【討論】
其實cosplay和二創同人,除非經過所有權人授權,否則都是違法的。我相信大家其實都知道這一點(應該吧?)
但最近看到有些『同人商品』讓我覺得越來越...該說是害怕嗎?
latest #228
以下例子不是特指誰或某事件,而是這幾年看到的一些舉例:
例1:直接把進擊的巨人的調查兵團隊徽印在杯子/夾子/眼鏡布/貼紙上,就說是商品(或者說刀劍亂舞的家徽、HP的學院徽…等)
例2:自己生產的角色香水或化妝品,使用的LOGO與原作相同
例3:直接生產作品裡有的商品並販售(例:HP的魔杖)
就一方面而言,現在的同人商品越來越多樣化(食品、化妝品、香水…都出現了),就消費者的角度是覺得很有趣
不過其實販售非典型同人商品(食品、化妝品、香水)時,要注意一下相關法規比較好(食品找食品相關,化妝品&香水找化妝品&香水相關)
否則萬一被檢舉的話會蠻麻煩的
另一方面而言,因為其實同人商品都是違法舉動,所以最好以手繪二創、並盡量避免官方有可能會出現的商品會比較好。
例如像印有官方中出現過的隊徽/家徽/學院徽的杯子/夾子/眼鏡布/鏡子(甚至眼影/刷具/紅茶/調理包(?!),這些官方出的機率很高,被官方告侵權的機率也會因此upup(而且在侵權的認定狀況下是非常不利的)
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相較之下,如果是自己畫了同人圖(例如某某角色的Q版或其他圖片),印在杯子/夾子/眼鏡布/鏡子上,就可能比較safe一點
因為二創通常會幫助原創增加知名度的關係,很多版權所有者會對二創睜隻眼閉隻眼,但不代表有人撈過界的時候,他們不會回擊
簡單易懂的逸董
7 years ago
不知道會不會斷噗,如果有我會刪。不管是不是二創手繪,請各位務必避開三麗鷗家的東西。務必,務必,務必。最好連角色身上都不要出現三麗鷗的東西。以前在律師事務所的時候領教過三麗鷗了....Orz

相較之下香奈兒對於雙c logo 5號與山茶花商標就很放鬆到我懷疑她們到底有沒有在管?迪士尼對於二創很放鬆,但是迪士尼的18禁本,迪士尼其實很在意。就請多加小心。
所以要做小商品的時候,真的要很注意自己的設計方式...
例如說刀劍亂舞好了
刀劍亂舞角色印象下去設計的飾品或錢包,基本上OK
刀劍亂舞家徽直接印在杯子上,基本上就比較有危險
簡單易懂的逸董
7 years ago
cosmakeup: sorry 不小心斷樓了 我去刪 等您說完了之後我再提?
tuanuu: 三麗鷗其實比迪迪尼可怕XDDDDDDDD迪迪尼不要十八禁、不要太誇張(畫得很像官方或甚至就是官方的角色T就是太誇張),大概就還好
tuanuu: 沒關係~
其實沒斷到XD我剛好說完
Ruby🪐
7 years ago
有聽說過三麗鷗的狀況XDDDD
總之大家自己注意點XDDDDDD
有時候如果真的很想要某些東西,就私底下來吧
簡單易懂的逸董
7 years ago
cosmakeup: 三麗鷗連手作餅乾販售都告....orz 神鬼可怕。迪士尼非常在意18禁同人本。但是大家一定會懷疑 那為什麼白雪公主啦 小美人魚的十八禁本好像還是很多歐美販售中沒有事情?囧>因為那是傳統童話,我看過的討論是迪士尼不會朝傳統童話十八禁本下手。orz...冰雪奇緣啦 動物方城市就請大家自己小心了
❥症候群
7 years ago
抱歉舉手發問一下,那例如說刀劍亂舞的角色方面同人商品,自己繪製角色旁邊或背景加上角色家徽呢?
只是類似角色和該團徽、家徽、LOGO有比較強烈搭配性的情況下該怎麼界定和拿捏?
簡單易懂的逸董
7 years ago
同樣是迪士尼家的漫威系列,就看得出迪士尼的方針不太一樣。迪士尼似乎沒有對漫威的十八禁有這麼強的捍衛性。大概也是因為目標族群不同。其實商人還是朝錢看的XD
簡單易懂的逸董
7 years ago
nm6322: 雖然這樣講已經岔題,但是或許可以看一下竹雀紋,或者德川家紋的合法應用範圍。我記得是有合法應用範圍的。
迪士尼的東西我覺得會不會因為我們是在台灣,所以比較沒感覺,我看國外的人都還滿低調,甚至只畫不賣~三麗鷗是會跨海告的(代理抓很兇)
♕♘
7 years ago @Edit 7 years ago
刀劍亂舞的話,記得有人去問過官方
官方是說不要直接放家徽在商品上(例如直接把家徽印在杯子上
有加自己創作的元素進去就OK了,跟其他作品比起來算是很寬鬆
nm6322: 我覺得只要有自己二創繪製的角色再旁邊就還好~不過說到這類徽章問題,老實說我看過不少只有徽章加顆鈴鐺還是寶石就在賣的...那個問題應該會比較大(不限於刀劍喔,凡是有家徽/隊徽/徽章類的作品,我都曾經看過)
tuanuu: 對~因為傳統童話是公共版權,他們要抓也無法XD
簡單易懂的逸董
7 years ago
feather334: 其實是要看版權代理有沒有認真上班Orz
❥症候群
7 years ago
tuanuu: my_lord_chin_9527: cosmakeup:
感謝回覆!這樣就了解了!
迪迪尼比較偏向你可畫但不可營利...或者說不可過度營利
三麗鷗真的 很厲害(?)
簡單易懂的逸董
7 years ago
cosmakeup: 這也是為什麼迪士尼開始做一些新的公主童話 而且不是傳統童話。就....這樣才方便(?)吉死你(?)
有的coser還會以販售寫真集為主......先不論到底有沒有添加自創成分,cosplay除非官方鼓勵(霹靂布袋戲或是陰陽師手遊),不然還是低調點好
小河🧋
7 years ago
三麗鷗本身就是靠授權賺錢的
侵權當然是吉死才有辦法繼續賺
三麗鷗真的別去挑戰
大家都怕三麗鷗XDDDDDDDD這噗要變成三麗鷗傳說了
3麗鷗的這種情形,我想到台灣百貨公司某少女服裝櫃位賣的東西....總覺得她很危險
cosmakeup: 還好啦...之前p網才鬧出阿松x迪士尼成分吵得沸沸揚揚阿
感覺迪士尼粉也有點(?
朧月狐@ラプラスの魔女
7 years ago @Edit 7 years ago
miaotai0329: 建議連cos都不要..除非你有跟三麗鷗官方寫信確認她讓你出角
簡單易懂的逸董
7 years ago
miaotai0329: 不是都說了-三麗鷗傳奇了-
癡漢◆
7 years ago
哇><
最近想弄哈利波特的學院概念眼影盤,想說買美國比較平價的單色眼影粉蕊回來,自己做眼影盒><
想請問這樣會產生問題嗎?目前上網查了,官方好像沒有出過化妝品,但是有出魔杖刷具
朧月狐@ラプラスの魔女
7 years ago @Edit 7 years ago
連cos二次元的三創都要寫信跟原作者確認了(這樣做會比較保險)
s210057: 你可以自己畫哈利波特相關圖(不要跟官方超像) 也不要只用官方使用過的象徵圖像用 應該還可以(?
千萬不要大喇喇拿到什麼大網站賣 還大肆宣傳之類的
3麗鷗傳說留名(賣鬧
現在很多同人商品看到真的會 嗯…額…《心情複雜臉
癡漢◆
7 years ago
mirrorflower: 在歐美翁算嗎(哭著奔跑
Ruby🪐
7 years ago
s210057: 自己畫的圖就可以吧(?)
In影☀️
7 years ago
直接用官方的圖來做商品就是不OK
但當時進擊的團徽根本被濫用得很誇張....
之前有看過做食品類的 可以的話也是盡量避免 或是上面的標示最好是齊全的XDDD(這又是另一方面的食品安全問題)
朧月狐@ラプラスの魔女
7 years ago @Edit 7 years ago
s210057: 場上賣還可以吧(?) 因為就小圈子知道應該還好(?
之前我看過拿到拍賣上賣的疊圖還賣得很貴宣傳很大很開心的......
簡單易懂的逸董
7 years ago
aleonayagami: 伊達家不行喔 伊達家的竹雀紋之前差一點點跨海提告喔....
癡漢◆
7 years ago
lahmy: 天啊我現在丟英文才查到(尖叫
癡漢◆
7 years ago
lahmy: 謝謝告知><!!
s210057: 我記得官方出魔杖刷具那家有要出眼影盤囉~而且我記得化妝品販售也要經過相關法規申請
aleonayagami: 家紋或是歷史改編的東西是看情況的
很多現今家族還存在的 有的對於改動或是其他使用是很介意的
家紋對於日本人來說是非常重要的東西的
簡單來說還是低調為主
s210057: 啊不小心刪掉我自己都留言,官方有出眼影盤,可以追蹤一下魔杖刷具的商家,相關的彩妝用品之後感覺會出一系列
並不是歷史上的家紋就OK喔,像是伊達家的家紋是需要申請的,其他武將家紋也要看看有沒有使用規範
♕♘
7 years ago
總括一句,同人商品就是要低調一點比較保險啊
啊不好意思OTZ資訊有錯 我自刪流言
vul3alauii: 這連結的我剛剛查了,是美國網友繪製的圖片,目前應該是沒有發售,但我蠻期待看哪個商家會出。
lahmy: 對我發現我記錯了XD以為這套是有出刷具那間出的 所以我已經刪掉了
lahmy: vul3alauii: 那個如果有商家要出的話,就要同時跟HP官方和該圖作者買版權,錢花兩邊,不知道有哪家會肯XDDDDDDD
石原你美
7 years ago
要二創或cos迪士尼家的任何商品,也是低調一點比較好喔
癡漢◆
7 years ago
cosmakeup: 謝謝告知
我回去研究看看法規!我還以為只做眼影盒部分不會有問題
還好我只先買了24顆粉蕊想先做樣品而已!!
如果只是單純寫/畫,會牽涉到版權嗎?
沒有進行任何商業舉動,就像河道上常常看見的圖/文發表那樣
vul3alauii: 哈哈我慢一步,發出去才看到你說自刪XD
cosmakeup: 我其實蠻期待魔杖刷具那家願不願意接手,不過魔杖刷具那間的IG,我覺得美感宣傳方面可以再更好XDDD
winnie841017: 無營利基本上不太需要擔心~
lahmy: 我覺得刷具讓我好失落....想要更漂亮的
cosmakeup: 好的 謝謝
所以像死侍那樣會戴kitty商品的,也是不能畫進本子裡了?
Light★
7 years ago
想問自己用黏土做玻璃獸賣的話~?
這次去CWT也有看到賣布偶神奇寶貝XD
這類手作品的話呢?
jo6su602: 不知道3粒毆官方會如何...覺得太傳奇了個人不敢挑戰
Lighttjc: 基本上也是侵權啦,會不會被官方抓就...總之都要自己小心,因為黏土公仔和布偶也都是官方很常會出的周邊商品
Light★
7 years ago
cosmakeup: 好的謝謝~
小臣
7 years ago
三麗鷗真的很…不只版權抓的緊~
連中盤商幫他們販售已售權之商品也一堆規定限制…
已經領教過了…
三麗鷗可是上智財相關法律時的必舉案例啊~~
ankage_
7 years ago
以前工作關係,跟三麗鷗的業務聊過...
"(前略)我們靠官司賺大錢"
不是在開玩笑
綠色乖乖💐
7 years ago
補充護唇膏跟香皂之類的也都算化妝品。之前有看過手工同人商品……最好不要用網路平台通販,場售或私下來就好
冥/Achiba
7 years ago
我有一個疑惑請問大家,大概10年前哈利波特系列還很紅的時候,香港同人場很多同人精品(BL),其後印象中是版權問題沈寂了一陣子(不肯定,當時我還小),請問官方曾經抓過HP同人嗎? 如果沒有請糾正我><
*涼風*
7 years ago
HP同人印象中歐美區捉過
*涼風*
7 years ago
不過後來就比較少聽到了,最近一個我聽到的是我覺得做同人的對方太高調就算了,還有點代言官方的感覺才會被告
*涼風*
7 years ago
其實沒記錯的話,連寶可夢的二創都有被捉過的紀錄
三立鷗在這方面真的很猛,看同人誌中心 當時的公告就知道了ww
冥/Achiba
7 years ago @Edit 7 years ago
JCSBMTN: Pokemon有關資料我找到這篇,再詳細要由其他人補充:
ポケモン同人作家逮捕事件がもたらしたもの
延伸閱讀:
【閒聊】誰說日本從未管同人創作!! 就是有啊
希紋
7 years ago
JCSBMTN: 看起來好像是二創自以為官方的人都有很高的機率被吉 但人家手大粉絲多萬人擁戴,這種情況下想要反客為主(篡位)也是人之常情啊(? 不能怪他們踩線啦~~~
路過,看到剛好有比較熟的議題來留一下,化妝品真的不能隨便賣喔!凡是所有的化妝品(香水也是化妝品範圍內)都要經過衛服部輸入許可才可販賣,要不然會被罰錢喔,詳細法條可以參閱化妝品衛生管制條例
*涼風*
7 years ago
上面這些都是二創國外作品的案例,連國內的布袋戲二創也是不能太招搖的,雖然我覺得霹靂這幾年來有比較寬容點(?)但是當初也是…
rc6099
7 years ago
JCSBMTN: 沒錯~ 霹靂那時我知道的有麵包店同人本事件^^
猫和彥ΦωΦ
7 years ago
迪迪尼當年我印象最深應該是王國之心吧,雖然我沒跳過這圈,不過晃過的幾個同人站都把相關物藏很深,我還是去查說為什麼他們這麼風聲鶴唳才知道KH被掃蕩過XDDD
不過拿品牌粉芯重新包裝販賣這樣不知道會不會有那個眼影品牌那邊的問題耶XD
rc6099
7 years ago
:-o... 還是乖乖寫自創 (或把名字改掉自嗨比較安全 ><)
癡漢◆
7 years ago
reiha: 欸對欸!!!雖然他是單賣粉蕊
我還是再研究看看好了
是只有臺灣或日本國外的抓的那麽嚴嗎?看到其實之前東京場次中SB69的本子、周邊滿滿都是
s210057: 是這樣啊,那個接電話的人也太好了吧,如果他要罰的話很多法條可以罰啦,像是沒有標籤仿單包裝啦,還是無法提出來源證明等等
s210057: 像這個第17條,可能接電話的人想說你這個小case,睜一隻眼閉一隻眼吧
癡漢◆
7 years ago
dingding305: 謝謝告知!!
那將購買收據留著,標記清楚附上的話會不會好一點哇><
s210057: 路過。
撇開 HP授權問題,化妝品在台灣有販售的相關法規喔。
自己弄好玩倒是沒差,販售就需要注意一下。
冥/Achiba
7 years ago
rc6099: 有些作者是歡迎二次創作,像赤松健老師亦提出了同人マーク
https://ccsx.tw/2013/08/...
下面網站也有討論二創的問題(汗)
「二次創作同人”小説”」が合法って本当?
癡漢◆
7 years ago
NANAME773: 謝謝提醒!剛剛有看到大家說的,也有打電話去衛生局食品藥物管理處問了,法規也重新去看了一次><
電話詢問的結果是可以的,但是上面也有太太提出是對方人太好xD
所以才繼續待在這裡詢問!
癡漢◆
7 years ago
NANAME773: dingding305: 啊啊請放心,我已經不會製作販售了!
現在就是單純的想瞭解而已,謝謝你們!
想問問有沒有網頁做過哪些公司允許旗下產品被二次創作的整理?
貌似有些公司是直接公告允許合理範圍內的二創(像是Nitro+),有些沒有orz
或是有哪些公司是對二創十分嚴謹或是不允許的?
許願個-希望有表單整理哪些官方接受二創,哪些不行,這樣打開就可以知道官方對二創的態度,不然走在法律邊緣又不造官方態度真的怕怕的
一鯨落,萬物生
7 years ago
化妝品還有廣告限制問題,記得要研究~
懶人水果
7 years ago
基本上同人商品太過於商業化(如:直接拿人物銷像、圖騰 、高識別性的logo等)有進行買賣等行為<<基本上是違法拉
再來如果你二次創作進行商業化<<也是違法拉<<看要不要抓而已
By路過前授權產品設計
懶人水果
7 years ago
日韓系知名品牌的卡通銷像最好都不要碰(因為他們對與授權要求非常之嚴格
迪士尼那邊是不要太過分太囂張都不會管你
懶人水果
7 years ago
然後最近幾年CWT或者是場次中越來越多產品化的東西
其實真的很不好
雖然太太們可能很喜歡覺得只是個粉絲交流
對於授權公司這樣的行為就是侵權
基本上授權方那邊也沒有什麼這個圈子的人(就我目前接觸過的)
我想他們也沒有想到會這麼驚人WWWW
這裡想借問一下關於想cos三麗鷗的人物(SB69)有聽說過衣服配件都要自製而且不能有商業販售行為,請問還有別的規定嗎?
nezume0101: 因為也是在出SB69的有稍微關注一下,基本上所有賣場上面賣作品裡角色cos服的都是沒有授權的!!只要不要進行商業行為,基本上沒有太大的問題!!當然要出SB69的寫真集根本是不可能!! 不知道有沒有看過這篇2年前的公告??雖然說是跟周邊比較有關 → [☆小瞳] 【重要公告】即日起台灣同人誌中心全站禁止張貼 三麗歐旗下所...
violalauralin: 非常謝謝解答!!!看樣子只要非營利行為都還是沒問題的><
nezume0101: 不會不會~能幫SB69er回答到問題,然後期待著越來越多人一起cos這部作品是我的夢想
路過)想問問蛋糕店常賣那種無口貓的造型蛋糕也是不行的吧?
簡單易懂的逸董
7 years ago
e8033647: 其實不行 我們事務所接過的就是在網路上賣造型無口貓手工餅乾....
Alica 🇹🇼
7 years ago
路邊蛋糕店做來賣如果沒上網多半只有在地人知道,版權方不知道之下也無從告起;但是自己貼上網或者被人貼上網就可以被版權方法務搜尋到,接下來你懂的…
淺冬。
7 years ago
記得曾經看過一個說法,二創就算未營利也算侵權,因為改作他人作品而獲得的「名氣、地位」也算是二創者獲得的「利益」,只是看著作所有權人要不要告而已(不確定是否完全正確,待專業人士說明指正
*~夢果~*
7 years ago
最近有部三麗鷗男子的動畫要上,那部應該也是不能2創吧˙˙˙˙˙
不冒泡的蘇打
7 years ago
mint0080: 只要是三麗鷗旗下都不行吧...
三麗鷗傳奇噗參觀(誤
隨意餵狗看了下織田木瓜紋,居然也有版權嚇傻我;還好沒打算做商品,就看看繼續寫自己的文就好ry
織田木瓜紋ライセンス
丟個上來給大家瞧瞧<
HP當年在歐美有抓過同人文作者鬧很大,到現在歐美的HP同人都是不可以有販售行為的 之前追過一位譯者的翻譯作品時有聽說過,同人文的原作者雖然同意給代理印製出本,但很強調只可以收成本費+運費,而且要低調點很怕被吉
mint0080: 三麗鷗男子有明說過不能二創所以基本看不到同人
MELO食蟻獸
7 years ago
也不能說三麗鷗過度嚴格
畢竟二創作的是興趣 原創作的是養家活口
公司上上下下都靠這些圖像吃飯,他們這樣防堵二創周邊同時也是保護合法購買他們授權代理商的權益
MELO食蟻獸
7 years ago
代理商花錢買授權印杯子
二創沒花錢作一樣的事情
於情於理都是應該被制止的
很多都是官方睜一隻眼閉一隻眼,畢竟這種可以算是另類的免費宣傳
神の子~裕希
7 years ago
霹靂對COS基本上是持開放態度的(官方活動有時都會請COSER來站台)所以COS這塊不用太擔心,但對於同人作品(尤其是BL)這部分真的要注意一點(汗
霹靂現在對同人應該還好吧~東離都有替同人本宣傳了~上屆布袋戲ONLY還有官方來...不過不管是哪個主題的二創基本上應該都是保持低調好啊。
🌈蕃薯山
7 years ago
霹靂當初是因為有家長在整理未成年小孩房間找到18禁本,結果一狀告到霹靂,霹靂為了平息家長怒氣只好帶警察到會場繞境,但是在該場次之前就一直有放出風聲說"霹靂要帶警察去會場"
千千®聽歌女子
7 years ago
那....coser出寫真書販賣也算侵權了吧....?
HARUMI0612: cos啊同人啊,只要有販售行為就都是啊都是XDDDD就看版權所有者要不要抓而已
順便說說,OK繃、退熱貼、保險套、隱形眼鏡、龍角散、綠油精、面速力達姆、小花眼藥水...等,這些都是要有藥商資格才能賣的(需依法&付費申請),被衛生局抓到也是罰錢XD所以雖然角色ok蹦蠻引人的,但千萬別做...
樓上說的對,而且比起化妝品對於藥品政府管制更加嚴格,很多我們沒想的的東西往往列在醫療器材裡面(生理食鹽水是醫療器材),沒有藥商執照擅自販賣醫療器材罰鍰3萬到200萬,如果是賣到藥品(小花眼藥水就是禁藥)罰則更高有的還會判刑的喔!
MELO食蟻獸
7 years ago
dingding305: 小花有合法代理版了
本身不是禁藥 禁的是未依規定申報檢驗自行販售的無照賣家
melo_og: 對對你說的比較精準,我的說法不好容易誤導, 我想表達的是如果從國外帶藥進來販售而又沒有經過核准那個藥就稱為禁藥
melo_og: 感謝糾正!
這邊也有在關注SB69,先前因為沒糧去日本掃了本XD 不知道官方對SB69的二創範圍有多少,因為看日本還是很多人在出周邊或是本子相關,不知道有沒有人知道詳細??
sb69同人商品方面詳細就是:日本方面同人本連H都有,連only都有,但三立歐(sb69在他旗下)對台灣同人誌提出「別動他的產品」。
阿對了sb69周邊出很兇,從壓克力到實體吉他都有
剛看到同人誌中心的公告...路過補個網站發的公告,如樓上所說,台灣部份有被警告過,所以不要碰三麗鷗的東西就是(sb69也是三麗鷗之下)。
LOGO直接用真得很誇張
說到霹靂,如果記得沒錯的話,之前曾經有個粉絲白目,把R18腐本給官方番組看,那件事還鬧上新聞過
TOXIN_: clcuhlauo: 感謝兩位的資訊!!!
看一串下來有感,覺得同人界需要正三觀。
『同人算是免費宣傳』這種言詞應該用在官方被侵權時的自我安慰而不是同人作者無限上綱的創作前提。
這種言論就好像淘寶盜圖賣家理直氣壯的說『盜你是看得起你,你不紅誰要盜你,幫你宣傳人氣還唧唧歪歪個毛』一樣的強詞奪理。
任何理由都不應當成侵權的藉口,侵權就是侵權,並沒有因為幫官方免費宣傳而抵消侵權事實。
根本沒有三麗鷗過度嚴格一說,他們只是不願意用『同人是免費宣傳』來安慰自己被侵權的事實而已。
而且吧,冷門作品就算了,但熱門作品本身已經很紅,根本不需要同人來推人氣,反倒是同人沾了原作的光才大賣的吧。
kaeteyaruyo
7 years ago
NANAME773: 推霸氣 太有說服力XDDDD
NANAME773: 太中肯了,可以借我手動轉這句嗎?
NANAME773: 這邊也同意你的說法!
天泠159☆
7 years ago
NANAME773: 推,感受到同人圈開始有部分的人覺得自己對於原創作品的愛很偉大(?),把同人衍生創作的存在想得太過理所當然,卻忘了如果沒有原創,同人就什麼也不是這件事。
欸~發出去的時候已經作好要戰的心理準備,沒想到會有人附議^^b
sundee: 手動轉可以的~
不冒泡的蘇打
7 years ago
NANAME773: 我也想手動轉出去可以嗎??覺得你講的很中肯阿!!
sodakira: 手動轉可以的~沒關係^^
NANAME773: (路人)不能同意更多了,有些人的發言實在看了讓人覺得很頭痛,讓人覺得發生大事是遲早的事..........
不然就是「那樣不行的話這樣行嗎?這樣不行的話那樣變通行嗎?」好像不要走到真的被吉的那一步就可以了一樣
同人本來就灰色地帶要有自覺,不是官方態度寬容,或是覺得不會被跨海抓就能各種高調啊...更別提二次創作,創作創作,場次上很多周邊NG到給人感覺只有「作」沒有「創」了
希望不只製作的社團要有自覺,去場次買商品的人心裡也要有一個底線,那些東西太踩線就不該支持(購買)....
懶人水果
7 years ago
rh6918520: 對WWW侵權WW身為歐美粉~我不是很喜歡有太太直接拿極度接近官方設計的臉,自己做設計來賣徽章或是項鍊戒指類的(給迪士尼看到100%會怒
之前因為某些風聲,傳出台大不借場地了,擺攤的不少人氣燄還很高呢www
懶人水果
7 years ago
補充高適別度的服裝做手機殼的設計也算侵權
sn20170205
7 years ago
2/14情人節快樂,有個議題分享給大家(目前27位連署附議,目標5000人附議)

在公共政策網路參與平臺(菸害防制法第十五條新增第十四項:集合住宅類型的公寓大廈大樓內禁止吸菸)議題

目前在附議階段,大家可以覆議
這串真是太讓人想要點一百個Like了
NANAME773: e223334: 完全同意
mar9546: 我個人也是這麼認為的 不管怎麼說 沒有金錢上的營利但未經授權使用別人創作的內容來做別的事 本來就很有問題 像圈子內小型的原創作者和二創的世界觀設定 要進行二創三創或翻譯基本上還是會去取得原作者的同意和授權啊 如今把這個原作者換成官方去想 我覺得答案不難得出...並不是會被告才叫有問題...同人圈發展到如今叫大家都不要二創是不太可能的 只能告大家的自覺和自我克制
說自制大概就是...對自己做的事情有什麼問題要有點自覺然後不要太觸碰最低的那條底線...嗎?
不好意思我有點吵但想說一下有很多事情之所以可以是來自於官方的通融…如果認真要追究我想現在可能很多噗浪的表符都不能用,覺得官方要追究也是當然,不追究是因為他們不知情或是通融,如果說被追究反而來說官方怎樣…有點觀感不佳吧
sie15330: (路人)這明顯不行啊⋯⋯
Lipid
7 years ago
aya0: 好的謝謝你
🌈蕃薯山
7 years ago
sie15330: 這樣說吧,如果有人把你畫的圖拿去刻成印章後販售,你會有什麼感覺??如果你的感覺是"很好,好棒",那你就去做吧,如果不是,那你還是思考一下吧
*涼風*
7 years ago
基本上我覺得現在喔…
*涼風*
7 years ago
出本會比出週邊安定多了,畢竟現在acg產業靠的是週邊賺錢,你二創把週邊賣得比原創還好,那是要原創吃什麼啊
Zzz
7 years ago @Edit 7 years ago
拿日本的同人模型來舉例。因為是將原作設計立體化,所以販售前都會去跟原出版社取得授權再複製販售。
Zzz
7 years ago @Edit 7 years ago
同理,如果想要拿原作的圖像如進擊的團徽、刀劍的家紋,都得去申請吧。N+算善良申請不難。
出本也一樣算是營利行為,只看原作想不想抓而已;先前就有二創同人繪者被原作告到破產過
千千®聽歌女子
7 years ago
sundee: +1
天泠159☆
7 years ago
如果想創作同人又完全不想擔心侵權問題,可以考慮參照三國演義和水滸傳的模式,找原作者不明的作品或是原作者已經仙逝百年的作品,至少沒有被告的風險(。
當然我知道這提議聽起來很像風涼話又和現實情況完全不符(同人創作多半源於當紅作品或五十年內作品),不過坦白了說這就是代價——想使用別人的作品當創作基礎就必須付出代價,因為那也是別人的創作。天底下沒有又要享受好處又不想付出代價這樣的事情。
這不是代價不代價的問題,為了規避被告去找safe的作品以創作同人是不是本末倒置了......
基本上有能力對非自己真心喜愛的作品做同人創作,根本可以原創故事!而將營利作為出發點的侵權創作,就算被追究也只是僥倖失靈罷了
*涼風*
7 years ago
sundee: 是『比較』
懶人水果
7 years ago
Leave0704: 表情圖的例子你沒有商業利益行為就沒事,除非你把表情圖印在商品上拿去賣就會有事
Lamen12: 不不我的意思是就算沒有商業行為 其實也是充滿問號的 只是比較不會被追究 表符雖然是很小 解析度不高 非營利 但有不少表事實上就是沒有授權的拿有版權的東西自己截圖後上傳使用 認真追究也是非常擦邊球的事
所以我這邊用的是"有問題"這個詞 不是說會被告
不過非常感謝你的回覆
同理我認為同人作品就算是非營利的無料或是網路上分享的東西
確實比較沒有被追究法律責任的問題
但也不是全然沒有問題的
被拿出來問的時候其實還是同人理虧
更別提幫忙宣傳這種說法...
JCSBMTN: 這不是比較不比較的問題,二創營利本身就是違法行為,誰管你出本還是週邊?出本子被告的相關案例可以孤狗一下神奇寶貝跟名偵探柯南,還有最早的純愛手札以及多啦A夢完結篇
天泠159☆
7 years ago
boocs: 不可否認的是,有些人確實是以好處為目的來創作同人的,例如金錢、例如粉絲、例如名氣,真要說的話小美人魚那些作品也是童話故事的衍生同人,迪士尼做小美人魚動畫是因為對於安徒生的愛嗎?將群眾已知的故事作為基礎,經由改編達到令人耳目一新的效果,而樂意掏腰包買單,歷史上的說書人和迪士尼經典系列不都是在做這樣的事情嗎?
同樣來說,也有些人自認為「打著對原作的愛就可以合理化同人侵權問題」而用越來越誇張的方法營利,但事實上只要原創作品在著作權保護期間又沒有開放授權,無論是哪種形式、有沒有營利,同人作品全部都是侵權的,是看原作者要不要抓而已。就算原作者沒去抓也不代表沒授權的同人作品就變成合法了,我的看法是針對同人界中部分不懂自律低調的人所提出的。
(눈‸눈)遲早過勞死
7 years ago @Edit 7 years ago
所以我的意思是,你提出的建議看來很有變相鼓勵不懂自律的人鑽漏洞營利的意思。
當然我知道同人創作本身就是漏洞,看官方跟原著願不願意睜眼閉眼(也無可否認利用同人營利者不在少數)。這本身就是本噗在討論的,且原意應是提醒圈內人低調自律而非提供規避被抓的手段
天泠159☆
7 years ago
boocs: 上面說過啦,並非所有人都是對原作有愛才創作同人的,一樣拿小美人魚來說,怎麼沒有人去指責迪士尼拿童話故事來營利呢?如果有人就是想營利而找失去著作權保護的作品來創作同人,那的確沒有可以置喙的餘地,因為保護年限已經過了,法律也就管不到了。
法律是最低限度的道德,更高的道德層次只能用來束縛自己,我們可以要求別人不違背最低限度的法律,就像有人說拿受法律保護的作品去創作同人是犯法而我們無話可說一樣;但我們沒辦法要求別人必須要遵守更高層次的道德規範,哪怕有人拿劉關張出三角戀創作大賣特賣,也沒人可以在法律上處罰他,頂多在道德上指責他褻瀆歷史人物而已。
*涼風*
7 years ago
sundee: 我應該沒說過二創營利的部份?二創本身就是走在灰色地帶這大家都知道,但提供比較不會觸到點而不是都叫大家不要二創的作法不是較好嗎?
*涼風*
7 years ago
另外,二創在台灣有受到法律保護這點好像都沒人提出來講
*涼風*
7 years ago
當然是在一些限制之下的,總而言之,這是個相當模糊的地帶,而且個人並不認同台灣的二創部份在週邊上愈來愈高調的趨勢,愈高調就愈容易被告
MELO食蟻獸
7 years ago
JCSBMTN: 可以提一下相關法條幫助增加此串的學術度讓大家長知識嗎
關於臺灣二創受保護的部分
*涼風*
7 years ago
melo_og: 同人誌會不會侵害原著的著作權(重製、編輯、改作)? - 威律法律事務所主要是這段:
『未經著作權人同意或授權原則上是不可以利用他人著作的,但也有例外,例如在我國著作權法第 65 條就有著作之合理使用不構成著作財產權侵害之規定,也就是說我們使用別人著作,只要在合理的使用範圍,就不會侵害到該著作權,那麼同人誌是否算在合理使用範圍呢?
根據該條文,判斷是否為合理使用有四大要點:
一、利用之目的及性質,包括係為商業目的或非營利教育目的。
二、著作之性質。
三、所利用之質量及其在整個著作所佔之比例。
四、利用結果對著作潛在市場與現在價值之影響。』
*涼風*
7 years ago
所以指稱所有的二創皆違法其實不怎麼正確,我主要想講的是這個
天泠159☆
7 years ago
JCSBMTN: 所以其實是看創作的形式、原作佔的比例和營利與否等等嗎?
上面貼的那段以及連結內的整個條文,其實相當模糊,而且重點的營利範圍也沒講的很明確
再來不要觸到點……為什麼不直接問原作能否二創比較快呢?
Q_我不會手動GBF
7 years ago @Edit 7 years ago
如果是只借角色型像來畫而沒有像照描仿作之類爭議的二創作品,基本上作者本人仍保有這作品的...呃應該是著作人格一類的基本保障權利,當然原作者他仍然可以告你,所以真的鬧上法庭後,這個原作你侵犯了多深會變成宣判指標,像是上面講的一些像把logo合上去之類的基本上大概就out了,但像自己手繪的這種因為還是有個人創作要素在裡面,所以比較可以從這邊解套,也就是說這種東西沒有一定,但是畫二創懂些基本概念皮繃緊一點總是比較好
當然那種著作權限過期那些例外問不到也沒辦法,只是要負擔的責任上面幾層也都有講
呃,『是否算在合理使用範圍』是在案件成立後由雙方律師交戰&法官認定的問題。其實呢,只要版權所有者想要,他就可以告二創者,無論最後版權所有者是輸是贏,他都可以實行『告』這個動作
大多數的版權所有者都是有一定規模的(例如本噗最常提到的經典3ZO),在打官司這方面會比大多數的二創者來得優勢許多,所以如果被告,二創者被迫賠償和解or直接輸掉官司的機率,會比版權所有者高很多
「『同人算是免費宣傳』這種言詞應該用在官方被侵權時的自我安慰而不是同人作者無限上綱的創作前提。」
我是覺得這噗裡面應該沒有人這樣想然後無限上綱啦XDDD『因為二創通常會幫助原創增加知名度的關係,很多版權所有者會對二創睜隻眼閉隻眼』這句話只是在稍微解釋為何版權所有者有時不會抓二創而已,但版權所有者不抓二創的原因其實還有很多,例如有可能本身規模較小無力去抓,或者覺得沒關係不必要,又或者基於原作者的希望所以不太抓(版權所有者不一定等於原作者唷!)…等,有很多很多因素
過去國外的二創同人本本有被告的狀況,我記得通常是因為內容過度情色,或是賣量過高...
比起本本,周邊越線的狀況是真的很嚴重 而且就像上面有人提過的,現在很多官方都是靠周邊在賺,在製作周邊時真的要各方面審慎考慮,不然擋人財路然後被告是當然的事情
另外,很多國家(包括台灣)的著作權/智財權是屬地主義,也就是說如果是國外的作品,在台灣沒有申請(或台灣代理不夠力)的話,很可能他們就算想告也很困難,這是也事實
但我個人認為還是不能因為這樣就做一些很越線的東西,因為很丟臉,而且不是你丟臉而已是台灣一起丟臉...
再者,老實說吧,大多數台灣的當紅作品都有台灣的代理XD像MARVEL啦HP啦PM啦迪迪尼啦~所以說,真的別鐵齒唷
版權是一件事情,商品的形態(藥品、食品、化妝品)要注意其他法規又是一件事情,想想要出新品種周邊真是...非常辛苦的一件事
懶人水果
7 years ago
懶人水果
7 years ago
怎麼說~有些同人商品我自己也喜歡
但是有些同人商品實在太過於接近
可以做市面上做販售產品的設計了
*涼風*
7 years ago
玻璃獸那款我也很喜歡,可是我真的得提醒一下,怪產也是HP系列的啊(汗死
懶人水果
7 years ago
Leave0704: 好吧~如果沒有拿來做營利~表服本人不想要你用只能撤~
Lamen12: 是 我就是指這個意思 對方完全有權利這麼做 只是前面看到一些好像非營利就沒關係或是被追究反過說對方嚴厲的留言 所以想稍微提一下(但被我描述得亂七八糟的)
MELO食蟻獸
7 years ago
cosmakeup: 「版權是一件事情,商品的形態(藥品、食品、化妝品)要注意其他法規又是一件事情,想想要出新品種周邊真是...非常辛苦的一件事」因此智慧財產權受到重視的現代才會是如此難能可貴
你眼前的小東西,背後是創作者無數的心力
所以仿冒、複製無論如何是不該被讚揚的
rc6099
7 years ago
plutokiss527: 收到^^
中天是著名的不實媒體,就別用這家的報導了吧?
rc6099
7 years ago
sundee: 這呢?
rc6099
7 years ago
sundee: 那麼中天的我先刪了^^
rc6099: 那則新聞的話臉書有位網友貼出了相關心得
當然今天是因為是蛋糕店做出來的,所以會有侵權的疑...
一鯨落,萬物生
7 years ago
如果以結論來說,花個一兩萬和解充作廣告費,再訂製蛋糕世界殺出知名度,對蛋糕店來說是賺到的,畢竟他們總認為這個侵權不嚴重,反倒是這家店願意替客戶保密,有義氣之類的,又或者認為是因為蛋糕店是因為還PO而被抓到,如果我今天下單不上傳那不就沒事情?
千千®聽歌女子
7 years ago
85度c推出了蛋黃哥蛋糕 但是我也很懷疑他是否有授權wwwww
千千®聽歌女子
7 years ago
plutokiss527: 一定會被刪留言封鎖der(哎
千千®聽歌女子
7 years ago
plutokiss527: 希望是有啦XDDDD要不然真的是很糟....85度C算大公司惹.....只好來去問一下
Alica 🇹🇼
7 years ago
www.85cafe.com/file/prod...
圖右下角有授權序號,應該是有沒錯。
千千®聽歌女子
7 years ago
alicaccs: 剛小編回我了 說有~太好了可以安心買
蛋糕店那個我認為頂多算是對產權認知不足吧?如果換成有接case的成衣跟印刷業者,被抓到的話那責任追究要找誰我想大家都知道,那二創營利的部分呢?
我比較想知道以愛的名義出本出週邊來營利的人,他們的心態是什麼?
這邊提一下自己做模具做角色形象手工皂的也要看一下
手工皂也要有相關證照才能公開販售,不然被檢舉是會被罰錢的
薰※Crow
7 years ago
很久之前有一段時間 戰國basara 其實還蠻多人喜歡的 剩至也出了不少二創,但我其實也看到不少人是以家紋來製作商品,像是滑鼠墊、悠遊卡貼、小袋子,那樣也算嗎?@@
千千®聽歌女子
7 years ago
Lan065: 上面有解釋囉~當然都算囉
薰※Crow
7 years ago
HARUMI0612: 知道了!謝謝~
Lan065: 有些家紋有註冊商標,害我都不知道該去哪買ry
薰※Crow
7 years ago
Nebbia_DC: 同意…
Lan065: 有些網上可以給電子菸貼的金屬貼紙感覺似乎也都沒授權ry
淨元ΦωΦ
3 years ago
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