什麼意思？併單通常是多個人

ant2598: 就是A跑去跟B和C併單

他當了兩個併主的併單人

看賣家規則，有些沒打可以併單的到後來也ok，反正能多出掉

他不是併主對賣家來說就沒差，只是C或B如果因為這樣沒買到應該會很幹

賣家是出大盤所以可以併單，但現在很尷尬的點是賣家提早兩小時結單，有一一跟喊單人說，原本B是金額最高的結果在最後倒數一分鐘A又跑去跟C併單，導致現在最高金額是C
賣家沒有說放尾刀所以就最高金額來看該出給C，但A這個同時是兩邊的併單人這情況就很..而且還尾刀B

賣家就出給最高金額，併單的怎麼吵都跟他沒關係

這就感官問題但沒有對錯，通常都私下去喬，我是不會白目掛兩邊被人罵就是

就A是個漁翁，兩邊都要佔，但賣家角度不會管併單人之間怎麼吵，誰金額高就給誰

懂了 那A跟併主要商量好欸，不然品項數量價錢對不上就麻煩了

有點雷 通常不會兩邊跟吧 要換併主也會跟原來的講一聲

如果A在B C併主喊的商品數量不一樣...
可能都要出錢欸

希望他不會拍拍屁股不管

如果只給C併主錢 B併主不就變🤡

A兩邊喊的東西是一樣的，賣家現在也只會出給一位
問題是B現在揪著這位A兩邊併單的事

我看了一下九千多跟一萬多真的差一點而已耶，但賣家規則沒說不能兩邊拼，她也沒錯啊。

是說我也遇過截單前剩一分鐘突然改單的，賣家比較有問題的是為何要提早結單吧？雖然是她的自由沒錯啦，這樣臨時通知讓買家很慌要加單就是

mint5882: 文章本身就有寫可能會提早結單，賣家有提前不止兩小時通知，喊單人都知情且有回覆

之前當過一次滿大單的併主（金額大概12000多吧）
那時候也有碰到同時在我這邊喊 又默默跑去另一位總金額跟我差不多的併主那邊喊單的人
身為併主是真的滿不開心的...但又好像也不能去跟對方說什麼 就只能自己很不爽而已
雖然最後很驚險只差一百多塊由我這邊併單成功

ಠ_ಠ: 噢、我看到那行字了，那賣家規則也只管最後金額，要我是B就封鎖那個拼單的避免下次交易到 但我自己拼主也遇過好幾次這種人，但我是不會跟賣家吵這個。

只能說那個A有點雷，但也沒怎樣需要吵吧？

我覺得可以兩邊喊欸，我就沒看過哪個賣家有規則說拼單的人不能兩邊喊單，只是大部分的人不會這樣做而已，但不代表有錯

有時候賭博錯誤跟錯拼主還不能跳船更慘，尤其一開始很多人要當拼主很混亂的時候情況更難說

併主會不爽很能理解 A也很聰明兩邊押
我覺得都沒問題就只是觀感不佳而已
賣家也管不到併單問題

賣家很可憐，那個B完全無理取鬧，說什麼他不認尾刀，尾刀不是默認規則，還怪賣家五點結單沒有關閉留言區，那你還17:02分喊單..
本來以為C得標是因為多了A的併單，結果根本沒有，扣掉A的併單C還是比他多
不知道在歡什麼..自己不及時加喊在盧賣家，到後面還反過來怪賣家

請問有什麼關鍵字可以搜尋嗎想看文章

lime8467:

應該是在說這個

不好意思路過詢問，如果併單車員要的商品重複（商品有很多張如小卡）：
A為主併，B喊單商品跟C重複、但B只先跟併主講說要哪個商品要幾張沒寫明要哪幾張但C 已經先跟併主喊說要買哪幾張，這種情況應該是誰優先呢

cat176: 如果我已經有先回覆B說可以併單然後進入確認張數的階段我會給B，但如果是兩位都還未回覆我就會給C

ಠ_ಠ: 了解謝謝您回覆！併單真的好多眉角...

今天看到脆上的抱怨文 再度回看這則交易
從看到的留言
抱怨的有把喊單整理喊到11170
然後第二高整理喊單金額9220
是有哪位整理喊單過統計時間嗎
不然怎麼會判給第二高金額
(我看脆那位是沒收到+已退社了)

sundae9410: 請問方便提供一下連結嗎？
噗主沒有脆 我看一下對方是怎麼敘述的

脆上好像不只一個在討論，打競標關鍵字找看看

garlic2679: 打了韓漫、bl、水邊社、競標都沒看到

不過我搜競標 看到第二人了

刪掉改截圖方式好了 我看不到傳連結會不會暴露我的帳號(吃瓜帳怕怕)

我有找到了，謝謝 sundae旅人的提供，沒有看到您的帳號不用擔心

還有管理員對賣家的態度其實也沒有好到哪裡去，只是就事論事的判斷賣家沒有問題罷了

呵呵我是社團管理員，光那個「尾刀是在結單時間前，交易就是成立的，那我們沒話說」笑死，有意見最多的就是他們，去跟賣家驢說對方1659這不就是惡意尾刀嗎吧啦吧啦，然後賣家才跟他們說要延長，但第一高的當然不同意，他們就不爽了笑死，最貪的就是他們，只想要自己要的，連無缺 a pass b這點都可以跟我吵，賣家一開始發文就有標無缺 a pass b，自己競爭商品競爭輸了在那邊跟我吵說這是霸王條款，哇塞，覺得是霸王條款那喊單幹嘛？誰希望出物有人喊要結果又不要
然後出爾反爾那部分，兩邊買賣家一起私訊我，立場不一樣，我當然要完整了解事情情況才能下判斷，一下跟我說賣家沒通知完全，我去問賣家賣家有截圖給我證明，後面又說賣家延長又說不是是不是詐欺，當我很閒可以一直兩邊跑

最後賣家，賣家確實對買家說要延長導致買家觀感不好、混亂，所以我讓對方可以勸世，當然賣家覺得他沒問題是他們無理取鬧，可以理解，但不要對我有情緒，後面我對他情緒也不好我承認，對方情緒差我不認為我有義務要態度多好，我不是客服

哦第一個改一下，我兩邊跑沒意見，主要是他說我搞不清楚狀況出爾反爾

哈，又有新發現事情還沒結束

fig1998: 事情還沒結束！？

對，剛剛他友人跟我說有一位買家表示沒收到提早結算的通知（有截圖），所以我現在在問賣家那位買家的併主有沒有通知他或是賣家有沒有確實通知到

ಠ_ಠ: 看截圖已了解了我的問題了 也謝謝幫我看帳號

fig1998: 傻爆眼，阿不是在脆上很瀟灑的表示東西沒收到沒關係社團這樣不想待，難看，當大家都很閒是不是
一群邏輯死亡的

結果還真的有一位沒收到通知，賣家貼文留言區有傳也有跟併主說，但是沒收到通知的併單者買家不知道這件事，賣家確認時未確認到，併主沒通知
但sundae9410旅人截圖的發文買家的主張跟更改規則沒通知到這點完全不一樣呵呵，看他們有沒有協調成功或要發黑單吧

所以現在是特地又加回社團發黑單文嗎？

mint5882: 我也只能笑笑，跟賣家吵的、在脆上抱怨的、在社團黑單的重點都不一樣

後面賣家有跟我說其他買家的觀點，我覺得蠻有道理的，原本跟其他管理員商討決定讓他們拉群討論，不然這樣一來一回不知道要耗多久，基本上是已經準備好拉群的事情了（買賣方對話截圖、為什麼拉群討論的理由）但賣家覺得沒關係被發黑單就好，我們管理員立場就是任何一方覺得沒問題的話，我們也不會過多干涉

mint5882: 確實讓人很慌＾＾最後喊到一萬的留言是17:02，而9000多那位是在16:59突然加喊到9000
已經盡力搶快了

ಠ_ಠ: 喊單人沒有都知情，雖然一位不知情就足以構成提前喊單不成立，但我方有為了以防萬一，幾乎每一位都有去問，目前不知情的不只一位喔

mint5882: 畢竟他是併主，也是事主，黑單文他發無庸置疑哇

嗯？我覺得要發文的話也是沒被通知到的發吧，畢竟提早結單權益受損的是沒被通知到的

ramen2856: 就雞蛋裡挑骨頭啊，找不到點硬找，人家吃麵在那邊喊燙，他們覺得提早結單這件事很嚴重就不會惦惦了

這瓜我從頭吃到尾，但後面發展我看不懂

（非社團成員）看了截圖規則有寫如果有人沒被通知到（沒回覆收到提前結束）就不能提早結束
在這個前提下不符合規定的要流標吧？
看起來就是有人沒回，那為什麼最後還是提早結束？
看起來2變都想要主收物，2邊都幫自己爭取好像也沒什麼問題，管理員批評特定一邊意見多的立場...

ramen2856: 因為事情的爭議點在於賣家反覆修改結單時間，我們喊了10000多但沒得標也是因為“結單時間混亂”所致，因此管理員提出“若提早結單不成立，就必須有其他喊單者不知情為證據方能成立”

以及蒐集證據的過程中不只是有“”未收到通知的喊單者‘’，也有“未通知其他併員提早結單的併主”。
都有截圖給管理員看的。

管理員團隊也很辛苦，這個黑單不是說發就發的
有足夠證據以及理由才有辦法讓管理員一致通過能發黑單的

補充說明一下，所謂“未收到通知”，不是賣家沒通知，而是可能臉書吃通知、併主沒告知、當下沒看手機訊息又或者該帳號無法私訊等等，並非賣家真的沒通知

pamelo5190: 因為一開始有說明爭議點就是看有沒有所有人都通知到，最一開始是有的根據賣家截圖是有的，代問友人與我確認過沒問題，後面開始找別的點討論，譬如惡意尾刀與無缺 a pass b（與主物綁物無關），當然我上面留言用吵這個字眼確實不太中立，因為當時看到脆文被說出爾反爾超級可笑搞不清楚狀況，加上六日兩天的溝通，兩邊雙方情緒對我來說也好不到哪裡去（除了代問友人），論點又多又雜主張不一樣，所以看完那篇脆文我一整個大爆炸，他的主張是不合理的（單純指惡意尾刀無缺a pass b這兩點），惡意尾刀部分買家有在喊單時間內完成，完全不構成任何問題，無缺a pass b賣家有標示也沒有問題（討論時僅針對非主綁物這點），但反覆拿這兩點說明，討論過程稱不上是順利或完全具合理性與理性，相較來說賣家的主張較合理，並非有意站邊

當然也感謝代問友人與賣家的體諒與理解

ಠ_ಠ: 其實真的沒有硬找欸qaq，本來就判定我們能發賣家黑單了，結果睡一覺醒來說換我方併主要被黑單，一問之下才知道是賣家跑去“補充說明”自己“證據充足”，確實“每個人都知道也同意提前結單”。

這樣雞蛋裡挑骨頭硬找的到底是誰啊😂

既然賣家對自己的證據那麼有自信那應該經得起查證吧🥹
說實在的我雖然是一個個問的，但問到第2個就說沒收到了，後面比較晚回覆我的更是越來越多都說沒收到，也有併主自己承認自己沒有通知自己併員提早結單的

這樣的話賣家算不算是對管理員“說謊”呢？
明明沒有全部喊單者同意卻說
“都看過了都同意”

fig1998: 我是代問友人～真的感謝管理員團隊六日放假還處理這件事

ಠ_ಠ: 然後我也不搞什麼偷偷說啦～
我在這喔：miniwang609
因為你臉書說，剛好我們這群人你都要封一封
那我噗浪你也封一下～～

fig1998: 抱歉，我看這噗全文的時間序，
看起來最後是有人沒被通知？
但是管理員看起來只跟賣家確認？當然管理員要管這麼大的社團很難一一確認很辛苦😓
但書整串看下來，前提已經有問題了，那理論應該就是流標重來我覺得比較合理@@...
看起來就是2邊都有不能輸的東西，爭議就會很大，畢竟金額都不低且在伯仲之間，只去後面莫名其妙又講加回來這part我就看不懂了😓

pamelo5190: 順序大概是：買家說明爭議點->我方確認爭議點->我方去跟賣家&留言區確認是否所有人有通知到->跟買家確認有沒有問題->買家與我確認沒問題->討論新爭議點->討論雙方主張
上述過程不論是跟賣家要有沒有通知到，還是跟買家確認有沒有問題，都有截圖與雙方對話紀錄給對方看
當然我沒確認好也有問題不可否認，流標重來的部分，因為雙方都有主張，所以會傾向由解決雙方的問題並且雙方能接受為最優先

不好意思發聲一下 沒有要選邊站。也不是他們兩團任何一方的併員 不過的確是沒有收到提早結單的通知（應該是被吃掉了）看社團的黑單文很多人都沒有收到通知這樣不應該要重新開始嗎⋯？

bison4102: 因為沒收到有人反應

fig1998: 看起來在管理員的第3部分就產生問題了，後面的爭議點沒有討論的需要@@？
上面的社團規則是需要通知所有人，既然有人沒被通知就表示有人的權益會受損，那其他爭議也不是很重要，畢竟看起來一開始就提早結束就是問題所在？
管理員要聽2邊說法也很辛苦，可以感受你的無奈

但後面另一方又加回來是在講啥咪？為什麼會需要又加回來？

fig1998: 感謝回答🙇🏻‍♀️！所以如果要重新開始的話前提是要有人反應是嗎？那這件事最後是怎麼處理的？會重新開始還是直接給最高者

pamelo5190: 確實，提早結束的話有通知完是沒問題，但沒人反應這部分所以也沒有多加確認

加回來那部分是當初討論說買家只能勸世（因為是在確認喊單人有收到通知的情況下進行後續討論），但是買家覺得勸世無意義自行退出社團，昨天重新確認是否有所有人通知到發現其實有漏網之魚，所以可以黑單，買家重新入社

bison4102: 對，重新開始要由權益受損也就是沒被通知到的買家反應，最後應該是給最高者

fig1998: 所以看起來提早結束是有問題的...
我突然覺得2組人馬都很衰...被賣家搞了😰

社團有看到那篇出物很便宜，不過多帶多得的一率略過。沒想到鬧蠻大的。那就吃瓜，先說都不認識
脆上也看到好幾位，罵買家無恥搶尾刀，看原文賣家一開始規則確實沒有寫防尾刀 ，也是賣家提前結單並通知要加單的要記得加。所以買家也蠻衰的。

是說是有人全收嗎？為什麼提前結單？如果不提前結單就不會有這麼多問題了

我沒加社團，沒辦法看文章

對啊有人知道為什麼突然提早結單嗎？

ant2598: bison4102: ant2598: 看了留言沒有人全收，賣家可能是看喊的差不多了

在已經有人喊單的情況下，改動任何一項條件都很有風險

我覺得賣家規則都有打好，但提前收單確實是容易亂，這次也是沒有確認所有人都通知到才亂掉的

所以就是提前收單，一邊有發現加單 一邊沒加到，覺得被搶單。應該是這樣吧，嚴格來說感覺不好但規則一開始都有寫。這樣管理員也很難介入就一起被罵了。

我覺得這件事得標者（A)在最後16:59出價對B（沒得標的一方）本來就不公平，畢竟這個時間點B很難有足夠時間反應...比較好的做法應該是賣家鎖留言，讓AB對賣方做最後一次出價，只對賣方且只能出1次，中間賣方不能再傳遞消息，最後再由賣方公佈雙方出價和得標者。
在這個基礎上，AB雙方都不會陷入競爭最後一秒的緊張焦躁，時間也不用多抓5分鐘就好，這樣AB會為了主收物更努力多收，賣方更能利益最大化！
這事件的B到處周旋找人併，花了時間心力，最後被殺的措手不及，然後後續又發現賣方瑕疵，還被管理員公審難搞，我覺得B很委屈...（而且這份委屈搞不好有一半是管理員造成的...）

pamelo5190: 沒有防尾刀的情況下再最後一分鐘出價也完全合理 這一點我認為不該怪在A身上而是賣家規則的問題

pamelo5190: 歡迎指教，尾刀根本沒問題，如果你只看情緒來決定事情，把規則當空氣的話我建議是不要在社團收售物，畢竟這種事很多
有一半是不是我造成的你去問上面那個代問友人比較快，不用自己臆想還覺得是在幫B發聲，不論是代問友人還是買家人家根本沒說什麼，典型的當事人沒問題網友有問題

fig1998: 規則不是在提前結束就有問題了？
前提有問題的情況下，後續討論已經沒有立基點了！

pamelo5190: 你在講什麼，不是在討論尾刀嗎

pamelo5190:縱然壓秒尾刀的吃相是挺難看的，但他仍然是在17:00前喊的單，也因此即使發了黑單，那些商品仍然是判給A併主收，我們是妥協的，但要我們吞下A併主剩下的東西我們是不接受的，畢竟賣家自己又提前又延後，還要我們為此買單，臉也太大了。

但仍然感謝您的發言 ，我也跟您一樣在想……既然“提早至17:00”這件事因為有不只一位喊單者未收到通知並同意，那不就應該交易流標，看是要重新開始或者其他買賣雙方同樣的方式嗎？

不過也如同上面管理員所說，我們同意那就讓A得標我們沒意見，只要不要一直對我們的併主發黑單威脅要我們吞剩餘商品就行，管理員也說目前為止尚未出現其他金額較小的喊單者出聲反對說不想收提前結單的商品，那麼處理方式就到此為止醬紫～～

往後買家要對“無缺a pass b”的售文更加謹慎喊單

賣家也不要以“無缺a pass b”拿翹，一下想多貪一點，一下又怕自己打破規則，但反正沒關係我有“無缺a pass b”罩著我，怎樣我都不虧，這種想法很要不得＾＾

上面有打錯字
不是（同樣的方式），而是（同意的方式）

fig1998: 我以為在討論整件事的發展，而且不要去脈絡化，管理員真的很辛苦要兩邊溝通大家都是認同，只是應該要以戳和雙方意見讓兩邊不要過度情緒化~
噗浪剛好有完整前後補充時間序看起來蠻完整的，局外人只能給建議。
管理員能選擇就這次事件讓往後交易避免類似紛爭，也能選擇膛炸⋯⋯
和其他人吵架對事情並無幫助，局外人也沒有什麼需要或被需要指教的，單純放在公開平台大家各自提出意見及建議罷了。

無a不要b通常是在帶多優先，但沒有綁物的前提下才不會出現問題，如果帶多優先要綁物被搶走了，那被綁物應該不用帶吧？
綁物都沒了 沒有綁不綁的問題

現在賣家很喜歡用多重規則，但問題很多

之前討論過無a不要b綁物要怎麼處理

有一派人覺得可以不用帶被綁物，也有另一派覺得要帶被綁物

再加上賣家提前收單，問題多多

個人覺得要綁物被喊走綁物不用帶，很多賣家發文其實也都有自己的規則，但遇過比較無賴的賣家還會說是買家沒有詢問，後面看到相關的貼文還得先確認規則，可其實賣家打清楚一點就行，賣家的默認不等同於買家的默認，無a pass b這點可能要講更清楚（主綁包不包含在內）

pamelo5190: ？？我回覆你的那則留言只有討論尾刀吧，怎麼又變成事情發展了，就點論點反而變成我和你吵架了，真要論吵架也不看一下你那句「搞不好有一半是管理員造成的」到底是誰先挑起的

兩位買家都花很多時間跟錢在拼團，沒有誰比較委屈的事情吧..起點不都是一樣的嗎？爬完脆上的聲援，只能說沒得標的買家朋友比較多。
賣家就錯在提早結單讓人有話說。然後執著尾刀規定根本沒意義，例如整點結單跟鎖前10分鐘結單 不都一樣嗎..（49分還是可以加啊..）畢竟賣家確實沒有說不能搶。
這種綁物規定一堆的，都很麻煩。其實不能接受都不要喊單。。才不會事後一肚子氣。

壓秒尾刀在沒有防尾刀的交易上很常見吧？
另一位買家也是在時間內加單
不懂為什麼要被說吃相難看？

cat1532: 說的好是規則都寫了，但賣家卻沒有把規則寫清楚（綁物邏輯）
把一部分責任給買家（買家自己提問），但同時賣家又提前收單（有人不知道已經提前收單）
讓責任弄得很亂

一是不知道綁物也沒有默認沒綁物的前提下
要不要帶被綁物，二是提前收單賣家沒有確認所有人都通知到

說難聽是賣家想把責任推乾淨，但事情又沒做好

其實我覺得提前收單才是最大的問題，提前收單要通知所有買家，而且要所有買家都確認有收到賣家訊息才可以

所有人要有共識才行，如果沒有共識會變成賣家一言堂，買賣時雙方的共識不是一言堂

ant2598: 完全不懂為什麼要提前收單
喊的情況不錯下晚個兩小時照原定時間收單不是有機會賣出更多嗎

cat1532: 所以規則很複雜就照規則走就好不要增加爭議，照一開始時間結束就好變來變去最後就是發散兼膛炸...

fig1998:
社團管理員

他說的無缺a pass b 有瑕疵是只對拚主,但事後她根本就略過拚主要其他人吃剩餘的喊物?? 請問她這不是霸王條款是什麼?他本身內文就有瑕疵

再著 強調一下這件事情的狀況,不需要你模糊焦點
賣家提前結單沒有每個買家都收到通知 結果賣家要B和其他人接受判給A
延後喊單A不接受就要其他人和加單的B接受
那後者加單不就跟五點的情況一樣是有人不接受嗎? 通知不完全
所以前面和後面都通知不完全,黑單不是很合理嗎?
希望您之後也不會遇到這種神奇的交易~~謝謝

litchi9127: 為什麼要略過併主要其他人吃剩下的？是因為綁物問題嗎？

pamelo5190: 認真的看完規則覺得很複雜...不意外會有爭吵

ant2598: 因為很多賣家很喜歡"無缺A pass B"規則"，就是A買123綁abc，但B買更多1234綁adef，那賣家就可以要A在沒有喊到123的情況下還是要收走bc

pig3261: 大概賣家求方便，但每個人都通知+確認也很麻煩... 賣家沒料想到吧

milk8972: 賣家這觀感很不好，雖然基本規則是以賣家默認，但這個無a不要b很容易出問題，然後賣家也真的是出問題（提前收單）
如果我是買家，我也不會因此吃下去那些被綁物，不能所有規則都對賣家有利吧

ant2598: 認同！而且社團規則也有明確表示

bunny7989: ？這是在這次爭吵之後才新增的嗎？之前就有了？如果已經有這條規則
那賣家不能硬讓買家吃

litchi9127:
第一，我只針對無缺a pass b，喊單重複到的扣掉，喊單買家須要購買喊單商品，他略過拼主要其他人吃剩餘的喊物是什麼意思？這件事我不知道，我只針對這點來講，你們上面脆文有說到這件事？你們那邊跟我溝通有說到這件事？你們只有跟我說不想吃他剩下的
第二，賣家提前結單沒有每個買家都收到通知，你們收到通知也接受，但你們當下根本不知道有買家沒被通知到這件事吧？你們不就是拿1659來吵惡意尾刀然後來說要延長嗎？你的主張時間序是不是有問題？
第三，延後喊單A不接受很合理，B的加單就不算啊，到底有沒有看我跟你們那邊代問友人跟買家的對話啊

ant2598: 這是之前就有的了，然後其實這項很多賣家是會跟主綁分開規定，無a pass b只單純針對不需綁的商品而已，不過大部分都是買家主動問是否缺主pass綁

哦補充一下，我講的無缺a pass b不含主綁物，去問你們代問友人，不要什麼都不知道亂下定論

fig1998: 我想問這個賣家是提早多少時間提醒的，如果提早的時間很接近提早結單的時間，有種賣家逼買家接受提早（因為給的時間真的不多）

如果是給了夠多的時間（超過一小時）
那就是買家自己的問題，事後諸葛買家嘴臉也不好看

ant2598: 下午12:40

提早時間夠了，買家也有回覆（所有併的人都有知情嗎？）

畢竟是一群人不是只有一個人

ant2598: 上面有寫

fig1998: 可是我看上面有說不知情的人不只一位

沒有收到通知的人挺多的甚至是後來賣場開好才知道結單了

ant2598: bison4102: 對

我主要是在講時間序的主張，沒有要幫賣家未通知到這件事情開脫

fig1998: 所以賣家並沒盡到通知的責任對吧
包含跟B併一起的買家

ant2598: B只有一個人留言，另一個併的有通知到，簡單來說他們有一群人在私底下喊單，併主代表去留言區喊單，其實這可能算代友收

應該不能只有併主知道而其他和併主一起的買家不知道吧？

ant2598: 留言區有通知到的（有喊單的即可）沒留言的也沒人知道他有喊吧

fig1998: 所以賣家併沒有確認所有人都知道，那出事情還是賣家的問題

ant2598: 沒錯

fig1998: 賣家不是私訊提醒？在留言公布的... 所以不知道B併主是併主嗎？

不過的確能懂他們為什麼這麼生氣。沒有防尾刀又提早結單。甚至尾刀剛好在59分真的挺讓人🤯

ant2598: 什麼意思，你有在社團嗎

fig1998: 沒有

哈哈這賣家買家都有問題呢

1 賣家沒有規定只能在留言喊單（非留言的都不算）
2 買家私下併單賣家不知情
3 提早收單賣家無法通知所有人（最大問題）
4 賣家要買家吃無主物的綁物

這個交易不是沒有綁物嗎？

onion3557: 有啊上面貼的圖有些要綁

ant2598: 喔喔有看到了 感謝！

onion3557: 部分有，只是剛好事情鬧大整個都混在一起了
fb上發黑單的未得標買家針對的除了社團規定上的問題，還有在雙方問題未釐清的情況下賣家就要買家依照無缺a pass b的貼文規定收物

我記得如果要玩複雜的規則，前提都會有「只能在留言區喊單」私下的賣家都不認
私下+檯面上就會有很多問題

如果賣家不知道B併主是併主，那B併主的問題很大呢

假設賣家知道B併主有跟其他人併，而賣家沒有先確認所有跟B併的人都有收到通知
賣家問題大

如果賣家不知道B併主是併主，而且B只有自己在留言喊，那B自己要跟賣家說我方還沒通知完，B自己以為通知完了才是問題

看完只覺得管理員好辛苦⋯⋯
而且B一開始就是在意尾刀啊🤣明明尾刀就有符合遊戲規則真的也是很搞笑

到底是哪裡看到賣家要人缺主物還要吃綁？
我上面的截圖就有提到根本沒有此事
也沒有「一直」催B做回覆更沒有「多次」黑單威脅

交易過程整個都讓人很頭痛，從併單吵到尾刀再吵關閉留言區，待交易結束再被對方一個一個去找是否每個人都有通知到然後拿來發黑單

賣家確實有疏忽之處，但黑單文章內容誇大其詞，賣家沒有任何機會可以做解釋

就通知疏漏確實賣家可以被發單，但買家的態度不是就完全沒問題欸

我也覺得這樣看下來也覺得賣家並沒有買家說的那麼過分，尾刀也是在時間內沒什麼太大的問題，從尾刀到關閉留言區到是否有人沒被通知到，加上脆上的文感覺買家就是一種想辦法想要發賣家黑單

onion3557: 終於有人懂我要表達的，根本就是報復性黑單啊，幸運被他們挖到然後現在很囂張，跟賣家交易過程中的對話紀錄是一張都不放

這位賣家交易風格真的有這麼大的問題他會到現在才被發單？第一次被發就黑單踢社，東西還沒賣完欸？他有好處嗎？

@ಠ_ಠ: 剛好在河道上看到他們threads的文章
真的不難往他們是想要報復性黑單這方面去想

我覺得這位發黑單買家的說法確實激進，剛剛也去看fb，留言區說雞蛋裡挑骨頭，但要是沒骨頭給他們挑，不就變成反向避雷或黑單嗎？可偏偏就被挑到了，而且還是社規（未通知確實更改規則）

發黑單買家態度不好造成反感是一回事，但賣家也確實有不妥的地方，沒有那些前提，也就不會有後續的其他問題了
就只能是過程的解決方式未達成共識，而報復性黑單確實像，但他們提出的點也確實沒錯，就是用詞誇大

其實就是一個規則複雜，然後漏洞多
又提早收單
雖然我已經不在社團，但要提早收又帶多+無a pass b 真的不要這樣提早收單，除非有人全收

看規則我覺得賣家負主要責任，然後b併主有沒有在結單前說過自己是併主啊 感覺他也有責任

嗯⋯總結來說立場不同，想維護的也都沒問題。個人覺得問題最大的還是賣家，倒是有注意到一位常常發黑單或者有交易爭議的社員又在發言。

這黑單文的確是很好的封鎖名單可以參考，大家覺得哪邊不妥趕緊封一封避免交易到。

『無缺 A pass B的綁物不是建立在這邊貼文裡有說的綁物,其他都算主物嗎,這邊都是按對方有喊單然後剩餘的商品下去確認的』

是什麼意思？

第一張是？併主B？然後併主B是在3：24知道有提前結單
第二張也是併主B
在結單時間後才說要加喊
看起來BC雙方應該是本來價差不大（但B還是低於C）都有想再加喊

然後A臨時決定要倒向C
B這邊也超過時間喊（5：02）

首先是B 3點知道要提早收單
再來是B跟其他買家協調比較久
晚了

喊單清清楚楚的寫在留言區，其實B可以自己去看C喊了多少（聽說B就算A沒去，也是輸C的價格）

看完對話，買家明知道其他買家會要多喊，自己不多喊做保險，決定要看別人喊單再加喊不就有沒喊到的風險嗎？

fig1998: B跟賣家溝通賣家自己說要延長到七點半的～～～～～～再繼續加單結果發現七點半的不算我們當然會回去看五點的狀況是不是符合社規啊～～～～
但誰管這麼多啊～～～～賣家制定的規則這次就有瑕疵啊～～～～都沒說誰是拼主，只對拼主？
反正場外我也不在乎我也不是B我就親友團～～～賣家被發黑單剛好而已吧～～～～ 因為問題太多但是我們是針對這次黑單原因才跟管理員說明的好不好～～～～正常來說這麼高的金額不是應該細看一下賣家的規則還有他的作為嗎～～～～而且您日後還是要記得 勸世不用打碼喔☺️

賣家的綁物是綠字的，但看聊天記錄買家有喊到紅字的「主物」
可能買方以為自己是多綁/喊紅色，但按賣家來看這些就是多喊的「主物」，因此符合「不缺a pass b」

下班了 這邊好熱鬧 來仔細看看

coffee8015: 是有喊到主物，主物有綁是沒問題的，但B這裡每個主物都有喊到嗎？
如果沒喊到 應該是可以放棄綁物

綁物是綁物，主物是主物
綁物不會突然變成主物

有A才綁B
無A不收B

綁物的邏輯是
有A我才買B
無A pass B的邏輯是建立在沒有綁物的情況下才成立

有喊到主物，結果全部都不收，有點不妥

有關於時間的部分
就像管理員上面說的賣家是下午12:40開始提醒大家要提早結單
應該是看東西都被喊得差不多了吧
我方的併主則大概是在下午3點多知曉
一直到下午4:30 陳小姐一直都是雷打不動的6130
沒有繼續往上加的意思，我方則是已經加喊來到8000多元
後來賣家傳了這則訊息給我方併主

ant2598: 沒有這個真的要看賣家怎麼說，真的有賣家是你主物沒有全都喊到他還是會叫你把其他喊到的主跟綁都叫你全收

不然他們的邏輯完全是相反的
綁物的邏輯是
有A才有B = A pass B= 在主物被喊走 所以不用收B

所以在有綁物的前提下跟沒有無A pass B 是衝突的

litchi9127: 我建議你要自言自語發瘋的話不要標我，我完全看不懂你在講什麼，你要回看是不是有問題我也沒說不行，希望你以後記清楚尾刀跟無缺a pass b沒問題哦☺️

我是其中一位有喊單的買家~~但因為我金額小其實也不抱希望，後來就單純吃瓜，我本身也有收到賣家的提早收單通知以及後來延長到七點半的通知，我覺得自己沒什麼機會所以一律都回答收到。
這件事情看下來，其實賣家如果一開始就堅持依照原本的規則，五點提前結單，不管有沒有尾刀，那根本不會有後續事件吧？那你賣家今天自己說要再延長到七點半，爾後又變成只算五點前的單，那這就有奇怪了吧？

看下來規則真的很多很細，這個狀況下賣方在更改規則要更小心，看起來賣家一開始就知道有人沒被通知到了，那為什麼還是提早收單？好奇怪🤔

大概就是"喊到6000多的那位意圖有要再加喊喔 自己注意"
所以我們也集體高度緊張
但也覺得 敵不動我不動 他6000 我8000 實在沒必要再加喊
大家輪流幫忙盯著社團那篇售文，而對方$6130一直都沒有動
49分 沒有加喊
55分 沒有加喊
58分 沒有加喊
直到最後的最後16:59 甚至最後幾秒 突然9000多元醬紫~
我們發現了 也進行加喊了，喊到破萬元
但很可惜 我們破萬的加喊是17:02
於是我方併主確實是有去跟賣家抱怨此事

sake3999: 基本上是不會延長啦基本，因為你們選東西選太晚是事實，B沒有通知你們嗎？

再來下一個時間線來到這張圖，我是直接存上面Pitaya的圖喔

兩位併主都同意5點了，自己不最後加喊，在那邊抱怨很沒有道理

B的狀態也被賣家搞的忽上忽下，後來賣家又改19:30收單時A有同意嗎？如果A沒同意那賣家為什麼又擅自把時間喊到19:30？
看起來賣家在2次更改時間都有問題🤨

cream4054: 併主是有問題，但賣家好像沒有確認被併者知道已經是5點結單

賣家通知延長，想當然爾，這下換對方併主有意見了，這是意料之中
畢竟這也是他的權利，然後就像上面pitaya貼的那些對話截圖所示
最後賣家選擇延後這件事情無效，將商品判給了對方

因為改時間等同於改規則，所以賣家沒有先確認所有人都知道幾點結單也是個問題

pamelo5190: 這邊是後面對方在說有很多人沒被通知到才發現別的社團沒通知到

pamelo5190: 這個只是詢問吧，要共識的話B C併主都要同意+所有被併者

ant2598:那這樣主併收到消息就應該直接回絕，而不是跟併友們盯著售物文

賣家第一次更改時間，有人沒收到通知，醜一
第二次更改時間，原得標者當下是否同意未知，但賣家又通知B改時間，以結果來說A實際上不同意，醜二
但這一串的管理員在抱怨B...？
我覺得賣家2次更改時間都沒有妥善處理才引發蝴蝶效應...

cream4054: 主併B也有問題，但我覺得因為是賣家先提的，所以責任賣家大 b併主責任其次

然後A也間接被陰了

pamelo5190: 抱怨B上面有講請去看，如果他從頭到尾堅持一個論點（就是賣家改規則這件事）不要一直換成不合理的主張，輪得到我抱怨？

ant2598: 確實賣家不改時間就沒這些問題，但主併同意5點，因為喊輸就開始凹，也真的是……

賣家真的以為自己說只跟主併溝通就不用確認所有人都知道更新的資訊了欸
不能這樣喔，主要責任在賣家喔

cream4054: 對啊，看起來他們就是喊的晚了，晚了就是晚了 凹不過就該知道差不多了

所以說賣家為什麼要改時間，一改害了一堆人

大家好踴躍 這樣會不會 有點亂
我繼續下一個時間節點~

真的覺得賣家問題最大，每次確認沒有落實確認🤨

再來應該是缺A pass B的問題了
B這邊所有主物都有喊到嗎？

fig1998: 是的我看到件事情發展，看起來就是在更改時間就有問題，管理員也算被賣家害到，畢竟賣家一開始告訴管理員是通知完成，結果又被證明有人沒收到，那後面跟本沒有討論必要，因為（合規）前提不存在了
管理員也是辛苦

我講一下缺 a pass b主綁部分好了，貼文沒標主物沒收到但還是要收綁物的話，就是默認‘主物沒有收到綁物不用收’，具體主綁關係視賣家貼文而定

soda5402: 截圖的畫質讓字很模糊，不好意思 我想問看看全部的主物B這邊都確定沒被搶嗎？

pamelo5190: 謝謝理解

ant2598: B不可能全部的主物都有喊到..得標者就說是C了
是按照無缺a pass b來看，B要收剩下那些沒有跟C撞到的主物..

ಠ_ಠ: 那綁物理論上B沒主物的綁物是可以不收的

是跟併主b的人有沒被通知到的嗎？還是其他買家

ant2598: 沒有要他收綁物..都說了是主物啊大姐..

soda5402: 其他買家

再來是這三張~(仍然是直接用pitaya的圖)
大概快晚上10點，賣家想找我方併主"先對金額"

我方併主是認為：管理員都還沒下定論，有必要這麼急著跟我對錢嗎?
到這裡為止我認為我方併主對賣家都還算禮貌的

但賣家似乎坐不住了，大概是怕我們不收於是啪啪啪
打一長串回應我們(如第三張圖)

ಠ_ಠ: 主物必定帶綁物啊噗主
我是說沒主物的綁物

ant2598: 呃正常來說沒有沒主物的綁物，至少我沒看過

然後這句是我自己的mur mur 看第一張圖賣家
還跑來跟我方併主確認我們喊的那部作品是什麼
我是不要求你要看過你賣的東西裡所有作品這麼嚴格.....
但好歹你自己賣甚麼東西自己作下功課吧???
那部作品是韓bom的<러브 올 플레이>
因為目前沒有台版，我們就打上韓文原文
到底怎麼會選擇去問賣家作品是什麼....((搔頭

ಠ_ಠ: 哦@@那這樣有點

fig1998: 被B的主物被C搶走，那B就沒主物對不對，既然沒主物就不用帶綁物對不對

B有主物吧

我其實一直不知道你們講的C是誰，我只知道A是第一高的買家，B是發黑單的買家，C到底是誰

cream4054: B有主物，但他們不是有些被C搶走了嗎？

ant2598: 除了c喊的，有主物要帶綁物

fig1998:
因為這篇文原本是討論可否一個人同時兩邊併單
所以A是黃小姐，兩邊併單的
B是lin發黑單的
C是得標者

fig1998: A是兩邊都併的買家
B是被搶走帶多的併主 C是尾刀搶到帶多的併主

A是兩邊喊的那位，B是發黑單的，C是得標的吧?

ಠ_ಠ: ant2598: milk8972: 哦哦好的，謝謝各位解釋

ant2598: 對

cream4054: 就是有，跟C沒撞到的那些
從頭到尾沒有要求任何人缺主還要吃綁，不知道要鬼打牆什麼

cream4054: 對，我反過來說
B當初喊的是主物+綁物
如果這個主物被搶，是不是綁物就可以拋棄不買

B不是有喊到不用綁的東西嗎，但他也選擇都不要了

ant2598: 沒錯

ant2598: 對，是這樣，但看起來扣掉被搶，B還有主物，所以還是有綁物

但他們講的很混亂，我只好這樣猜

我看B他們說的不買
1是還在凹可不可以重新喊單
2是想不收那些沒主物的綁物

ant2598: 1偏多

ant2598: 哦哦那大概懂了👌

coffee8015: 對～
ant2598: 看清楚，他說的是不會有任何交易行為，他現在凹說如果當初賣家怎樣他就還是會收是在演哪齣

cream4054: coffee8015: 我覺得B他們凹太久讓大家覺得沒有要好好說話

還是賣家也說出什麼要讓B他們誤會的事
像是『最後對方說這邊要對方收無主物的綁物,無缺 A pass B的綁物不是建立在這邊貼文裡有說的綁物』

ant2598: 你要不要去把對話紀錄看清楚再來發表言論

這句話我聽起來其實有
「所以到底是會不會讓我硬吃無a pass b的綁物？」

我還以為會一個一個比對說A商品綁B
那B併主可以不用收被C搶走的A

只有這句『最後對方說這邊要對方收無主物的綁物,無缺 A pass B的綁物不是建立在這邊貼文裡有說的綁物』感覺會有歧異

他們的對話中完全沒有要討論說
買家：「我哪幾樣商品被喊走了 那些被喊走主物的可以不要綁嗎？」

賣家：「你哪幾樣商品是主物，有些主物的綁物被喊要不要補？ 好的有一些是被喊走的你可以不用綁沒關係」

ant2598: 因為他直接打死沒有喊到他就全部不收了要賣家跟他確認什麼？

反而是

賣家：C剩下的B你這邊記得下單（沒有無a pass b）
買家：可是尾刀的問題（還在凹尾刀的事）

下一個時間節點則是這三張圖了(依然用pitayaㄉ圖)
賣家似乎已經決定是要判給對方了
對我方併主也開始越來越不耐煩了
"剩下商品還需不需要，不需要這邊會黑單處理"
"5點後的我懶得看，有沒有要一起帶麻煩盡快回覆"
而且跟管理員確認過賣家確實有跟管理員提要發黑單
並將我方併主踢出社團
我所謂的催回覆以及黑單威脅是指這裡^_^
因為我方也就是我這位代問友人也有去連絡管理員
所以我請我的併主讓他跟賣家說稍安勿躁 一開始管理員團隊是判定我們能發賣家黑單的

ಠ_ಠ: 我覺得很像是時間爭議還沒結束，但賣家已經不管爭議直接無視B了？
請問您是賣家嗎？

這個有沒有無a pass b根本也沒有說好
賣家說有說，但我看起來是沒說

因為有些沒主物的可以無a pass b
而有主物的沒有無a pass b

ant2598: 上面不是有把社規擺出來？
沒有說缺主物要吃綁就是默認沒有主物pass 綁

所以賣家立場讓我覺得很疑惑

ಠ_ಠ: 賣家沒說啊，賣家跟B討論的時候沒有說好，雙方沒有共識

為什麼賣家不先把爭議釐清或找管理員釐清，給予管理員的資訊也有問題（講直接就是虛假事實）
又一直push大家迅速完成交易？否則黑單？

所以B以為賣家要讓他們全吃
賣家以為自己沒讓B全吃

但歸根究底
他們根本沒有討論過！！

賣家態度：反正你們先下單你們該買的（沒有要討論哪些商品沒有無a pass b）
買家態度：我們該買的不該買的還沒有商量好，我不能下單（還在凹尾單）

(之後開始不是pitaya的圖啦~是我跟管理員的對話截圖)
我講解一下我自己認為不合理並決定主動去問管理員的部分
既然賣家親自告知延後到7點不算，那為何提早到5點就可以算??
賣家主動私訊我方延後到7點，我們聽信於此喊到更高的金額
最後卻輕飄飄一句"阿對方也有話講所以延後這個不算"
既然如此我當然會去盯"那提前至5點符不符合??"

管理員給我的答案是：若喊單者都切實有在5點前都收到會提早結單的通知並都同意 就符合

一開始是判定我方能發黑單的，但不到一天的時間
就被賣家翻盤，原因是賣家證據充足
他確實每位都有通知到 也確實每一位都同一提前

喔??每位都同意??一開始我也信任賣家提出的證據
管理員都有轉貼給我看
有截圖也有錄影，看來確實準備萬全

可短短不到一天就被翻盤
甚至是4位管理員的共同決定被翻盤
我不認為我應該輕易看待
畢竟這可不是幾百塊甚至幾千塊的交易
都破萬了我難道不該仔細查證嗎？

有些截圖確實有喊單者沒有已讀
留言區也有買家超過5點仍未回覆
既然管理員說 "因為賣家證據充足，所以反而是我們不收便會被黑單" OK既然這麼充足，想必也經得起我查證吧^_^

我補充一下，中間有跟代問友人討論，賣家截圖喊單者跟留言區未已讀未回覆的部分，有跟賣家再確認過是否有私訊告知他們並回覆，或是併主有確實通知到，從賣家截圖部分再問是他們併主有告知，留言區沒告知的部分是在更改規則後喊單的買家，不過後面發現還是有漏網之魚啦

我直接複製我在上面的發言過來
一樣的話有點懶得打第二次XDD
[以下]
說實在的我雖然是一個個問的，但問到第2個就說沒收到了，後面比較晚回覆我的更是越來越多都說沒收到，也有併主自己承認自己沒有通知自己併員提早結單的

這樣的話賣家算不算是對管理員“說謊”呢？
明明沒有全部喊單者同意卻說
“都看過了都同意”

這樣卻要被賣家說我是硬找理由雞蛋裡挑骨頭
基於管理員給的判定方式去蒐證錯了嗎？
您反覆無常，前後提早又延長又改回5點很對嗎？
說我雞蛋裡挑骨頭硬找，但其實管理員一開始就判我們能發你黑單的，我是不是也能說你是"硬找"然後說自己證據充足 結果翻盤 然後又因為"其實根本不充足www"又變回原本的判決

fig1998: 感謝補充~~

muffin6650: 不會，您也辛苦了

賣家自己不檢討自身問題，反而在黑單下面匿名要大家別亂吃瓜
再加上噗浪這邊偷偷說大吐苦水，我也是覺得很累ㄟ
我願意自曝家門 並且一一提供截圖拉時間線解釋^__^
因為我不想因為您場外這些小動作敗壞自己的路人緣

反觀賣家您呢??

再自曝家門一次： 我在這：miniwang609
看完判斷過後仍然想封鎖的上面這邊~~
不用客氣~

臉書則是叫做<方吉>

fig1998:

嗯..
就是賣家常常以為自己已經說了（但是沒有達成共識）
然後併主也不好好說話

變成各說各話

fig1998: 辛苦管理員了

ant2598: 哈哈謝謝，我覺得你也蠻累的，畢竟沒加社團但還是想要理解並統整狀況，你也辛苦了

muffin6650的內容大家可以看一下，這就是為什麼我們會想要發賣家黑單的原因，也希望大家日後不要遇到類似的事情，祝大家都能夠在社團收到喜歡的周邊～