所以父母要先到歐美被教育一下？XD

咦~真的吔

所以李豪是?

說的太好了

只知道歐美 卻和歐美搭不上線的父母wwwww

完全是真的阿

因為到了歐美，華人父母用原本那套就可以得到名列前茅的小孩啊。

(噴笑

https://www.facebook.com...

環境不同嘛XD

這個論點就像學外語=有國際觀XD

傻瓜 ~~ 到了國外, 就是歪果仁了 !! 歪果仁, 就是前衛嘛 ~~~

父母師長的教育不能等

很多華人父母還是同顆腦啊。只是換地方接受教育。

所以讀教育之後你會發現 教改要改的不是制度 是腦。

傻瓜，沒聽過 「喝過洋墨水就比較高級」，管你其實是在國外吸毒嗑藥。還有，歐美教育跟什麼同志婚、廢死刑有什麼屁關係，還真的以為美國沒死刑

胡瓜他女兒說過，她國外班上同學吸古柯鹼，一點都不稀奇

hijack_chien: 歐美教育上述議題會進入討論、思辯，尤其歐盟教育方式又走在美國前面，台灣則是避而不談，因為家長會不知道怎麼教小孩。

另外胡瓜女兒念的是一般人讀不起的超級貴族學校，學生全是富豪或名流之後，還有通告藝人說的話不必太當真，真實度先打折再說。

Neytiri: 誰說台灣不思辯，我學生時代就辯論過廢死議題

美國有所謂的紅色州、聖經帶，那些地區南方福音派和保守基本教義派影響力很大，肯定有人會崩潰，所以當時就很多諷刺那些說要移民到加拿大的人，和加拿大不同，美國的宗教保守勢力依舊大，媒體就報過那些教派在美國越來越不吃香，轉而輸出恐同教義到他國（愛爾蘭同性婚姻公投，反同勢力就有美國資金贊助），尤其是非洲國家

而且台灣敢讓小孩拍這類影片和討論這類議題嗎？
（台灣家長馬上就不會教小孩了）
Kids React to Gay Marriage Ruling（反觀影片中有個小孩家長則是在判決當天就對孩子機會教育）
更別說台灣一講到廢死就好像他們殺了自己的祖宗十八代，應該全家也被殺光再談廢死似的。

每個國家都有所謂保守派跟自由派，把台灣的保守派來對比美國的自由派並不公平

hijack_chien: 我們之前也有過,只是那是很年輕的老師私下辦的辯論,其他那群老師談到廢死等等爭議議題直接避談不然就是上課自己講超開心(然後台下的都不想裡他,想吐槽又怕一吐槽他就搞我們)

hijack_chien: 但台灣無法思辨絕不是保不保守的問題，台灣是阻斷討論，主流媒體也刻意操作（看看小燈泡媽的聲明怎麼被斷章剪接的），幾乎只依賴獨立媒體做平衡報導，美國無論民主黨或共和黨都有成功廢死的州政府，歐美國家當成議題，台灣當成恩怨，而宗教勢力和保守派又不同，美國和歐盟國家不同是多了影響力大的基本教義教派（尤其是在墮胎議題這塊）

台灣在墮胎這塊由於基督教信仰者屬小眾，也不是基督教文化國家，得以少了歐美國家的爭議，最嚴重是如美國有國內基督教恐怖分子會謀殺做墮胎手術的醫生和炸彈威脅提供墮胎服務的診所（而這已經無關保守不保守）

Neytiri: 我倒認為台灣學校問題在於只注重國英數理，其他都是屁，都無助於考試、就業。 (當然就不值得浪費時間)
BTW,那是以前啦，現在學校不知道有沒有改進

hijack_chien 沒有，還是差不多XD永遠都是這邊要畫重點，很重要，考試會考

hijack_chien: 這就是重點，無論教育制度怎麼改，學校、教師、家長的心態不改，再常態的課程都會被挪作他用，現在的小孩還是一樣慘，而且上學時數高居亞洲前茅，台灣教育是只用來填鴨，不是用來培養思考能力，書讀一堆讀出死腦袋，就算有老師有熱忱想改變作法，怪獸家長馬上就出現咆哮

另外談歐美最好是把歐盟和美國及非歐盟國家分開討論，像東歐國家可能沒比台灣好到哪去，美國情況特殊自成一格，彼此對立但出於一致愛國心能謀求共識（這點台灣做不到，光「國家」就有好幾種版本），加拿大和歐盟比較接近，是相對美國更自由開放的地區。

唉 講到這個就難過 前些日子我想給我國中的小孩寫討論廢死的議題 其實我的意思是沒有要你一定要贊成或反對 我只是想讓學生思考 結果就一堆家長抗議啊 說學生想這個幹嘛 講這個太敏感 然後就一群人不寫擺爛到現在 我想在體制內儘量讓學生自主思考的熱情一下子被澆熄 你知道我有多難過嗎

有 不過第一次做的比較草率 後來修過 反饋有好些 （當然擺爛的還是擺爛）只是第一次遭到這種打擊就是會很挫折

台灣教育真的要多向歐美看齊 德高校請脫衣舞孃演講　當場讓男生埋頭搓奶

專門找行為偏差的例子，就跟川普說墨西哥去到美國的人都是走私客、毒販跟妓女一樣無聊又下流 lol

根本不想討論，但能幫助說出這些話的人獲得一些關注，或是很多關注

糟糕，一提到台灣保守派，馬上就現身..

學生時代辯論過跟會思辨是兩回事XXDDDDD 這種例子沒有任何意義

李正皓 113辯論代表 殷瑋 112辯論代表 XXXDDD

米國從托兒所開始就已經和台灣教育完全不同了。台灣就是徒具形式皮毛，但骨子裡就還是腐儒。

辯論跟思辨是兩回事？ 不要笑掉人家大牙了

真的以為只有意見跟你相同的，才叫做會思考？ 好一個所謂的會思辨

還有像 羅 默 這種明明是保守派衛道人士，卻一心嚮往國外自由派學風，矛盾的心態真的很難令人理解。可能的解釋 大概就只有 「國外的月亮比較圓」這種自卑心態

只有意見跟你相同的，才叫做會思考？ 呵呵

"誰說台灣不思辯，我學生時代就辯論過廢死議題" 台灣有思辨 因為我辯論過 這個例子本來就兩回事 我沒要戰啊XD

冒犯到你的思辨真的很對不起

沒關係，以後能夠好好用腦思辨，就不枉多廢這些唇舌了

真的!

你就當作是在廢唇舌吧 不是一直以來都是這樣嗎？XD

所以是師資問題?

為幫助部分人士加強思辨能力，這裡舉兩個例子：
1. 我不吃豬肉 -> 結論：台灣人都是不吃豬肉，台灣是不吃豬肉的國家
2. 我吃豬肉 -> 結論：台灣人也吃豬肉，台灣也是一個吃豬肉的國家
以上兩句，何者正確?

我辯論 台灣有思辨 一樣正確

胡瓜女兒說 同學吸古柯鹼 一樣正確

有能力把孩子送到歐美的，和沒能力向歐美教育看齊的家長，是不同的兩群人啊…

有能力把孩子送到歐美的，和沒能力向歐美教育看齊的家長，是不同的兩群人啊… → 不不不，大多是兩者的集合體，把孩子送出去放羊吃草，眼不見為淨。另外不是要說歐美教育一定好，而是台灣家長多數嚮往讓孩子喝洋墨水，但一旦向歐美看齊，又因為近在咫尺無法閉一隻眼。

redqcat: 思想上是沒差的，只是去了歐美就不會花時間想一些制度拉低大家的水準，好讓自己的孩子有機會出頭

Neytiri: 這我就不清楚了，我家算偏洋派的教育作風，可父母沒喝過什洋墨水，也沒在乎小孩有沒出過國。(出社會後才發現自家的教育方式似乎頗為洋派)

豬肉的兩個例子根本有中文理解陷阱吧XDD 先不說前面用"都"這個代表全體的形容 即使只用不吃這個詞 要符合也必須要"台灣裡每個人都不吃"才能成立" 反之吃的那一方在理解裡 只要有部分人吃就可以成立了阿

出不出國、外語好不好，都和"有沒有國際觀"沒有絕對關係。有人就算外語講超好，內在也很狹隘。

早安

台灣比較接近歐美系統的大概是實驗教育的學校，看他們的課表連我都想去上課，願把孩子送去的家長我想觀念已經很不傳統了，眼看各縣市的華得福、蒙特梭利系統學校越來越多，我想父母們已經明白台灣的困境，也不想讓孩子在教育上受苦受難又浪費時間吧。但這有實際面的問題：學費太貴(一學期12-15萬)，只有富貴人家去的了、又更加深有錢=好的學習環境／資源…… 要所有學生受惠太困難了，不知道怎麼推廣會更好

gracehsiau: 台灣也有不那麼昂貴的實驗學校 - 華德福

葉公好龍吶……

國際觀、競爭力、文創…這些都嘛假議題，隨便拋個新名詞出來騙大家爭來爭去，實則滿足某些人的政治利益。

默默插個話，之前地理課的時候，老師在臺上講：不覺得同性戀很噁心嗎？ 你在街上看到兩個男生親親抱抱不會反感嗎？ 還有腳色扮演，穿著奇裝異服走在街上，不是很詭異的一件事嗎？
再來班導說過：如果我兒子哪天帶個男生回來說他喜歡的是男生，我一定把他的腿打斷

身為一個學生，我覺得老師這樣的發言是非常不妥當的

st870113: 你們那個還算好啦，我以前老師可是直接在班上講：要是被我發現你們家長投給民進黨，我就要你們好看

台灣那些假道學、假高尚的就是這種教育體制下出來的東西不是嗎

st870113: 慶幸我遇過的導師非常友善，還跟我的男性朋友說假如有一天交了男友記得帶回來給老師鑑定，不然至少也是沒特別表態，不然我大概會忍不住跟老師對槓(聽到身為教師的人講這種話我才覺得噁心咧)。另外你們班導是標準把孩子當成父母所有物的想法，就算不針對同性戀，這種人也會干涉孩子人生，控制孩子照他安排的路走。

馬唯中鄭捷割破校車坐墊，怎不擔心仿效？！ 馬唯中婚宴 周美青強勢介入？－民視新聞

不禮貌鄉民團
在加拿大、美國跟歐洲這類台灣移民大宗的區域裡，不但服禁髮禁在小學開始就不可能存在(除非Boarding School或是私校)以外，歐美這裡開放中學生有權刺青表現自我，倡導校內LBGT平權等等的概念遠比台灣更自由奔放多了
既然不喜歡孩子在『太自由』的環境下學習，為甚麼還要拼命送孩子出國？

我的疑問是：小孩子在他們眼皮子底下穿個衣服這等不算事的事兒都教不來了，有什麼資格把孩子送到歐美那種更開放、更需要獨立自主的環境中學習？