本的意思

cod645

6 years ago

我想salmon41的意思應該是，一部作品先以個人誌出版後，又在出版社以商業誌形式出版
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

magpie1

6 years ago

salmon41: 至少像御X、o泉好像都有個誌變商誌過.....可是他們好像沒有像走錯路一刷在刷這麼多次？@@

salmon41

6 years ago

謝謝大家的回覆！！

了解，再拉回來

#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

finch459

6 years ago

馬皇降臨不就是嗎

finch651

6 years ago

（再來幫排隊

#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

cod645

6 years ago

●泉有嗎？
我只知道★我是玄◆狩那套，另外還有戀愛■■■那本不知道算不算(那本好像是先商再個
回歸一下主題：
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

earth173

6 years ago

先說，小說個人誌再轉商業誌，我也只知道X我
但是原本是個人誌小說，然後商業誌改出漫畫，這我第一次見過

pigeon35 說

6 years ago

earth173: 商業誌改成個人誌漫畫番外的倒是知道有

earth173

6 years ago

總之，我不相信尖端了，我沒有耐心可以痴痴等遙遙無期的公告
#抵制夏灩
#抵制日月草工作室
#說好的國人創作呢？
#抵制尖端
#去同人場上支持創作者

finch651

6 years ago

商誌小說改變個誌漫畫集結變成商誌我知道w
個誌周邊還很多，至於這本漫畫完結了嗎…不知

magpie1

6 years ago

我記得o泉的風○●~~(黑歷史)~~最後一部好像是個誌改商誌，個誌有r18商誌則修掉………不知道我有沒有記錯

magpie1

6 years ago

所以不是有人說走錯路不可能重出小說，反而會以漫畫版出版………雖然這個推論我總覺得很怪
但是如果想到最近尖端的電子書計畫………如果走錯路也變電子書………嗯……

hawk597

6 years ago

個人誌版權在下嚥自己手上，重出商業誌不衝突也不必協調版權，之前賺夠了改出商業誌過癮也不無可能

finch651

6 years ago

magpie1: 感覺有這機率，會不會九xx已經動手畫，然後預計要先連載在夢夢，另一方面做成電子書？

turtle79

6 years ago

finch651: 夢夢應該不可能連載，畢竟那是少女漫畫
比較有可能的還是在漫畫之星連載

回歸一下主題：
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

coffee53

6 years ago

finch651: 應該不太可能吧，感覺夢夢是以學生族群為主的
同意烏龜79說的可能在漫畫之星><

magpie1

6 years ago

想來想去以實體書出版不太可能，但電子書可以，
有些作者已經把個誌出給尖端變電子書了

snake691

6 years ago

感覺可以開第四噗了xdd

dove965

6 years ago

如果會在漫畫之星連載的話也很簡單啊

為了確認試閱內容會員都辦了，給差評放夏抄抄資訊也是剛好而已。

finch651

6 years ago

也是…忘記夢夢族群…
感覺漫畫機率很大，而且已經在畫了，明年預計在動漫展發售，還會舉辦簽名會之類…
如果是這樣，會牽扯上許多部門就合理

shark877

6 years ago

要真是這樣就覺得可怕可惡噁心……

bat875

6 years ago

第一串還第二串就有人在檢討封面腥羶被提醒不要歪樓，結果這串依然有人在討論這個？請問封面腥羶跟抄襲有什麼關係？今天的核心是「抵制抄襲的作者與其作品」以及「要求縱容抄襲品的出版社給說法」。
請不要再歪樓。

melon157

6 years ago

melon781

6 years ago

bee887

6 years ago

尖端不要裝死好嗎好歹吱一聲啊啊啊

（維持隊形）
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

snake691

6 years ago

finch651

6 years ago

今天會不會也依舊不回答？漫博倒數中？

#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

dove45

6 years ago @Edit 6 years ago

麻煩集中抄襲本身就好，肉本好賣是市場現實不只尖端這樣，日本也有一堆アンソロジー以肉跟特殊性癖為主打的，萌萌跳腳明明是萌萌的問題，一碼歸一碼，不要因為討厭尖端就所有事情混在一起談這樣很智障，就事論事這麼難？發言前過個大腦好嗎？

ಠ_ಠ

6 years ago

四串指路：#夏灩《走錯路》抄襲討論四串 #奸端，事發六天了，新公告呢？ #尖端藍...
請勿歪噗，理性討論，並持續施壓奸端

gnu643 說

6 years ago

dove45: 講真的，把那些很肉很露骨的肉換做是男性向A漫就知道了...放在書店觀感就是髒啊？那些東西連未來數位都不敢這麼囂張打廣告了，尖端你好敢啊XD那樣就不要怪會對這個圈子帶來什麼負面觀感囉

lion907

6 years ago

講人智障沒大腦有點太超過囉？
要是有人買一本慾望男子寄給OO局猜猜會發生什麼事？~~要是有人真的只是討厭尖端不管BL市場的話搞不好就會這麼做~~
台北大書店裡的平台上應該也找不到未來OO出版的那套A漫吧？
鑑於刑法第235條，小心駛得萬年船。

回到本題。基本上我覺得尖端延到8月底默默上架的機會很大，畢竟法律上他們完全站得住腳。而尖端出版品眾多，賠了一本也不會是什麼大事，以上。

夏灩兒就是抄襲者
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

magpie1

6 years ago

lion907: 重點是人家外面會貼限制級貼紙啊......為什麼要講的好像完全不該出版呢XDD明明就有分級制度又要限縮出版自由是怎樣XD
書店又不是只有BL是賣R18的，我也看過男性向的R18跟因為血腥暴力而R18的書籍在書店裡呢，有些書店架子上會直接寫明是R18專區喔

earth173

6 years ago

感謝噗主開第四串

snail181

6 years ago

上面萌萌的文章我個人認為是父母的責任啦，總不能把小孩放在場外吧，如果父母不帶小孩去根本就沒這問題
扯遠了抱歉，拉回來
夏灩兒的《走錯路》是抄配菜太咸的《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

lion907

6 years ago

也是有分級分好膠膜封好限制級貼紙貼好出事的～如果內容被判斷屬於硬蕊的話⋯⋯有興趣者可自行google關鍵字或看看上面的新舊聞，不再贅述。
不過重點還是在
夏灩兒的《走錯路》是抄配菜太咸的《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

其他就不多講了

camel701

6 years ago

還是覺得尖端出肉本沒錯啊，青菜蘿蔔各有喜好，覺得根本沒必要批評這點，今天只要他做好分級制度，要怎麼出根本無所謂，而且這噗的重點是在#抵制夏灩 #抵制日月草工作室和抄襲，請樓上不要再轉移焦點和歪噗。

hawk877

6 years ago

記得之前她噗還沒有關前有說要出滑冰本...真心希望她不要來汙染YOI

pear605

6 years ago

**夏灩兒的《走錯路》是抄配菜太咸的《不夜城》
夏灩兒就是抄襲者**
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好

mouse365 說

6 years ago

感謝大大開第四串！排好隊形!!
#抵制夏灩
#抵制尖端
#抵制日月草工作室
#去同人場上支持作者
#CWT就快到了，省下買慾望男子的錢直接到繪師的攤上買作品不是更好