以下是我的理解：Kobik在現代被打碎、被博士送走 >至少其中一塊碎片跑到了過去變成了Elisa，一手把小Steve養成了九頭蛇 > 同盟軍使用可能也是來自Kobik、或未來會變成Kobik的魔方＂改變了歷史＂> （我們認知的）正常歷史 > Kobik誕生、洗腦了Steve（or把蛇隊的記憶＂洗回去＂）> 蛇隊的作為導致了Kobik被打碎 > 回到步驟1，Loop

這個＂二戰本來該由納粹打贏＂的設定嚴格來說比九頭蛇美國隊長冒犯百倍，這變成＂勝利不是成千上萬同盟國士兵的犧牲掙來的，而是因為一顆莫名其妙出現的魔方＂...Marvel是否準備好了這一波網路火炮攻擊呢

话说现在的宇宙不是里德神一家造出来的么？

是Reed他們＂重塑＂的沒錯，雖然微博上有一派人堅持這不是真正的616、真正的616還在別處或已經沒了之類，但除非官方真的這麼確認，不然我先採信官方說法＂這是經重塑後、一個很像616、但有些地方不同的宇宙＂

所以到底为什么里德要塑造一个盟军靠魔方打赢二战的世界啊。。。

你問編輯部編輯部搞不好會跟你說＂因為原本的也是這樣啊Reed只是照著做＂or＂這漫畫嘛你在認真什麼＂XD

是哦。。。。。。

刚才看到贴吧有人说 “如果牛顿才是九头蛇首领的话，对手或许是达芬奇？”

神盾起源那套我沒有看，要問有研究的人XD

不過九頭蛇和神盾追到上古時代是同源喔

这个我倒是无所谓啦...只是我还是比较好奇蛇队这个故事是想说什么

如果他們直到最後都沒有說＂啊其實真正的Steve在別的地方啦，蛇隊是平行世界的Steve！＂的話，那我覺得至少有一點可以當主題：＂不要把過大的權力交給任何一個人，沒有一個當權者能被完全信賴，即使他是美國隊長＂

那样队长就太可怜了......

其實目前為止這個故事已經打臉了本來被大家視為內戰完美解決方法的＂What if? Civil War＂了......記得裡面那段對話嗎

Tony：我們把最重要的機密、各個英雄的身家資料交給一個可信賴的管理人－－就是你了，Steve！

Steve：Tony，沒有人該擁有那麼大的權力，如果我被洗腦了呢？

那个IF我一直觉得就不可靠，而且想出这种答案来真的很美国...

Tony：Steve，我們沒有時間了，人民對英雄的不信任已經升到臨界點了，我們得馬上做出反應，即使不是完美的

所以蛇隊的劇情，算是證實了這種美好的理想是有致命瑕疵的吧......

仅这一点来说蛇队刊的这个假设我是没有意见的，问题就是、队长太可怜了阿...

其實就我個人而言，看到現在逐漸對蛇隊故事產生的不滿，不在＂Steve怎麼可以是壞人＂，而是＂Steve怎麼會是這麼一個沒有主見的人＂喔

因為在連載初期，我們可以看到Steve其實反紅骷髏、做了很多小動作、內心也有掙扎等等的

所以那時我是想，啊，這應該會是個蛇隊靠自己去思考他一直效忠的九頭蛇到底是不是他真正認同的，甚至主動後悔自己曾經助紂為虐的故事？因為，我們孩童時期的教育常常不是我們可以選擇的，小時候被灌輸的主義思想也不是我們可以選擇的，但是，只要有獨立思考的能力，就有機會可以發現自己獻身的到底是不是自己認同的

＂能獨立思考的人一定不會是太壞的人＂也是一個過份美好的理想，不過這也差不多是超英美漫的幾個準則之一

但是，一年下來，連載的劇情卻不是往這個方向走，甚至我們看到，連載初期那些看似反叛的行為，都不是蛇隊自己的東西，＂Hydra有更崇高的理想＂、＂紅骷髏是腐化Hydra的毒瘤＂等等，都是Elisa、Kraken灌輸給他的想法

所以阿，我觉得蛇队刊应该还是比较积极的内容，否则太不超英了。信任问题可能是秘密帝国的主题，但是应该不是蛇队刊的...吧

到了本週的第16回，當Elisa讓他知道他母親其實沒死時，蛇隊那最後的叛逆之氣也跟著消失了，他已經完完全全是九頭蛇的人了，或著說，是Elisa心愛的魁儡吧

蛇隊刊差不多也是啊，基本上他能這麼通行無阻，真的就是因為大家都信任Steve啊

如果說編劇花了16回讓我們看到一個人是怎麼被偷偷摸摸地一點一點奪去獨立思考的能力，那也......很警世啦-_-

如果只有警告没有解答很失败耶..

要解答的話，可能得再花個兩三年演蛇隊悔改的劇情吧...

.......我不相信编剧有这么蠢

你還記得獨眼龍（鐳射眼）嗎XD

对不起我错了Orz

好烦哦，吧唧还是当回反派算了，当超英都当得死三次了，做好人太亏了（你

人家才當過一年多（連載時間）的反派，跟整個英雄生涯比起來超級短，怎麼可能是當＂回＂呢

糟糕，這樣下去蛇隊會超過他

不過，之前說過Kobik的事簡直是對Bucky設下連環陷阱，其實，Elisa對小時後的蛇隊也差不多

在這一年的連載回憶劇情線中，小Steve是一個非常不快樂的小孩，每次登場都一張憤世嫉俗的臉孔，他一開始也對九頭蛇沒好感，畢竟在他認知中Elisa殺了他的母親，還把他綁架到一個他被霸凌的學院

然後過程中他遇到了＂良師益友＂，你可以發現這個陷阱很可怕，在你覺得孤立無援的時候，有人對你好、認同你的潛力，很快感情就會跟理性混在一起

然而在這回前，小Steve還沒有完全認同九頭蛇，要他去殺厄金斯博士時他還是會下不了手，一開始還希望能說得Bucky（然後命運用老Zemo之死帶來的愧疚感讓他把這點＂克服＂了），而且對自己＂雙面人＂的處境非常痛苦

还真是。。。队长已经超过他啦

然後在這回，當Elisa把其實沒死的母親帶到他面前時，那個一直在不滿、一直在憤怒的小Steve徹底死去了，留下的是一個滿臉笑容、樂意隨時為九頭蛇去死的士兵，因為看哪，九頭蛇真的有好好照顧我母親，九頭蛇真的為了大善而存在的，我為九頭蛇而承受的種種痛苦，一切都是值得的！

這個連環陷阱，也是真的很可怕啊，Elisa在利用人的感情方面，可是比Kobik更爐火純青的啊

不，還沒超過，冬兵傳奇有14回，而且Epting會delay，所以差不多一年半吧，蛇隊刊還沒一年

要考虑到还有秘密帝国阿，那个肯定半年有了

所以說還沒有啊，順提，其實Bucky變冬兵前還有一個很小的反派紀錄，那段劇情是所有死掉的重要之人復活回來變成了一個反派軍團，依那時候的設定，復活回來當反派的Bucky是真貨，不過現在嘛，我們就不知道那時被復活的到底是誰了XD（這種情況在DC和Marvel都挺常見的）

这是哪本??@_@ >>那段劇情是所有死掉的重要之人復活回來變成了一個反派軍團

Legion of the Unliving (Earth-616) 其實不是重要之人，是＂死掉的角色＂，但是，就像下面細節寫的一樣，不但有成員其實沒死，還有成員其實連誕生都還有XD

Avengers Annual Vol 1 16 Bucky登場的是這一團

噢噢、多谢

话说我之前在补里克M队那时期的故事，如果接下来吧唧和小萝莉的碎片也能这样同时存在就好了阿...

大家都這麼支持合體嗎！

毕竟合体了比较划算啊！

＂我把這小羅莉當女兒養了一年後跟她合體了＂聽起來多不潔啊～～～

而且大家果然都潛意識中喜歡虐Bucky呢，想想看，過去每次魔方在他前面晃啊晃＂要不要改變過去呢要不要改變過去呢＂，他都得一邊胃痛一邊拒絕誘惑（特別上次又證明了答應果然不會有好下場），不過好歹，跟魔方許願的機會不是時時都有的，胃痛也只要忍一下就好了，現在你們要他跟魔方融合，不就是要他時時胃痛嗎

没关系啊！白兔糖也好、九重也好、我都可以的啊！！（被拖出去了

他會成為胃痛王的

至少吧唧这边应该还是会有我们要靠自己的努力不能依赖魔方的剧情的吧...（胃痛总比粉身碎骨好啊！

..........以bucky受虐歷史。 時時胃痛與粉身碎骨真要比 好像沒有差太多啊 （我現在在想 他是不是在每個故事裡面都有死而復生的劇情啊？？？）

沒有啊，大部分都死掉了沒有復活

記得秘密戰爭嗎，一共八個Bucky只有一個混在女生中活下來呢

其實啦，正史宇宙的話，大家的死死活活率其實本來就是這個樣子，Bucky復活以來嚴格來說沒有特別會死

2005年時整理過當時Steve的死亡／假死史，發現他大約四年出事一次

舊文（現在懶得去查證了）

1964:史坦李設定的經典劇情.在大戰中失蹤並被判定死亡,其實掉進海裡被冰凍了幾十年.

1969:為了退休安享天年而詐死,幾期之後就被發現而復職.

1984:Secret War（元祖）期間被殺了三次之多,每次都很快被Beyonder復活回來.

1989:這次死的其實不是本尊.Steve Rogers遭政府炒魷魚,職位被John Walker所取代.John Walker作了一陣子的美國隊長發覺自己難以勝任,就把職位奉還了.為了應付輿論John Walker詐死以接下新的身分,也就是現在的U.S. Agent.

1991:在Infinity Gauntlet劇情線裡,和一堆其他英雄被Thanos一起殺死,之後Adam Warlock改寫現實,整件事變成沒發生過.

1992:被Punisher殺死並且還舉行了喪禮,當然又是詐死.("The Punisher Kills the Marvel Universe"並非正統劇情,不列入計算.)

1996:超級士兵血清失效而導致死亡,死後屍體(似乎是被Red Skull偷走).下一期就在喪禮上四肢健全的又出現了.

1996: (竟然可以一年死兩次!?)Onslaught事件,全Marvel一線英雄都被Onslaught給幹掉,隔一年後又全都被復活回來.

2001:被一群退休的納粹老兵炸死,幾個月後又回到Marvel正統線中,怎麼復活的官方從來沒有解釋過.

2005:平行未來中,和金鋼狼一起被Thor殺死.

2007:內戰後被暗殺

順提從我看美漫起蝙蝠俠也死了兩次復活了兩次

不過要說死亡的專家，當然還是要推Optimus Prime啦 The many deaths of Optimus Prime - Transformers Wiki

G1：＂他甚至在還不是Optimus Prime之前就死過了！他就是對此如此拿手！＂

所以往光明面看吧！Bucky在死亡專家這個領域還是小咖呢（遠目）

（畢竟他的特色是生生不息的河流，不是死亡）

我看完复活反派团回来了~（=我又来乱入了

masayoguyver: Ymoney: 好吧 那也許時時胃痛比較適合他的...特色（咬牙切齒中）

其实我没觉得蛇队这个一点点变成彻底的反派的过程有很可怕，可能主要是这个过程更像是为了谋求读者理解的那种的缘故，我觉得作为一个要搞大事的连载蛇队这刊还是比较保守的。

因為你是用反派標準啊XD

哎呀XD

我是觉得真要搞大事的话第一集掉下去的就会是吧唧了（我真的是粉

可是他又不會死（因為他有生生不息的河流），得挑個可以殺得死的

同样的、如果是先上这个秘密帝国再解释蛇队是怎么来的话我会觉得这是一个比较有卖点的故事，现在情绪都已经消耗得差不多，看到吧唧被炸掉我的感觉已经不是“果然”而是“总算”了...

Thunderbolts第11回是情緒高峰，所以後面只可能往下降啊

而且大家應該有發現，連Bucky本人第12回時都已經冷靜下來了，甚至後面蛇隊刊再被Zemo射出去時，也沒有第11回激動絕望

但是看雷霆11看到心里在想“果然”也已经没有了意料之外的乐趣阿

原來你上個月都是哀假的啊XD

我哀的是吧唧和小萝莉的愉快半白半黑生活要结束啦XD

嘤嘤嘤

隊長是擅長吃便當的朋友呢(不

...原來隊長死了這麼多次（嚇）突然覺得...吧唧如果不是擅長死亡的大師的話會否哪天就真的死透了（抖
河也有盡頭啊⋯⋯

角色沒有人氣時就會死透了（傑克門羅表示：）

順提，蛇隊刊前幾回那個神祕的Bob，真實身分是反派Blackout

原來是已經有名字的角色了嗎!!(漫畫看太少大家都像全新出現

他的作用就只是要把整個紐約關進黑暗空間而已，應該不會有別的重點了

是啊，所以不管多难看我都在买

其實太空歷險記我真的買不下手

是說那個....泡了位異星女王的嗎..?

對，成龍冬兵刊

成龍冬XDDD老實說前十頁上下我還蠻喜歡的但之後就...

那個真的是完全無法....

宇宙罗曼史我还因为担心有多买了好几本咧（

想想看这种习惯也蛮不好的，明明知道不好看、如果可以的话真想把它们都买下来不让别人看到........

Ymoney: 宇宙羅曼史.... 這個真的太吸引人了Orz

yasmieh: 有中文版哦~价格便宜量又足 《巴基·巴恩斯:冬日战士1》 阿莱斯·科特, 喜子【摘要 书评 试读】图书

对了，中文版我都买了两本，一本用来收藏一本专门害人（

Ymoney: 如果真的買下手 我一定要去做一個書套上面印上“宇宙羅曼史”套上去封印Orz

翻譯還是在SOLMO時被我推坑的同好

那我一定要说，多谢推坑，不然我就没法看懂这本了！命の恩人、感謝、永遠にXD