ಠ_ಠ 偷偷說
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
#香港大火
https://images.plurk.com/5E9Rz1SAH21Y1xaBWx7vj0.jpg
因為太蠢所以貼一下…
看當地香港人吐槽,質疑那些跳針竹棚(竹製鷹架)的,都在幫中國網軍轉移焦點。
明明延燒主因是易燃防護網。間接證據是:這次火災過後,香港各工地緊急拆除的是網不是竹棚。Lap Cheng on Facebook有香港人還抓包易燃防護網的生產公司在中國,疑似是習近平的親屬,難怪網軍死命跳針竹棚?
https://images.plurk.com/6wfLZZv3pPGHonAqJWllgg.jpg https://images.plurk.com/uu3hJGbqQdvMqpmk7hV0v.jpg https://images.plurk.com/4HCmHmSccBZ4JhmHJDkbPG.jpg https://images.plurk.com/5RulDCoOeixhKAi1eourOR.jpg https://images.plurk.com/3a1Dzq0L8aHpiOhuyB2LQt.jpg
latest #148
sun703
1 weeks ago
Re: [閒聊] 竹子其實不好燒起來 你知道嗎批踢踢實業坊 - C_Chat竹製的棚架確實不易燃 即使是乾燥的竹子燃點也有260度

遺憾的是 竹子一旦點燃就會燒很久

當網子和發泡材料把溫度拉到臨界點點燃竹子後 大樓直接變成了火炬

竹子很耐燒 這代表的溫度會提升得很快

普通的玻璃挺不住這麼高的溫度就會爆裂 然後點燃室內的其他燃料
chick4675
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
認真問 竹製鷹架是防火的嗎?
很好奇為什麼香港都是以竹為主,在台灣幾乎都是看到金屬
立即下載
sun703
1 weeks ago
統一回答 上一篇已經說了竹製棚架導致延燒的問題了
再強調一次 火災的重點是 "溫度"
溫度只要離開火源就會快速降低 因此外側的防護網很難燒進屋內
這次火災這麼慘的主要因素之一
就是外側防護網點燃了竹子 竹子燃燒讓整體溫度拉高 才讓災害程度加劇

"溫度"

這個才是重點 只要溫度拉上去 房子內牆壁上的漆料都會被點燃
ಠ_ಠ
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
chick4675: 我截圖的香港人說,香港的竹棚會泡藥水做防火處理,也貼上火災後的景象,竹棚沒燒掉,網燒掉一半以上。
https://images.plurk.com/6wfLZZv3pPGHonAqJWllgg.jpg https://images.plurk.com/uu3hJGbqQdvMqpmk7hV0v.jpg

香港網友更引上海大火例子,舉證金屬鷹架在類似情況下仍然發生大火,推測大火主因不是鷹架材質,而是共同的發泡膠板材和易燃防護網。
轉自Cheng Ho Yin Enos :Jacky Lim 林鴻達 on Facebook呢個係事例證明竹棚換金屬都冇用,根本係啲網嘅問題
https://images.plurk.com/Mtget3IdAejFOdPbSvHzH.jpg
香港人氣到做圖…
https://images.plurk.com/4D4F3blq9MzkaYzlAdeH1M.jpg
chick4675
1 weeks ago
謝謝兩位的回覆
sun703
1 weeks ago
https://imgs.plurk.com/QGj/RNG/aTrNhqe1g9GTQLeBHm7tEboBC99_lg.jpg
ಠ_ಠ
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
sun703: why和香港人質疑的一樣,和那篇文章作者一樣,拼命堅持竹子是大火主因啊?奇怪欸。
香港人都拿金屬鷹架的上海大火佐證,主因是共同點易燃物堆積,不是鷹架的材質。
結果西洽版作者和一堆無名帳號堅持竹子是主因,這麼有默契到處複製貼上,也太巧了吧~
https://images.plurk.com/43QSNHGgMVQzKtPUPPthH6.jpg
sun703
1 weeks ago
起火的原因 和 延燒的原因是不同的
要燒到玻璃炸開 大概需要100度以上的溫差
考慮到溫度離開火源就會快速降低 以及尼龍燒得很快的特性
單純防護網起火很有可能燒不進屋內
因此拉高災害規模的原因 是封窗的發泡材料和竹子
前者直接接觸玻璃 後者拉高火場溫度 這是讓火燒進室內的主因
sun703
1 weeks ago
竹子很耐燒->火場災害加劇->制度有問題->必須要更改制度
我覺得這論點不難理解
ಠ_ಠ
1 weeks ago @Edit 1 weeks ago
sun703: 可是香港人舉證的上海大火案例,金屬鷹架有比竹子鷹架好嗎?還不是燒爛。
你要認定竹子鷹架是主因,那金屬鷹架要不要拿來做對照組?
sun703
1 weeks ago
推 forsakesheep: 容不容易燒跟火載量多寡是兩回事一堆人搞不懂在那 11/28 14:44
→ forsakesheep: 邊大談 11/28 14:44

上面有版有就有提到火載量 單純鋼材導熱是沒這麼危險的
竹子燃燒帶來的熱量才是問題
只要溫度拉上進 沒什麼東西是不能燒得
ಠ_ಠ
1 weeks ago
sun703: 但上海用金屬架的案例還是燒爛啦?
sun703
1 weeks ago
火載量是指建築物內所有可燃物在完全燃燒時所釋放的總熱能,它決定了火災的猛烈程度和持續時間。火載量可以表示為總熱含量,或以單位樓地板面積的熱含量(火載量密度,單位為\(MJ/m^{2}\))或同等木材重量(單位為\(kg/m^{2}\))來表示。可燃物包含固定的裝修材料(如天花板、牆板)和可移動的家具、書籍、衣物等。
火載量的組成

固定火載量: 指在建築物設計時就已確定的可燃物,例如裝修材料、固定式櫥櫃等。
可動火載量: 指建築物投入使用後才搬入的可燃物,如家具、書籍、紙張、衣物等。
sun703
1 weeks ago
火載量的重要性

影響火勢發展: 火載量是決定火災持續時間和烈度的主要因素之一。
評估火災風險: 在進行性能式防火設計時,火載量是一個重要的設計參數。
影響逃生: 高火載量會導致火勢猛烈,可能在短時間內產生致命的閃燃現象,縮短逃生時間。
fairy2883
1 weeks ago
但只要不用那種易燃網,香港的竹子鷹架沒有出現過這麼誇張的火災耶
這次完全就是不合格的中國易燃網的問題吧
fairy2883
1 weeks ago
而會出現不合格中國易燃網,是因為親中議員強硬選擇中國的建築商(有參與泰國豆腐渣大廈工程,外國混不下去讓香港人撿垃圾),還使用疑似是習近平親屬經營的公司的不合規格安全網
fairy2883
1 weeks ago
就是中國的制度問題啊?
fairy2883
1 weeks ago
香港用竹子鷹架這麼多年沒看過這麼嚴重的問題,根本不是竹子不竹子的問題,而是中國的爛制度影響香港了~
fairy2883
1 weeks ago
中國不倒香港不會好,改什麼竹子鷹架也沒用
fairy2883
1 weeks ago
就是中國爛啊,中國趕快爆破從地球上消失,很多問題就好了
fairy2883
1 weeks ago
比起在這邊吵人家要不要換鋼鐵好讓中共能從香港貪更多
要不要一起來祝福中國趕快從地球上消失
fairy2883
1 weeks ago
中國消失,台灣好、美國好、日本好,大家都很好。 (注意中國不是指中國人,是指目前腐敗又到處滲透的垃圾政權)
fairy2883
1 weeks ago
在這邊先祝福中國趕快從地球上消失。地圖上再沒中國。
sun703
1 weeks ago
竹子不是主因這起事件是複合因素
當竹子燃燒起來的時候竹子就變成移動火載量續
讓火場持續保持or拉高溫度繼續燃燒
其他轉貼的部分應該已經有充分論述就不回覆了
fairy2883
1 weeks ago
sun703: 所以如果沒有中國的滲透,香港的制度沒有被腐敗就沒有這麼嚴重的火災你認可嗎?
要不要一起祝中國消失,許願地球上再沒有中國?
fairy2883
1 weeks ago
中國就是災難源頭啊,要解決問題應該解決源頭吧?災難源頭不就是中國。
king3619
1 weeks ago
推sun旅人的詳細解說
fairy2883
1 weeks ago
king3619: 詳細解說竹子壞壞,但就是不敢說希望中國在地圖上消失
king3619
1 weeks ago
fairy2883: 好喔
shabu4427
1 weeks ago
sun旅人能一直提出理論真的很厲害,反觀某旅人
sun703
1 weeks ago
不是喔都是轉貼那個西洽的內容
那篇滿有料的很多認真討論有空可以看看
fairy2883
1 weeks ago
所以到底為什麼不敢說「希望中國在地圖上消失」啊
西洽很多網軍應該很多人都知道吧,是什麼人喜愛這種言論啊
olive3293
1 weeks ago
反觀鶄障ㄏㄏ
cream3024
1 weeks ago
fairy2883: 要不要先離開網路去冷靜一下
pitaya8471
1 weeks ago
網軍真的都在洗地,但洗的方式很好笑
mole7422
1 weeks ago
:你們都是網軍啦
:你看誰誰誰都不敢說

超可憐
rum2920
1 weeks ago
竹棚的竹子也是從中國進口的,甚至大多數香港華人也都是從中國來的。
aries3488
1 weeks ago
還有這篇的pamelo6080跟mole7422一樣。
https://images.plurk.com/sv93JKwjPCMGTwX8D4iqP.png
mole7422
1 weeks ago
aries3488: 是啊 怎麼了時間軸怪人
mole7422
1 weeks ago
肛溫層不見了只好到處拉屎是吧
sun703
1 weeks ago
From the China_irl community on Reddit: 看到竹筒饭真绷不住了,只...這篇也滿認真的搬一下,解釋了竹筒飯的部分,就不轉繁體了
sun703
1 weeks ago
首先第一点,什么是燃烧:燃烧是可燃物在氧化剂(通常是氧气)作用下发生的放热、放光的剧烈氧化反应。

燃烧必须具备 3 个要素, 可燃物、 氧化剂、 达到着火温度,三个条件同时满足才会发生燃烧。

那么好,竹子达到这三个要素了吗?达到了。

可燃物:竹子,氧化剂:空气,燃点:约 250℃~300℃(若含水量较高,燃点会更高,因为先要蒸发水分才会点燃。)

铁架的燃烧 3 个要素具备吗?不具备
可燃物:无(金属一般情况下无法燃烧),氧化剂:空气,燃点:无,只有熔点(不会燃烧,只会融化)

问题论证结束,至于防护网等其他引燃物,不在讨论范围。哪怕引燃的是其他物品,大火中竹子的燃烧作用也是存在的。
sun703
1 weeks ago
第二问题,为什么竹筒饭燃烧,竹子会没问题。

答:因为竹筒饭里面有大量的水份,在燃烧加热的过程中,水份吸收了大量的热量,让竹筒的温度大致维持在100℃左右,燃烧达不到燃点,自然竹子不会烧起来(当然你连续烧个几小时,把水分都烧干了,你看竹子和里面的米饭烧不烧成碳)。

香港火灾现场的竹子,由于天干物燥,水分含量已经很低,跟竹筒饭的竹子无法比。

换个说法,纸是可燃物吧?但纸火锅没吃过也见过吧,特别是非常爱去日本旅游某些的港台人士,别跟我说没见过。

为什么纸火锅在加热的时候也不燃烧呢?一样的道理,水开了要100℃,而一般纸的燃点是218℃ ~ 246℃,在水没被烧干之前,远远达不到燃点。
rum2920
1 weeks ago
而且雨傘運動那一年就有新聞提到香港一半的新生兒來自新住民,黎智英也是從中國跑到香港生活的人(目前被囚禁ing),某人的希望可能不符合香港人的想法……
sun703
6 days ago
https://i.imgur.com/12HlvOg.jpeg
sun703
6 days ago
From the China_irl community on Reddit: 2010年上海胶州路公寓...噗主一直反覆提及的上海火災是這個嗎?
一樣不轉繁體了
sun703
6 days ago
你这就是太片面了,完全是屁股先行。胶州路的起火蔓延的一个原因就是因为脚手架虽然不是竹制的,但是层板是竹制的。
为了方便工人行走和防坠物,钢管架上铺设了大量由竹片编织而成的“竹笆板”(竹脚手板),外围再包裹一层尼龙材质的聚氨酯安全网。这层竹笆板被引燃之后,也是火势蔓延的一大推手。这层竹板被烧的一干二净,看上面的图就清楚了。
钢架依然坚不可摧,在火灾中甚至有民众借助脚手架逃生。

最后,政府也是迅速出台规定,这种竹板也不给用了,必须得用全钢的脚手架。
sun703
6 days ago
1上海大火同样是因为网的问题,外加点燃了保温层

2 竹子还是金属,都不是火灾的出发点,但是竹子是可燃且助燃的材质,钢材只会烧融,有天然的优势

3上海当年虽然用的是钢脚手架,但是平铺的却是竹子

4上海直到最后,钢脚手架也没有烧起来

5你所看到的竹子完好的图片,是没正经烧起来的一面,那些已经烧起来的架子早就脱落了

6竹子除了成本优势,没有任何好处,也只有香港这一个发达地区依然采用,无论是同样发达潮湿的新加坡、还是台风更加严重的台湾地区,亦或者发展中的大陆地区,基本都放弃了竹子,堪称另一个版本的与世界逆行。遇到这种悲剧,枉顾基本的物理常识,立场先行,我都不知道这是什么心理
ಠ_ಠ
6 days ago @Edit 6 days ago
找到中國人評論香港大埔宏福苑火災的分析影片,指出火災背後的人為因素及紅色資本的影響。
影片連結:奪命假防火網來自習近平家族!香港大火真兇浮出水面,宏福苑“鴻毅建築” 與劣跡建築商“圍標”,揭愛黨愛國紅...不合格的易燃防護網被抓包是紅色企業,為何一堆風向包含國民黨地方首長和西洽板那篇,刻意強調『竹棚是主因』,剛好和中共官方說法口徑一致?這種堅持反而莫名,好像第一時間就要定調設下防火牆。

以下為影片重點整理:
1. 宏福苑大火慘劇與官方說詞 [00:06]
2025年11月26日,香港大埔宏福苑發生大火,燃燒超過40小時,造成至少128人罹難,約200人情況不明,是香港自1948年以來最慘烈的火災。
官方定調: 特首李家超和保安局局長鄧炳強將事故原因歸咎於香港傳統建築工藝的竹棚易燃性,宣稱要盡快淘汰竹棚,全面改用金屬架 [01:23]。
ಠ_ಠ
6 days ago
2. 火災真兇:假防火網與發泡膠 [05:57]
影片引用科學證據和現場影片,指出火災元兇並非竹棚。
燃燒特徵: 現場影片顯示火勢像「燃燒的瀑布」,帶有發藍光的黏稠火球,這是塑膠燃燒的「融滴效應」,非竹子的燃燒應為紅色火苗、有爆裂聲、燒完變灰) [06:30]。
奪命綠網: 包裹大樓的綠色防護網是承建商從大陸非法採購的廉價尼龍網,價格僅為合格產品的1/3,不僅不阻燃甚至助燃,導致火勢在6分鐘內橫向擴散至七座大廈 [07:07]。
貼滿居民窗戶的白色泡沫板(發泡膠或保麗龍):
被消防員稱為「固體汽油」,燃燒後會液化流入室內並產生大量劇毒黑煙,導致許多遇難者是濃煙窒息亡 [08:10]。
歷史重演: 情況與2010年上海膠州路大火類似,同樣是外牆維修、違規使用尼龍網和聚氨酯保溫材料,造成58人死亡 [09:02]。
ಠ_ಠ
6 days ago
3. 工程背後的貪腐與圍標黑幕 [10:28]
影片揭露工程招標過程存在系統性舞弊。
圍標手法: 在3.3億港元的工程中,顧問公司「宏意」將57家投標公司中的56家評為C、D、E級(不合格),唯獨將「宏業建築」評為B級(保送) [11:14]。
業主代表對「宏業」只打了57分,但顧問公司「宏意」卻給了90分,強行讓「宏業」得標 [12:35]。
「宏業」的投標價(1.52億元)與顧問公司的內部估算底價(1.54億元)誤差僅1.6%,強烈暗示洩露底牌、進行圍標 [15:17]。
工程費用飆升: 「宏業」以1.52億元中標後,最終造價飆升至3.3億港元,多出的1.8億港元被指用來購買不合格材料和利益輸送 [16:13]。
ಠ_ಠ
6 days ago
4. 紅色背景與政治清算下的香港 [17:16]
愛國者治港: 宏福苑業主立案法團的事務顧問是民建聯前區議員黃碧嬌,在「愛國者治港」下,區議會成為政府的附庸,不再代表民意 [17:36]。

政治清算後遺症: 2024年11月,「反圍標」的民主派區議員(如林卓廷、梁華)因「47人案」入獄,導致社區失去監督力量,讓親共法團、顧問公司等「害蟲」得以肆虐,繞過香港的法治與安全標準 [21:37]。影片認為,這場火災是香港政治清算所付出的最慘痛代價 [24:20]。
ಠ_ಠ
6 days ago
5. 習近平家族與紅色產業鏈壟斷 [24:34]
供應鏈追蹤: 生產易燃網的源頭在山東,提供假防火合格報告的,是一家位於山東濱州的第三方實驗室。

「核酸女王」張山: 這家實驗室的實際控制人是「張山」,被指與習近平的弟弟習遠平的妻子「張蘭」有親密關係(可能是親妹),張山曾因壟斷核酸檢測而有「核酸女王」之稱 [25:54]。

權貴掠奪: 影片指控,這條產業鏈頂端站著紅色權貴,他們從大陸的核酸生意轉向香港的建築工程,用易燃尼龍網困住港人,這已是國家級的掠奪 [27:25]。
ಠ_ಠ
6 days ago
6. 淘汰竹棚的背後動機:產業掠奪 [28:43]
借火災推動政策: 官方將禍首定為竹棚,並迅速提出「禁絕竹棚,全面改用金屬架」的口號 [29:10]。
竹棚的優勢: 影片指出竹棚經過化學加壓防腐處理,極難燃燒,且在火災中能保持支撐力,而鋼鐵在600度高溫下會軟化坍塌 [29:41]。
竹棚工藝由香港本地人掌控,不依賴大陸國企。禁絕竹棚,改用金屬架,是為了將香港建築市場徹底納入大陸鋼鐵供應鏈,消化大陸因房地產崩塌而過剩的鋼鐵產能,這是一筆數千億的生意。 [31:09]。

7. 民間互助與政府冷漠的諷刺對比 [35:14]
捐款轉向: 許多港人轉而向李嘉誠基金會捐款,而非政府主導的機構,表達對「愛國者治港」下政府的不信任 [37:09]。
tomato813
6 days ago
看了很多影片一直聽到爆竹聲……火花就這樣斜著飛到隔壁
竹子雖然不是起因也不是真兇但是它擴大了災害的嚴重性我覺得這是不能否認的
殘骸照片也能看到大量傾倒的竹片堆積在門口擋住了逃生去路
abc都需要改善但某些人一直強調ab才是原罪 所以c就不需要改善了嗎
竹如果這麼安全那全世界都改成鋼的理由是什麼
rum2920
6 days ago
竹子碳化以後會變得很能燒(不然為什麼有竹炭),但是在火場中並不能算優點……
tomato813
6 days ago
作為台灣人其實完全能同理你們對中國的恐慌及排斥
但是這不是堅持用竹的理由……人命關天的事情
rum2920
6 days ago
香港宏福苑大火77年來最嚴重 1918年跑馬地600死史上最慘 | 兩岸 | 中央社 CNA
不管什麼種族或制度,災害跟病毒一樣,只看有無可乘之機。
rum2920
6 days ago
ಠ_ಠ: 當大家檢討用了不防火的網子時,怎麼沒有賣普通網的業者出來跳腳說以後建築業者可能受到新聞影響不買他們的網子了。
sun703
6 days ago
找不太到上海燒爛之前的明顯照片
這張算是比較有拍清楚原本有鋪踏板
https://images.plurk.com/4yk7Be4rUw8TugCKPwwXS4.jpg
後來應該也都是燒爛了
https://i.imgur.com/ElI1OzN.jpeg
sun703
6 days ago
大火猛烈保温材料为元凶?证据已被转移
找到當年的紀錄了
11月16日下午,在上海市政府召开的新闻发布会上,上海市消防局局长陈飞在谈及本次上海大火为何火势较大时,将原因归结为建筑脚手架上的尼龙织网、脚踏板是竹片板,均是易燃物,以及火灾发生时风势加剧火势蔓延所致。
sun703
6 days ago
https://images.plurk.com/6M3EriQgTqbSCCjhddGBqc.jpg
發泡膠著火以後掉落還會有明火一直燒
一小塊要4分37秒才能燒盡
https://images.plurk.com/4RwbIy5knztR9NVqEqjkDE.jpg
網子要一直燒才會燒盡
fairy2883
6 days ago
放什麼殘體字啊?
fairy2883
6 days ago
而且中國就是想透過賣鋼鐵到香港更好賺更多,香港一直用竹子鷹架也沒有問題
就是中國腐敗特色滲透才讓安全出現問題,那首要問題就是中國存在的問題
在那邊吵竹子是在幫助中國什麼
fairy2883
6 days ago
用殘體字的果然是那個地方出產的吧
或者看那國資訊看到在那邊做大外宣
fairy2883
6 days ago
回去看看某鬼國開始開放吸毒的新聞好不好?以後那國人也不用想躺平了,只要上層散播一下毒品,某國人吸起來什麼想法都不會有,只要有藥就好
fairy2883
6 days ago
潔身自好或有一定能力避開毒品的,就會變健康內贜庫
fairy2883
6 days ago
在這邊對香港竹子鷹架指指點點,沒法說出「中國從地圖上消失」是什麼人很明顯了
回去關注中國的毒品問題吧
fairy2883
6 days ago
今天也希望中國在地球上消失
fairy2883
6 days ago
abc都有問題,但最大問題就是a,中國存在所以輸出腐敗浸蝕制度
中國只要不存在就沒有後面的問題,那既然只要沒有a就沒有c,那為什麼要動c?只要動a就好啊?啊因為有些人心裡a不能動只好扯c。

還拿100年前的香港來說當時也有火災什麼制度都有不好
100年前網路還沒有發明世界還是另一個模樣
中國還不存在世上呢?
fairy2883
6 days ago
只要中國不存在很多問題本來就不是問題
所有物料都有機會燃燒鋼鐵也會融化,根本沒有多少不可燃的東西
在那邊扯那麼多去正視真正的問題就是「中國存在」吧
aries3488
5 days ago
ಠ_ಠ: 提醒一下,「某個勢力」已經把兩位香港大火討論串的噗主列入「觀察名單」,您是其中的第二位,請注意安全。
https://images.plurk.com/4pqh6aN9rnrRLUtQVVD1Qd.png https://images.plurk.com/2Npk9sgWap9bHCNZgNdLuZ.png
olive3293
5 days ago
aries3488: 注意安全哈哈哈哈別崩潰刪噗了(woot),否則又沒得笑了
olive3293
5 days ago
aries3488: 你怎麼沒有快去提醒六百多樓刪噗的那位崩潰傻鳥“注意安全”!他的安全不用顧了嗎?原來你們鶄都這樣喔…難怪啦,昨日香港,今日台灣,明天蛋雕。他被你蛋雕切割了啊
peach2575
5 days ago
有人又要擅自代表台灣人了喔
tea3560
5 days ago
fairy2883: 雖然明白閣下的心情, 但偏激言論無幫別人對事件的理解
tea3560
5 days ago
個人意見是, 以成因和結果論來說, fairy2883沒有說錯
sun703 說的是火災形成[後], 竹材會成火災的幫凶, 而fairy2883說的是制度腐敗失去監管, 火災才形成/火勢才變大(因為不合格易燃物料而變成大火>超過竹的燃點>竹成火勢的幫凶)
但我想提出的是金屬架並沒有比竹材好, 因為金屬傳熱比竹快很多 (形成火的條件為-空氣, 溫度 及燃燒物), 也就是沒監管而使用易燃物料的燃燒速度會比現在更快更廣, 也許火災到了4級以後, 竹材的高溫不易下降所以火勢難熄滅; 但是前期金屬材會更易令火熱變得更大
所以我覺得比材料的優劣沒意義, 各有優缺(以助燃角度來說)
現在問題在還是於監管, 沒監管更換了金屬架還是會出現一次的安全隱患
sun703
5 days ago
tea3560: 一個重大事故的形成幾乎都是各種複合因素疊加起來
全面檢視才有機會事後修改
世界上各種安全規定都是這樣產生的
現在直接要求把某個因素排除不能講任何材料缺點
甚至吹捧到不符合科學
這本來就是很奇怪的風氣
tea3560
5 days ago
sun703: 因為制度崩壞,某國產力過剩想要香港吃這死貓,所以想把問題聚焦在鷹架材料上。而香港人也心急希望保護自己的文化。請諒解。
pamelo2675
5 days ago
嗯~
那我只能這麼想,就像消滅西藏佛教一樣
可能香港人礦還不是很聽話吧
明明不用推到竹棚上,因為想順便拿香皮擦擦掉香港的文化
消弭殘餘香港人對自我認同的認知
cafe7591
5 days ago
sun703: 不好意思,如果單純以科學?改善策?的觀點而言是無問題的,但現在香港的情況還需要加上政治因素
就結論而言沒錯竹是燒了,但「起因」是網(及其背後的種種環環相扣的人禍)
香港已使用竹過百年,近年金屬架也有在使用,但這次給全世界「香港還在用竹omg這tmd太落後了吧」的壞印象,模糊焦點,把問題全推到竹並淡化其他問題
如果因這次事件而一刀切竹棚的話,金屬棚必然是向中國購入(會不會跟這次的網一樣出問題?+更嚴重的利益輸送問題),「去香港化」也進行的如火如荼,還有本地工人失業等等等等等
peach2575
5 days ago
中國就是這樣,拼命想掩蓋什麼通常元兇就是那個
sun703
5 days ago
其他部份就不多回覆了
這噗只是單純轉貼科學解釋的文章
cafe7591
5 days ago
sun703: WOW
好喔,把努力跟你解釋的人當白痴喔
pamelo2675
5 days ago
跟腦袋轉不了繁體的人講什麼科學,這就是太武斷了眼中只看得見簡體字
pamelo2675
5 days ago
cafe7591: 他是不敢回,因為他領錢辦事的,怕說錯話觸怒某個XI皇帝,跟我們在自由國家的人不一樣,證實旅人們講的政治干涉問題都是有的
turkey6914
5 days ago
噗浪沒有違禁詞,打出來不會怎樣吧
pamelo2675
5 days ago
turkey6914: 我可不是自我審查,是不用簡體字也不給他用繁體字,因為樓上那傢伙不轉繁
olive8030
5 days ago
很多人以為金屬不像竹子會著火燃燒
但是他們沒注意到金屬鷹架燒起來沒有火焰但是很會導熱,到了一定溫度會軟化,在自身重量下會崩塌
要是堆積雜物、使用易燃的圍板和圍網、工人在工地吸煙等問題不改善,鷹架是什麼材質也改變不了結果
為什麼要一直針對竹架呢
rum2920
5 days ago
fairy2883: 中國從地圖上消失!習近平全家被槍斃!

好了念咒念完了,你在學幕府時代把聖母像擺地上給民眾踩那招嗎www
rum2920
5 days ago @Edit 5 days ago
olive8030: 綁竹棚的繩子被燒斷,竹棚也會塌,而且繩子的燃點呢……?
rum2920
5 days ago @Edit 5 days ago
cafe7591: 那也可以說這是一國兩制造成市場區隔的結果呀,在香港做生意能不用通過本地政府審查嗎?還是要說在工地工作的,做設計跟決策的,全是中國來的人?
pamelo2675
5 days ago
rum2920: 裝不像就直接用簡體字嘛
rum2920
5 days ago
cafe7591: 竹也是從中國購入的,反正不管怎樣都是給中國賺錢。

怎麼不說經濟發展時期的建築過於緊密,導致大樓本身的結構就容易導致火勢蔓延?所以現在的老舊房屋該怎麼辦?
pamelo2675
5 days ago
rum2920: 你要馬就是個中國人,要馬就是個需要去心理治療的人
pamelo2675
5 days ago
請去看醫生,沒人想知道你內心裝啥,別秀下限
rum2920
5 days ago
pamelo2675: 幹嘛這樣講QQ
rum2920
5 days ago
pamelo2675: 我只是問個問題,為什麼一直在人身攻擊?

如果這樣無能狂罵可以讓死者復生,香港未來不會有火災,那可以繼續罵沒關係。
pamelo2675
5 days ago
你帶風向講不符合事實的話,如果不是帶政治目的,當然就是有心理疾病
rum2920
5 days ago
pamelo2675: 而且沒病去看醫生那不就耗費台灣的健保資源,幹嘛在偷偷說提議別人去增加醫護的負擔?
pamelo2675
5 days ago
我人身攻擊,給你機會檢舉我人身攻擊啊,大不了砍帳號
pamelo2675
5 days ago
我一個月後言論會不會在這邊你看看技技怎麼審,是砍我還是砍你
rum2920
5 days ago
pamelo2675: 每個人的想法不一樣很正常,因為想法不一樣就要被打成精神病……呃……
tomato813
5 days ago
rum2920: 尊重他人命運吧 我覺得路過好心人都解釋的很清楚了
他們要放棄科學也是他們的命運了……
rum2920
5 days ago
pamelo2675: 就是人身攻擊啊,因為你並沒有針對事情在討論,而是攻擊別人有病。

要是真正有病的人看了可能會很難過,人家又不是自願有病,為什麼要拿病去攻擊別人呢?
turkey6914
5 days ago
一直討論科學,不知道有沒有機會看到有人模擬+還原想當下建築跟外架構,不是燒個別材質
pamelo2675
5 days ago
rum2920: 說你是中國人的部分不敢回應啊?
pamelo2675
5 days ago
中國人不敢承認自己是中國人,呵呵
pamelo2675
5 days ago
你辱華欸
pamelo2675
5 days ago
不是很喜歡講我們台灣是中國的一部份嗎?我們不是嗎?哈?要不要回一下?還是要先跟上面的申請能講什麼,不能講什麼,才能上來留言?
pamelo2675
5 days ago
回指控我人身攻擊的時候,打字那麼快還想騙你是自由言論、個人意識,下次回復快點
turkey6914
5 days ago
吵竹子燒不燒就是假議題還很微妙有人想帶偏話題

而且香港以外(香港人可能也只是比較了解)特別是台灣人,只是因為看得懂中文,對竹棚技術其實也不熟悉,會有各種錯誤推論
rum2920
5 days ago @Edit 5 days ago
pamelo2675: 這幾年風氣比較不一樣,很長一段時間,中華民國就是中國。

對了,香港很長一段時間也是自認中國人或既是香港人也是中國人的居多。

而且現在香港新生兒也有很高比例來自新住民家庭……

災害並不會因為身份政治就能豁免。
rum2920
5 days ago
pamelo2675: 現在連打字速度都能變成罪證?
rum2920
5 days ago
不過這一回應該不會有什麼人會主張香港人來台灣把竹棚工藝發揚光大了。

上次放進來的2028差不多可以參政選舉了香港移民打官司爭取參政權,他們對台灣選舉有何觀察和期許? | 報導者 | LINE TODAY
papaya8329
5 days ago
有些中年人是不是跟中國人一樣,看著香港就想在香港的事上找優越感?
沒必要吧,愈用力去證明「竹子bad,香港用竹子就是落後」不就愈證明在心裡覺得香港很優秀嗎
papaya8329
5 days ago
香港目前的問題被中國統治,因此制度腐敗,即使居民多次發現有問題並發聲也沒法阻止問題發生。

只要台灣不被中國統治,長遠來說不會變成那樣。
papaya8329
5 days ago
知道香港曾經很優秀,那時代的台灣在國民黨專政下雛妓流行政治腐敗,還有白色恐怖,有些中年人心裡還停留在當年,對上香港人還是很自卑的。也很想看見曾經過得好的人過得不好,去填補他們內心的缺口。

但台灣因為有民主,還有機會因為人民的意識轉變而改變。沒必要在香港的事上站在中國的立場幫忙中共吧?台灣人又不是中國人。
olive8030
5 days ago
rum2920: 對啊所以就一樣嘛
其他東西沒配合上的話竹子和金屬都一樣危險
yogurt9982
5 days ago
rum2920: 蛤?2019至少有200萬+1說自己是香港人,哪來長時間自認中國人或既是香港人也是中國人?
只有由中國入侵香港的大陸人才會這樣說
gemini964
5 days ago
竹子不算火源的話,根本問題還是火場沒有鑑識報告吧(還是黨說什麼你都得信)
rum2920
5 days ago
yogurt9982: 黎智英也說他是中國人啊,你是說他入侵香港嗎?那很多香港人都要被排除港籍了。
rum2920
5 days ago @Edit 5 days ago
yogurt9982: 到底什麼年代以前的人,什麼樣的家世背景才能叫香港人呢?

https://images.plurk.com/1YyGqfQQeiuI0md841MlW5.jpg

香港最早只有上千人,1901年香港人口不到290萬,雨傘運動時有700多萬,現在快800萬了。
gemini964
5 days ago
97回歸前的吧
rum2920
5 days ago
順豐用港資的名義跑來台灣營運,大疆在台灣百貨公司都有設專櫃,多位民進黨公職也用得很開心……

港府要減用竹棚,我們這些早就沒怎麼在用竹棚的台灣人就是跟著閒聊與討論,對香港的傳統只能尊重包容友善但是別把那一套拉到台灣來,在偷偷說上講那麼多,做決定的還是港府呀。
ಠ_ಠ
5 days ago @Edit 5 days ago
https://images.plurk.com/5wBvKFbnq23dkEfJimkA3C.jpg
唉唉,難怪要大動作,維穩優先。
soda884
5 days ago @Edit 5 days ago
https://images.plurk.com/1CKGABpuVxgppkAhHPn4PC.jpg
港男發起連署要求獨立調查火災原因被國安處調查
turkey6914
5 days ago
rum2920: 當別人還在努力傳遞消息正確資訊的時候,還是少說風涼話吧,誰不知道政府有權力,難道要人閉嘴不講,只看中國官方餵的消息?
fairy2883
5 days ago
不需要跟某個跟中國人一樣,想在竹子鷹架這事上獲得心理滿足感的人吧。
他看起來很閒,所以愈理他他愈快樂。

就是個跟中國同文同種水準差不多的人。
啊,不過中國要開放毒品了,中國人有福了,有需要的人可以游過去用。
fairy2883
5 days ago
有些人心裡還停留在黨國亂台的年代,跟中國人一樣被管久了心理一直扭曲,出不來。
fairy2883
5 days ago
他們直接變中共助攻還不自知。
rum2920
5 days ago @Edit 5 days ago
還有一點也很好玩,如果真的是間諜或網軍,為什麼不敢罵習近平?民進黨外交部不就被抓出共諜嗎?
rum2920
5 days ago
fairy2883: 人有各種看法,為什麼不按你的意思就是中共同路人呢?你憑什麼決定?
olive3293
4 days ago
因為他是鶄障,結案
soda884
4 days ago
olive3293: 你不也一樣看人家反中共就說是青鳥智障
gemini964
4 days ago
別說了,中國人人均(委婉)
olive3293
4 days ago
soda884: 跟他反不反共有啥關係啊@@?腦癱?你要幫他回答嗎?為什麼不合意就是中共同路人?否則少在那出一張嘴(woot)反共反共,簽下去了沒?用嘴反共的鶄障
peach2575
4 days ago
反共不難啊,只要一張票就可以了,知道誰不該投吧?
喔中國人沒有投票權
olive3293
4 days ago
https://images.plurk.com/3MmMWsC7jDpiNd6PKrrQHw.jpg 原來如此:-o謝謝你說明這就是三十二比的原因,原來是中國人沒投票權才會是零啊哈哈哈哈
olive3293
4 days ago
真的一張票就能反共了呢(dance_bzz)笑死爽死,「來來來~怎麼樣怎麼樣?」哈哈哈哈哈哈哈
peach2575
4 days ago
olive3293: 笑死你這反應十足的那種東西,所以才會看不起投票吧
peach2575
4 days ago
要洗去脆比較有效啦,那邊腦殘比較多
olive3293
4 days ago
怎麼會看不起投票呢嘻嘻 https://images.plurk.com/4QCnn3qMfKhXzaCSEJOSWp.jpg 一張票就能反共欸(p-rock)真的潮爽得~~~至於的部分,竟然是沒有投票權導致的(woot)那還真的挺可悲的零
yogurt9982
4 days ago
rum2920: 有病。香港人是一個民族,只要在香港住,愛香港根本不分種族、膚色。
大家在討論竹棚和棚網,誰說過要帶來台灣發揚光大了。
你是在說什麼風涼話
ಠ_ಠ
10 hours ago @Edit 10 hours ago
納粹和俄國還有共產黨,示範過怎麼用投票玩極權了,所以炒那些只是表面功夫。
當然共產黨知道開放投票的風險,就是他們又要花時間資源種鐵票拼選贏了,很麻煩。
乾脆不開放或規定中國共產黨唯一執政省事。

不然學國民黨,讓無黨籍地方派系都是自己退黨人居多,也很能騙蠢民啊…
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