黨國黨國，黨優的國，民進黨也向國民黨看齊了？

martin_hung: 大仔早安，目前雖然還稱不上黨國不分的殖民體制，但是黨國式的、向財團傾斜的裙帶資本主義蔓延中。

martin_hung: 2013狗黨時代寫的，目前有些還是適用....
《台灣平民的集體未來，難以逃脫的悲慘世界？》
https://plus.google.com/...

2013寫的另一篇
《突破黨意高於民意的偽民主體制!! 邁向台灣民主2.0》
https://plus.google.com/...

早安，您好！祝您有個美好的一天！

malon1017: 早安

早安

換了位置換了腦袋的笨色

DPP感覺....................跟KMT沒有兩樣啊！

林淑芬很會張。。。

xpower168: neil5789: krissung: wstg007: 早安

台灣人口老化嚴重，早就該有較開放的移民政策，連日本在這幾年也開始大舉開放，台灣不要連這個都比日本保守。。。

peeplurk: 早安，人民自有定見嚕，有趣的是，這次有許多DPP與其他黨派支持林的提案

peeplurk: 你把移工、移民混淆在一起了！而且，對於支那，許多國家都採取特別管制，遑論台灣？

peeplurk: 建議不要用左膠的方式為DPP辯護，那只能騙騙一般人，在我這裡只會適得其反。

james6604: 開放坐下一當然就是定居了。。。搞民粹本來就是較點單的方式

peeplurk: 有些更露骨的批判我本不想說，你別逼我。

peeplurk: 不要自以為菁英，也不要以為菁英不會反叛人民！移民跟移工你還是刻意混淆，是故意的嚕？

有反對意見的，包含立委都是民粹？贊成的才是菁英？你這種思維跟狗黨當年的愚民法有何不同？

早安

Tommy180h: 早安

自家官員？昏頭啦。

JJ4tw: 早安，你家就是我家，我家還是我家

這跟菁英有甚麼關係?你想堵中國人來台灣，就該由結婚、依親來台灣，一年都好幾萬人。。。因雯林淑芬不炒作這個議題，大家就不跟著起舞了

peeplurk: 你連民粹主義是相對於菁英主義都搞不清楚，就不要濫用這個名詞鬧笑話了！

47000是想請什麼精英啦！講難聽的光是外國從台灣挖角就不只這個數字

peeplurk: 你想封林的嘴？你連民主公民的基本素養都沒有耶！

Mr_DD: 沒錯，不過我剛才說的菁英是另外的意思就是

其實台灣不是那麼受國際白領階級歡迎，薪水低稅負高，會來的多是跟台灣有點淵源。。。不過放心好了，即使這個案子照行政院版通過，一年也不會超過幾千人使這個條例來台灣工作，跟經結婚與依親來台灣每年五萬人以上的中國人相比，只是杯水輿薪

james6604: 民粹主義就是那些嘴巴講起來爽，別人不敢辯駁的說法

peeplurk: 民粹主義是有定義的，何況現代民主與平民/民粹主義是有必然的重要關係的，你真的別鬧了，讓立委為人民喉舌去討論決定吧！別亂辯護了！

bingjim:

Lin_san: bingjim: 早安

早上好

y_s_l: 早安

社論》勇敢向國際「搶人才」 - 自由電子報 自由評論網

peeplurk: 二萬多跟四萬多要搶啥國際人才，別再搞笑惹，真的

要搞軌就不要說『前瞻』，要補充低薪支那白領, 就不要說搶『國際人才』，懂？

只有蔡意、黨意、財團利益，沒有民意。真的是國民黨2.0

PS.這種噗就看的到天兵又兩光的拼命護航，晚些就換春夏秋冬禾上工了。

murumo: 午安

正在講我喜歡林淑芬，不喜歡邱意淫就看到這噗。科科。
內容有民粹。似乎很多人理解中的民粹主義與我的不同。民粹主義 - 維基百科，自由的百科全書

看一下維基的定義不妨

jimmy1688: 晚安，維基的定義，以哲學與政治學的角度是比較正確的，台灣政客濫用污名化這個字眼很久了，有些人不明究理也跟著亂用一起，哈。

james6604: 嗯。
~
如果民粹主義，指的是相對於菁英主義的反義詞。是由所有團體中的組成份子集體決定。
我是偏向民粹主義的。

其實這是一個政治左右傾向的討論內容。
被引導成人民集體表現是愚昧的，我認為無濟於逐漸歸向於以民為主。政治終究回歸菁英把持，社會階級無法走向消除之路。

jimmy1688: 沒錯，這正是我說，平民/民粹主義其實與現代民主有必然的重要關係，特別表現在公投等直接民主作為上

jimmy1688: 沒錯，左右之爭，用台灣污名化後的民粹來形容，就已經失去理性討論空間了

2013的舊文供參
《突破黨意高於民意的偽民主體制!! 邁向台灣民主2.0》
https://plus.google.com/...

《台灣平民的集體未來，難以逃脫的悲慘世界？》
https://plus.google.com/...

james6604: 結果政權換了，狀況依然跟你寫文章時一樣沒變。唉！

james6604: 嗯
~
台灣應該要盡快走出統獨，結束族群政黨、與政客明星的崇拜。
逐漸走入左右的論述中。
經由不斷循環的論述與表決逐漸建立制度。
民粹絕對不可怕也不會亂。根據Prisoner's Dilemma 大部分的人民會做出個人的次佳選擇以達到團體的最佳選擇。
~
這講下去好像與噗的標題偏離了。
派謝。

jimmy1688: 別客氣，其實我正是一直想跟大家後設的談這些基本原則，只是藉由事件來談，正本清源之道是必須要持續進行的！

murumo: 所以我們要追求制度與公民素質，而不是只寄望政客！

jimmy1688: 但在我看來，獨與左右討論是不會互相抵消的，反而獨、左與反殖民剝削是可以一起談的，有篇短文想談這點，沒時間寫，哈

james6604: 那當然。
我只是認為，導向左右後，統獨幾乎不用討論了。
那裡來的正常人會不當人，跑去當集權中國下的狗啊。

不過路很長咧。
大家慢慢來。

每天應付蔡政府的搞笑政策，就應付不完了

jimmy1688: 沒錯，找時間寫一篇『獨、左、反殖民剝削之三位一體』

其實把蔡政府看作菁英制度中的一份子。
就不難理解他們的作為了。
所以無產階級必須逐漸把政治決定權力從這批政客手中拿回來。

公投

jimmy1688: 個人認同的左比較接近北歐的社會民主主義，跟談無產階級革命的共產主義又不太相同，不過無妨，至少民主、平民主義這些，大家是有基本共識的

james6604: 其實萬宗歸一。
~
無產階級專政是對的。
無產階級革命是錯的。不論什麼主義武力只會帶來另一批法西斯菁英份子。

jimmy1688: 暴力革命是錯的，某階級的專政個人也是反對喔。
整體公民的公投權是個人贊成的。民主的問題，必須以更民主的方式處理。

james6604: 正常的左(包括我)，應該都跟你一樣認同北歐的做法。不是共產黨那一套。

毛的文化大革命時代，是近代無產階級專政的明確惡例，搞成地痞流氓專政，專業人士死的死逃的逃，最後帶來大饑荒，餓死多少人？不可取啊....

james6604: 嗯
最終要走向團體中的每一份子共同專政。

jimmy1688: 對，總之現代民主國家的問題，重點在於整體公民素質，搭配直接民主制衡代議民主的機制

james6604: 離題繼續聊下去沒問題嗎？
沒問題的話我才繼續聊下去。
先簡單講
先要以民主選票翻轉無產階級與政客(+媒體+財閥)的階級關係。
再進一步去走向無階級的全民社會。
~
重點在非武力。而不是像毛那樣以共產當藉口以奪權的模式。

james6604: 我是希望逐步取消代議民主。
還久的咧。現在講通常被當白痴。

jimmy1688: 在台灣現在談確實太早，哈，不過未來在科技與公民素質的提升之下，應該會逐步變化，頻繁公投在歐洲部分國家已經是現實。

講太雜沒意思。
簡單易懂的講法，一句搞定。
~
包括我的正常左頃者，都希望台灣走向北歐化而非中國式共產。

總之，我們現在談的，基本上在我那二篇文中，大致上我們是一致的

左的思想還是要定義清楚，沒必要自己造輪子，社會民主主義可先了解一下

哎呀！
躺下去快要睡了才想起來。
我本來是要講。
~
人民當然是要選擇這件事是跟民粹站在一起的林淑芬。
那根筋不對了才要去效忠站在菁英政客立場的邱意淫。
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我管林淑芬是裝的還是沽名釣譽。她站在我的立場表態我就當然支持她這件事。這不是天經地義的事嗎？
~
阿里阿雜的離題扯了一堆沒相干的題外話。
派謝。

leo54879888: 晚安