人鬼殊途，誰會去城隍廟求姻緣啦!!

耶？但最有名的月老不就是在霞海城隍廟嗎？（搔頭）

ilovekaychen: 對耶

小公主沒錯啊 月老廟就在霞海城隍廟裡面....

搞不好她夢中情人是牛頭馬面啊

記者真的挺無聊的.............

婷婷既然認為自己是女的，我們就該尊重她。

Gorona: 馬臉都可以演慾望城市了

其實城隍不只管陰間事務，祂管的事情真的蠻包山包海的，在不了解的情況之下不要隨便評論比較好。

劉先生感覺像是鄉民拍桌的反應這樣。

「婷婷既然認為自己是女的，我們就該尊重她。」→這句話跟馬總統把原住民當人看是一樣的。
這句話差很多耶

「我把你們當人看。」隱含原本是不把你們當人看
「我把婷婷當女人看。」隱含原本是不把婷婷當女人看
「婷婷既然認為自己是女的，我們就該尊重她。」
隱含原本是不尊重"婷婷認為自己是女的"

我最多只能推論出這樣的相似度，還看不出哪裡一樣。
而且我自己還不肯定這樣的說法，只是先努力的找出相似點。

Gorona: 洗耳恭聽。

我原意是想表達每個人都可以選擇自己心理上的性別，想必是我表達得不對產生許多誤解，向大家道歉。

(既然都道歉了順便也向城隍廟道歉吧，我不知道有附設月老這個部門嘛。)

cqx: 下次約你去大稻埕喝咖啡真的！

Gorona: 別說跟我的想法一樣，因為我是試圖猜測你的想法，畢竟我根本覺得沒這回事情。（明明連句型都不一樣啊....）
而且cqx先生用的句型，其實很多學術界上都是這樣說的，見解不一樣沒關係，至少要懂得尊重不同的想法。
（我不贊成你，但我尊重你。這不是誰來的名言嗎？）

cqx: 其實龍山寺跟行天宮好像也都有月老分部（疑？）

不對，我覺得這推導裡面有謬誤。也就是說，人之作為一個人，是自明的；而同/異性戀是天生的，也是某程度自明的。但性別認同並不是自明的，一個生理男/女可能需要花很多時間與很多複雜的過程去完成自己的認同，所以本意是去尊重這個「認同」，而不是尊重這個「身份」。

ElinaYun: 伏爾泰說的. 我不認同你的說法,但我誓死捍衛你說話的權利.

（喔耶！有人要講解這個語言邏輯上的問題了，太棒了，讓我先讚一下，等等回來看）

gertrudisdaydreaming:

ElinaYun:
行天宮沒有月老，龍山寺有。

Gorona: 你為何會直接推導到那就叫做否定呢

Gorona: 無法接受是個人觀點,並不能代表婷婷個人使他人無法接受,因為無法接受是你個人的感受

我完全看不出上面那段話哪裡有提到否認身份這回事了………果然各人解讀文字差異很大

還有，「自明的」跟「天生的」，完全是兩件事。

我很幸運，我的認同就是一般般的，但是你可以稍微讀些跨性別者的，有些人可能很快，但也有許多人在認同過程中經歷過很多困惑和掙扎，這是為什麼我們會有「生理男/女」的詞彙

退一萬步言，今天婷婷要說「我是貓」，老實說我完全不覺得她是貓，就代表不尊重她蔑視她了嗎？

Gorona: 關於性別認同最簡單的例子就是變性人。
變性手術不是你有錢有閒就可以做的，至少在台灣會先經過精神科醫師做過鑑定，而且需要幾個月的時間，詳細的規定我不清楚，但目的就是在了解當事人的性別認同狀況如何。
也許你認為性別認同很簡單，那對你來說是一件幸運的事情，但也是有人在這方面是有困難的，不是這裡幾句話可以說清楚的，就算要說專家都是訓練有素的狗，至少他們也都是訓練有素。

看來他是誤會了,他以為你是否定"身分", 但你的言論中並沒有否定, 而是要重新把觀念引導到"認同"

ElinaYun: 贊同

我只是在提醒你，你現在在做的正是把一件簡單的討論扭曲到一個極端的境地，你將每個試圖提醒你你類比有問題的人，馬上用政治正確的大棒打歪。你說GID怎麼跟幻想是動物混為一談，你豈不是將「我把你們當人」和「尊重他人的性別認同」混為一談？何況，你一開始就扭曲了cqx的原意，一切的討論都是在你扭曲他人言語的稻草人論證上進行的。

同時你非常聰明或不聰明地不斷把同性戀的議題扯進這個討論裡面，在你的辯駁裡，凡對你提出質疑者，必定是「反同」「蔑視」「像馬英九看待原住民一樣」。那這樣的話其實你高興就好，真的。

還有，「性別認同」跟「知道自己的性別」跟「性向」根本是三件事......你怎麼會說出「性別認同很簡單」呢？不過性別認同簡不簡單其實也不是討論的重點，重點是從頭到尾「尊重別人的性別認同」這件事非要被你用改頭換句的方式捏成「歧視」，簡單講，今天婷婷說她是女的，記者叫他拿身分證出來，那才是歧視。

cqx抱歉，我只是跟你的噗一不小心擦槍走火，我也不再回了以免更亂，你要刪掉我的留言也沒問題。「性別認同很簡單」這句話令我恍然大悟我根本沒必要說這麼多wwwww

真要爭出個對錯高下請問二位可以自行另闢戰場嗎？
可不可以不要在一邊道歉一邊繼續回文？
仗著事先告知噗主不爽可以刪除就肆無忌憚的繼續留言？
跑到別人家打架摔盤子丟東西搞得亂七八糟嘴上說對不起弄髒你家看不下去的話你就自己掃乾淨啊接著又繼續打的難道自己造成的垃圾自己不收還要苦主幫你們收拾整潔？

BadMom: