ouoldman
14 years ago
你們對南港202兵工廠有啥看法?我們作設計都一直說生態生態的,之前都不知道台北還有這麼大的一片溼地!! 拿來作生技園區似乎真的怪怪的 campaign.tw-npo.org/camp...
latest #54
Celesta*
14 years ago
我可以長篇大論嘛~~~
ouoldman
14 years ago
可!就等妳這句...我是不太了整案,不過沒保住似乎太可惜
Celesta*
14 years ago
那我先講一下題外話,那個Design for living你應該會蠻喜歡的,裡面講一堆包浩斯的東西跟現代化的生活
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ouoldman
14 years ago
真的是題外話ㄝ!希望張曉風別傷心
Celesta*
14 years ago
我覺得啦~台灣人民越來越有自覺,在追求經濟發展之於開始有回頭再考慮我們的環境,這是可喜的,然後這種聲音慢慢形成一股力量可以左右政府決策,表示我們的民主也在進步,這真的蠻令人高興的
Celesta*
14 years ago
但是,我不贊成張曉風的做法與說法
ouoldman
14 years ago
我看了他的文章,雖然站在保護了立場,但有點偏激...
Celesta*
14 years ago
我覺得每每遇到這種開發與保育的爭議的時候,我們都太流於情緒化,抗爭的一方總是用一些灑狗血的言論用道德在威逼政府,但是政策是不講道德的
Celesta*
14 years ago
然後政府這次雖然很虛心到現場溝通也聽專家簡報,但是評估過程是什麼不得而知
Celesta*
14 years ago
我們小老百姓所能看到的說詞就是支持保育的一方說,那邊是很大的綠地,跟人民有很深的情感,應該要進行生態保育,但是他們所說的生態保育是什麼,要保育的是什麼
Celesta*
14 years ago
目前報紙看到的是那邊有白鷺鷥、有蛇、有湖,所以這就叫做生態了嗎?
Celesta*
14 years ago
我覺得你這一噗會爆掉ㄟ!真的要這樣嗎?
ouoldman
14 years ago
哈哈 會爆嗎? 我看之前動物過橋噗高達近40回應ㄝ
Celesta*
14 years ago
那一塊地原本就是位於盆地邊緣的山丘地帶,跟台北市周遭所有的郊山一樣都是受干擾之後的二次植被,有綠地不足為期,有建設也不足為奇,因為那是長期以來都市發展沒有控制的結果
Celesta*
14 years ago
所以這種情況在202一點都不特殊
Celesta*
14 years ago
她說到面積大這一點基本上是不能成立的,因為所有的郊山綠地面積就是這麼大
Celesta*
14 years ago
然後白鷺鷥原本就是anthrophilia species
Celesta*
14 years ago
在都市有水體的地方原本就很容易出現
Celesta*
14 years ago
要講一塊地具有生態價值的時候其實是應該要小新評估的,而且要有科學的證據
Celesta*
14 years ago
所以我很想知道的是,小馬說有請專 家評估,評估的內容是什麼,說不會有影響是指不會影響什麼
ouoldman
14 years ago
恩 我倒是還沒看小馬跟張女士交鋒的報導
Celesta*
14 years ago
還有反對開發的人,除了個人情感之外,有沒有什麼科學證據去叫政府不要開發,如果沒有的話,站在政府的立場,她又怎麼可能因為人民的感情就不開發?
Celesta*
14 years ago
所以他們兩邊吵來吵去我覺得很無聊,又沒有科學證據,大家吵感情的根本不會有交集
Celesta*
14 years ago
我還可以繼續廢話ㄟ~你要不要先講你覺得怎樣?
Celesta*
14 years ago
但是我也理解民間團體對政府的不信任,因為長期以來太多類似的狀況,雖然政府掛保證說只會進行低度開發,而且會用生態規畫方法,但卻做了很多陽奉陰違的事情
Celesta*
14 years ago
就拿松菸、花博跟兒童交通公園來說,類似的抗爭,政府都保證說會保留綠地,讓開發跟保育雙贏,可是一但開始建設,很多老樹都被悄悄的移走,先大幅的摧毀之後再來講生態,所以真的讓保育團體很難對政府的保證放心
Celesta*
14 years ago
中場休息
ouoldman
14 years ago
呵呵 我也只是覺得很好奇 沒妳了解這深入....二次植被等等的 不過我是覺得小馬如果只是蕭規曹隨 倒是可以再好好考慮開發的目的 或許像你說的 大家不要吵來吵去 坐下討論弄出一個雙贏的方案
Celesta*
14 years ago
我覺得政府要透明化,到底請了什麼專家做了什麼研究,什麼評估要講出來
Celesta*
14 years ago
那保育單位也要提出有力的研究跟證據跟可行的替代方案
ouoldman
14 years ago
老樹這事以前工作就碰過了 法規是法規 總有辦法鑽 承辦員如果不是很有辦法 也就只能隨開發單位鑽漏洞了
Celesta*
14 years ago
這種時候,就需要詳細的國土調查
Celesta*
14 years ago
請大家請我去做研究~謝謝
Celesta*
14 years ago
不過調查跟研究往往都跟不上政府想開發的速度
ouoldman
14 years ago
哈哈哈 我支持妳 但沒法支妳薪 精神支持
Celesta*
14 years ago
民眾如果真的在情感上過不去,等不到研究結果出爐,或是出爐了發現這塊地並不具有生態上的重要性,但還是想保存
Celesta*
14 years ago
那還有一個辦法跟政府要地,又是環境信託
Celesta*
14 years ago
英國這邊很多地就是透過信託在管理的,政府不能隨便開發
ouoldman
14 years ago
不過總覺得台灣在多次政治氛圍異動後,人們心中還有'公正'的單位嗎? 信託後一定還是有人質疑信託單位的公平性等等的
Celesta*
14 years ago
Celesta*
14 years ago
信託是民營的,非政府組織,要有公信的話,我想訂定良好的信託法,以及選擇具有公信力的人經營很重要
Celesta*
14 years ago
破四十了ㄟ~不知道Plurk有沒有獎勵
ouoldman
14 years ago
哈哈哈
ouoldman
14 years ago
下次你要寫相關論述 記得來這一噗 ctrl+C ctrl+V
Celesta*
14 years ago
其實台灣規畫界講生態生態,常常是沒有數據的生態、想像的生態...非常不客觀
Celesta*
14 years ago
(party)
ouoldman
14 years ago
是的 不諱言我們作設計其實也是對生態世界的想像 所以台灣才需要妳(你們,還有鎮長)啊~哈哈
Celesta*
14 years ago
俊哥已經回台面試教職,他之前有問你有沒有小道消息~不過你可能沒看到
ouoldman
14 years ago
有嗎? 我? 哪來小道消息?
Celesta*
14 years ago
他去我們母校面試,想知道有沒有啥內幕消息~
Celesta*
14 years ago
說到老樹保育,之前ㄚ玲有在擬保育條文,談到一些獎勵的事情,現在不知道狀況怎樣~
ouoldman
14 years ago
我只知他回台灣 原來是回母校面試啊
Celesta*
14 years ago
是阿是阿~搞不好會變成母校教師
ouoldman
14 years ago
酷!順便結束這噗 落落長
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