夏阿特TER
1 months ago
https://images.plurk.com/2OTMCaxOTamJw5TrHh5RtW.jpg
打完寶可夢ZA一周目主線了
內收有雷感想
latest #47
夏阿特TER
1 months ago
主要來講演出跟角色
夏阿特TER
1 months ago
演出其實最終戰對我而言GF已經比我想像的做得還要好了
雖然放在其他遊戲很普通,但不管怎樣已經達到了我想看的及格線
畢竟本來還以為會繼續看到那種人物先站原地喬方向後才走路的死板演出

可見GF其實認真調校角色動作是有辦法做出足夠看的即時運算動畫的
基格爾德100%到讓勁敵下塔這些終戰到結尾的演出都還不錯
(注意我說的是演出,不然論遊戲性來講反覆打兩朵花我覺得很無聊)
夏阿特TER
1 months ago
只能說平常果然都在混
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夏阿特TER
1 months ago
然後聊聊角色,其實說聊角色我主要就是想吐槽蓋伊(塔霓)跟超Z隊
夏阿特TER
1 months ago
先說我其實滿喜歡玳蘿跟琵魯的,但這不妨礙我覺得超Z隊的存在很奇怪
為什麼AZ想要贖罪幫助這城市,結果只是很消極的在自己旅館免費讓幾個小朋友住進來,然後就讓她們去做整個城市最危險的任務??

感覺GF是想打造一個主角小隊,但這反而讓故事的不自然感變很強…
夏阿特TER
1 months ago
而其中最不自然的我覺得莫過於蓋伊,這傢伙除了越到後面形象越扣分外
我甚至覺得…這角色真的有必要存在嗎?
夏阿特TER
1 months ago
說自己是隊長,但整天沒在做隊長的事情
整天說自己要幫人,但你在故事中永遠碰不到被他幫過的人
也不知道他幫人的核心動力是什麼

一直說自己在找人,結果整個主線過完了半點沒透漏

一開始還以為是什麼可靠的對戰前輩,結果搞半天跟主角剛來時幾乎一樣菜
甚至由紫杯還直接第一輪輸掉,天曉得他登峰戰都是打哪些路人甲升級的
夏阿特TER
1 months ago
唯一能想到他的用處就是讓他犯蠢被烏羽勒索,
好讓其他角色不用犯這個錯誤免得被玩家討厭
夏阿特TER
1 months ago
不然實際上我覺得蓋伊的戲份根本應該由
我覺得戲份莫名少的瑪琪艾兒跟AZ來發展

瑪琪艾兒跟AZ合作去探查城市的各種秘密,
同時因為自己忙不過來所以培養超Z隊當助手,並且瑪琪艾兒當掛名隊長
最終戰為什麼不是主角上塔也可以因為是AZ才能跟花葉蒂合作,

怎麼想都比蓋伊在那邊說什麼我真的很想由我來拯救大家
這種奇怪的承認欲求來得合理
夏阿特TER
1 months ago
雖然應該不至於像是TOZ熱情傳奇那樣有被硬改劇情跟人物定位
但蓋伊的存在真的簡直像是什麼GF總裁的兒女設計的角色,空降進來給他重要位置,硬是把原本重要NPC的戲份給他演的不協調感
夏阿特TER
1 months ago
像他為什麼有御三家還可以送給主角也完全沒解釋,
每探討一個細節就覺得這角色真的怪

真的是一個很失敗的角色
夏阿特TER
1 months ago @Edit 1 months ago
還有我會講瑪琪艾兒是因為當初看預告情報跟遊戲封面上都有她
自然會以為她戲份應該滿重要的,
結果最終戰她只有打電話,連出現一幀都沒有

戲份少到詭異
符文貓
1 months ago
跑去借高利貸血本無歸又一聲不吭搞消失別說作為勁敵或隊長角色了,做為一個人類都已經不行了啊w
因為獎勵變動的關係.現在RANK上都是對戰惡鬼.殺氣超重...拿火狐MEGA石要小心
我感覺他一點隊長氣場都沒有...到底是怎麼當上隊長的???
夏阿特TER
1 months ago
fo889: 我覺得一開始被坑高利貸都還情有可原,最讓人不爽的是沒給他劇情表示歉意,而且只打算還自己本金十萬完全沒打算屌我們被迫背下的一百萬利息就覺得這人可以蛋雕了
kuroko14: 我第一賽季被修理得慘兮兮後已經完全放棄線上對戰了
夏阿特TER
1 months ago
papara: 大概就他是最早進旅館Z然後發起要組隊的吧…
但除此之外真的完全沒在做隊長的事務也沒領袖氣質,偏偏劇情又有些小地方讓他很執著於自己才是隊長這名號,讓人覺得觀感上很不舒服…
Yusuki
1 months ago
地圖上那些支線其實全都應該是瑪琪艾兒要解決的,你變成她的工具人了
劇情前半勁敵我還沒啥厭惡感,但高利貸劇情後來大家焦頭爛耳時她完全沒聯絡,然後道歉也在那笑嘻嘻的,好像只是欠了幾百塊一樣。你把大家拖下水了欸!?
不過到決戰我就有點釋懷了,因為決戰劇情很詭異很割裂
莫名其妙的第一MEGA進化行家戰鬥,還是莫名其妙地感嘆像王座,還是莫名其妙城市就要毀了還在感嘆風景很美
這邊勁敵的台詞情節詭異的讓我覺得問題都是編劇沒錯
夏阿特TER
1 months ago
yusuki1213: 如果她願意多出場露那個緊身衣屁股我甘願當她的工具人
cmw456c: 我也覺得最終戰那邊勁敵的台詞莫名其妙…
在壞的意義上很像是編劇吸毒後頭腦不清寫出來的內容
而且最終戰他除了搶上塔的機會以外幾乎沒幫上忙…到底誰寫的誰批准的?
ルン
1 months ago
https://images.plurk.com/vMGI52Vxi95VLOF5XaLLp.png
說真的蓋/塔的劇情推動工具感實在太重了...以至於對他無法厭惡,只有對這角色定位十足的憐憫
厭惡要有理由,問題只有他像是用寫剩的墨水+總之你們給我討厭他做出來的角色,跟其他人比起來就支離破碎的抓不到形象
大概對編劇來說想捧的角色有捧出來就好了吧,而且這一上一下的編排跟網路生態還挺搭的呢,方便群眾一起捧一起踩
kk800627: 蓋塔以外的所有人都挺有魅力又豐滿
但就蓋塔一整個莫名其妙.....
箱子李
1 months ago
看完勁敵的行為後突然覺得由紫也只是更瘋一點的妮莫而已,最終戰打那兩朵花真的滿拖的,但是基格爾德的演出我個人滿喜歡的
同覺得編劇問題超大,蓋塔作為推動劇情的工具感很重+1
昂主失控的時候,蓋塔還在視野景觀真好,我一度以為他被昂主操控,結果不是。主角三人差點死在瓦礫堆下,他不能先擔心自己跟主角三人的安危嗎,我氣到(
最後主角跟蓋塔碰拳那邊我真的好難代入跟他是夥伴也是勁敵的情緒......
蓋塔打輸了還要自己上塔,這時候拿隊長的姿態壓我一頭,我就很不爽,跑去車站搭車,結果在長椅醒來
蓋伊幫人的核心動力應該是他來到密阿雷市找人,也漸漸喜歡上這個城市的人跟寶可夢。(打完大嘴娃那邊的劇情)
AZ兩年前把Mega環生產限制拿掉讓闊星公司接手這點就夠他這個快死的老人只是在旁邊看了吧⋯⋯
另外從事後諸葛的角度來看也還好是蓋/塔上塔,不然主角上塔昂主失控沒人救得了(雖然自救的可能性更高)
牛肉★咪哭der口罩
1 months ago @Edit 1 months ago
勁敵就是個垃圾(暴言
GF的編劇基本上就是把老玩家情懷當蟑螂踩
XY玩家哪個不是對花葉蒂有些情感的,這情感陪伴玩家十年有餘了
但編劇就是說,拍謝!他就是比你早認識幾天,花葉蒂就是比較喜歡他
雖然他是個垃圾又會欠債躲起來,又會做事只出張嘴,又會說話不算話,危機當前還是滿腦子只想著自己要當英雄
但你拿我編劇一點辦法都沒有呵呵
然後我還要用15場巔峰戰噁心你,爬完之後勁敵說,「我用完了,花葉蒂你就拿去吧!我要當CEO了呵呵」
你要我客觀去看勁敵這人我還真的做不到
夏阿特TER
1 months ago
kk800627: cmw456c: 我覺得奇妙的是如果只是想讓他當方便玩家喜歡其他角色的工具人,那他的戲份又有點太重了…
嘛雖然不排除就是編劇為了方便所以安插一個像副主角的位置來亂幹事情
BOX_LI: 最終戰純論演出還不錯,如果基格爾德的帥氣戰鬥能再更多一點就好了
夏阿特TER
1 months ago
hiyoko2019: 氣到直接衝去搭車也太好笑ww
我覺得蓋伊的問題就是他說的其實都沒靠劇情演出呈現,完全不知道他在找誰,也不知道他為什麼那麼愛幫人,台詞也寫得很空洞
所以很難接受這就是這角色的核心動力,反而搶上塔那邊會給人一種「這傢伙是在圖一個救世主的名號嗎?」的不舒服感
夏阿特TER
1 months ago
swn002: 我覺得事後諸葛跟蓋伊的觀感是兩回事啦
畢竟作為遊戲,玩家那邊就算是塔爆炸時睡過頭,晚兩個小時才到場也一定有什麼剛好因為如此才能發揮的劇情展開
反之也像你說的,進塔的是玩家也會有不同的進展
夏阿特TER
1 months ago
BlackTeaZero: 我XY時代還沒有回來玩寶可夢
被你這麼一說我才想起來花葉蒂確實應該對老玩家是有情懷加成的
結果莫名還要被一個寫壞的角色先拿到,之後再用當總裁這鳥理由給玩家二手的花葉蒂
這樣安排真的滿不舒服的…

要是我很喜歡的日月以後出傳說之類的有類似這種劇情我應該也會炸鍋
ルン
1 months ago
比被整個劇本壓著頭去討厭一個角色還煩人的就是被壓著頭去喜歡一個角色了,ZA的劇本兩個都達成了,好像比起講故事更重要的是推銷喜好
像借金那段還有幾個刻意的選項,完全就不打算要讓玩家肯定超Z隊,只是在反向操作噁心人...
XY的瑪琪艾兒小支線就能把ZA主線碾過去了,還不如去推特看9成腦補的溫馨向二創都比較健康
ルン
1 months ago
抱歉昨天又有點失控...
只是不明白在共生這個主題還有主角外地人身分的前題設計下,到底為什麼要這麼大動作的在歸屬感這塊下毒,實在很難覺得不是故意的
kk800627: 那大概只能說被政治力強迫介入的DEI腳本團隊還沒清完或是紮根完畢的結果⋯⋯
ルン
1 months ago
原來是金髮碧眼的標準白人形象讓蓋塔必需是雞掰人嗎?糟糕這個聽起來超有一回事的...
沒吧,黑人由紫也是雞掰人啊,只是她時間沒那麼長,機掰的事情沒累積那麼多
由紫比起雞掰更嚴重的問題是她是個有錢有能力的瘋子
ルン
1 months ago
應該說由紫形象有做出來,在被給予的戲份裡面沒有過多的不協調,生動有魅力
蓋/塔那個是直接跳脫故事外來討論的,被惡搞的感覺
一個故事裡面被擺了個很刻意的角色下去,會讓整個世界都崩塌掉
kk800627: 確實w畢竟塑造的就是那種唯我獨尊的形象,所以大家也不太挑刺w
只是如果這種人當勁敵應該也是會被罵就是
感覺勁敵的個性還是得挑過,我覺得像妮莫那種戰鬥狂可能還好,但如果是不決鬥就把你關起來這種就反而比較扣分(個人意見
或者像以前有什麼系統配相關的勁敵也行,像XY有花式滑輪鞋舞蹈,就配了個目標是跳舞大師的勁敵
不過這代只有巔峰戰就是
ルン
1 months ago
BlackTeaZero: 應該說個性雞掰的角色跟做出來雞掰玩家的角色是兩種東西(個人蠻喜歡由紫)
以前的pm不會有太多文本,但留白留的恰到好處配合一些小考察還是能讓玩家湊出一個完整的故事,那要說因為變成大眾向子供向必須直白一點也沒關係就像動朋1把故事講完整就好
去製造和故事重點毫無關聯的仇恨值而且一直往蓋/塔身上灌到底是想怎樣...如果他跟玩家沒什麼關係影響還不大,但就像上上上一個留言說的那個明顯是主題之一的歸屬感,在主角的團隊投毒...自己最火大的點反而是看到被問要不要進鏽蝕組那邊,包含時機在內也太故意了,更不用說後面借他的手來踩玩家的情懷一腳,甚至為此讓對話發展前後邏輯錯亂
ルン
1 months ago
BlackTeaZero: 與其說勁敵的個性要挑,不如說描寫角色的行動有頭有尾有理有據就好了
藍之圓盤裡烏栗丟出大師球的行為單看也是白目,但是整個故事脈絡發展是順暢的,甚至讓這種搞事行為蘊含角色魅力
SWN002:藍的,蛋雕
1 months ago @Edit 1 months ago
kk800627: BlackTeaZero: 不是這個意思,前幾年DEI危機造成的影響主要是讓一堆沒有邏輯的人成為劇本家甚至劇本主創,然後這些人通常又自視甚高拒絕給其他有邏輯的人審稿,所以很容易產出這種比AI寫作還要糟糕的劇情跟角色行為
重點是寶可夢劇情短,演出爛,基本上都是人設撐。如果人設爆了就全爆了....
ルン
4 weeks ago
swn002: 原來如此,受教了,讓人想到敘事顧問這個名詞,我大概很難不認定寶可夢就是這種狀況吧...
BlackTeaZero: 爆了還好一點,但這一踩一捧的嘉年華網路社群舞的可開心了,劇本邏輯跟本不重要
其實看到DLC才炸開的...雖然還不能確定故事如何,不過那樣的事件為何不是偵探事務所或研究所,是因為XY老玩家也就那麼多,但ヤクザ是廣受大眾玩家社群歡迎的標籤嗎
所有重要角色是在鏽蝕組集合的演出象徵性實在太強很難不想太多,歷代好像沒看過道館館主定位的角色有這種待遇
AZ已經沒有體力可以解決後續問題所以寄望給後輩我可以接受,但欠債仔打輸後不遵守承諾還要用隊長的名義要求上塔我整個問號❓
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