一個經營這麼多年的大型同人場,居然還做出這種事,真的有夠誇張
邀稿所以?盜圖指未經圖片版權持有人的同意的侵權行為,繪師沒同意cwt這麼做,那就是盜用啊?
繪師還為自己畫風道歉,真的沒天理了,明明cwt再搞
連政府都這麼快都承認錯誤下架,cwt還持續凹成vip通道...
ಠ_ಠ: 你是消費者,所以不要檢舉違反著作權,檢舉CWT賣盜版的東西,違反商標法
CWT主辦是慣犯吧,邀稿沒特別追問的話都故意不說清楚用途
等等...要是噗主不清楚的去檢舉,結果CWT 連各攤同攤主一鍋端就好笑了
gemini5208: 其他人沒用到商標或作品完整名稱的話應該不會出事
像某些委託夢女一樣直接把商標或作品名打在圖上那才可能要一起下去
有官方二創規範擺在那裡攤主應該是不會被怎麼樣

除非本身也踩線那沒什麼好說的
我夢到邀稿同批繪師裡有人說C有給稿費也有講會套組販售啦,可能部分繪師怕被炎就切割說不清楚運作方式而已

主辦方運作迷惑可受公評可被檢討是一回事,但反到失智就是另一回事了。總覺得某些人一旦得不到自己想要的正義鎂光燈,接下來跑去各IP公式檢舉參加CWT的社團讓整個活動死掉再來嘲笑誰叫你們要報CWT 好像也不會太意外ㄌ
guava9678: 現在提的是新世界狂歡的二創規範,他的規範已經是非常寬鬆的....其他IP不好說....就怕鬧太大把整個同人二創圈子燒過一遍
eagle7174: 所以繪師早就知道會與套票進行綁售囉?
就算知道會販售也不等於有被告知綁售好嗎?而且到底誰能通靈到主辦方會沒先去要授權
是建議你有證據再說話,不然只是在無端推論而已
知道會販售≠知道要怎麼賣
20週年邀稿也只說會給一本合本 要繪師追問才老實說要販賣
但不是每個都有追問 西打又很臨時決定活動 集點攤位今天才收到信 問題可多了
sake1574
4 months ago @Edit 4 months ago
等等....知道套組販售又不一定知道是捆票賣????
什麼都能混在一起講好像巴不得連繪師一起燒是怎樣??
ㄏ,為什麼都有人喜歡大嘴巴隨便把話亂傳啊
然後都很愛用我夢到,講話這麼不負責任就不要把繪師告訴你的東西講出來好嗎
你的繪師朋友有說你可以講嗎
根本就是樂子人想燒其他繪師順便把火引到你的繪師朋友身上吧
所以現在是想把風向吵到變成繪師其實也知情嗎

你夢到的繪師頭頂掛著CWT三個字嗎
eagle7174: 你現在是夢到一個不知道是誰的繪師說知道,然後指責跳出來說自己不知道的人說謊嗎
夢到沒有證據的話就是造謠喔
就算活動死掉也是CWT自找的
誰叫他要用同人名義偷渡無斷授權
還有別場可以逛不是只有CWT
就算惹到版權方也是CWT自己白目
為什麼繪師身邊總是會有一些管不住嘴巴的爛朋友呢
我直接找家裏的律師加班,花了點時間來回討論,總結
1.繪師圖被不告知盜用,也就是著作權部分,是需要繪師本人才能立案(避免法律被濫用)
2.違反商標權部分,透卡主要是角色,非商標,cwt網頁也寫明非官方授權,也只有遊戲公司能立案
就算今天我把所有證據整理好給警察,警察雖然是也會照程序受理,但受理後還是得照法律規定,也就是回到繪師與遊戲公司兩者才能處理
ಠ_ಠ: 寫明非官方不能規避商標法規定喔,就像寫非正品不能規避販賣假包的責任
我經常處理買到假名牌(天知道當事人是故意還是不小心的)告賣家的案件,就算賣家辯稱有寫明非正品通常還是得賣假賠真
既然都有人夢到繪師知情
那我夢一個繪師不知情可以吧
反正就是薛定諤的授權嘍
但是CWT沒有把遊戲logo放上去,角色形象我記得不在商標法保護裡,那是著作權
名牌包我大概查了下,如果涉及商標法的話就是那個包上的名牌logo花樣,如果是包型比較偏公平交易法(商品高度相似)
pigeon4115: 但CWT有用遊戲名稱為賣票做宣傳(寫明非官方不能規避)
現在想燒ㄉ人不就是在炒有營利嗎?不管賣法是綁售票還是集點送還是直接作為紀念特典販售都認定屬於營利吧

特別切割是否有綁門票有意義嗎?也有不買套票的選項不是?
我的重點是在繪師的邀稿訊息裡就是有販售用途,至於賣法有沒有需要詳細告知繪師,以我所知的委託案例裡除非簽約內容涉及分潤,沒有影響到稿費分級,通常就是講個包括但不限於的大概,繪師了解的興趣也不大(不排除有非常想知道詳細的,這就會深聊,不會全篇列在邀稿委託公式信裡)
與其說我想燒繪師,不如說我覺得去燒繪師知不知情的、不表態就退粉的人才奇怪咧,逼人家玩文字遊戲自清有意思嗎?
看不懂重點也沒關係啦,你對
eagle7174: 搞錯重點還長篇大論哪來的黑粉
還有,同人二創要獲得官方正式授權(我強調正式授權),假如要由委託方全權代理繪者去跟版權方談這一幅二創畫作的授權,會關係到買斷與著作人格權相關的問題(在繪師明確知道自己創作的主題是有版權且進行二創的情況下)
簡單的說,如果沒有簽完整買斷,也就是還會放上繪師名字而不是只放CWT(企劃方/委託方)xIP(版權方)的Copyright,基本就是沒有授權
繪師是否理解這個相對關係我不清楚,在吵授權的人應該也都不清楚
這件事在台灣就很少見啊,要討論可以另外開噗或者諮詢律師啦
在日本有些代理店家也會有價委託繪師繪製滿額特典或店舖限定周邊,相對的SOP會熟練一點(雖然就我所知應該滿多都是採同人模式,在數量有限的情況下不會請/給授權也不會告)
總之我傾向繪師跟CWT策畫都覺得可以按場內O常規來操作,沒想到會被炎上。整個事件已經可以當成往後各大小活動主辦的參考案例了
melon8796: 你才是想要燒是哪個繪師說了逆風的大實話吧~BAD~
有個人好激動喔
leek2982: 對啊,未取得授權這才是重點
(或者應取得甚麼程度的授權/甚麼層級或印量區要授權,這種討論才有實質意義)
就跟盜圖毫無關係,滑坡到這份上只會讓檢討方失去高地,去逼繪師表態不然就一起燒也很糟糕
啊如果只是想要無腦發洩恨意的話也不需要意義就4了,跳過讓人不開心的論述唄~You're right~
既然是有委託流程的確是不應該用盜圖來形容,至少繪師是知道自己的圖會被使用
但因為eagle7174上面的說法也讓某人滑坡解釋成繪者知情,所以才覺得是要帶風向吧
pomelo4770: 現在的風向只是不純罵CWT那就是在帶風向啦
偷偷說生態不易外
其實我的重點是有人會因為氣氛煽動或者沒得到自己想要的風向/勝利感,就會扭曲做出過激的行為,比如去逼作者切割,以及向其他作品的版權方檢舉該場合有很多盜版之類的
(我還真的看到有類似言論,在討論怎麼樣讓CWT倒一倒以後變成NICE的天下之類的,荒謬感油然而生)
想想再也辦不了的YOI以及排翁,雖然仇恨對象不同,但都是奔著讓你入刑的方式來達到復仇目的,至於被連累的同人創作圈,不是這些人要考慮的對象,反正又不是他坑/我後面又不玩同人。
這種極端分子近年來大量發生,已經接近樂子人的症狀了U_U
我贊成為了維繫良好的同人創作圈生態,經由檢討讓主辦方與參與者都有更多的共識與社會責任,但一邊燒CWT此舉會破壞圈內規則,可能影響女向向同人創作的命脈,一邊又以非常無腦的方式來煽動炎上者推塔,這就U點分裂了吧
都要通靈的話也可能繪師接到邀稿的時候以為CWT有經過遊戲官方那邊的同意了吧
畢竟20週年整場都是超大新世界海報 連門票都有合作官方圖呢
維繫創作圈生態我也贊成
也同意隔壁喊聲要CWT倒一倒真的很荒謬
說白點就是因為自己在圈內被波及才會跳出來發聲
但用夢去陰陽其他人清楚事件並切割並不見得有令事件降溫
我覺得啦,自己要用夢來開頭就不要怪別人誤會你耶
這麼愛夢我也可以夢一個你在唬爛啊
反正做夢而已不用負責,一定要這個時候跳出來夢說繪師其實知道只是裝作不清楚,我是不知道你想要別人怎麼回應你啦,附和你做的夢嗎?
leek2982: 我沒有要事件降溫啊,擅自認定意見不同的人就是對立立場想洗是不是過於偏頗了
omelet1666: 同上,不要因為別人講了你不愛聽的意見就說被誤會剛好捏,你不想相信尊重啊,但不要雙標捏
搞不懂你想要炎上CWT還是贊成維繫良好的同人創作圈生態了
我也沒提過洗地是你過於敏感
所以那個夢有確切證據嗎?
anyway,詳細論述不想看的話我簡略一點好了啦,就是邀稿繪師都有被告知稿件會作為販售用途,只是正常委託合約未涉及分潤本來就不會細到一共賣多少錢怎麼賣,繪師被私訊逼到只好說不知道會綁票(這也沒錯),然後覺得自己得到柴火的人就開始滑會師不知道會賣,導致很多更荒謬的論調aka盜圖說被衍生出來,這之間的差別與影響如果有人覺得不用理會,那也4尊重啦
繪師不知道會販售(X)
繪師不知道販售方法中含有帶票的SET(O)
我陰陽繪師說謊(X)
我明講瘋子逼繪師表態切割(O)
繪師覺得CWT一定有取得授權->有的誤判覺得有,有的認為跟翁一樣不用
CWT輕忽整起企劃在授權方面的層級與公司量體(O)
CWT黑粉超級努力(O)
這樣夠清楚ㄌ8
很多事情不是立場先行或非黑即白的,講講道理有益健康
再辨就是你對,祝你開心
eagle7174: 所以你好會通喔,這些(O)(X)有什麼證據嗎?
你好像知道的好清楚喔 那再加上一個官方提少量和非商價格吧
沒證據的話和我通一個eagle7174的三叔公愛吃砂鍋魚頭有什麼不一樣?
有邀稿的信件證明嗎?
好會夢喔~別人都覺得你在陰陽繪師,就你自己人間清醒覺得別人污衊你
到底是哪個繪師允許你出來做夢的真讓人好奇呢,一共也才8個繪師而已不是嗎

按繪師公布的訊息內容已知這三條都是錯誤的,你尊重誰了?還是你有其它證據?
beetle9992: 詳細論述不想看我簡略一點,eagle7174的三叔公就是愛吃砂鍋魚頭啦
他三叔公不愛吃砂鍋魚頭(X)
我隨便通靈陰陽他三叔公說謊(X)
雖然反串的很差但怕有人誤會,還是說明以上都是純鬼扯
有看到繪師聲明說知道會少量販賣,但不知道西打沒有官方授權
請問可以貼繪師的連結上來嗎?
但有的繪師說沒有捏,這樣比對我看都能抓出到底 eagle7174: 是誰家親友了
chili8875: 不能確定每個繪師從CWT得到的訊息都一樣(這不是通靈)也不能確定每個繪師和親友揭露的訊息都是真實完整的(這也不是通靈)
所以不管消息來源(假設真的有)是誰,都沒有人能確保 eagle7174說的是準確的(還先不考慮他故意說謊的可能性)
我不懂他想要表達什麼,他跟對方繪師很熟嗎?人家要你保護了嗎?繪師可能想保護自己所有有些事情不想講你通通講出來還說不可能有AB稿,然後再來說繪師沒義務給我們截圖

.....你都自顧自的講完了
banana1517: 你是不是中文不好,他也是其中一位被邀請的繪師為什麼不能講話澄清自己啊?
banana1517:
eagle7174:
幫補血。
贊成要維護創作圈生態。不過現在討論樓裡只要不罵就很容易被燒成在帶風向或幫CWT說話,這樣的氛圍真不敢恭維。甚至說什麼要打倒CWT、把參與另一個場次當作對某主辦的報復,看到也蠻無言的。
說句難聽的,原本應該是主辦出來承擔的責任現在被部分人轉嫁到繪師身上
只是簡單的委託關係結果沒有被合作對象保護,出來替自己澄清還要莫名被罵,某些假中立有那個時間怎麼不多寫兩封抗議信叫主辦早點出來面對