ಠ_ಠ
偷偷說
Comic 名作復活 on Facebook
不太理解為什麼尖端粉專不能自己發一篇
漫博結束一個禮拜了還在忙嗎
笑死 流程上有疏漏輕輕帶過
這個粉專是甚麼組織？為甚麼不是尖端官方發聲明，而是一個看上去完全無關的粉專發……
剛看到也很疑惑(??
我也想知道這個粉專跟尖端什麼關係
為什麼尖端內部信件不是尖端自己發
為什麼尖端內部信件不是尖端自己發
有追蹤這個粉專但這粉專跟尖端什麼關係？
好奇為什麼是他代表尖端發+1
而且看起來在指責譯者，根本沒滅到火
而且看起來在指責譯者，根本沒滅到火
粉專下面有人留言問了我的疑惑
但沒有正面回應wwww
但沒有正面回應wwww
這是在回什麼
這個粉專該不會是尖端的吧⋯⋯？
這操作到底是？為何不是在尖端自己的FB上公開相關內容而是透過外人發出？我記得這個粉絲團的版主應該沒有在尖端任職吧...？！
感謝噗主先備份內容，感覺這篇萬一燒起來搞不好過一段時間就會被刪掉了
感謝噗主先備份內容，感覺這篇萬一燒起來搞不好過一段時間就會被刪掉了
我也是覺得會刪掉先備份 
令人困惑（
尖端是沒有自己的粉專平衡報導嗎不都發了沒有重點只有不知所謂的翻譯比較圖片了嗎
尖端是沒有自己的粉專平衡報導嗎
我不知道大家怎樣想，作為一個出社會有陣子也看過各種官僚學校+官僚公司+官僚政府公關的人
看到關鍵字「誤會」直接給這公關0分
看到關鍵字「誤會」直接給這公關0分
疏失和誤會能是一碼事嗎？我就問了
我終於有可以在吃瓜的時候用到這張表符了嗎
怎麼拿到資料的超怪 
ಠ_ಠ: XDD 想說這幾天終於河道上比較平靜沒什麼再繼續吵十二國記了，結果剛剛這篇一出來...看來火又出來了呢 
所以他怎麼拿到那些內部資料的？？？
真的是謎之操作看到笑出來
這個根本就證實尖端問題很大吧，哪有人自己官方不澄清找個第三方來po文真的笑死耶
這個根本就證實尖端問題很大吧，哪有人自己官方不澄清找個第三方來po文真的笑死耶
我真不知道Billy這時候跳出來到底想幹嘛，火上澆油
而且還說第一時間被call爆? 如果不是尖端內部人員誰會知道十二國記有事要找你??? 我真的不理解他的意思😂😂😂
Billy是會在社團開作品再販量詢問，再拿量去給出版社談的人，跟出版社有一定熟識度
我承認他對漫畫那塊付出很多心力，但因為熟識所以代替出版社出來跟讀者對槓，真的太好笑，我是真的不會再買十二國記了，爛透
我承認他對漫畫那塊付出很多心力，但因為熟識所以代替出版社出來跟讀者對槓，真的太好笑，我是真的不會再買十二國記了，爛透
有夠無言，對小說不熟然後跳出來替尖端打抱不平，但是尖端自己把公告弄得超難閱讀又鎖留言耶
先去退追粉專 
finch1830: 我要吃完瓜再退😂
如果他真的不是尖端內部人員，那麼更加證實了尖端真的問題很大，居然把內部消息交給一個外人澄清
我也要吃完再退 不然很不方便（
尖端把內部資訊透漏給一個外人，然後說可以公開，這操作有夠謎的
跟出版社是好朋友 
請見上面截圖
請見上面截圖
bread5312: 尖端很聰明啊，自己不願意吸砲火，就給傻傻的Billy去擋，還自以為是正義之士
就算是好朋友...但內部資料給外人看？
而且那些資訊都是尖端給的，很顯然尖端就是了解他個性，希望他打抱不平，但資料的真實性，他根本就不在其中，無法證實真偽。這樣還替人背書，只能說是傻
+1 吃完再退！
我覺得尖端的如意算盤可能是想透過第三方人士來轉移焦點...
1. 尖端自己不用繼續淌渾水，把粉絲想問卻沒辦法在FB公告內留言轉移到他人那邊？ （讓粉絲有個地方可以當出氣筒？）
2. 藉由外力來打壓HANA？
以上純屬個人猜測...
我覺得尖端的如意算盤可能是想透過第三方人士來轉移焦點...
1. 尖端自己不用繼續淌渾水，把粉絲想問卻沒辦法在FB公告內留言轉移到他人那邊？ （讓粉絲有個地方可以當出氣筒？）
2. 藉由外力來打壓HANA？
以上純屬個人猜測...
我覺得是2
baboon4076: 應該是二，他們每次出來講話都要強調一遍連絡不到譯者
然後各種潛移默化暗示譯者情緒化（有仔細看的人會發現情緒二字已經不斷出現在官方相關人員回應中）、誤會、譯者性情大變巴拉巴拉、譯者延遲交稿、譯者說沒問題看不出有溝通狀況
就是各種形塑敘事想逼HANA出來回應
然後各種潛移默化暗示譯者情緒化（有仔細看的人會發現情緒二字已經不斷出現在官方相關人員回應中）、誤會、譯者性情大變巴拉巴拉、譯者延遲交稿、譯者說沒問題看不出有溝通狀況
就是各種形塑敘事想逼HANA出來回應
越看越覺得難怪HANA選擇這麼極端的爆出來，尖端就是把譯者吃得死死的，還以為己方有理啊 
假設這人說的有部分為真，光是沒有回校的那本就有三百多筆被揪出來，但實際只有30筆需要校正，那之前幾本豈不是折磨更久？
假設這人說的有部分為真，光是沒有回校的那本就有三百多筆被揪出來，但實際只有30筆需要校正，那之前幾本豈不是折磨更久？
感覺想把責任轉嫁譯者+1 營造被動無辜形象
我是不知道這個粉專是故意或是真的相信尖端啦
但，對我來說真的就是完全證實尖端問題很大而已
我是不知道這個粉專是故意或是真的相信尖端啦
但，對我來說真的就是完全證實尖端問題很大而已
尖端就是要逼讀者去找新潮社啦
而且...誰曉得他從尖端手上拿到信件是不是尖端有隱藏部分內容的版本？ 沒人可以證明他拿到並公開的內容就一定是百分百完整的，搞不好是電話溝通內容結果導致HANA憤而寫出公開信吧！
說真的...他還真的不必要來幫尖端躺這個渾水啊！這操作...很謎
說真的...他還真的不必要來幫尖端躺這個渾水啊！這操作...很謎
好在留言看起來大部分人都沒被轉移焦點
名作復活的版主以前不認識，以後也不想認識
puppy3935: 應該是真的跟尖端非常好，所以相信他們的說法，畢竟之前橫濱購物紀行還出了他們粉專的版本
傻眼，內部信就這樣給一個外人公開喔，把問題轉移給譯者無濟於事啊
能拿到往來信件肯定是真正的好朋友 不過突然想到給他截圖的人不知道算不算擅自外流公司文件
交情好到智商也下線了，那些附件那麼片段看也知道有鬼還能無腦力挺。男人跟男人之間的交情我實在無法理解
ಠ_ಠ: 他來往的也不會是什麼小編輯啦，我記得看過有人說咻咻咻是執行長
不可能是執行長授權公開公司內部往來文件吧？
還直接說感情很好，這操作有點笨（？
名作復活本來就很袒護尖端，先前幾次特裝版出包版主都會帶頭酸提問的讀者
居然嗎！那感覺很糟耶＝＝
他真的好煩，一直跳針
如果連同這篇帶風向的FB PO文一起寄給新潮社不知道會怎樣，
我承認我只想看好戲，但到底為什麼是由粉專發出而不是出版社發出
我承認我只想看好戲，但到底為什麼是由粉專發出而不是出版社發出
其實能不能以代理公司洩露內部翻譯文件為依據，給新潮社投訴尖端缺乏專業精神？
名作復活以前就會袒護尖端酸讀者了，這不是第一次，以前有旅人整理
ಠ_ಠ - 看到不少人轉發這個 尖端這波曖昧的狼原因到底出在哪，已經很多串做過討論就不多說了，主要可以看...
ಠ_ಠ - 看到不少人轉發這個 尖端這波曖昧的狼原因到底出在哪，已經很多串做過討論就不多說了，主要可以看...
toast6363: 我覺得可以，又不是官方公告怎麼可以隨意流出
toast6363: 我覺得應該可以但我寫不出來QQ
ChatGPT可以幫忙寫啊各位
內部文件就這樣隨意洩露給沒有關係的第三方是很危險的，假如合約裡有提到保密協議相關的話說不定還要打官司哩就像最近美國關稅一樣
說真的不管內部有多少問題，身為讀者就是只知道書的翻譯很爛。
假設譯者真的有狀況，出版社難道就完全不用負責？一直推卸責任就是很難看。
假設譯者真的有狀況，出版社難道就完全不用負責？一直推卸責任就是很難看。
那個名作復活完全沒get到大家傻眼的點，以他的身分，根本沒資格取得尖端和譯者的信件，自己私下聽朋友抱怨時看到就算了，結果他還直接把截圖貼出來，那以後大家都知道了，尖端是一間會把工作信件洩漏給無關第三人的公司
那這樣哪天讀者寫給尖端的信件，尖端是否也會拿出去亂傳？
我看完超有疑問
最後一張圖，奶奶的追蹤修訂的備註回覆是「2024年9月01日」
那時候狀況當然還沒有到特別嚴重吧
只放這段校對真的超謎
最後一張圖，奶奶的追蹤修訂的備註回覆是「2024年9月01日」
那時候狀況當然還沒有到特別嚴重吧
只放這段校對真的超謎
我以前在東立工作，這人的確是跟尖端非常要好😂不要這時候扯我前東家出來，他每次講到前東家都可以引起讀者在底下酸言酸語（不論對錯反正我離職了），他也有跟前東家談商業往來但直接被拒絕了。
跟尖端是有合作吧？現在就是在幫忙救火，說自己跟出版社都是友好關係真的在說謊耶～
跟尖端是有合作吧？現在就是在幫忙救火，說自己跟出版社都是友好關係真的在說謊耶～
被拒絕了還蠻好笑的 
好意外他還沒刪文耶
他不覺得自己有問題==
幹嘛考慮那麼多？交情好不好關我一個消費者屁事，不是官方正面發的一律當沒有
我們也不知道發生什麼事 可是我們不會要求消費者體諒企業
他搞不清楚事情全貌出來當什麼公親做調解啊
等吃完瓜再退粉
看到十二國記後續我還以為是尖端發的公告結果⋯⋯
看到十二國記後續我還以為是尖端發的公告結果⋯⋯
照他的邏輯來看「名作復活」本身也是在為難出版社啊不是嗎＝＝，本來絕版就絕版，他搞個名作復活就代表出版社要去跟版權方打交道耶，豈不是好可憐
他怎麼不回這則呢？
他都只挑他想回的然後緊抓22號不放
彷彿丁守中 活在7/22
彷彿丁守中 活在7/22
活在7/22 
他超肯定他不會有責任，但是文章是他發的
尖端肯定很開心有這麼兩肋插刀的好朋友
丁守中 
光是看到尖端可以把自己內部信透露還有允許對方發出來，就感覺到這家出版社把自己看得多高貴了，不管讀者怎麼抗議，只要他們想要沒有什麼不可以做的，完全沒有把讀者的想法當一回事，這種出版社還有人支持我也是笑笑
這人跟咻咻咻一定很合得來，光是尖端把內部資料外流就有法律問題了好嗎 
我彷彿知道為什麼尖端要跟他當好朋友了
有這麼好傻好天真的好朋友誰不喜歡
她是複製貼上留言嗎，還是自己打字，好辛苦喔
路過看看都覺得尖端簡直就是放火的天才，他是怎麼賣書賣到活像是讀者都欠他錢一樣？看那位咻咻咻還在咻就覺得他們業績想必是還很興旺吧，應該根本不缺消費者
老是要讀者體諒幹嘛，他自己先買個3000套支持吧，其實他朋友就是CEOaka咻咻咻了吧，所以尖端不會去咎責外流資料的問題
看到這開頭只想要他把所謂的大家call爆的大家名單先拿出來，
也不是尖端的人到底為什麼大家都要找他，
總不會欺負找碴翻譯其實是他的主意所以才有這個大家都要找他的狀況吧
那所以這個大家合理推斷就是版權頁上的其他尖端人了嗎
吃完再退+1
也不是尖端的人到底為什麼大家都要找他，
總不會欺負找碴翻譯其實是他的主意所以才有這個大家都要找他的狀況吧
那所以這個大家合理推斷就是版權頁上的其他尖端人了嗎
吃完再退+1
ಠ_ಠ: 活在過去的那個男人 
⋯⋯我只有一個字，扯 
對話截圖第三方截圖公開都觸法了，他拿到公司內部信件還公開？？不是只要給他信的那個人同意就可以欸？也不是只有擷取一兩句就沒問題吧？！真就這樣不怕被吉？？
除了那些護航言論以外，我只看到
1. 出版社沒有能力自行處理公關災難
2. 出版社擅自對第三方八卦事件當事人，且提供私人信件給外人公開
3. 出版社炎上習慣了，而且從未找到問題在哪
4. 監修提出的修改需求有三百多處，但只有十分之一是真正需要更改的地方，間接佐證譯者公開信中的找碴描述
5. 監修的修改需求不該直接轉手給譯者，但出版社這麼做了（而且他們自己也知道這樣造成譯者極大壓力，因此向譯者道歉過）
對話截圖第三方截圖公開都觸法了，他拿到公司內部信件還公開？？不是只要給他信的那個人同意就可以欸？也不是只有擷取一兩句就沒問題吧？！真就這樣不怕被吉？？
除了那些護航言論以外，我只看到
1. 出版社沒有能力自行處理公關災難
2. 出版社擅自對第三方八卦事件當事人，且提供私人信件給外人公開
3. 出版社炎上習慣了，而且從未找到問題在哪
4. 監修提出的修改需求有三百多處，但只有十分之一是真正需要更改的地方，間接佐證譯者公開信中的找碴描述
5. 監修的修改需求不該直接轉手給譯者，但出版社這麼做了（而且他們自己也知道這樣造成譯者極大壓力，因此向譯者道歉過）
然後編輯也有 N1，最終修改權也在他手上，再搭配之前那篇翻譯對照公告，所以現在這本書是有三個「譯者」在打架的意思嗎 
他不是尖端內部人，只是一個已退休跟出版社關係很好的人，不希望出版社跟讀者對立
最後一句我持懷疑態度
比謝金燕還會跳針
我懷疑他有聽懂前面有其他人提到的「部分事實」是什麼嗎⋯⋯
出版社有沒有偽造不知道，但是他公開人家的內部信件的這一刻就已經GG 了
出版社有沒有偽造不知道，但是他公開人家的內部信件的這一刻就已經GG 了
鋼鍊出大包那個印象超深，上下套加起來7200元
我窮死了無法移民溫哥華，7200對我來說很多欸www
我窮死了無法移民溫哥華，7200對我來說很多欸www
他沒有聽懂
反正你hana不出來解釋你722説可以727就反叛問題最大
其他的大家尊友包喔
其他的大家尊友包喔
ಠ_ಠ: 他自己日文又不好，又不是小說圈的，還想叫Hana大出來真的扯
***不好指的是他怎麼會懂翻譯
我現在真的覺得他是尖端派出來吸砲火+逼hana的了
譯者真的超可憐，唉
不知道該說什麼了，依照這種對應態度跟種種敘事邏輯錯亂的公關，我只覺得跟他們溝通成本超級大，我會吐血
不知道該說什麼了，依照這種對應態度跟種種敘事邏輯錯亂的公關，我只覺得跟他們溝通成本超級大，我會吐血
真心無言以對
他們那一掛（指不知哪來的友方粉專＋出版社）現在的態度在我看來就是，端出來說都是誤會啦大家很努力欸這本書沒大問題，然後要譯者出來把這盤誤會吞下去吃掉，大家當作無事發生。
怎麼可能啊＝ ＝
怎麼可能啊＝ ＝
他真的很努力幫尖端吸砲火耶
到底多想要把譯者逼出來......
譯者可以代表他自己
他憑什麼代表尖端阿
他憑什麼代表尖端阿
真是完美的箭靶坦克朋友 
我向新潮社的海外版權聯絡表格提交投訴了，希望日方能重視這次事件...
不忍說我剛也寄信了 真的超白癡
尖端上輩子有燒香才拿到這麼好的作品代理跟認識這麼「好」的朋（炮）友（灰）吧
尖端上輩子有燒香才拿到這麼好的作品代理跟認識這麼「好」的朋（炮）友（灰）吧
想請問一下新潮社海外版權聯絡網頁在哪（日文不好請見諒），我個路人看著也火大了
fb演算讓我看到那篇，看完對發文者蠻火大的
這下更火大了謝謝 
お問い合わせ | 新潮社我在想選11好像不太對 但沒有直接可以聯繫的信箱
感謝，我來用日文n87寫信
Fill | CONTACT FORM 海外版権に関するお問合せ
walnut4975: 我直接交給ai翻譯+估狗翻譯檢查，我也是日文N87
alpaca9080: 不好意思，想問鋼鍊大包該去哪裡追……？
哇，名作復活根本就是在證實這間出版社品德有問題，這樣的信件是可以隨意公開的嗎？不要逼我用不同信箱再寫一次信給新潮社欸
這是我叫AI幫忙寫的内容，實在是敬語苦手orz
有混在各個書商群組，名作復活名聲從以前就超爛的
實在是很難想像走跳過社會的人會發出這種文章，還一副自以為自己中立的正義發言。
我以為名作是真的喜愛漫畫，促進發展的人，看來我想錯了
不好意思離題但我也想知道鋼鍊大包（有買完全版但還沒看的人
好好笑，這個粉專是出來放火的嗎，到底憑什麼代表尖端發言跟公開人家公司的商業往來信件內容？說穿了不也是尖端單方面餵給他的資訊嗎，怎麼能確定尖端講的是事實？
cookie9145: 
比較遺憾的點是官方沒有要出來說明的意思嗎👀？
*疑惑
各種鬼打牆
尖端還在裝死
cookie9145: 請問旅人有八卦可以聽嘛
sheep9269: pony5365: 說的應該是鋼鍊完全版第二盒有透墨的問題，尖O騎士團常說東O品質差，結果自己也......
原來這就是適當時候
找到適當（砲火出來坦傷害）的時候
離題+1，希望能幫忙指路鋼鍊大包的討論樓⋯
原本以為名作復活是喜愛漫畫的人，之前有看到他幫忙復活一些絕版書，想說哇真有愛，但不太知道他的名聲和來歷⋯
原本以為名作復活是喜愛漫畫的人，之前有看到他幫忙復活一些絕版書，想說哇真有愛，但不太知道他的名聲和來歷⋯
突然好想學當初隔壁寄韓國那件事，努力做一個網頁出來方便大家寄信給日方喔…… 可惜無奈資質不足
pony5365: 滲墨ಠ_ಠ - #鋼鍊 鋼之鍊金術師完全版BOX2災情......滲墨嚴重
ಠ_ಠ - #鋼鍊 鋼之鍊金術師完全版BOX2災情......滲墨嚴重 
水星完全版當初我也有看他的影片
四年過去物是人非
原本我也有追這個粉專……感覺有點膨脹了，還是退追好了
吃完瓜再退
berry9130: 👀 可以給關鍵字嗎？想去爬文然後研究看看（資質不夠努力來湊
我直接退追了 反正噗浪會轉播
下面有理智的讀者還是佔多數 欣慰
alpaca9080: burger4223: 謝謝指路🙏 因為之前有猶豫要不要收鋼鍊，所以很在意。。。
名作復活其實我很尊敬他熱心推廣漫畫
但看起來他已經太相信尖端了，只憑感情在亂講這跟漫畫八竿子打不著的事情，還沒有不能po公司內部信的常識
當然最誇張的還是尖端，光跟名作復活說可以公開就超亂來的！
自己不敢發文，只是想利用名作復活去攻擊Hana吧
名作復活其實我很尊敬他熱心推廣漫畫
但看起來他已經太相信尖端了，只憑感情在亂講這跟漫畫八竿子打不著的事情，還沒有不能po公司內部信的常識
當然最誇張的還是尖端，光跟名作復活說可以公開就超亂來的！
自己不敢發文，只是想利用名作復活去攻擊Hana吧
監修挑出多達300筆的問題，然後編輯疑似原封不動的轉給譯者，我如果是譯者，收到這個只覺得被羞辱、可能還會覺得自己一無是處。
這篇第三者發表的中立言論，倒是再次感受到尖端編輯部的威力......
這篇第三者發表的中立言論，倒是再次感受到尖端編輯部的威力......
我要吃完瓜再退追，看到真的更氣 
cookie9145:
為什麼要出來吸砲火？？光是內部把衝突透漏給外部人，讓外部人幫忙澄清，公司這樣做事確定沒有問題？？ 
他現在是在逼Hana出來跟他這個毫無關係的人說明嗎？？？？
這整件事到底跟他有什麼關係？他誰？監修本人嗎？還是出版社員工？ 
bee708: 據他自稱是咻咻咻的朋友
他跳針到我想寄信給日本各大出版社(包含新潮社)了，內部資料外流其實很嚴重，希望日本出版社未來版權可以不要簽給尖端
真的覺得譯者Hana有夠慘，難怪會被逼到產生PTSD考慮轉行
真的覺得譯者Hana有夠慘，難怪會被逼到產生PTSD考慮轉行
toast6363: 請問有沒有範本能參考呢，
也想一起寫信看看了……
也想一起寫信看看了……
「您本就不必要直接面對監修，而編輯要有能力判斷、消化與承擔，B這部分應該會比A更專業。」
以FB上提供的信件截圖，跟threads上的部分資訊+HANA跟公開信比對，感覺前編可能真的是菜鳥或日語能力不行，如果監修每本註記都以300起跳而編輯完全無力調解，逼的HANA親自上陣跟監修對陣那真的是每天解釋就飽了：D
以FB上提供的信件截圖，跟threads上的部分資訊+HANA跟公開信比對，感覺前編可能真的是菜鳥或日語能力不行，如果監修每本註記都以300起跳而編輯完全無力調解，逼的HANA親自上陣跟監修對陣那真的是每天解釋就飽了：D
這啥李性中壢文
想問工作內部信由不相關的第三者公開 是否構成了法律問題
尖端今天會被獵巫砲的這麼嚴重就是因為前面一次兩次的表現，對消費者對讀者的信譽已經低至谷底了嘛，原本還期待事件能稍微平息HANA願意把這系列翻完然後讀者如我收完全套後跟尖端分手，如今看到這篇救火文感覺完全沒希望了 
弱弱的舉手想問一下, 雖然有點無關... 但筆名有什麼問題嗎? 為什麼粉專要提到筆名改不改什麼的, 從事發看到現在提到筆名的, 好像只有某自稱偵探旅人拿筆名質疑譯者是不是團隊這莫名其妙的指控... 但這也是炸掉後的事了啊
tomato5370:
「7/22 的回信顯示當時雙方還是能對話的
也說了筆名不用撤
未來可以繼續合作」
↑你所謂的筆名改不改是指這段嗎？我想那段應該只是在表示已出版的幾本他還是願意掛名吧
「7/22 的回信顯示當時雙方還是能對話的
也說了筆名不用撤
未來可以繼續合作」
↑你所謂的筆名改不改是指這段嗎？我想那段應該只是在表示已出版的幾本他還是願意掛名吧
tomato5370: 就是根本和事情無關
名作這粉專發文扯一堆亂七八糟的支線完全沒解釋到任何事
名作這粉專發文扯一堆亂七八糟的支線完全沒解釋到任何事
底下有自稱監修的人出來講話了
為什麼不是去跟尖端講⋯⋯到底⋯⋯
建議可以自己給，為什麼又要丟給讀者
喔，斷頭是讀者的不對是吧?
那為什麼監修在版權頁不用掛名？
好荒謬一個不是尖端的粉專公開公司內部信
然後另一個人在底下跟讀者公開喊話叫大家去跟出版社提建言
So cool
然後另一個人在底下跟讀者公開喊話叫大家去跟出版社提建言
So cool
guava847: monkey3935: 先謝謝兩位
我就是覺得看不懂粉專想表達什麼, 如果他是在講掛名那就懂了
我就是覺得看不懂粉專想表達什麼, 如果他是在講掛名那就懂了
guava847: 因為尖端鎖留言所以監修也只能在他台留言嗎XD
他跟咻咻咻是好朋友，在名作復活的line群裡，咻還擔任管理員，常常名作問再版訊量，奸端還會給名作團特別價，這樣你知道了吧～
監修好像是版權頁裡的校對八朔，咻咻咻在自己的頁面說的
尖端粉專可以通通廢掉了，去名作復活留言還比官方的任何一個都有效
沒有人不想把這套書做好... 這話說的真好啊 (
guava847: 監修不是姓張嗎？
這間出版社不夠中二不能進去嗎 觸發條件什麼鬼 你npc嗎
這位監修看起來中文不太好
什麼鬼中二用詞
還用ai圖我快被雷死了
什麼鬼中二用詞
快要笑死，觸發條件。
他們可不可以像個社會人士一樣的處理事情啊XDDDD
他們可不可以像個社會人士一樣的處理事情啊XDDDD
先去洗澡躺床明天再來看事情還能怎麼演，太蝦ㄌwwww
現在是怎樣大家都一起在外面開趴然後就是沒有出版社官方回應484
現在是怎樣大家都一起在外面開趴然後就是沒有出版社官方回應484
監修出現在貼文下面
叫讀者去要求公開譯者的稿？？？
這是什麼迷惑操作，還要強調譯者失聯
人家都被你們搞得身心崩潰了你們還想怎樣啊出版社和監修
叫讀者去要求公開譯者的稿？？？
這是什麼迷惑操作，還要強調譯者失聯
人家都被你們搞得身心崩潰了你們還想怎樣啊出版社和監修
尖端是真的認為鍋在譯者身上耶, 好喔
我覺得這個監修(或者該說是校對)，中文不太好耶
感覺不像主帳號 而且估狗murphy mao根本找不到東西 
有夠瞎.....
感受到Hana的痛苦了⋯頭真的好痛⋯這公司到底有沒有正常人⋯不要在工作mail加orz 的人⋯不要把信件外流給無關粉專的人⋯不要擅自設定觸發條件否則就要公開譯文的人⋯
話說他既然不抗拒用AI圖當頭像，「帶狀海平線」AI翻譯說越來越可能了
完了, 看完這自稱監修的回應, 真的懂譯者的痛苦來由了
sundae179: 真的欸這間公司怎麼這麼荒謬！到底！
真的欸這間公司怎麼這麼荒謬！到底！
不敢用本名/本帳的監修，不是多年譯者嗎？報個名字讓大家看一下你的翻譯吧
到底在幹嘛🤩？
咻咻咻的回覆就已經讓人大開眼界，現在又來一個觸發條件。不夠中二不能進行對話欸
而且到底有沒有搞清楚狀況，今天煎端是沒粉專還是沒對外溝通管道？突然迸出偏頗第三方在那邊跳針722，事主之一在留言處呼籲讀者公開譯文。
這一切太迷幻了吧。
咻咻咻的回覆就已經讓人大開眼界，現在又來一個觸發條件。不夠中二不能進行對話欸
而且到底有沒有搞清楚狀況，今天煎端是沒粉專還是沒對外溝通管道？突然迸出偏頗第三方在那邊跳針722，事主之一在留言處呼籲讀者公開譯文。
這一切太迷幻了吧。
讀者在乎的都沒有講到還反而提油救火，看到咻3就很煩躁了，這個觸發條件是什麼，看留言覺得這些人對譯者的敵意有夠深
...那三個例子還是尖端自己公告的 經不起檢視卻怪讀者 這什麼邏輯...
提油救火欸
sundae179: 真的超好笑一針見血
orz真的笑死
觸發條件勒，觸發大家的PTSD嗎？ 
尖端現在是在親自示範他們平常都怎麼運作然後把人弄到崩潰的嗎，該照的程序不照跑，不該外流的東西外流，意見一堆的人不漏本名，該做事的人裝死
說要讀者要求公開譯者的譯文
想想一本書不到400頁，300多筆監修標註然後只調整了30多筆，90%都是直接用譯者的譯文
我們手上就有（90%）譯文啊
他還是先公開自己的註記不好嗎？還觸發條件
根本是想藉機把譯者弄出來好針對是不是
想想一本書不到400頁，300多筆監修標註然後只調整了30多筆，90%都是直接用譯者的譯文
我們手上就有（90%）譯文啊
他還是先公開自己的註記不好嗎？還觸發條件
donkey7038: 以身作則有了新的意義 
觸發條件真的是笑翻，是以為在跑甚麼遊戲嗎XDDDD
除了咻咻咻外，還有觸發條件這種人才… 
正常人在那都會被80嗎？ 
還是寄信好了。
7/22的回信和7/26的崩潰發文不衝突啊
22日的回信也可以解釋成：我受夠你們這些人了，把能給的建議給一給，我不想做了。
哀莫大於心死
22日的回信也可以解釋成：我受夠你們這些人了，把能給的建議給一給，我不想做了。
哀莫大於心死
donkey7038: 「如何把一個好好的人搞到崩潰」的純正VR體驗
我覺得出版社方再一直強調他們不知道譯者為什麼突然撕破臉，也只是在反向證明為什麼人家會說出「我要的正義你給不起」這種話而已
怎麼會到現在還搞不清楚問題在哪裡⋯⋯
我覺得出版社方再一直強調他們不知道譯者為什麼突然撕破臉，也只是在反向證明為什麼人家會說出「我要的正義你給不起」這種話而已
怎麼會到現在還搞不清楚問題在哪裡⋯⋯
duck1935: 雖然並不知道前面到底一波多少折，但看他們溝通就知道兩邊溫差很大。
HANA的公開信裡明顯最後一根稻草就是回校被忽略出版不告知，但不知道是哪位主管的回信道歉居然還在~orz，人家對面估計都已經氣瘋了你還在用顏文字，這個溝通能力我真的是服了Uㄟ囧rz
HANA的公開信裡明顯最後一根稻草就是回校被忽略出版不告知，但不知道是哪位主管的回信道歉居然還在~orz，人家對面估計都已經氣瘋了你還在用顏文字，這個溝通能力我真的是服了Uㄟ囧rz
監修講話的方式⋯⋯「觸發條件」是什麼用語？？？？事情都延燒成這樣了，對外發言的用詞還這麼不正式，如果也是用同一套邏輯監修，難怪譯者會被搞到崩潰耶
劇情發展越來越荒謬了
那個名作XX到底搞什麼？？？他不是尖端人員、他甚至不能百分之百確定尖端給的證據是對的，那他哪來的自信跟立場臉大如盤的去「叫」hana回應給解釋？？？
已經退休去溫哥華當上等人的不相干人士，現在出來當老屁股壓人是哪來的臉……？
腆著一張老臉要我們體諒出版社，誰來體諒買了三套書的讀者？？對啦，區區三套書的錢在賣了三次翻譯的出版社眼裡掉地上都懶得撿
已經退休去溫哥華當上等人的不相干人士，現在出來當老屁股壓人是哪來的臉……？
腆著一張老臉要我們體諒出版社，誰來體諒買了三套書的讀者？？對啦，區區三套書的錢在賣了三次翻譯的出版社眼裡掉地上都懶得撿
剛剛才跟上這個瓜，整個出版社方跳出來洗地的都是怪人是怎麼辦到的，好好笑
越看越覺得難怪會有逃走潮欸，正常人不跑嗎？整間出版社的高層和高層朋友都太荒謬了吧？
一本400頁，300多筆註記
這不是挑毛病什麼才是挑毛病🙂
這不是挑毛病什麼才是挑毛病🙂
頁數跟註記數量不一定能說多誇張（可能一頁好幾筆），但是300多筆被打掉270多筆還沾沾自喜覺得自己超棒的就很好笑了，自認這麼厲害當什麼監修，一開始就當翻譯豈不像王大翻譯一樣完美整本不用來回改「直接上機」
這粉專管理員是不是其實待過尖端啊？
其實去查HANA譯書，她等於是尖端起家待了快20年（至少以這筆名來說），要跟這樣的老東家翻臉需要多大的勇氣…而且要是她真那麼不敬業，根本不可能合作那麼久
其實去查HANA譯書，她等於是尖端起家待了快20年（至少以這筆名來說），要跟這樣的老東家翻臉需要多大的勇氣…而且要是她真那麼不敬業，根本不可能合作那麼久
尖端鎖回應是怕文章太熱門本來不知道的人也知道，所以故意冷處理+讓無關的人出來回應？ 
ಠ_ಠ: 他自己也搞不清楚還認定出版社一定沒錯不是嗎，為什麼別人就不能有別種猜測
根本只是變相證明譯者說的都是事實吧 那封信根本沒什麼好講的都一般正常上班族都會這樣回信啊
能感受出尖端是一個封閉體系，從老闆到監修到編輯，都自我感覺良好⋯⋯
guava847: 他不會用頓號欸
名作復活前面說什麼信件他也只看到一部份，後面又在那糾結什麼7/22譯者還說要合作？？？
誰知道尖端是不是藏了什麼對他們不利的對話？只靠片面資訊一直在鬼打牆別人說的前後不一，他靠捕風捉影才是有什麼資格介入別人的糾紛吧
誰知道尖端是不是藏了什麼對他們不利的對話？只靠片面資訊一直在鬼打牆別人說的前後不一，他靠捕風捉影才是有什麼資格介入別人的糾紛吧
問了跟尖端有過合作關係的朋友（是哪類為防朋友曝光就不說）朋友說他和尖端編輯合作主要是在line上溝通，信件是比較正式或寄檔案才會用，所以……那個名作復活看到的資訊恐怕是相當片面
光是會講什麼「觸發條件」這種中二宅語
就不難看出來為什麼會有A片等級的翻譯腔了
就不難看出來為什麼會有A片等級的翻譯腔了
光是看監修的回應實在是難以相信他的中文能力…
現在是玩狼人殺嗎？隨便一個人先跳預言家
為什麼是外人提供內部信件資料
所以這個帳號其實也是尖端在經營的
又再度鎖留言，這是大公司處理爭議的方式。
所以這個帳號其實也是尖端在經營的
又再度鎖留言，這是大公司處理爭議的方式。
一直說722回信沒事了。
人家是客氣隱忍。
啊就不能中間發生其他事情嗎，突然明白他應該爭取權益。
人家是客氣隱忍。
啊就不能中間發生其他事情嗎，突然明白他應該爭取權益。
完全在提油救火，這帳號看起來根本尖端開的分身XD
氣死了，簡而言之善良也要有鋒芒，繼續寄信給日方吧，往第三方公開內部訊息去跟日方說，完全不知道為什麼好像是讀者找他們麻煩一樣，粉專公開的有夠片面
這人是沒當過乙方嗎...一直抓著7/22人家覺得沒問題
但那兩句看起來根本超無奈的
但那兩句看起來根本超無奈的
這就是社會的陰暗面了，這群人只會咬著你不是說沒問題嗎！那你還這樣翻臉是什麼意思，完全不想解釋
完全不懂那兩句話哪裡表達了「沒問題」的意思，更不用說連信件都是聽尖端轉述，要怎麼保證那兩句不是刻意斷章取義出來的
作為路人真的看不懂怎麼都2025了還有這麼離譜的公關...
但記得有跟到之前的譯者事件、作為東野圭吾系列讀者也覺得她翻的真的讓人不予置評 
把內部信件給外人真的誇張 
這家公司連請個公關的錢都沒有吧！
對外搞什麼人設，完美示範什麼叫公關危機
對外搞什麼人設，完美示範什麼叫公關危機
之前就覺得他很會蹭作品熱度，搞得像名作是因為他介紹所以復活，有時候用詞也莫名讓我不太喜歡，完全不想追蹤，結果還真的因個人情緒化(覺得出版社很可憐委屈)跟社會化不足(一個外人拿內部資料出來還覺得沒關係)幫北七出版社擔保出大事了 
立場就很明顯還硬要說平衡報導XDD那之前尖端一直出事或對讀者沒禮貌時就默不作聲，真的很會裝清高
立場就很明顯還硬要說平衡報導XDD那之前尖端一直出事或對讀者沒禮貌時就默不作聲，真的很會裝清高
這篇真的超級假中立 
看半天只看到一個非出版社的外人跳出來假中壢理性
他明明也不是跟譯者往來的當事人幹嘛猛抓著722的回信不放
公開內部資料也很莫名其妙，一個外人到底憑甚麼公開尖端內部文件？尖端方是不是整間公司上下完全沒有一個可以處理事情的正常人啊
他明明也不是跟譯者往來的當事人幹嘛猛抓著722的回信不放
公開內部資料也很莫名其妙，一個外人到底憑甚麼公開尖端內部文件？尖端方是不是整間公司上下完全沒有一個可以處理事情的正常人啊
忘記之前為什麼讓FB不要推薦我這粉專，現在看來應該是當時也有什麼雷包言論吧，呵呵
真的也是很有趣
協助漫畫再版量詢問和傳達一些事情上這個粉專確實做了很多
但因為這樣就開始以為自己也是業界的人嗎?
更何況還是插嘴在翻譯編輯溝通這塊跟他八干子打不著的領域
嚇死人了真的是 為什麼一個類通路商可以看到翻譯和編輯的內部信件阿
協助漫畫再版量詢問和傳達一些事情上這個粉專確實做了很多
但因為這樣就開始以為自己也是業界的人嗎?
更何況還是插嘴在翻譯編輯溝通這塊跟他八干子打不著的領域
嚇死人了真的是 為什麼一個類通路商可以看到翻譯和編輯的內部信件阿
自稱監修的那位真的不行耶，難怪譯者生氣
「觸發條件」是什麼笑話？還有「省心」是支語吧？監修這人的翻譯版本，我個人是一個字都不想要花錢買
「觸發條件」是什麼笑話？還有「省心」是支語吧？監修這人的翻譯版本，我個人是一個字都不想要花錢買
我是覺得他一個外部人士拿著版權圖片經營自己的粉專很詭異，難道各大出版社都分享原稿給他使用嗎？不然他哪來的圖
他自己也說幾乎不看小說，那到底幹嘛要跳出來當什麼公道伯，被call爆就說句不熟小說界就好，特意跳出來一定有企圖嘛
看完整串感想，物以類聚？
我只覺得咻3、名作復活、監修這三個真的要雷是一起雷。
一開始僅有譯者片面貼文內容，看完只覺得：天啊！怎麼又有狀況？雖然氣，但也在等尖端忙完漫博的解釋，然後就等到尖端雷人又鎖留言的公告。
昨天再看到名作復活有的資訊和跳出來的監修言論透出的內容，反而間接佐證譯者說的狀況⋯⋯⋯
我只覺得咻3、名作復活、監修這三個真的要雷是一起雷。
一開始僅有譯者片面貼文內容，看完只覺得：天啊！怎麼又有狀況？雖然氣，但也在等尖端忙完漫博的解釋，然後就等到尖端雷人又鎖留言的公告。
昨天再看到名作復活有的資訊和跳出來的監修言論透出的內容，反而間接佐證譯者說的狀況⋯⋯⋯
被尖端當槍使還沾沾自喜 
只會跳針7/22，還說自己退休在溫哥華，
這麼明顯的假中立真洗地大開眼界
只會跳針7/22，還說自己退休在溫哥華，
這麼明顯的假中立真洗地大開眼界
duck1935: 大同意這部分，我一直覺得很神祕，甚至有的作品古老到沒有電子版耶 
講得自己超委屈⋯⋯
好傻眼
就算不去管誰給他這些資料……奇怪都一個幹到退休的人了，怎麼會不知道不能隨便公開別人家的內部訊息？
自以為手上料很多強出頭被叮到滿頭包再哭哭裝中立，很中二
奇怪了 回應粉絲就說回應粉絲，搞得好像他很了解內幕出版社好委屈，又隱約在回覆留言時透露自己其實知道的不多，又要怪別人說他？
不知道就說不知道跟自己無關不就好，自己愛加入戰場的
不知道就說不知道跟自己無關不就好，自己愛加入戰場的
一下子要求人家出來說明一下子又支持提告 你是誰啊？？？
在他跳出來之前誰知道他跟尖端好到能拿到內部資料跑去摳他的啊
他不要出來發什麼自稱公道文，誰會想要他解釋什麼啊
自己愛加入戰場+1
自己愛加入戰場+1
可能沒料到自己逆風，只好討拍
發了文別人在下面問爆不是正常？結果留言根本坦不了，開始要說這與我無關了
無你無關那昨天發那什麼文
無你無關那昨天發那什麼文
誰叫你要出來淌渾水（
自己愛回還要怪人家cue他喔，不看小說的人管什麼小說的事啊
自以為公道其實都在偏袒
自以為好心其實在做壞事
自以為好心其實在做壞事
尖端怎麼回事啊！公關做成這樣，還請一個不相干的人出來繼續燒
我想我這輩子都不會買尖端的書了
我想我這輩子都不會買尖端的書了
底下留言還出現了自稱是監修本人的留言......但那帳號...看起來怪像是出來要釣魚的...？？
不過...他的留言也讓人很火就是了XD
不然這樣好了，粉專覺得譯者受委屈就該去提告，粉專現在也覺得自己委屈，那粉專也去提告一下嘛，會教不會做喔
白費別人努力心血的人就是你尖端
讓別人跟員工內耗、事倍功半
好意思賣慘
努力有個屁用，努力全部都在方向不對的事上
讓別人跟員工內耗、事倍功半
好意思賣慘
努力有個屁用，努力全部都在方向不對的事上
粉專是在委屈什麼我看不懂，明明是自己在事實未明之前，就憑著尖端提供的單方面說法參戰，結果風向不利被砲轟到體無完膚，就在那邊喊委屈🥹
話說一個已經退休跑去溫哥華的人幹嘛還插手管台灣漫畫出版啊…
說到委屈，比起出版社和不知道誰的路人甲，買了三版都出事的讀者才有資格喊委屈吧
文章開頭寫這樣，現在大逆風就變成別人逼你出來說明。我態度也很簡單，有委屈就去提告啊
是說...他說的Line群不知道是不是我也有在裡面的那個，印象中沒人一直cue他出來幫忙說明啊
再來...這種事情本來就不該是由一個非任職人員公開說明的，如果他有個人立場想選邊站，那他只是單純發文我還沒什麼意見，畢竟每個人都有自己的看法，但...重點是...他居然可以要得到尖端內部的信件內容又可以公開...哇～這才是大家炸鍋的主因吧
再來...這種事情本來就不該是由一個非任職人員公開說明的，如果他有個人立場想選邊站，那他只是單純發文我還沒什麼意見，畢竟每個人都有自己的看法，但...重點是...他居然可以要得到尖端內部的信件內容又可以公開...哇～這才是大家炸鍋的主因吧
到底是哪裡來的咖，退休還拿自以為在圈圈內的前輩身分壓人啊?
讀者跟買家誰管你哪位==重點是人家付錢還要受氣，還要聽你這種中年說教仔說教，當大家盤子喔
讀者跟買家誰管你哪位==重點是人家付錢還要受氣，還要聽你這種中年說教仔說教，當大家盤子喔
另外就是...對於HANA一方的說詞他也只是聽說，沒看到完整的信件內容就獨斷甚至要求人出來發言、提告...這到底是...
合理懷疑帶風向當打手囉，再用出版社人脈潛規則掉
以為這些編輯監修以為做個出版業社會地位崇高說教，手段卻很骯髒
以為這些編輯監修以為做個出版業社會地位崇高說教，手段卻很骯髒
baboon4076: 一邊幫出版社用各種情勒來教育讀者，一邊陰陽怪氣的暗示譯者居心不良，看了真是有夠不爽
說自己退休了，結果做的事像沒出過社會、自以為很有義氣瞎挺朋友的中二一樣
說到底這個人不是十二國記中文版團隊的成員吧，call他幹嘛？他所謂的call令人存疑，是尖端call他連加油站一起開過來嗎
無關的第三方、自稱的監修吵個不停，尖端或是咻咻咻倒是很安靜，像沒事一樣宣傳新書，真的呵呵
剛剛仔細看監修的回覆，他說自己也是譯者欸，要不要把作品拿出來讓大家看看
被粉絲call爆他可以說自己不是出版社內部人士，這些事情請大家去找尖端詢問，而不是跟人家拿了內部文件出來公開好嗎
明明有各種方法處理他偏偏能選到最荒謬的那種，說是已退休人士我還真不敢相信
明明有各種方法處理他偏偏能選到最荒謬的那種，說是已退休人士我還真不敢相信
看回應說被很多粉要求回應，但有人回說賴群並沒有，呵呵
感覺各位可以寄信，日方、尖端都寄
看完說明感覺尖端對HANA的態度就是-流程不對抱歉喔，但你對這件事有情緒就是你的錯
而且居然選擇讓一個完全不相干的粉專來說明
當然有可能是尖端自己養的我不知道
而且居然選擇讓一個完全不相干的粉專來說明
leek806: 被尖端CALL爆嗎
難以置信這種公關危機，第一時間call沒用的人要幹嘛，吹牛也不打草稿
演到這裡像是一部難看的八點檔
直接演給各位看，出版業就是充斥著像這樣食古不化只剩尊嚴死不檢討自己的同溫層老害才會一直衰退
這已經不只是公關危機了，而是嚴重的公司治理爭議了！
就連往來郵件都可以給第三方去公告…那麼是不是有更多情報是這樣漏出去的！
就連往來郵件都可以給第三方去公告…那麼是不是有更多情報是這樣漏出去的！
名作復活也不是第一次出來替尖端緩頰了，看到他這次翻車我其實有點開心
跟出版社關係好不代表什麼都要替對方跳出來護航，尤其今天譯者之前都有跟尖端合作過這次卻被逼成這樣，顯然就是出問題啊
跟出版社關係好不代表什麼都要替對方跳出來護航，尤其今天譯者之前都有跟尖端合作過這次卻被逼成這樣，顯然就是出問題啊
雖然不知道真相，但不相干的粉專突然拿內部文件出來解釋，要求譯者出來說明，我這個不知情的人看起來的感覺就是原來你是尖端旗下的w
誰管尖端內部爛成怎樣，書都出不好，讀者就換出版社而已
光是內部信件外流第三方，第三方還獲得尖端同意公開，這樣就已經夠荒謬了耶…
我們連在尖端FB發言的權利都沒有，粉專輕輕鬆鬆就拿到業務信件的公開授權，還能拿來教育讀者們要多包容出版社
看他要大家多包容出版社就更火大，讀者要怎麼更包容尖端？一套書二十年間重出三次還有人買單不夠包容嗎？
難道要讀者抱抱拍拍說他們好辛苦好可憐，都是譯者好壞壞都不理解他們的辛苦？當巨嬰真的要有個限度
沒心想做好書就不要佔著茅坑不拉屎，把版權讓給有心的去做啦
難道要讀者抱抱拍拍說他們好辛苦好可憐，都是譯者好壞壞都不理解他們的辛苦？當巨嬰真的要有個限度
沒心想做好書就不要佔著茅坑不拉屎，把版權讓給有心的去做啦
不相干粉專突然跑出來代表尖端是怎樣
以為讀者是傻瓜沒有辨識能力嗎
內部信件可以這樣隨便給第三方去公開
可見不只是出版流程有問題，內部做事流程就有問題
以為讀者是傻瓜沒有辨識能力嗎
內部信件可以這樣隨便給第三方去公開
可見不只是出版流程有問題，內部做事流程就有問題
太離譜了吧 
berry9130: 隔壁寄韓國有串可以連嗎？網站部分想看一下
之前偷偷說看人檢討譯者或是想顯示自己沒被帶風向，但現在看到無關粉專還能信件外流，問也只會一直回722 722 722，從這件事的處理來看，假設出版社每天都給你這類溝通慘劇吃到飽，我想譯者原本該有的實力也很難完全發揮吧。
然後譯者被氣到不翻了就是譯者難搞，讀者沒得看了，要討個說法就是讀者難搞出版社好委屈。
尖端怎麼輸，該出來說其實信件外流是信件自己流走的所以是信件的錯了吧
然後譯者被氣到不翻了就是譯者難搞，讀者沒得看了，要討個說法就是讀者難搞出版社好委屈。
尖端怎麼輸，該出來說其實信件外流是信件自己流走的所以是信件的錯了吧
要找一下
伯爵家相關討論串
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ಠ_ಠ - 【《變成伯爵家的混混》向韓國版權方申訴公版】 鑒於《伯爵家》一書有嚴重誤譯、漏章問題，深空處...製作程式碼的不是噗主是旅人但滿前面的應該從最上面往下找一下就有了
剛剛回想一下，他說被call爆，如果他不是煎端的人，在發生這麼大的公關危機，第一時間幹嘛聯絡他這麼一個不相關的人。況且還能無痛爆光內部信件資料，怎樣想都不會是無關的人吧？
那不就間接證明自己是煎端方嗎
哪裡還有李姓中壢。
退一萬步到他「加拿大退休人兼熱心民眾兼漫畫推廣粉專人」的身分，調解糾紛、解釋糾紛甚至向譯者Hana喊話，這些事只能由當事者煎端來做吧。
還要讀者多包容，是要怎麼更包容啊哈哈哈😅
都包容到他們一把歲數了還能用咻咻咻和觸發條件這種詞彙對外溝通了。
那不就間接證明自己是煎端方嗎
哪裡還有李姓中壢。退一萬步到他「加拿大退休人兼熱心民眾兼漫畫推廣粉專人」的身分，調解糾紛、解釋糾紛甚至向譯者Hana喊話，這些事只能由當事者煎端來做吧。
還要讀者多包容，是要怎麼更包容啊哈哈哈😅
都包容到他們一把歲數了還能用咻咻咻和觸發條件這種詞彙對外溝通了。
那個咻怎麼到現在還在尖端沒走啊
一本小說出事，誰會去call一個從來不看小說的漫畫粉專出來說明啊，還是十二國記什麼時候有漫畫版了
pisces4899: 在尖端他能咻咻咻做到當上司，當然繼續待在尖端啊。
Comic 名作復活 on Facebook
可能和那家出版社不像和尖端熟啊w
sheep9269: 可能跟那家出版社不熟吧
這次事件損失的不是他當然會說體諒啊，如果他是十二國記書迷大概又是另一種態度了
sheep9269: 當初他就靠這個影片得到粉絲（信徒）之後變成老漫畫界公道伯wwwww他跟東立從頭到尾就沒有熟過www
回到正題，有點工作常識都不會把內部信件外流給第三方吧，推測是高層允諾要給第三方帶風向＆讓監修有地方可以講話，但這操作真的很爛，基層公關真慘要背這爛鍋
吐一下~
也是很好笑，紙不好可以吐，壓榨譯者搞出書翻譯出包就站出版社
當年東立給他紙質咻咻咻的水星領航員筆記本，可能他就會少吐東立了吧~
也是很好笑，紙不好可以吐，壓榨譯者搞出書翻譯出包就站出版社
當年東立給他紙質咻咻咻的水星領航員筆記本，可能他就會少吐東立了吧~
dwarf1767: 東立當初就應該回他「有委屈就去提告」
感覺此刻業界其他頭腦正常人或出版社，就笑笑看著這些沒社會化的小丑在亂跳還引發商業機密危機，這麼多年總算業力引爆 
整件事看完有種：老害權勢壓人的感想
咻咻咻如果是尖端上層，是不是就是尖端老大陳君平吧(是這個名字嗎......)
puma5825: 你可能猜對了 
執行編輯、總編輯、副總經理、總經理、執行長（NOW）
以上歷程起碼20年
「尖端出版陳君平執行長以《噬亡村》及《屁屁丹迪》兩個系列作品作為分享，兩部作品在商討授權代理的過程，除了面臨系列作已由其他同業出版，或是原作完結多時、相關影劇作品已播畢，也曾擔心書籍類別不同於書本體裁，是否會讓目標讀者接觸到作品的難度提升不少等情形。但是後續透過於社群媒體向讀者預告出版醞釀鋪陳、邀請作家來台簽書及提高續集出版速度等策略，尖端出版不但克服原先預期難題，更重要的是也因而讓潛在讀者能跨越語言藩籬，以中文認識日本優秀出版作品。」
出自
紙本書市場縮減，出版業如何突破困境、創造暢銷潮流？ | 琅琅悅讀
執行編輯、總編輯、副總經理、總經理、執行長（NOW）
以上歷程起碼20年
「尖端出版陳君平執行長以《噬亡村》及《屁屁丹迪》兩個系列作品作為分享，兩部作品在商討授權代理的過程，除了面臨系列作已由其他同業出版，或是原作完結多時、相關影劇作品已播畢，也曾擔心書籍類別不同於書本體裁，是否會讓目標讀者接觸到作品的難度提升不少等情形。但是後續透過於社群媒體向讀者預告出版醞釀鋪陳、邀請作家來台簽書及提高續集出版速度等策略，尖端出版不但克服原先預期難題，更重要的是也因而讓潛在讀者能跨越語言藩籬，以中文認識日本優秀出版作品。」
出自
紙本書市場縮減，出版業如何突破困境、創造暢銷潮流？ | 琅琅悅讀
waffle8241: 我算是同業，對該公司做法嘆為觀止，應該說這種把內部信件丟給非媒體第三方爆料的事，不管以哪個行業來說都滿荒謬的
此文到現在都沒撤，也只能推測尖端確實屬意他這麼做
此文到現在都沒撤，也只能推測尖端確實屬意他這麼做
udon4451: 他們真的太扯了......彷彿不是什麼經營多年的大公司，而是家族企業的小公司 
waffle8241: 尖端還是屬於城邦集團的，昨天看到發文還想說會不會馬上刪文，沒想到還撐著...那...就讓它撐著看看還會不會有更扯的事情出來
如果那位咻真的是執行長，就可以理解尖端的危機處理跟公關能力為什麼會這麼差了
反正公司只看業績，只要有賺沒虧，代理熱門IP盤子照盤，飢渴行銷人人搶
公關危機對他又沒差
公關危機對他又沒差
一個對外公關都在咻咻咻咻超過20年的可以升官上位照三餐嗆讀者。難怪尖端出包越來越多。
20年前他就在夢夢雜誌裡咻咻咻了真的有夠可怕
我看了什麼 
說譯者有冤屈大可自己去提告，結果現在換自己一副很委屈的模樣，好像都是大家逼他出來搞這一齣的，那他為什麼不也自己去提告？
說譯者有冤屈大可自己去提告，結果現在換自己一副很委屈的模樣，好像都是大家逼他出來搞這一齣的，那他為什麼不也自己去提告？
aries4328: 天啊竟然咻了20年
aries4328: 蛤原來以前他是夢夢雜誌的喔
昨天還把自己講成一副和事佬的樣子，今天就換成「都是別人逼我講的」嘴臉
我對十二國記不熟，但一直處在等好翻譯的再版，好不容易有了新譯者而且大家很期待，沒想到是這樣 
剛剛上班越想越不對，擔心寄給日方後，日方有機會跑去問尖端，在想要不要整理三次翻譯出現的三次事情，詳細描述給日方
剛剛上班越想越不對，擔心寄給日方後，日方有機會跑去問尖端，在想要不要整理三次翻譯出現的三次事情，詳細描述給日方
竟然咻了20年嗎⋯⋯⋯ 
這真是個包容的社會啊。
這真是個包容的社會啊。
tomato6218: 這才不是什麼平衡報導吧 
現在就是明確出問題了，難道不是更應該官方自己出來嗎？
講真的，不論怎麼樣，只要今天這個小粉專不是他們任何一方的相關人士（認識跟朋友不算），他就沒有資格在這個時間點出來，代替出版社說話。
尤其是現在還沒處理完，事情越演越烈的程度。
現在就是明確出問題了，難道不是更應該官方自己出來嗎？講真的，不論怎麼樣，只要今天這個小粉專不是他們任何一方的相關人士（認識跟朋友不算），他就沒有資格在這個時間點出來，代替出版社說話。
尤其是現在還沒處理完，事情越演越烈的程度。
berry9130: 我自己有簡單的把HANA的文翻成日文，配上我想說的內容寄出去
但如果旅人方便的話把三次這些事情全部翻成日文給日方知道可能會更清楚
尖端那篇鎖留言的三段翻譯部分不知道怎麼詮釋給日方才能讓他們看懂
但如果旅人方便的話把三次這些事情全部翻成日文給日方知道可能會更清楚
尖端那篇鎖留言的三段翻譯部分不知道怎麼詮釋給日方才能讓他們看懂
到底為什麼認為自己有這個地位，要「協助」出版社然後忽略造成的問題，還有因問題受苦的人啊…
aries4328: 我也是這個事件從記憶深處挖掘才想到有這個人.......只是沒想到二十年後他還是這個中二人設
事發至今９天，讀者們只等到一篇第三方跳出來秀秀出版社的貼文 
kiwi1302: 我自己應該是會請chatGPT做初步的翻譯，只不過我想說既然前面問題就這麼多了，不如一次給清楚
想問問這邊有沒有第一次翻譯就追到現在的路人，想蒐集資料
想問問這邊有沒有第一次翻譯就追到現在的路人，想蒐集資料
不知道前面有人貼過沒有，千魚的脆上撿到ww
這群嗎？我等等就從hana發文那天開始看，看到底誰要他出來說明
berry9130: 請問需要什麼樣的資料呢？
alpaca9080: 我也在這群，印象中是沒看到有人cue他出來
尖端到底要不要公開回應
這個人到底有什麼毛病啊衝出來幹嘛？管他什麼事
這個人到底有什麼毛病啊衝出來幹嘛？管他什麼事
吃瓜吃到有點離題，我忽然有點好奇名作有協助過尖端以外的出版社做什麼平衡報導嗎？
是說前一次王版燒成那樣，尖端也沒公開說什麼的樣子，都是放著王蘊潔跟書迷對撕，後來王蘊潔刪文，書迷去找新潮社抗議，尖端好像還是沒說什麼，連新譯版要找書迷當校對，也是私下寄信給錯譯表管理者講的。
咻了二十年……中二病都變成老年病了吧 
butter1579: 北風老年
亂入一下剛剛看到角川發的聲明稿，
這種內容用詞才是一個出版社該有的聲明稿吧
這種內容用詞才是一個出版社該有的聲明稿吧
cheese428: 應該就是鋼鍊
沒有對比沒有傷害
可能覺得官方發這種認錯、道歉文很落漆，寧可裝死給人罵。但在知情的人眼底只覺得這群男人各個都沒lp
walnut4975: 不是，他們就打死不認為自己有錯，至少他們自己犯的「誤會」沒必要跟讀者交代，這點從相關參戰人員到現在的態度就能看出來。
多半還在納悶跟疑惑為什麼譯者會工作上說好，然後很快轉身發神經捅出版社一刀害的大家都在罵他們。
以上為個人通靈，跟類似的人工作久了雷達就會Get到他們完全無法換位同理對面
多半還在納悶跟疑惑為什麼譯者會工作上說好，然後很快轉身發神經捅出版社一刀害的大家都在罵他們。
以上為個人通靈，跟類似的人工作久了雷達就會Get到他們完全無法換位同理對面
看monkey3935噗友轉的尖端SOP也看得出他們很喜歡咻咻咻控場大事化小-小事化無這招，就算惹火讀者，讀者還是得買他們代理的書。就算惹火讀者，出來道個歉粉絲就原諒他們了。十二國記就算每次都出問題還不是被他們拿下代理權，沒在怕的啦。
您的編輯已登出 (@furryeditor) on Threads看正常編輯的解釋就覺得尖端真是壓縮到太多製作時間
hippo7699: 感謝旅人回覆
不過目前還沒有一個統一公版的樣子，有公版的話我可以生那個寄信網站
感覺整個三次翻譯始末有點難寫得簡單清楚
不過目前還沒有一個統一公版的樣子，有公版的話我可以生那個寄信網站
感覺整個三次翻譯始末有點難寫得簡單清楚
除了跳針自以為很很棒棒以外，他完全沒發現po出內部信件是多不ok的行為耶
要是有簽保密協議的話，外流內部信件都可以被告了= =
olive8804:
我是這個偷偷說的噗主ಠ_ಠ - #十二國記 尖端可以就這樣把信件外部流出的嗎？ 正在想要怎麼請chatGPT或是Gemini...這邊正在針對第三方把尖端內部信件及文件公開一事擬搞，想說內容沒問題的話就要丟給Gemini翻譯了。
我是這個偷偷說的噗主
ಠ_ಠ - #十二國記 尖端可以就這樣把信件外部流出的嗎？ 正在想要怎麼請chatGPT或是Gemini...這邊正在針對第三方把尖端內部信件及文件公開一事擬搞，想說內容沒問題的話就要丟給Gemini翻譯了。
監修那段文字看起來語文能力不佳，標點符號使用方式也很失敗。
講中文文本丟給Gemini翻譯了，如有希望建議的地方歡迎反應告知
尖端那邊有狂文刪文嗎？幾乎看不到，但還是看得到少許，是為了塑造沒刪文的感覺特地留的嗎？好謎
努力釐清問題生出官方正式回應X
放任無關人士出來公布內部文件提油救火O
放任無關人士出來公布內部文件提油救火O
我不明白為什麼要一直強調譯者失聯？(先不論是不是真的失聯)
沒有聯絡上譯者就可以發一篇毫無重點不知所以的翻譯對照？可以讓外人看內部文件還在外人粉專公開？
這些迷惑行為全都和譯者無關啊？難道沒有連絡上譯者出版社就無法運轉了？
沒有聯絡上譯者就可以發一篇毫無重點不知所以的翻譯對照？可以讓外人看內部文件還在外人粉專公開？
這些迷惑行為全都和譯者無關啊？難道沒有連絡上譯者出版社就無法運轉了？
這出版社真是讓人噁心到吐……
一直想營造譯者不負責任的感覺，真好笑
一間出版社少了個譯者這麼嚴重嗎? 你整套書都靠譯者撐著? 其他人是都不存在? 然後存在挑三百個錯誤刁譯者還跳過回校出書的人?
失聯....這用詞.....
正常公關應該是講致信給譯者並正在積極溝通
然後靜靜等待對方回覆兩方有共識確認再做公開說明吧
現在就是覺得對方沒有一秒回覆就是認定對方故意不回覆就是了
正常公關應該是講致信給譯者並正在積極溝通
然後靜靜等待對方回覆兩方有共識確認再做公開說明吧
現在就是覺得對方沒有一秒回覆就是認定對方故意不回覆就是了
公關災難
這噗的事件看起來好像Vtuber找人爆料，殊不知正常商業公司根本不是這樣搞的 
現在不只商譽有問題，業務往來的品德也有問題
以前還覺得有熟人對尖端非常反感反應太大
先前咻咻用詞難聽對腐女客群輕視忍了
現在安心把這家出版社列入黑單祝福他們
先前咻咻用詞難聽對腐女客群輕視忍了
現在安心把這家出版社列入黑單祝福他們
尖端瘋狂強調譯者失聯真的只會讓人更火大
人家被你這大出版社搞得身心崩潰了你們還各種提油救火想藉此逼譯者出來
對、業務需要跟譯者洽談沒錯，但是怎麼說的做的各種油罐車呢⋯⋯還觸發條件咧
人家被你這大出版社搞得身心崩潰了你們還各種提油救火想藉此逼譯者出來
對、業務需要跟譯者洽談沒錯，但是怎麼說的做的各種油罐車呢⋯⋯還觸發條件咧
看到再給他們一點時間真的想問給你們多少年時間結果給了什麼成果，好意思嗎？
譯者失聯？這樣講我會覺得是不是要幫報警了耶。他們用詞有點恐怖耶
譯者公開信那一篇，不是都說已經把要訂正地方整理給編輯了嗎？不趕快重印讓讀者換書，跟譯者聯不聯絡有啥關係
不想處理，也不用一直拉譯者出來擋槍啦，重印換書又不是譯者的工作
從名作復活到現在尖端公告都在洗是譯者的錯啊，千錯萬錯都是譯者錯好吧，喔還有讀者
不是譯者的錯就是讀者的錯，怎麼還會有這兩種以外的選項
尖端整個大失能,譯者何德何能需要他出來才有辦法處理 
業內人士吃了幾天瓜忍不住想回一下⋯⋯
尖端主管在7/18的回信，內容包含「加諸太多壓力在您身上」、「已經發生的事無法彌補」等，看起來譯者不但曾反應前面的問題&主管也「承認」這些問題存在。
而名作復活不斷鬼打牆的7/22，截圖兩句話中譯者並沒有明確說出願意繼續合作，比較嚴重只有兩處這個回應也不等於接受其他譯文的修改。
另外特意說出4/1主管在國外還趕快安排換編輯，編輯卻在十天後才聯絡譯者確認交稿時間，期間看起來也沒有表現出想要趕在六月交稿的感覺（如果真的很急，通常會跟譯者協調分批交稿，尤其這本還「重要到」要請人監修），並且直到4/30才再次確認交稿時間。
先不論譯者是否真的遲交，就算準時在四月底交稿、只預留十天左右的工作日就要將三百多頁的小說潤稿、排版、校對完成，實在看不出這間出版社對於這套書有任何重視欸？
尖端主管在7/18的回信，內容包含「加諸太多壓力在您身上」、「已經發生的事無法彌補」等，看起來譯者不但曾反應前面的問題&主管也「承認」這些問題存在。
而名作復活不斷鬼打牆的7/22，截圖兩句話中譯者並沒有明確說出願意繼續合作，比較嚴重只有兩處這個回應也不等於接受其他譯文的修改。
另外特意說出4/1主管在國外還趕快安排換編輯，編輯卻在十天後才聯絡譯者確認交稿時間，期間看起來也沒有表現出想要趕在六月交稿的感覺（如果真的很急，通常會跟譯者協調分批交稿，尤其這本還「重要到」要請人監修），並且直到4/30才再次確認交稿時間。
先不論譯者是否真的遲交，就算準時在四月底交稿、只預留十天左右的工作日就要將三百多頁的小說潤稿、排版、校對完成，實在看不出這間出版社對於這套書有任何重視欸？
依照名作提供的時間序，年初在還沒有收到任何稿件的狀況下就敲定通路活動，正常來說應該更要繃緊神經時刻確認譯稿狀況，但顯然前後任編輯跟譯者聯繫都明顯有問題（這點也是編輯主管信中自己承認，做出任何改動都沒有即時通知譯者），結果出事後竟然用一句「因為譯者拖稿壓縮編輯作業時間」來卸責，完全可以理解譯者為什麼會忍無可忍到發文控訴（可能只有尖端跟名作還不理解吧？
一家這麼大的公司，沒了一個外包人員就無法運作，他們是真的廢成這樣，還是當我們都沒有腦 
譯者真這麼重要，會把一本書三百多處修訂直接砸人家臉上？會不好好溝通跟關心，任憑人家身心崩潰？會擅自改人家的稿還擅自出版？會在出版一個月以後都不主動聯繫譯者道歉，而是人家自己發現出版沒回校寫信確認？而且五天後還寫了第二封信確認原因，這不就代表第一封信根本沒有好好回？
怎麼之前可以無視譯者，現在就沒有譯者不能活？
笑話
怎麼之前可以無視譯者，現在就沒有譯者不能活？
笑話
假使一本書平均300筆修訂，之前三本書一起退稿，那就是900筆修訂
如果一筆平均要花譯者10分鐘查證反駁，總共就要9000分鐘，等於150個小時
就當譯者每天工作8小時好了，150小時除以8等於18.75天，一個月的工作天也就21～23個工作天，光處理一本書的修訂，一個月就幾乎沒有了欸？還怎麼翻譯？
再繼續把稿件delay的問題推給譯者背也只是令人不齒而已，一個出大包能負責的人都沒有，要這些員工何用？
如果一筆平均要花譯者10分鐘查證反駁，總共就要9000分鐘，等於150個小時
就當譯者每天工作8小時好了，150小時除以8等於18.75天，一個月的工作天也就21～23個工作天，光處理一本書的修訂，一個月就幾乎沒有了欸？還怎麼翻譯？
再繼續把稿件delay的問題推給譯者背也只是令人不齒而已，一個出大包能負責的人都沒有，要這些員工何用？
自稱監修還想要讀者要求出版社公開他的修訂幫忙查證，真當大家都閒著沒事做？
之前有人說這根本是一種DDoS攻擊，我舉雙手同意
之前有人說這根本是一種DDoS攻擊，我舉雙手同意
譯者應該是「hana」而不是尖端那篇臉書文寫的「HANA」？
強調譯者失聯不就是想踩道德制高點，第三方粉專在那邊洗地說尖端多忙還要額外處理這件事，結果看起來什麼也沒處理，都敢拖到8/20才給聲明，之前還好意思拿漫博出來裝可憐
我看那聲明只覺得是想逼譯者8/20出面吧，「不是我們不處理，是譯者不出來跟我們談」的態度非常明顯啊
看到這精美的小手，我還以為是小編在發私人文章咧
人家好好的為什麼失聯，很難猜嗎🙂↕️
又又又把矛頭丟給譯者
又又又把矛頭丟給譯者
件名：台湾での『十二国記』翻訳者への不当な対応および情報漏洩について (Plurk Paste)
我把昨天請AI幫我翻譯的文字版貼上來讓有要寄信給新潮社的旅人們用，如果有會寫日文商業信件的旅人有時間的話，非常歡迎提供意見。
打到這邊才發現最後面的日期還是昨天的日期，有要反應的旅人記得要修改喔。
我把昨天請AI幫我翻譯的文字版貼上來讓有要寄信給新潮社的旅人們用，如果有會寫日文商業信件的旅人有時間的話，非常歡迎提供意見。
打到這邊才發現最後面的日期還是昨天的日期，有要反應的旅人記得要修改喔。
幹好雷⋯⋯身為同業不認同也無法理解尖端把內部文件給不相干人士公開張貼⋯⋯這種事放在任何公司都是不可以的吧
但我很好奇譯者發完聲明之後一直拒絕溝通，尖端能做什麼?雖然他們好像也不是會做什麼的出版社
這部分內幕恐怕很難單純就單一聲明做評價⋯
sheep6307: 感覺是精神狀態爆開了...
sheep6307: 尖端可以整理自己的業務流程、時間序、監修說法來對外說明，名作復活講的東西本來就該由尖端自己來發，一邊說聯絡不到譯者一邊又能授權不相關第三方公布信件，很明顯聯絡譯者就只是想私下搓好湯圓再發無事公告而已
譯者的聲明文已經說不合作了
最後還修正稿給編輯已經仁至義盡了吧
最後還修正稿給編輯已經仁至義盡了吧
frog5721: 如果都是那種「0722都談好了，譯者0727幹嘛還要突然爆料，我不理解」的態度，完全能理解譯者不想談的心情，旅人跟粉專都溝通不來了，想想譯者要面對的是N個和該粉專同步率100%的人，光想就毛骨悚然
有勇者去名作復活群內提了，究竟會不會對峙信件為什麼會外流呢
tomato6218: 假設尖端一開始就像間正常公司，發正常的公告請讀者留時間給他們找譯者溝通，我會願意等待後續且希望譯者出來回覆，但看尖端處理事情的方法我真的很怕譯者看到....寧可希望他斷網先顧好自己
這一連串對應真的覺得台灣讀者跟譯者真可憐
前者要被爛出版社唬嚨，後者稿費低賺不多就算了還要被出版社情勒
前者要被爛出版社唬嚨，後者稿費低賺不多就算了還要被出版社情勒
sheep6307: 能做的事多著呢，找新的譯者接盤、確認要不要找新的監修、確認新書是否重新出版，重新出版要怎麼提供換書或拿出其他補償安撫讀者、並拿之前譯者提供的新書回校重新整理書稿，還有與日方商量調整台版出版行程等等等等，八九成以上都不不是一定得聯絡到譯者才能做
我倒是想問問他們萬事擺爛只想聯絡上已經聲明不合作的譯者是想做什麼？
譯者如果跟他們簽的合約不是一個系列，而是一本一本簽，那接下來真的是沒她的事欸
我倒是想問問他們萬事擺爛只想聯絡上已經聲明不合作的譯者是想做什麼？
譯者如果跟他們簽的合約不是一個系列，而是一本一本簽，那接下來真的是沒她的事欸
frog5721: 我這邊在譯者發文的第一時間也是看到很多讀者表示要先等尖端回應再下定論，現在真是覺得讀者真心換絕情
甚至內部的人事調整、編輯行程的變更、編輯流程檢討、內部信件外流第三方的處理⋯⋯這些有哪一項一定要譯者在場才能做？當別人沒上過班嗎 
earth2616: 就算是簽一個系列，譯者願意認賠殺出，你尖端也不可能壓著人繼續翻譯
尖端一直強調譯者失聯只會讓我覺得譯者講的東西至少有一定的可信度，不然直接全盤否認、提告捍衛聲譽、簡單說明解約再重找譯者即可，事情不屬實的話根本不需要聯絡譯者
尖端一直強調譯者失聯只會讓我覺得譯者講的東西至少有一定的可信度，不然直接全盤否認、提告捍衛聲譽、簡單說明解約再重找譯者即可，事情不屬實的話根本不需要聯絡譯者
tomato6218: 沒錯，就算那樣也只是跑解約流程而已
沒人在乎他們搞不搞得懂合作失敗的原因，大家在乎的是他們有沒有能力出台一個辦法證明自己可以做好這套書
而不是看他們用旁門左道耍心機，結果沒耍成反而自曝其短，為譯者的聲明增加可信度
沒人在乎他們搞不搞得懂合作失敗的原因，大家在乎的是他們有沒有能力出台一個辦法證明自己可以做好這套書
而不是看他們用旁門左道耍心機，結果沒耍成反而自曝其短，為譯者的聲明增加可信度
可能要看尖端跟日方有沒有簽約指定譯者
有的話真的要等連繫到譯者才能討論後面幾部的處理方式
不過內部檢討、監修過於挑剔、已出版未回校的書是否回收這些都是尖端可以自行決定的
有的話真的要等連繫到譯者才能討論後面幾部的處理方式
不過內部檢討、監修過於挑剔、已出版未回校的書是否回收這些都是尖端可以自行決定的
監修的問題要解決吧?看起來譯者就是爆炸這件事情啊，尖端不解決問題只想叫譯者出來，鴻門宴喔
sheep6307: 如果已經結束合作根本不用回覆（而且誰知道尖端是不是寫什麼不利譯者的條件要求強制回覆），多回覆感覺也只是多把柄
基本上剩下就是出版社要自己處理的問題，檢討流程，統一想好對外發聲明資料（尤其內部資料外洩是很嚴重的事情），想要安撫讀者就是重新找新的可信任譯者雖然這爛鍋大概沒人想揹等等……
這邊這麼好心免費寫了一堆公關危機處理流程，某個咻咻真不知道看不看的下去
就不要到時候就是照做然後各種昭告天下說我都有這樣喔請問讀者滿意了嗎這種行為
基本上剩下就是出版社要自己處理的問題，檢討流程，統一想好對外發聲明資料（尤其內部資料外洩是很嚴重的事情），想要安撫讀者就是重新找新的可信任譯者
這邊這麼好心免費寫了一堆公關危機處理流程，某個咻咻真不知道看不看的下去
譯者朋友傳的，我信了
troll4733: 公開別人友限的內容不好吧
公開不好+1
其實知道的人都已經知道監修是誰了，完全不意外
troll4733: 能指個路吃瓜嗎？
因為官方覺得發文了再刪文會被說沒誠意，所以排出一個沒人在意，久了就可以當作沒發生的粉專發文吧
troll4733: 拜託你朋友了QQ可不可以轉地球
pita6241: 但名作那邊流出的信件內容裡有提到，譯者如果想中止合作，他們理解並接受。
然後接下來還有臉說希望可以合作別本書，當人是傻的嗎
有點好奇尖端的母集團城邦管得動他們嗎？
udon4451: 城邦才不管，之前寫信給城邦結果得到罐頭回覆
因為尖端處理不好所以才寫信給城邦
結果城邦回信只說會轉給尖端去處理
很罐頭很踢皮球
大家多寫信給新潮社，新潮社有單獨部門在經營十二國記這部作品，眼下就只有新潮社才會關心十二國記的台灣出版狀況了。城邦根本不會管。
alien4579: 你可以自己查博客來（。
正確來說，這套書的譯者是「落花天涯」，譯者自己的聲明稿也是這樣自稱
連在公告寫正確的譯者筆名都做不到，到底還能期待這個出版社幹嘛
正確來說，這套書的譯者是「落花天涯」，譯者自己的聲明稿也是這樣自稱
連在公告寫正確的譯者筆名都做不到，到底還能期待這個出版社幹嘛
這間公司到底有什麼事...
就是有事才會搞出那麼多事端...而且還一直往外推說都不是他們的問題...
我都能想像萬一新潮社真的收回版權時，尖端到時的聲明書大概會是本司本著認真努力的態度代理，但礙於譯者的公開信以及書迷的反饋導致本司無法繼續代理......之類的
嘛～反正尖端新的公告也寫了一個日期點，看來大夥們還是先養精蓄銳等他們後續公告看會是炮火熄滅呢？還是又是一台油罐車呼嘯而來...
sheep6307: 你是那種員工辭職了還找他回來擦屁股的慣老闆嗎 
一個員工離職之後相關業務就都不用做了？如果是這樣絕對是這個公司的運作有問題啊
譯者case已經結案也不打算再合作了，要不要繼續跟出版社聯絡都是他的自由吧= =
一個員工離職之後相關業務就都不用做了？如果是這樣絕對是這個公司的運作有問題啊
譯者case已經結案也不打算再合作了，要不要繼續跟出版社聯絡都是他的自由吧= =
呃，我已經有想一下措辭避免被噴是替出版社說話了，結果還是被嘴...因為我不懂出版業跟實際運作的流程，所以我才有譯者那邊表示不合作就可以終止這個案子，還是需要雙方達成一個說法才正式作結，因為我不懂尖端要譯者回應什麼，我以為是要有一個end才能做結案
謝謝好心的旅人回覆我，雖然我還是有點搞不懂
sheep6307: 您覺得需要怎樣的end，像是譯者再發一次公開信之類的嗎？
書都已經印出來上市了，譯者的責任在交稿的瞬間就結束了，不太清楚您覺得他還需要做什麼
書都已經印出來上市了，譯者的責任在交稿的瞬間就結束了，不太清楚您覺得他還需要做什麼
sheep6307:
那...請問您原本設想譯者/監修/編輯/又或者出版社要各自採取怎樣的後續呢?
那...請問您原本設想譯者/監修/編輯/又或者出版社要各自採取怎樣的後續呢?
sheep6307: 除非是未離職員工不然案子都結了我不知道還要有什麼關係
順便給你小知識
僱用契約是指僱用他人一段時間
承攬契約是指找他人完成一件工作
順便給你小知識
僱用契約是指僱用他人一段時間
承攬契約是指找他人完成一件工作
sheep6307: 單純書的部分已經end，現在是譯者發文+尖端回覆衍生出來的案外案
sheep6307:
主要問題是尖端拿沒有經過訂正的稿子去印書出來賣，就是最新出的風之海迷宮之岸。
所以才引發讀者們對內部流程的討論。
但其實重點和怎麼翻譯訂正無關，而是尖端一直不正面回應打算怎麼處理這些已經賣出去的有誤版本。
主要問題是尖端拿沒有經過訂正的稿子去印書出來賣，就是最新出的風之海迷宮之岸。
所以才引發讀者們對內部流程的討論。
但其實重點和怎麼翻譯訂正無關，而是尖端一直不正面回應打算怎麼處理這些已經賣出去的有誤版本。
sheep6307應該是真的困惑？
總之如果是一個外包案件，其實他們兩邊合作工作項目已經結束了，就算尖端繞過譯者自行出版，譯者還是有把最後沒給的修訂翻譯處理完成繳交回去就是完全完成工作項目了
當然還是看合約內容寫如何，有些是工作項目給與需確認完成等等（通常有期限修改範圍以及與規範條件等，看雙方當時怎麼談），款項匯款完成正式結案
如果款項項目都結束了，出版社再寫信詢問工作項目其實譯者可以不理會是沒問題的
當然如果還沒匯款，尖端故意這樣不匯款項又是其他問題了
總之如果是一個外包案件，其實他們兩邊合作工作項目已經結束了，就算尖端繞過譯者自行出版，譯者還是有把最後沒給的修訂翻譯處理完成繳交回去就是完全完成工作項目了
當然還是看合約內容寫如何，有些是工作項目給與需確認完成等等（通常有期限修改範圍以及與規範條件等，看雙方當時怎麼談），款項匯款完成正式結案
如果款項項目都結束了，出版社再寫信詢問工作項目其實譯者可以不理會是沒問題的
當然如果還沒匯款，尖端故意這樣不匯款項又是其他問題了
當然繼續下去延伸出來各種問題最後法院見也是有可能的
只是會更顯尖端形象更差，未來大概真沒有有能力正常的譯者會願意跟他們合作了吧
只是會更顯尖端形象更差，未來大概真沒有有能力正常的譯者會願意跟他們合作了吧
尖端一直歪重點想帶風向讓大家認為問題出在譯者，
可是，先拿有問題的稿子出來賣的，就是尖端啊。
可是，先拿有問題的稿子出來賣的，就是尖端啊。
阿阿，謝謝各位旅人我大概懂了！因為我搞不懂為什麼出版社一定要聯絡到譯者這一塊，我以為是要跟譯者溝通什麼結果才能發表聲明之類的，以及譯者發表的聲明，因為我不確定譯者有沒有什麼訴求，終止合作的後續處理，需不需要再回應出版社之類的，抱歉我有點狀況外，謝謝各位回覆我
sheep6307: 沒關係啦，別介意，不懂是正常的，因為不正常的是這間出版社
sheep6307: 旅人之前的困惑其實就是尖端想達成的效果。這麼多人當然不是每個人都對出版流程有了解，尖端一直甩鍋譯者就是要唬不了解及不清楚事件的人。
尖端目前表現出來的處理方式就給人很強烈的，嗯不知道是真無能還是武器化無能。
先把整件事方向導向切割譯者跟讀者之間的關係，暗示讀者粉絲吃瓜群眾不要站在譯者這邊想把整件事的討論拉回「翻譯工作」（但是身為出版社的作業流程溝通大失敗和反覆給譯者無效溝通只是小小誤會疏失啦）
然後名作復活這個自詡業界人士出來假端水真洗地，營造業界規矩文化就是這樣，啊回校就來不及啦還要付他錢欸本來就不是必要的啊
（那請問前面他們怎麼談崩的呢？可以但沒必要？所以譯者當塑膠沒關係，跳過送出版不共有情報也沒差的意思？）
先把整件事方向導向切割譯者跟讀者之間的關係，暗示讀者粉絲吃瓜群眾不要站在譯者這邊想把整件事的討論拉回「翻譯工作」（但是身為出版社的作業流程溝通大失敗和反覆給譯者無效溝通只是小小誤會疏失啦）
然後名作復活這個自詡業界人士出來假端水真洗地，營造業界規矩文化就是這樣，啊回校就來不及啦還要付他錢欸本來就不是必要的啊
（那請問前面他們怎麼談崩的呢？可以但沒必要？所以譯者當塑膠沒關係，跳過送出版不共有情報也沒差的意思？）
接著自稱監修在名作這個非出版社的版面底下又跳出來，說
阿校對工作就這樣，不然你們去叫出版社把稿子攤開來看啊。
再次營造業界就是醬（沒有，翻譯業界不是醬！日本相關工作沒再給外人內部商業書信！）的語境
然後指揮讀者去叫出版社公開稿件？再次孤立譯者again？你們都好無辜我們沒錯我們只是把自己工作做好？
現在發現不管怎麼帶風向吃瓜群眾都不買單，接著甩鍋說啊譯者不理我們啦，所以大家要等兩周8/20才能給結果喔？
尖端出版社你們真的要搞清楚大家不是放暑假無聊滑手機的國高中妹妹，會這麼多人爆炸就是因為大家都差不多跟HANA一樣是出社會好一陣子的社會人了
阿校對工作就這樣，不然你們去叫出版社把稿子攤開來看啊。
再次營造業界就是醬（沒有，翻譯業界不是醬！日本相關工作沒再給外人內部商業書信！）的語境
然後指揮讀者去叫出版社公開稿件？再次孤立譯者again？你們都好無辜我們沒錯我們只是把自己工作做好？
現在發現不管怎麼帶風向吃瓜群眾都不買單，接著甩鍋說啊譯者不理我們啦，所以大家要等兩周8/20才能給結果喔？
尖端出版社你們真的要搞清楚大家不是放暑假無聊滑手機的國高中妹妹，會這麼多人爆炸就是因為大家都差不多跟HANA一樣是出社會好一陣子的社會人了
一直試圖強調何為專業，何為正常流程，何為規矩SOP，另一邊又再三強調譯者很情緒化我們也很錯愕。
你們是真不懂還是假不懂自己失職在哪裡啊？這樣的回應態度真的讓人無法信賴
你們是真不懂還是假不懂自己失職在哪裡啊？這樣的回應態度真的讓人無法信賴
不知道HANA翻譯12國記的合約是一本一本簽還是整套簽。不過後面換人的話我會觀望，除非是我確定可以放心的翻譯才會買⋯⋯⋯
買了三個版本真的超級吐血，那個要大家體諒出版社的大大，怎麼不先體諒每版都買整套的讀者錢包呢？他錢多可以贊助我啊！我很需要人贊助我買書的錢！
買了三個版本真的超級吐血，那個要大家體諒出版社的大大，怎麼不先體諒每版都買整套的讀者錢包呢？他錢多可以贊助我啊！我很需要人贊助我買書的錢！
monkey3935: 我猜尖端這次最大的失算就是忘了十二國記的讀者們大多都是已經經過20年淬鍊的社會人士，所以他們才會用如此非社會化的方式在應對以為這次也能矇混過關XDD
ferret9408: 就怕放心的譯者沒一個想躺這一個渾水的...唉～
baboon4076: 給我雙倍稿酬我也不要（雖然不會來找我啦）
翻了一下尖端粉絲團過往的貼文，發現2025/7預計要出版東之海神 西之滄海，真想問問他們說譯者拖稿要趕出版排程也擔心譯者情緒所以不回校就送印了，現在怎麼不擔心下一本的出版譯稿在哪呢怎麼跟日方解釋呢
baboon4076: 我也覺得⋯⋯（抱書大哭）
明明就是個很簡單就能冷處理的公關問題，不痛不癢的講個「翻譯都有經過校正，請讀者放心沒問題，譯者的發言是誤解會再去說明」，這樣基本上就會有不少人買單
tomato6218: 覺得這說法更讓人生氣欸………………
rum5684: 難怪一直急著催譯者現身，因為東之海神西之滄海也卡住了
magpie1140: 那是第一時間能用的講法，因為在譯者發文前確實沒有人在質疑翻譯問題，尖端自己把場子全搞砸了
baboon4076: 光看名作放出來的編輯部信件，連「回校跳過逕行出版不告知，搞到譯者生氣要主動寫信詢問」這件事，編輯部老大回信道歉行文都能寫成這樣，我就想叫皮諾可來了
monkey3935: 還有「挑300個錯誤最後只採用30個」，那個翻譯想跟這種校對合作啊
我覺得他不是傻傻幫忙背書，他就是出來給關係很好或有合作的尖端帶風向的，我看了hana的信也沒覺得他說的情緒很重，而是委屈很久把事情整理出來
這樣幫著出版社欺壓譯者實在可惡，直接退追了，寧願繞路吃瓜
這樣幫著出版社欺壓譯者實在可惡，直接退追了，寧願繞路吃瓜
tomato6218: 如果工期超長錢給超多可以在那邊慢慢磨，想挑幾百個幾千個追蹤修訂到大道都磨滅了都是編譯校對的自由啊。時間跟錢夠多也可以乾脆發包好幾個譯者挑自己愛的啦
問題是事後看各方整理的排程，這根本就要彗星撞地球、高鐵撞山壁了，到底在幹嘛？
話又說回來了，重點永遠是下一本書。
我看這個操作思路，沒意外的話最終結果應該是開大絕走法律路線提告，逼大家都閉嘴。
個人是非常不樂見這種結局但完全想不到尖端會有正常道歉，我要是圍觀譯者嚇都要嚇死了，這工作誰愛接誰接吧祝你們幸福
問題是事後看各方整理的排程，這根本就要彗星撞地球、高鐵撞山壁了，到底在幹嘛？
話又說回來了，重點永遠是下一本書。
我看這個操作思路，沒意外的話最終結果應該是開大絕走法律路線提告，逼大家都閉嘴。
個人是非常不樂見這種結局但完全想不到尖端會有正常道歉，我要是圍觀譯者嚇都要嚇死了，這工作誰愛接誰接吧祝你們幸福
希望監修大大接手，然後再找一個更資深的譯者當新的監修 
既然要開大一開始就開，還能多少讓部分讀者理解，現在才開大⋯⋯嗯 
如果監修大大接手，哈哈哈，看起來更不能買了
監修這麼會糾正，糾了300處，最後只採用10處，期待他接手喔
絕對不是傻傻幫忙背書＋１，想必是講好幫忙帶風向
btw好想把猴子旅人的結論丟到各大社群，真的是正論
btw好想把猴子旅人的結論丟到各大社群，真的是正論
monkey3935: 所以說一開始明明可以很安穩的冷處理，偏偏選擇這種無法理解的對撞型公關，更不要說後面還有個提油救火的粉專，拖到現在已經讓讀者對尖端整體流程一點信心都沒有了
cock6700: 粉專說是採用30處，不是10處，已經夠少了不要再更少了啦 
tomato6218: 抱歉我讓他變得更少了但只採用一成真的好少
salt5235: 糟糕...看到旅人這段話我腦中第一個想到的是...監修接手然後找更資深的某羊譯者來當新監修(突然感到瑟瑟發抖，然後再燒一輪XDDDDD）
baboon4076: 兩個大咖互相傷害w
如果真有那一天，某人的粉專肯定天天有文發吧www
plum8644: 要轉或要搬運編修都可以隨意拿去用哈哈，偷偷說是自由ㄉ
超想問專業譯者，一本書三百多頁，三百多處要改，做何感想
baboon4076: 監修+羊？ 我決定不買這種可怕的書
lion6137: 「老子不幹了」
而且要是那些被標注要改的地方其實不是誤譯或不通順，只是喜好不同，真的會想翻桌
而且要是那些被標注要改的地方其實不是誤譯或不通順，只是喜好不同，真的會想翻桌
三百多頁的譯文拿三百多條不是翻錯的註記出來要我再確認，真的是只有「老子不幹了」加送一句監修那麼行就讓監修譯去
謝謝回應，我真的很想開噗問看看(?)
我自己雖然不是翻譯但也算是文字工作者，被這樣挑錯真的會陷入我他媽在幹嘛的憂鬱裡。
我自己雖然不是翻譯但也算是文字工作者，被這樣挑錯真的會陷入我他媽在幹嘛的憂鬱裡。
身為日文教學從業者，我看完聲明只想吐槽，有N1程度只代表有日本國中生的日語程度，完全不足以從事翻譯校對工作好嗎⋯⋯ 從他描述校對日語程度的方式，可以感受到對方程度很糟的可能性至少87%以上。
sheep6307: 其實我蠻謝謝羊旅人提出的問題🙏因為我也不是很懂流程。
雖然已是社畜多年，在追這件事時，一方面我覺得翻譯的工作已經結束了，但又會想說是不是在出版界這樣並不代表完全走完合約（畢竟隔行如隔山啊（（
也謝謝多位旅人後面的補述，感覺更知道煎端到底在幹嘛了。
不然真的沒有看懂到底為什麼他們還在糾結聯絡不上而不趕快處理其他更該處理的事。
雖然已是社畜多年，在追這件事時，一方面我覺得翻譯的工作已經結束了，但又會想說是不是在出版界這樣並不代表完全走完合約（畢竟隔行如隔山啊（（
也謝謝多位旅人後面的補述，感覺更知道煎端到底在幹嘛了。
不然真的沒有看懂到底為什麼他們還在糾結聯絡不上而不趕快處理其他更該處理的事。
其實從監修可以翻出「帶狀海平線」這種中文，他的日文程度不好說，但中文肯定不怎麼樣。
lion6137: 而且編輯部自己也證實了其中的九成註記不理會它也OK的唷~你看會不會讓人氣死
有改動的那一成也不見得是錯譯的
那三百多條註記要不要公開讓讀者鑑賞呢
almond2124: 如果說旅日N年或完成N件以上書籍翻譯並上市，這樣說服力還有高一點，N1喔...真的很難評
Ｎ１只能說對自己對日文有所了解，但沒說Ｎ１通過者具有將他的了解轉換成讓別人了解的中文能力吧？這時候就很羨慕陰陽師的書迷了～
對啊!「帶狀海平線」到底是什麼東西
咻咻咻還在裝傻嗎
他還在回留言問 是什麼信啊
cheese428: 名作發現風向不對後就只會挑拍拍的來回覆，一大堆質疑的發言就擺在那邊裝死，之前還講什麼是被逼回應的，現在不是無視的很熟練嘛
超好笑 為什麼來這裡問
sundae179: 裝傻裝得很熟練 
還在咻...受不了 
咻3的回應搭配他自己的那篇貼文真的很趣味
名作要被賣了嗎 裝什麼傻 笑死
三天後還要別人跟他說才知道信件外流？
不～會～吧～～～
不～會～吧～～～
還在裝傻喔三咻 當其他人笨蛋嗎
當其他人笨蛋嗎
lion6137: 曾經當過輕小說譯者，一般的日文原文輕小說也差不多300頁前後
老實說輕小說翻譯基本上不會有「編輯校稿後給譯者確認」這一part，都是等上市後譯者收到樣書才有機會看看哪裡被改了
（當然十二國記應該不能算是輕小說，所以可能不能套用這種標準）
言歸正傳，300頁挑300個地方出來，如果是潤稿潤得更順一點，那我會覺得有值得學習的地方，只是就HANA的公開信來看，有提到監修可以只說是誤譯然後不解釋原因，如果300條有一大半都是這樣子的話，我會覺得應該是來找碴的
老實說輕小說翻譯基本上不會有「編輯校稿後給譯者確認」這一part，都是等上市後譯者收到樣書才有機會看看哪裡被改了
（當然十二國記應該不能算是輕小說，所以可能不能套用這種標準）
言歸正傳，300頁挑300個地方出來，如果是潤稿潤得更順一點，那我會覺得有值得學習的地方，只是就HANA的公開信來看，有提到監修可以只說是誤譯然後不解釋原因，如果300條有一大半都是這樣子的話，我會覺得應該是來找碴的
咻咻很噁心欸，之前不是還發十二國記電子版發得很開心，現在說要問相關單位？這時候就跟自己無關了喔？
事情的起點根本就不是Hana的發聲，而是第一個爛譯版出版就開始了
尖端不會道歉的，高層心裡只有自己，讀者等下去只會繼續成為第四五六七個爛版本的受害者而已
十二國記重新授權給別家比較好
尖端不會道歉的，高層心裡只有自己，讀者等下去只會繼續成為第四五六七個爛版本的受害者而已
十二國記重新授權給別家比較好
我認真建議寫信給日本的時候提到這件事，外流企業內部信件是很嚴重的事
所以之後會出現名作跟尖端互相背刺是你外流！不不不是你造假！這樣的血流成河嗎？ 
比較可能是兩邊一起裝死帶過
同建議寫信給日本時提到內部信件外流這件事，日本人超在意這點的
名作跟咻咻咻已經這樣了www
真是老害
您是當事人？ 
超級老害耶
還是有OOOO啊
他前後句有夠矛盾欸，明明知道是何事才問是不是當事人，還在那邊裝傻
演戲演得有夠差
他這樣開酸只會讓人覺得譯者不跟尖端聯絡是正確的選擇吧？都犯眾怒了還這種反應
演得超差，連假裝一下會再內部確認都不願意 
為什麼要通靈，不就開口問同事跟朋友就好了，還是尖端這個職場都不溝通的？
硬要回又破綻百出怎麼有點好笑
咻咻咻現在又覺得自己不是尖端人了嗎🤩🤩
笑死還知道非當事人不能介入 把信給不相干人的不就是他？
名作不是咻好友嗎
最有可能外流內部文件的不就咻本人
裝傻裝得好可笑
最有可能外流內部文件的不就咻本人
裝傻裝得好可笑
都已經有人問過了還要堅持繼續裝死，看到這種溝通難度真的不意外譯者不想繼續溝通
想到之前有人一下說譯者難相處，一下說是譯者情緒太多
請問跟這群人是要怎麼相處？
用看的都覺得快腦爆
請問跟這群人是要怎麼相處？
用看的都覺得快腦爆
看他還是不要回應好了，越回應讀者只會越來越火大
感覺就是故意要讓在意的讀者火大，然後過濾掉「雜質」啊，這樣才能壯大尖端粉絲敢死隊
如果打算否認內部人員外流或裝死，那名作不就是竊取企業內部資料了嗎？
不知是否可以向城邦反應，內部文件被竊取且明目張膽的公開，不論文件真實與否，尖端卻對此毫無作為。作為消費者，對於我們在尖端網路書店留下的消費資訊是否得到保護，感到十分憂心。甚至懷疑最近不時接到詐騙電話，全是尖端流出害的。希望城邦能對此展開調查，還讀者一個安心的購書環境。
不知是否可以向城邦反應，內部文件被竊取且明目張膽的公開，不論文件真實與否，尖端卻對此毫無作為。作為消費者，對於我們在尖端網路書店留下的消費資訊是否得到保護，感到十分憂心。甚至懷疑最近不時接到詐騙電話，全是尖端流出害的。希望城邦能對此展開調查，還讀者一個安心的購書環境。
所以現在名作不是自己瞎編就是竊取了。
恭喜他被咻咻咻放生了。
恭喜他被咻咻咻放生了。
我要看好朋友撕破臉大場面
千魚一貓 (@lsyeh_chika.publishing) on Threads
之前尖端炎上也是推他出來，真的是遲早會撕破臉吧
我反而覺得他們不會撕破臉
就是一群歲月靜好的價值觀同溫層中年男才有辦法兩相好啊
大膽預測會裝聾作啞，裝沒這回事，裝不甘他的事
有事就是沒事～這很兄弟
就是一群歲月靜好的價值觀同溫層中年男才有辦法兩相好啊
大膽預測會裝聾作啞，裝沒這回事，裝不甘他的事
有事就是沒事～這很兄弟
千魚真是好人還幫校對施亞倩說項，但她以前在臉書力挺王綿羊的事我可還記得
千魚講的內容挺實在的，推推
不過她估計又要被嗆見縫插針了哈哈哈
不過她估計又要被嗆見縫插針了哈哈哈
下面留言有人問名作下方自稱監修的是本人嗎？
有被證實是本人
有被證實是本人
bacon5471: 確定是本人嗎 所以他挑了幾百個錯要譯者達成他的觸發條件(笑)才放行嗎，這些譯者都忍了，然後還搞個不給回校就出書，還掛譯者名字卻不給譯者確認，等於前面的忍耐瞬間消失大半意義而且完全被看沒有
這不用是同業都能理解工作被這樣搞誰不崩潰吧==
這不用是同業都能理解工作被這樣搞誰不崩潰吧==
那段監修發言⋯⋯看得更反胃了⋯⋯
wasabi7786: 這篇上面好像貼過了耶=w=?
ㄚ抱歉，自刪 
千魚的工商時間好讚！有種都快聽到...接下來進一段廣告時間的錯覺了XDD
路人路過說一下 看到的感覺，這出版社在幹嘛嗎??，觸發條件?，NPC嗎??? 名作復活是不是認為吸砲火的作法，還可行?
sundae179: 那不是名作的當事人帶什麼風向？
帶完風向又在那邊裝沒事有夠噁心
帶完風向又在那邊裝沒事有夠噁心
turtle7208: 城邦管理有用的話，尖端會是現在這樣嗎
不是當事人不能發表意見的話，
1. 咻咻咻是尖端的人要出來說話吧
2. 名作不是當事人為什麼要發文還有內部信件，咻咻咻不是應該先請名作安靜不要發言
1. 咻咻咻是尖端的人要出來說話吧
2. 名作不是當事人為什麼要發文還有內部信件，咻咻咻不是應該先請名作安靜不要發言
尖端怎麼可以每一季都有事😂
原先想說讓子彈飛一會兒、不要太快採信譯者說法，但尖端這一連串謎之操作，越看越覺得譯者說法都是真的
turtle7208: 有人向城邦反映過了。
城邦罐頭回覆大意就是：尖端出的書，有問題找尖端，城邦不管，謝謝指教。
這樣
城邦罐頭回覆大意就是：尖端出的書，有問題找尖端，城邦不管，謝謝指教。
這樣
集團/母公司只會看績效和盈虧
各子公司還是獨立運作的，除非虧損才會被插手干預吧
各子公司還是獨立運作的，除非虧損才會被插手干預吧
的確....可以一直有事也是真的很厲害
8/20 打卡
還沒動靜 可能23:59前都有機會（
可能23:59前都有機會（
說不定卡下班時間前發
說不定跟上次一樣半夜發
cheese428: 超好笑
cheese428: 我給這個猜測100分
我猜搞不好他們會忽略這件事想說現在大家都冷卻下來了
密切監視到今天結束 
傳訊息給尖端後已經6個小時，不讀不回了w
是不是跟手遊一樣都拚跨日
覺得可能根本沒準備任何方案（也不想準備），覺得過兩個星期後讀者就會忘記這件事
雖然不像造謠，但是他就是看讀者好欺負，還會掏錢買他們的書，那真的沒在怕啊
salt5235: 這倒不至於，畢竟出版計劃還是要顧的
我猜他們是想趁緩衝期趕快call out找譯者或是替代譯者，但拖這麼久可能就是目前找不到人⋯⋯再等六個小時看看ㄌ
我猜他們是想趁緩衝期趕快call out找譯者或是替代譯者，但拖這麼久可能就是目前找不到人⋯⋯再等六個小時看看ㄌ
monkey3935:搞成這樣到底還有誰想接開雙倍的價格給我我也不要
讓監修自己上啊w
讓監修自己上啊w
會不會是
根本給不了讀者能接受的解決方案
在那邊拖時間
就可以晚幾個小時炎上
根本給不了讀者能接受的解決方案
在那邊拖時間
他們是不是在挑流量最低的時間？
cashew4823: 像上次半夜發公告那樣嗎？
但到了隔天大部分人醒來之後還是一樣炎上啊，真的是能晚一點是一點？這樣有意思嗎⋯⋯
但到了隔天大部分人醒來之後還是一樣炎上啊，真的是能晚一點是一點？這樣有意思嗎⋯⋯
早一點炎上跟晚一點炎上沒什麼差別,但官方喜歡後痛
因為晚發發完就可以拍拍屁股去睡好睡滿睡飽，管他半夜燒的你死我活，但是現在發的話他們得加班啊 
發了也沒加班吧，反正一定又鎖留言XD
好喔，到23:59前都是8月20號喔
這個回覆有夠讓人火大，是在拖什麼
salt5235: 他語氣蠻熟悉的呢
他語氣蠻熟悉的呢
畢竟這時間還能回覆的人 
就連在FB的公告底下留言也是這個調調...
waffle8241: 我也覺得這一定是本人吧
mink1647: 故意吊你胃口啊，咻咻咻⋯
留言口氣超像某位
只差沒口頭禪
是本人吧 
原來他也可以不咻咻咻說話啊（？
支持監修自己上，這樣就可以安心掛出譯者大名了 
身為一個官方小編，怎麼能這樣做回覆啊
不讀不回都比回成這樣好吧
不讀不回都比回成這樣好吧
kiwi1302: 畢竟可能不是小編，是一陣風
kiwi1302: 剛看到真的會火，但冷靜下來想了一下...對了！那是尖端的一貫風格...至始至終始終如一...
不相信三咻可以好好說話，
這必須只是跟他一樣欠人討厭的員工吧
這必須只是跟他一樣欠人討厭的員工吧
發了，果不其然看了更火^ _ ^
尖端EYE書坊 on Facebook
第一段 還是找不到譯者害我們這麼慢才發公告
第二段 沒有霸凌這件事
第三段 把內部機密給外部單位是我們授意的沒錯
第四段 給你們看看譯稿品質也不怎麼樣（&可以換書）
第五段 我們確實出得很隨便但沒有要道歉&後續暫時也不會再出
幫大家整理好了
看不懂第三段到第五段跟第一段找不到譯者的關聯是？
第二段 沒有霸凌這件事
第三段 把內部機密給外部單位是我們授意的沒錯
第四段 給你們看看譯稿品質也不怎麼樣（&可以換書）
第五段 我們確實出得很隨便但沒有要道歉&後續暫時也不會再出
幫大家整理好了
看不懂第三段到第五段跟第一段找不到譯者的關聯是？
還要臭一下hana 呵^^
好啊，我以後就要像名作復活一樣熱心想了解爭議，尖端應該要跟透露給名作復活一樣給我時間序跟內部文件囉
順道一提
不像隔壁棚角川可以去原通路換書的意思=他們沒有要全面回收，應該是覺得不會有多少人填單去換書吧？
不像隔壁棚角川可以去原通路換書的意思=他們沒有要全面回收，應該是覺得不會有多少人填單去換書吧？
這公告死也不承認他們有問題，
還要甩鍋給都是Hana不自己向上反應啦
還要甩鍋給都是Hana不自己向上反應啦
到底是要多沒社會化才會發這種企業公告...
到現在還是沒搞清楚自己問題出在哪裡欸尖端
爛死了⋯⋯什麼都沒講的文要拖到最後一秒發，主管幾歲了只會回中二話沒辦法處理事情
之前聽過人家說炎上時放置48小時，之後關注度就會減少很多，看來他們就是擺明故意要這樣
但也更讓人覺得他們沒誠信&不想支持
但也更讓人覺得他們沒誠信&不想支持
我想這次沒辦法這樣收尾了⋯⋯
感謝尖端幫忙省錢
雖然沒辦法看12國記中文版故事後續十分遺憾 但錢真的值得給更好的地方
原來他也可以不咻咻咻說話啊+1
雖然沒辦法看12國記中文版故事後續十分遺憾 但錢真的值得給更好的地方
反正千錯萬錯都是HANA的錯啦 
（反串要註明
（反串要註明
這個聲明有必要等到現在出嗎？
到底要怎麼做才可以讓日方了解，尖端這一連串的行為有多讓人唾棄這個出版社 
看到電話直接轉入語音信箱忍不住笑出來，
連這都敢寫出來是覺得還不夠丟臉嗎
連這都敢寫出來是覺得還不夠丟臉嗎
這種聲明只有第一時間才會有人買單，拖到爆炸就不會有人接受這種說法了
既然現在都能直接說暫停發行計畫，那之前拿計畫時間壓譯者、壓消費者不就完全變笑話
尖端就是絲毫不覺得自己前後邏輯有矛盾，然後還不忘偷臭一下是別人的錯+順便情勒一下讀者...真是
備份
目前按表符130
轉貼64
目前按表符130
轉貼64
十二國記後續⋯⋯大哭！
尖端真的很令人崩潰！
尖端真的很令人崩潰！
只要沒有跟版權方約定好精準的出書時間，並且寫在合約裡面，就算暫停發行計畫也不用付違約金，日方的關切和施壓擺爛裝死就好；至於通路活動也不是不能取消，頂多付違約金了事。過去還在出版業工作時候，又不是沒遇過譯者截稿日沒交稿鬧失蹤，出版社哪有可能沒有準備啊？怎麼看都覺得尖端是想利用粉絲心態逼人吞下去
cheese428: 一直都是情勒啊，只是現在自打嘴巴的情勒吃相特別難看
真的都是they的錯吧！尖端風格萬年如一……
壓底線發這種東西真的是
尖端不意外啦，看高層某咻那種態度就知道後續處理一定是擺爛兼甩鍋了，這種爛公告硬要壓線發激怒讀者，就知道這間公司處理事情的能力爛到有剩，態度也爛到沒救。
從王綿羊那版開始就拒絕買尖端的小說了，這次是因為譯者HANA的原因，才決定要支持，結果事實證明，爛出版社照常把一手好牌打爛
從王綿羊那版開始就拒絕買尖端的小說了，這次是因為譯者HANA的原因，才決定要支持，結果事實證明，爛出版社照常把一手好牌打爛
壓線發，然後看完更懂譯者的崩潰 
先是回覆留言的心態很差勁，然後故意壓線發公告，態度跩到不行耶……
kimchi7016: 他們始終如一的在看扁所有人，以前燒的幾次都差不多作風
真的覺得能搞成這樣都還沒倒也是很奇葩了，不自愛名譽的公司能活這麼久⋯⋯
真的覺得能搞成這樣都還沒倒也是很奇葩了，不自愛名譽的公司能活這麼久⋯⋯
我現在真的真心誠意的希望尖端倒閉欸，這樣應該合約就會被迫終止，就可以換別家出版社接手了吧？
只要手上的書夠多，就不用怕沒收入，看看他們多少《愛藏版》......
cashew4823: 不好說 有可能日本方不給代理
背後是城邦集團可能很難
這種爛出版社真的早日倒閉比較好，一套書折騰三次
這次只是讓我們知道學生時代老師說的都是屎，什麼出社會工作就要負責任、做事要謹慎、事情要有規劃也要有社會責任感……都是大便
酬庸鄉愿跟裙帶才是社會的寫照，這麼大一家出版社可以做到這種地步，上層瘋狂捅簍子還是一樣吃香喝辣領高薪……哈哈
酬庸鄉愿跟裙帶才是社會的寫照，這麼大一家出版社可以做到這種地步，上層瘋狂捅簍子還是一樣吃香喝辣領高薪……哈哈