整理好花時間@@

身邊的人大多是玩了4沒玩3或者玩了3沒玩4的
就家三的愛恨情仇來說實在是拜託務必去跑跑三代....QQ
我覺得BASARA很有意思的地方在於同一件事可以從不同角色的觀點去看
先說說三代的部分吧 秀吉的死亡和毛利大谷的陰謀使三代的故事比四代複雜許多

【戦国BASARA3】石田三成 初戦一開始就是設定在秀吉被家康所殺的時間線上家康不再只是被本多保護的小屁孩 而是會為萬民著想的賢君
他發現了秀吉已力量征服天下的違和之處 認為唯有人與人之間以羈絆相連 世界才能真正的和平

【戦国BASARA3】石田三成 初戦第一段共通動畫就是家康叛變
其實當年的我是討厭家康的 家康說的話太理想論了 雖然他想做的是平等的對待萬民 但事與願違不是每個人都聽他的(雖然他本人當然是不想用這樣的方式)
就如同他結成的東軍裡 仍有像最上一樣用綁架阿松威脅利家屈服的人存在即使家康想用絆一統天下 最後還是不免使用到了"力量"

而用力量征服天下的話其實做的事根本和秀吉沒兩樣 他反對秀吉用這樣的方式 但自己卻也被迫使用這樣的方式 這是家康本身的矛盾之處
這也是三成對他說的:
你口口聲聲生的說羈絆，但你不是把我身邊最重要的羈絆給奪走了嗎！？？
一邊說著羈絆，一邊又奪走我身邊的羈絆，你倒是跟我說說你矛盾該怎麼辦！
即使講多少好聽的話，我還是用這雙眼睛看著你的罪

以前我覺得家康很偽善，回頭再來看看，其實世間又能有幾個人像三成一樣活的那樣率真筆直呢？就這點來說，家康本人也很羨慕三成吧
三代的家康明白的表示，天下絕對不會讓給任何人，承認了自己野心。
反觀三成，三成沒什麼沒什麼個人的野心與慾望，他奪取天下也不是為了自己是為了豐臣。
(當初政宗覺得像三成這樣區居人之下沒有將相野心的人根本沒啥好怕的，結果卻輕易被打倒，這才使的筆頭自尊受辱)

家康是矛盾的，三成點出了他的矛盾，而他家康自己也承認這樣的矛盾，但是他有著承受著一切的罪也要走下去的覺悟。
三代赤線的悲劇在於，家康在還在迷惘著絆與力的時候，他就已經殺死秀吉，一切都回不去了，就算手段不如他所願他也只能前進。
三成問他：我倒是想問問，你所描繪的理想當中，有我的存在嗎？

【戦国BASARA3】関ヶ原の戦い 三成編戦国BASARA3 石田三成 主線結局 中文字幕【戦国BASARA3】関ヶ原の戦い 家康編兩人的赤線結局都超悲痛超震撼QQ
但其實三成是真心曾經認可家康的，他認為只有家康才能跟自己並肩同行，同為豐臣的左右腕，使豐臣取得天下。

三成認為：我是為了豐臣活下去的
但家康則對他說：我是為了自己活著的
他無法理解為什麼家康會背叛，但其實只是信念不同而已。
赤線的三成在打敗了家康報酬血恨完成目標之後，連家康都失去的他，最後只能空虛的離去，流下血淚，癲狂了。

但最心痛的莫非是兩人所期望的最終對決被松永無情的蹂躪
戰國BASARA3宴　故事模式1【松永篇】(中文字幕)松永覺得家康心中悲鳴的音色是是美麗的旋律，莫過於他內心的糾葛比率直的三成更複雜多了。松永認為三成很無趣，三成只是天真地看著眼前「秀吉被殺了，所以我要恨家康」，因為三成就是一個表裡如一的人。

而家康卻是在明知「三成會恨我」的前提之下，為了萬民（跟自己的信念）去做了背叛豐臣這樣的事

四代跟皇還有轉圜餘地的點在於，秀吉還沒死。其實從半兵衛Drama線就可以看出，雖然背叛了豐臣，但家康的心中仍有疑惑。
也因此半兵衛勸服家康的時候才會問他其實你內心也沒有完全否定掉力量的部分吧？所以在半兵衛線的最後，以半兵衛的犧牲為前提，家康回來了。
豐臣左右腕的關卡跟舞台劇的家康回豐臣真的是個家康回來的夢結局痾...

三代幫這兩人的相愛相殺想到的解套是"不要把重心放在對方身上"，所以赤線之後的藍線早早打完對方之後要把心思放在進軍世界上了。

三成と家康の会話四代的家三至少溝通了，理解了彼此的信念。三成甚至問了家康：你說秀吉大人的做法不能讓所有人歡笑，但你所描繪的夢想裡，難道沒有考慮過和我一起實現嗎？
家康回答不出來，我覺得這是最虐的部分！！QQ在三成心中描繪的夢想藍圖是，豐臣軍得到天下，他所描繪的夢想是包含家康在內的。

為什麼呢？因為我們的夢想已經是互相違背的了。家康當然是想和三成一起實現夢想，但他們倆曾經共有的夢想已經消逝了，家康追求新的夢想，而這個夢想和三成相牴觸，這才是構成家康最矛盾的地方。
三成也是把他和家康之間的友情理想化了，他只相信心中的家康才是他朋友，眼前的家康不是。某方面來說他把他的理想投射在家康身上。但人並非是十全十美的，家康也是。
就這點來說我覺得他根本沒有接受真正的家康。

【戰國BASARA4】戰國創世《石田三成》（中文翻譯）我覺得三成真正的成長是在三成的戰國創世ルート，這裡的三成才終於開始思考。
秀吉認為，真正的強大應該要捨棄情感、捨去過去，放下對家康的執著，追求更長遠的目標。
這個結局的三成開始會思考秀吉給予他的東西是否全部都是對的，而非全盤接受。

他講的很好：對我來說，與您的相遇是我深刻於靈魂的過去、家康對我來說是應該超越的過去。這不是我該捨去的東西，而是我新中最重要的部分，不管發生什麼事都不該捨去。
然而三成的強大之處正是在於他對情感的重視。即使是捨去過去和情感的秀吉，也有無法捨去的部分。
我覺得學會自己思考的三成真的很棒T_T

【戰國BASARA4】戰國創世《德川家康》（中文翻譯）四代的家康線一樣是以殲滅豐臣軍作為Drama結局的舞台，彷彿是和三代的家康三成結局相應和一般。
殺了秀吉的明明是松永(慶次在旁邊看到了)，而原本過去想和秀吉和談的家康來不及救秀吉，
知道了失去秀吉的三成將沒有活下去的動力，家康說謊了。讓三成憎恨自己成為活下去的動力。

且三成其實是很不想相信家康殺了秀吉的，在他心中家康還是他的好朋友，他才會一再跟家康確認。
我覺得這樣的作法其實是家康的一種自我滿足(恐怕家康自己也知道)，他讓三成一直想著自己。
三代裡殺死三成的家康只剩下無聲的悲泣。而這樣的結局又是如何呢？
三成固然有了活下去的動力，但他永遠不知道真正的凶手是松永，即使殺了家康也不算是真正意義上的報仇，唉。

＝＝＝
BTW，大谷對左近的感覺竟然是＂雖然不擅長相處但不討厭＂這點實在太可愛了！！左近就是個豐臣軍的小天使，一邊讓三成成長，然後刑部又用這樣溫柔的眼神守護著三成，怎麼那麼口愛

akasakito:齁　赤赤 　跟我聊家康

戦国BASARA/ﾊﾞｻﾗ祭2015-冬の陣-戦国ﾄﾞﾗﾏ絵巻～後編～-(夜の部)左三竟然配的是凶王覺醒那段我真的要吐了 演技讓人全身鳥肌　聲優的表情實在太棒了＞＜

整理的真好Q﹍﹍﹍Q！！！(說不出話

各個線都表達出他們各種信念真的很高興
(想當初玩3赤線三成心痛得死去活來QQ)
像你說的，多少人能活得像三成那樣率直，家康自己也痛苦過，煩惱過...你這篇分析得太好了QQQQ
之後來玩三成創世線看他成長QAQ

retsu_t: 其實之前就想要整理一下一直以來的心得,要推廣也好推廣XDD
但總覺得會長篇大論所以還是先整理家三方面，原本想一起整理三成アニメ但看來左三考慮會再開一篇好意思洗版，靠我粗淺的回憶還在回想有哪些漏掉的~XD還有左三親三吉三

shypark: 我真的是…對家康抱持著很複雜的心情XDD我是喜歡他的,但我並不覺得他能讓三成幸福…他自己也知道他捨棄掉了過去的羈絆,而這正是三成最最重視的部分,連收了左近的原因都是”和家康一樣的眼神”可以看出,其實三成還是時不時的追求著家康的身影,即便理解了信念不同他們也沒辦法和平共處了,因為”追求絆這件事我無法退讓,即使犧牲掉你我也會承受這些走下去”而三成只是仍在追求著過去家康的幻影而已

真的只有創世線才有斬斷宿命的連鎖之感

創世線的最後 家康找到了自身矛盾的出口
以羈絆數量之差消滅未締結羈絆勢力 羈絆的數量便是力量 即使是自己的軍隊 也只是以"羈絆"為名的力量
口口聲聲說的絆 其實和力量並無差別 自己做的事情和秀吉毫無差別 所以他只好將這樣的秘密背負欺瞞世人這樣的罪名走下去
這正是一開始三成點出的東西 我還是認為像家康這樣的理想主義者是必須存在的 即使很難還是必須有人去做

就像Drama線裡他的做法是"讓三成恨自己"其實也是他認為救不了秀吉等同殺了秀吉的自己的一種贖罪吧QQ

對家康很複雜+1
玩三代一開始也覺得是個偽善者，但是喜歡上他的矛盾之處。不管是已經做了覺悟的三代或是一直在迷惘的四代也都很喜歡，雖然四代drama路線實在很...
家康總是以為"這樣做是為了三成"但事實上都跟三成所希望的完全背道而馳，這點真的很無奈很痛

期待三成動畫路線和左三XD
其實覺得也是個不錯的結尾，或許是少數三成也可以拋開對家康的執著好好活下去的路線啊Q﹍Q
四代的親三跟吉三也很棒！！有被皇的刑部drama線富嶽戰裡的對話嚇到，刑部應該是最強三成廚

retsu_t:
真的!!!有同樣想法真開心><
其實我覺得三成沒有脆弱到知道真相會崩潰
就算知道是松永殺的我覺得他還是會去復仇的
只是家康覺得明明是去救秀吉卻沒有趕上 等同是殺害了秀吉吧~
四代的drama就是一個講不清的情況 感覺又會三代赤線重演
覺得大谷的drama線真的好震驚!!他一直覺得三成選擇了左近所以有點小寂寞
但其實三成一直視沒有忘記他的 不過結局有種說不清楚的感覺><!!!