Q先生
1 months ago @Edit 1 months ago
(男同志找代孕)最近有對男同志找化孕,一次生了四個,還公開放閃「我們的人生,真的出4了」結果被罵爆。我的想法原本很簡單:雙方講好、文件簽好,找代孕合法的國家和管道來進行,只要沒有欺騙或是脅迫的行為,這就只是私領域的事而已,不干別人的事(以下續)
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Q先生
1 months ago
但台灣的網路上有非常多反對代孕的說法,仔細看看,確實也有些道理。顯然我的想法還是太單純了
Q先生
1 months ago
不知道這次的男同志一次得到四個孩子,還公開放閃,這樣的行為會不會影響到大眾對於同志當父母的觀感(觀感本來好像就不太好了)(unsure)
LOL 喵同學
1 months ago
帶小孩很累的,一次帶四個還放閃,只能說是苦中作樂吧?
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Liner
1 months ago
現在要對要生養小孩的人,致上十二萬分的敬意吧
Ruinland@null
1 months ago
台灣目前這個議題,我認識的生理女性應該都是壓到性的反對。
Q先生
1 months ago
erhugreatwall: 但是在他們的眼中,會去找代孕的人,或是支持代孕的人才是惡意(剝削女性)吧 (unsure)
Q先生
1 months ago
美國這裡,其實聽到不少代孕的例子(男同志couple最多,但也有夫妻),我沒有聽到什麼很負面或是很麻煩的情況,或是代理孕母那邊出來大鬧或是爆料。當然,也有可能是孕母那方被消音或是話語權被拿走,簽了保密協定等等。
Q先生
1 months ago
而且找代孕的人,有的好像還是名人(Grey's Anatomy女主角好像就是)
我認識某大公司前 CFO, 第二任妻子就是吵著要生小孩,結果買年輕美麗女生的卵,自己生,生了兩個很漂亮的異卵雙胞胎女兒。

目前小孩還不知道自己不是媽媽的卵,但有照片有影片證明他們是媽媽親自生的。前 CFO 已經又離婚,母女關係很不好,他說暫時不會讓兩個女兒知道身世,免得母女關係更複雜。我說小孩可能將來自己會去做基因檢查,他說等到時再說吧。
Q先生
1 months ago
arrays: 如果後來才發現,應該反彈更大吧
Q先生
1 months ago
Florathecat: 這對男同志好像是連一些基本的東西都說錯才被罵爆。意思是沒概念沒sense居然一次就有四個小孩。他們好像是找兩個孕母,各生了兩個,但是剛開始發文沒講清楚,說成「四胞胎」結果被罵不管生母死活。
SoQueer: 我只聽過男方一面之詞,不知真相,但我相信兩個女兒發現自己是媽媽親生但不是媽媽的卵,應該會很震撼。根據爸爸說,女方在婚前是優秀職場專業人士,結婚時都說好不要小孩,因為男方年紀不小,已經有三個小孩。
結婚兩年後,女方開始鬧著要生小孩,買卵生子花費很高呢,女方辭職在家當全職母親,但情緒不穩最後協議離婚,還刮了男方不少錢,小孩判給母親,男方付贍養費。男方其實很想把兩個女兒都帶走,但除了他年紀大帶不太動兩個高中生女兒,再來也還不想讓女兒們知道自己身世,想等她們再大一點,成人了再說
Q先生
1 months ago
arrays: 這我好像是我在花系列電視劇以外第一次聽到「親生但不是自己的卵」這種事。也就是說,太太可以生育,但沒有卵子?還是品種不良被老公嫌棄?要是換成我是太太,也會感情不好吧(unsure)
SoQueer: 我也是覺得很 drama, 我不知道為什麼生不出來要做試管嬰兒,只知道卵是女方自己挑的人選。這種買卵自己生,當時沒有什麼法律問題吧,兩個女兒現在已經上大學,如果找代理孕母生,法律應該很麻煩。
小肥魚
1 months ago
我以為這種事情很私人的,就像你看到夫妻出門遛小孩,你不會見面就問他們是用什麼體位懷孕的

當然對方如果願意主動講,別人可以聽、可以出意見,但我相信大部分夫妻/夫夫/妻妻,寧可小孩生下來,安安靜靜過日子,不需要回答外界的任何問題

所以我說上面提議追訴海外代孕,是一種深沉的惡意
Q先生
1 months ago
所以我猜,這對男同志(還有之前那個網紅/記者)會被罵,好像比較多是因為他們高調放閃。還有網紅「志願單親」甚至出了書「鼓勵」這樣的行為,激起了某些人/某些團體的情緒。
Q先生
1 months ago
回過頭來說,如果一件事(代孕)不是什麼壞事,為什麼不能/不應該高調分享自己當父母的喜悅?或是分享了卻要被罵「白目」「剝削女性」?這又回到了最近常常被討論的網路界線/網紅言行的議題。
Kenny
1 months ago
我覺得是, 他們白目是白目在, 為什麼要把這件事公開啊? 把私事變成content拿去公開衝流量? 分享喜悅也有很多方式, 但開地球要讓全世界人知道, 那真的是就白目了. 但是就像小魚說的, 就會有人拿這個東西來做文章發表意見然後就出現一堆有的沒有的... 惡意. 我覺得議題比較應該是: 到底是怎樣的content才適合被公開? 私領域的自爽有沒有必要去分享給公領域看?

(他們過程怎樣, 合法不合法, 還有代理孕母的種種, 那些我覺得很多都是為批評而衍伸出去, 這個太複雜所以我還真的沒多大興趣理解)
我看到還有人罵說他們把孕母生孩子的隱私部位性器都拍出來公開....
Q先生
1 months ago
kennylin: 如果這是一般夫妻生小孩,在FB公開版上曬寶寶的照片,應該不會被罵爆。所以我不覺得只是「私事變content衝流量」這麼簡單。初為人父,覺得很開心想要公開這個消息,算是人之常情。這和大家出去玩PO旅遊照片其實沒有差很多。甚至如果他只生一個,大概都不會被罵這麼慘。
Q先生
1 months ago
hildegardtschen: 聽說threads就是很容易爆開,愈挖愈多。但是如果他們是找兩個孕母各自生下雙胞胎,卻上網說他們生四胞胎,那被人罵就不能怪網友斷章取義
小肥魚
1 months ago
@erhugreatwall - 我的代孕者L教我的事: 代孕可以不剝削女性。 在美國要做代孕者,必須要...
回去看之前鄒宗翰被罵的討論串,他做最錯的一件事就是談到代孕這件事

所以同志代孕,可以做不能說,don't ask don't tell 就是了
Q先生
1 months ago
我記得這件事。(他最近又因為別的事被罵,也未免太忙)我覺得如果一件事「可以做卻不能說」應該就表示大眾接受度還不高,或是這件事本身很有爭議,當然還有同志身份。反過來看,那位「志願單親」因為自己是媽媽/單身女性,把整體經驗紀錄下來還出了書,好像就沒有被罵得這麼慘。
Q先生
1 months ago
結論:這種性別議題,男生/男同志好像比較容易被罵(或是比較不會講話)
LOL 喵同學
1 months ago
即使是異性戀生了一個小孩,在網路上曬寶寶照都有可能被罵(比方說說「這麼醜的照片也好意思放出來。」)網路上常常有莫名其妙的惡意,最好就是什麼都不要公開。
peggies
1 months ago
志願單親是出於個人選擇,想清楚又做到承擔生養育的責任,也無需多批判。臺灣人喜歡悲苦的故事,如果當事者著墨較多求子之路的心血歷程,也會減少被罵的程度。男性較少能圓融敘事,以及關照受影響的他人,因此容易被批判其不夠成熟之處。
Kenny
1 months ago
Q先生
1 months ago
Florathecat: 現在台灣的網路風向,敢公開嗆寶寶不可愛的,反而才會被罵爆吧(但是最好什麼都不要公開,這點我是同意的)
關照受影響的他人+1
((X_X))
1 months ago
他們最新的貼文: 我們的代孕計畫是同一卵子提供者分別各自與我們代孕一個寶寶,受精卵是植入兩位不同的代理孕母。
同時有兩位代理孕母?!! 雖然有可能兩個同時都不會成功,我不理解為什麼要這樣趕進度?
Q先生
1 months ago
我也不清楚。但是有可能兩個都不會中,現在是兩個全中,而且都是雙胞胎,就從0變成4個這樣
Q先生
1 months ago
有可能多找一個費用有打折
dreamfool
1 months ago
男同志找代孕很好啊, 我有看過一對西班牙同志來美國代孕帶了小女孩回家, 很有愛
dreamfool
1 months ago
不過一次四個...不用睡覺了吧
Q先生
1 months ago
dreamfool: 我也覺得不是壞事。我也是看了文章才知道,原來美國很多大公司的保險是有補助員工的代孕費用的,這我反而比較意外一點。
dreamfool
1 months ago
SoQueer: 我也有點意外. IVF倒是很常見
癡漢。 says
1 months ago
IVF 很容易就迸出多胞胎來。
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