ಠ_ಠ
偷偷說
#新世界狂歡 #戀與深空
CWT你一個舉辦多多多年的大型同人場次搞啥...？
‼️CWT此公司不是跟手遊官方談商業合作，而是直接二創商用‼️
8/3特區集點活動：並沒有事先告知所有報名社團
8/2未授權透卡套票回覆：最失敗聲明請參考如下
@CWT_comic on Plurk
除了反應給手遊官方，記得也要寄信給CWT譴責這個做錯事的傢伙喔o(︶︿︶)o
移步二串 
ಠ_ಠ - #新世界狂歡 #戀與深空 二串 ‼️CWT未與手遊官方取得正式授權，將二創周邊做為套票內容進...
CWT你一個舉辦多多多年的大型同人場次搞啥...？
‼️CWT此公司不是跟手遊官方談商業合作，而是直接二創商用‼️
8/3特區集點活動：並沒有事先告知所有報名社團 8/2未授權透卡套票回覆：最失敗聲明請參考如下@CWT_comic on Plurk 除了反應給手遊官方，記得也要寄信給CWT譴責這個做錯事的傢伙喔o(︶︿︶)o 移步二串 ಠ_ಠ - #新世界狂歡 #戀與深空 二串 ‼️CWT未與手遊官方取得正式授權，將二創周邊做為套票內容進... 
CWT－70台北場．雙日票Ｘ戀與深空透卡套組 | 展演活動、景點門票、交通票券、高鐵國旅聯票、熱血賽事
抱歉但這畫的誰
很有勇氣 
記得這次有另外隔出這兩個作品的特區對ㄇ🤔
官方弄這種東西好怪(
哥哥的名字……
+100元買透卡...
夏以晝的晝🤔
看了那麼多二創規則還是有很模糊的地帶
所以預售綁非官圖二創物是不行的嗎？
看了那麼多二創規則還是有很模糊的地帶
所以預售綁非官圖二創物是不行的嗎？
抱歉在這方面不是很懂 
是畫的太OOC且非官方盈利
還是因為乙遊跟BL黃遊同時出套票有腐嫌疑所以雷嗎？
是畫的太OOC且非官方盈利
還是因為乙遊跟BL黃遊同時出套票有腐嫌疑所以雷嗎？
新世界的也轉過來
CWT－70台北場．雙日票Ｘ新世界狂歡透卡套組 | 展演活動、景點門票、交通票券、高鐵國旅聯票、熱血賽事CWT搞這齣一整個超莫名奇妙 
CWT－70台北場．雙日票Ｘ新世界狂歡透卡套組 | 展演活動、景點門票、交通票券、高鐵國旅聯票、熱血賽事CWT搞這齣一整個超莫名奇妙
比起搞這些，先顧好場內吧……好幾次都有推擠事故
兩坑玩家認不出這什麼東西
好尬
說不上來，日本頂多請人畫個場刊封面，第一次看到還搞周邊的，畢竟CWT也不是什麼素人粉絲，就覺得很怪
太OOC了
記得以往沒有搞甚麼周邊啦
shabu1723:
要說的話這個都不算商用誰還能算在商用
沒授權很奇妙
要說的話
沒授權很奇妙
二創還硬要賣哦
應該算涉及到商業行為了吧
記得非only場次出周邊不會出二創，都會出自家的看板娘/郎和吉祥物
只有哥的晝變成昼🤔有什麼原因嗎？
只敢蹭一個官方不管的和一個國產還算好說話的IP
新世界狂歡還認得出來 但戀與深空的那些人到底是誰？ 
所以買這個套票價格有增加嗎……？沒有的話當贈品好像還好 
新世界官方也不是不管吧 
如果踩線太多他們還是會出手
如果踩線太多他們還是會出手
udon6052: 你不會看嗎
shabu1723: 這跟乙腐完全沒關係了，是根本沒授權就賣套票的商業問題
ginger9403: 所以說他們好說話XD
不管的是疊（
不管的是疊（
不是啊..沒跟官方要授權就二創來商用，等於是盜版了耶...
mouse7513: 喔看反了 
這cwt官方用的喔...........
到底哪個天才策劃想的啊
到底哪個天才策劃想的啊
戀與我不熟，但新世界狂歡我去翻了下二創規範.....
CWT你們好意思當自己是社團個人而不是公司嗎?
CWT你們好意思當自己是社團個人而不是公司嗎?
新世界套組還要680有夠坑
新世界官方雖然沒限制很多二創，但CWT這個場合已經比二創正式了
chick4520: CWT是同人展，裡面所有的攤位賣的東西都是全部無授權的，但第一次看到展覽官方搞這個自己的聯合套票 
商業用途比起裡面的小攤子來說太明顯
prince4183: 因為上面有人提出我才問的，抱歉在這方面不是很懂
商業用途比起裡面的小攤子來說太明顯prince4183: 因為上面有人提出我才問的，抱歉在這方面不是很懂
真的很微妙...
幹新世界還比較貴喔 
也太想蹭人氣
也太想蹭人氣
mouse7513: 應該是差在數量，戀與5款新世界13款精打細算
去寄信問一下官方好了
而且新世界狂歡二創規範限制是小規模行為，跟場刊綁周邊怎麼想幾千份跑不掉吧，這算小規模嗎？
ಠ_ಠ: 喔喔喔喔原來有13張
我剛剛沒認真看內容
太想先開罵了
我剛剛沒認真看內容
他們這樣子賣已經算商業用途了吧ww
有寫信去問官方這算合格的二創使用範圍嗎？
大範圍販售+綁售
大範圍販售+綁售
抱歉剛熊熊一看想說為什麼黎出現兩次......
🍐🍎動作一模一樣
我寄信了，等官方回覆
falcon4706: 看傻眼，一樣的動作一樣拿手機一樣穿西裝打領帶
畫風差好多整套展示看起來不蘇胡 
我猜啦，鬧大一點可能就會下架了
cherry9950: 蛤？
最微妙的就是CWT要做這種大量販售的商業行為竟然完全不問授權，還很大膽寫出不是官方授權，明明新世界之前還在CWT擺攤過也出過柱子看板
udon6052: 繪師不同當然畫風會不一致
夏以晝怎麼用中國那邊的名字了
靠超白癡的
shabu1723:
新世界自身有放權允許個人/小社團等小規模二創啦
但CWT（展場官方）規模已經不是用小規模能比的了
新世界自身有放權允許個人/小社團等小規模二創啦
但CWT（展場官方）規模已經不是用小規模能比的了
ginger9403: 他應該是在回我前面回她不會看有沒有增加費用嗎
cherry9950: 喔喔
但我才想蛤咧
這樣不算商業用途的話我不知道怎麼樣才算 
我看到就直接寫信給官方了
我覺得商業行為用同人徒還寫什麼非官方授權真的很不ok
我覺得商業行為用同人徒還寫什麼非官方授權真的很不ok
CWT：我可以商業用但你不能轉賣ㄛ
不能轉賣真的笑死
CWT內部就很臭啊，就想蹭熱度吧，而且還畫到根本看不出來是誰
為什麼不同版本（怎麼在意這個），甚至有一個不是官方版本。
CWT是不是搞不清楚自己的身份阿......
有夠白目，大力踩底線好讓官方把二次創作變嚴格對不對。就已經到處惹毛攤主跟粉絲了，繼續抵制
一個長年舉辦同人場的老牌公司企圖拿二創名義鑽漏洞，想出這企劃跟放行的人心臟很大顆喔
Rafayel英文名字也沒寫對ㄏ
之前cwt也不是沒有官方合作？20週年的票上面印著的就是新世界狂歡
第一眼以為是官方的，還激動了一下，仔細一看才知道是同人？ 雖然場內也是二創啦，答案總覺得官方賣這個很微妙
第一眼以為是官方的，還激動了一下，仔細一看才知道是同人？ 雖然場內也是二創啦，答案總覺得官方賣這個很微妙
他們不會連問都沒有問過然後就直接「二創」吧......？不會吧 
票卡販售綁套組算是商業行為了吧
再怎麼說場內攤位也是個人名義的社團，CWT今天免費送就算了加價賣套組...雖然說不貴但是怎麼看都NG耶忘了二創是灰色地帶然後自己是法人了嗎 
也不知道繪師們有沒有被告知圖會拿來做成門票套組賣...還是非官方授權
第一眼看到還以為是官方授權同人繪師畫這次的聯名透卡
原來是沒授權嗎
CWT都辦這麼多年了，哪些是灰色地帶哪些是需要授權的，應該稍微知道吧
原來是沒授權嗎
CWT都辦這麼多年了，哪些是灰色地帶哪些是需要授權的，應該稍微知道吧
太扯了吧
沒被告過喔wwww如此囂張
我太震驚了
官方不是應該去跟官方邀約合作嗎
怎麼當成自己是同人社團
官方不是應該去跟官方邀約合作嗎
怎麼當成自己是同人社團
有玩新世界，但一點都不想買，而且官方知道嗎
看到好多喜歡的繪師參與耶……CWT邀稿的時候有告知繪師這是非授權的二創盈利嗎？！
感覺繪師無辜受害
感覺繪師無辜受害
覺得神秘
水果組根本超像的
水果組根本超像的
名字拼錯，還用簡體字⋯⋯
我還以為是官方合作，害我高興一下下
新世界的都是認識的大大欸
繪師真的知道cwt要拿去做成套票賣嗎
陰謀論一下 是不是發現人都要去nice了所以搞波大的來拉人 殊不知
繪師真的知道cwt要拿去做成套票賣嗎
看到宣傳當下也是：ㄟ...這個沒有官方授權？怎麼敢出...繪師們知道嗎
沒跟官方要授權+畫的人物認不出來 
噗首的聲明根本是做賊心虛 
當贈品還行，要賣就不太對了
CWT也太囂張了吧
一個這麼大的活動然後你跟我說賣套票但只是同人二創？？？
一個這麼大的活動然後你跟我說賣套票但只是同人二創？？？
真的如果是贈的其實還好
不抓盜版攤位、不管會場擁擠的垃圾主辦終於墮落到如此地步
＊＊僅供同好交流收藏，請勿轉售或作為商業用途＊＊
看得出來這次CWT票賣很差了wwwww以前真的都沒有過
說是贈品但如果套票價格高於原本的雙日票售價就是盈利了吧
這真的是第一次看到
深空5款480新世界13款680 顯然這個所謂贈品是有價的吧
喔等等他是不是沒說是贈品 那豈不是⋯⋯
那豈不是⋯⋯
就是商業盈利的產品
官方定價雙日票380，套票的東西就明顯是有償
水果組排起來根本一模一樣
tofu8430: 不說其實我根本看不出來是誰
是故意畫的這麼不像嗎
是故意畫的這麼不像嗎
如果沒看錯繪師是誰，他之前畫的黎深很正常啊？
Jill柚木 (@jyauii) on X
Jill柚木 (@jyauii) on X
故意畫不像規避問題？
怎麼可以辦這麼多年還爛到有剩啊
怎麼可以辦這麼多年還爛到有剩啊
我看了什麼...
新世界官方請對CWT使用版權炮吧⋯⋯
CWT官方不會是同人場辦久了忘記自己是商業公司了ㄅ
我直接把購票網址貼給新世界客服了，看他們有什麼反應
……cwt以前有這樣賣票過嗎？？？
怎麼搞得好像官方有授權給他們用一樣，超詭異。
怎麼搞得好像官方有授權給他們用一樣，超詭異。
兩眼一黑
這完全就是商業使用吧
啊 我以為是官方授權的
我有寫信去問新世界狂歡的官方了
原來還有集點活動...超怪
cwt為了搶人也太難看了
繪師們知道作品會被舉辦方
變成捆綁套票賣嗎
繪師們知道作品會被舉辦方
變成捆綁套票賣嗎
好奇這跟場刊封面畫同人二創有差別嗎？不然CWT拿二創圖當封面已經行之有年了
還是說場刊算是贈品？（有點文字遊戲）
還是說場刊算是贈品？（有點文字遊戲）
leek4978: 場刊在CWT一直是是買票送
這次是票加價買
這次是票加價買
chick4520: 好吧那確實有點鑽漏洞
leek4978: 而且套票跟雙日票價格不一樣，所以這東西不是贈品，是有價值的商品
不知道會不會聽到是cwt就退讓...希望狂歡可以硬起來
CWT是打著同人跟商業的模糊故意踩線，但他還是一家公司
公司企業用同人周邊綁自家公司產品賣這個先例一開之後會沒完沒了
公司企業用同人周邊綁自家公司產品賣這個先例一開之後會沒完沒了
leek4978: 場刊的確算是附加的，但二創圖綁入場門票提高價格販售就是踩線
記得之前CWT世貿場有新世界狂歡官方圖隨機款式的門票，但並沒有加價吧？因為本人是攤主不太確定
而且場刊封面也只有封面跟裡面的說明漫畫是委託，其他整本不具價值（場後扔掉居多
但是這個卡已經是獨立拉出來販售的東西了覺得不能跟場刊封面委託算是一樣的東西。
但是這個卡已經是獨立拉出來販售的東西了覺得不能跟場刊封面委託算是一樣的東西。
ape1217: 沒有加價，就是門票有好幾種作品的款式而已
而且那個時候是印官方圖 有合作啊
ginger9403: OK那我沒記錯
就是因為之前有跟官方合作，更顯得這次CWT的操作直接踩在版權的線上
就是因為之前有跟官方合作，更顯得這次CWT的操作直接踩在版權的線上
醜死人的東西，狗都不買 
新世界最好給我出來禁止喔
支持新世界官方使用版權砲
不會是怕搶輸太難看所以先自爆吧
看多點人檢舉，官方會不會開版權砲
先猜戀與深空官方又會沒用的罐頭回應，翡莉絲快來打臉我
至少要讓他們下架阿(
好難理解這個做法 
讓官方騰出人力花時間花精神處理這種事情，成本算在玩家頭上耶，CWT真的有夠讓人不恥，不管結果如何營運成本就是上升了啦
是票賣得多爛要出這種東西，還搞得觀感更差
祝趕快被檢舉掉
祝趕快被檢舉掉
官方有夠衰小還要處理這種鳥事
shabu1723: 被雷的點是基本資訊都寫錯超級沒誠意
不過透卡也印好了吧
好奇如果是台製，廠商收到單會有疑慮嗎前提是台製
好奇如果是台製，廠商收到單會有疑慮嗎
為了私利破壞二創圈培養起來且努力維持的默契及自律，CWT好樣的
蛤新世界那個套票不是官方合作喔？你跟著票賣絕對輾壓場內所有攤位銷量吧？？還可以這樣喔？
印製廠商沒在管這種事吧？猜是先賺，等真的被告再來處理衍伸責任
印製廠商才不會管這種事
只有少數的會問授權，大部分不會過問
新世界官方如果裝死不出聲的話我也會棄坑，這很明顯就違規了吧，如果連這種違規的事他們都要裝死或默認可以那也沒有必要繼續玩了
都已經寄信不會不處理吧 
希望官方出來給他們版權砲
希望官方出來給他們版權砲
阿？甚麼？誰 
某些留言太情勒了吧，官方已經夠衰小了還要被威脅沒處理就棄坑 
你那麼想棄坑慢走不送幹嘛情勒別人
你那麼想棄坑慢走不送幹嘛情勒別人
不懂就問，因為我沒有參加過這種同人展 所以想問：
以前沒有這種販售方式嗎？
繪師是否知情？
所以想問：以前沒有這種販售方式嗎？
繪師是否知情？
我猜繪師不知情吧，頂多以為是跟場刊封面那種買票附贈的週邊，不太可能提前通知說要拿來捆綁加價賣
cwt之前沒什麼賣這種同人套票吧
所以才說這次真的賣很爛齁
最多就是有特殊門票 但那都是官方授權的
最多就是有特殊門票 但那都是官方授權的
很隱晦的講，要這樣賺還把門票綁售講出來，愛惜羽毛的大手敢接嗎
這次好像有相關作品街道？
可能本來是委託街道相關結果被CWT官方背刺拿來賣？
可能本來是委託街道相關結果被CWT官方背刺拿來賣？
cwt台北場很久很久很久以前最多只是搞場刊＋2日票不夠跟很難買而已 還真的沒有看過如此囂張賣ibon套票綁透卡的
高鐵優惠可以理解，但是綁定透卡就
還真的沒有看過如此囂張賣ibon套票綁透卡的 高鐵優惠可以理解，但是綁定透卡就
到底是跟新世界官方有什麼仇啊 他們已經很衰要處理一堆事了還要被情勒
他們已經很衰要處理一堆事了還要被情勒
照上面某幾位的說法就是繪師如果沒有出來回應，那我要（自行填空）😂
新世界官方真的好衰 大家是默認深空那邊不會也不能做甚麼反應通通來情勒新世界嗎
官方也是被受害者欸，怎麼還被情勒
aries2497: 那種原作被動畫組魔改的你也棄坑了嗎 
就沒看到深空的玩家在吵要退坑
還是看人家新世界官方在台灣好欺負
偷偷說常見情勒仔
還刪留言一看就是來亂的
遊戲公司又不是一個小小的匿名網友，不爽可以直接打個字發洩情緒，社會常識來說當然是以和為貴啊 
西打做這件事完全是NG的商業行為
以多年來官方的態度不覺得只靠一般民眾投訴就會取消
你罵你的我賺我的
頂多狡辯售出數量跟成本不構成盈利
但完全裝死的機率更大
以多年來官方的態度不覺得只靠一般民眾投訴就會取消
頂多狡辯售出數量跟成本不構成盈利
西打是不是想被告
而且新世界官方也都在台灣，告起來應該比較方便
??
看到戀與深空的都在說繪師畫壞他家哥哥
kiwi3106: 這什麼 
sun1458: 沒有啊，很公平的每個人都畫到認不出來
比較畫壞，用中國的設計師 哥哥名字還打成簡體字這件事情比較讓人心寒.....
西打主辦不是有限公司嗎
不管賺多少應該都踩線了吧
不管賺多少應該都踩線了吧
用中國設計師是哪來的消息
改了一下噗首o(︶︿︶)o
繪師不會不知情吧 這是要賣錢的ㄟ
開始有人要檢討繪師了？
戀與深空很公平的畫到沒人認識
新世界的辨識度太高跟是台灣公司日常被抓出來鞭
新世界的辨識度太高跟是台灣公司日常被抓出來鞭
eagle6597: 不是開始是已經 一堆人都在罵繪師了
西打已經墮落成這樣了嗎
作畫如何那是一回事啊，但開始檢討說繪師應該要知情，不然就是助紂為虐，這點怎麼想都很奇怪吧
官方都不知道他們搞這是要賣錢的，繪師也可能會不知道吧
搞清楚繪師知不知道再罵也不遲吧
這邊幫大家留下例句可以自行取用
OO繪師沒有表態的話我就退坑
OO官方沒有表態的話我就退坑
OO繪師沒有表態的話我就退坑
OO官方沒有表態的話我就退坑
繪師應該是跟cwt談商用，但他們不一定知道、也不一定會再確認cwt有沒有跟官方談過二創商用
畢竟會來談委託正常都默認其他事已經處理好了吧，正常啦
畢竟會來談委託正常都默認其他事已經處理好了吧，正常啦
只有坑深空沒坑新世界，我也很驚訝前面留言怎麼新世界佔大多數
盲猜深空一部份覺得官方會擺爛另一部份本來就沒有版權觀念
官方還沒回信為什麼一堆人已經在爆炸⋯
搞不好繪師也不知情，幹嘛忽然燒繪師
除了手遊官方，記得也要寄信給cwt譴責這個做錯事的傢伙喔o(︶︿︶)o
應該是因為兩邊燒的重點不一樣
新世界都在燒cwt出侵權→衍生出退坑地縛靈要情勒受害官方出聲表態
深空在燒繪師→認不出角色、名字有簡體、錯字、畫得不合審美等等→衍生出繪師接案一定知情助紂為虐
新世界都在燒cwt出侵權→衍生出退坑地縛靈要情勒受害官方出聲表態
深空在燒繪師→認不出角色、名字有簡體、錯字、畫得不合審美等等→衍生出繪師接案一定知情助紂為虐
明明cwt侵權+cwt排版放上去簡體、錯字最有問題
如果認不出角色，那也是cwt邀稿擇人失誤的問題
如果認不出角色，那也是cwt邀稿擇人失誤的問題
新世界日常不就是有事沒事燒繪師嗎？
做個娃娃也燒
周邊做太少也燒
做個娃娃也燒
周邊做太少也燒
燒到繪師退坑也是裝沒事然後繼續找下一個燒 
然後情勒官方也是新世界日常
官方跟cwt既然之前有合作過，我覺得也不太可能真的提告發警告什麼的，頂多就是要求下架或是默默就私下談好了吧
要退坑就退坑還要拿出來情勒
上面有些人仿佛原始人第一次使用網路
官方跟cwt既然之前有合作過，我覺得也不太可能真的提告發警告什麼的，頂多就是要求下架或是默默就私下談好了吧
nori7511: 但現在的問題很明顯是在CWT侵權上
eagle6597: 對啊，那就專注燒cwt 啊，去燒繪師做什麼 
官方想要怎麼處理也是官方的事情，吵著要退坑是什麼低齡小朋友在鬧嗎 
官方想要怎麼處理也是官方的事情，吵著要退坑是什麼低齡小朋友在鬧嗎
有合作過不代表不會版權警告耶
真這樣說那所有合作過的公司都可以為所欲為了
真這樣說那所有合作過的公司都可以為所欲為了
一起燒錯方向不簡單啊
最大的問題難道不是cwt無授權賣套票盈利嗎 怎麼兩邊都在亂燒 
nori7511: 沒關係，畢竟網路是唯一他們發表看法會有人回應的地方了
大家現在這樣燒錯方向只會讓cwt有台階下吧
cwt：大家繼續罵繪師就會忘記我們才是問題來源喔
希望能專注在CWT使用非官方授權周邊盈利這件事
cwt：
希望能專注在CWT使用非官方授權周邊盈利這件事
kitty3756: 通常之前有合作的話除非真的撕破臉不然輕輕放下是大多數吧 
很多都是事後買授權然後就結束了
很多都是事後買授權然後就結束了
再改了一下噗首o(︶︿︶)o
mint3015: 授權就算事後補票，該買也是要買的啊
就沒看過都已經出20幾年場次，還能直接出無授權二創當門票套票的主辦方
就沒看過都已經出20幾年場次，還能直接出無授權二創當門票套票的主辦方
Jill💜柚木 (@jyaui) on Threads
其中一位繪師有出來澄清了 看起來對綁票販售真的不知情
新世界官方對同人的容忍度蠻高的，尤其是這還是同人場，主辦方他們也合作過至少兩次
我猜最後可能是CWT這邊把套組售價改回原始票價然後繼續賣
我猜最後可能是CWT這邊把套組售價改回原始票價然後繼續賣
fries85: 所以繪師是香港人欸
至少還是要寫信讓主辦方知道不是辦了二十多年的同人場就可以想幹嘛就幹嘛的，消費者也不是只能全盤接受，我看他們也只敢柿子挑軟的吃
所以真的是CWT擅自決定
cwt真的很囂張...長年問題不改就算了還真以為自己獨大可以這樣搞?
sun1458: 兩個繪師都是的樣子
sun1458: 是不是香港人也不是重點啦，繪師本身就是坑內+全職然後也全世界到處擺攤，完全不知道cwt官方邀稿是搞什麼很正常
fries85: 因為前面有人在說繪師是中國人才有簡體字我才注意這個，但香港人是用繁體字啊
我才在因為玖的臉感到不爽，沒想到戀與深空更是災難
sun1458: 有沒有一種可能這裡明明就是兩個繪師，有沒有可能是cwt官方自己請的美工，關繪師屁事wwwww
一堆人搞不清狀況反正換誰畫都要罵吧，這年頭真的別碰二創，怎麼畫都被罵
感覺得出來一直有人想要把問題帶到繪師的畫風身上啊
banana5985: 同感
玖明明畫超好 不要亂燒繪師好嗎==
現在問題重心不是應該在CWT的授權方面嗎？玖的臉我個人覺得挺好的啊
mousse6565: 我也是這麼想，所以有人這樣說覺得很怪
horse4149: 我覺得超好看啊，要陰陽怪氣繪師你自己去開一噗不好嗎
重點在cwt有沒有談授權好嗎
重點在cwt有沒有談授權好嗎
玖的臉很好+1
又想趁機燒繪師
新世界的繪師真的是衰小
又想趁機燒繪師
新世界的繪師真的是衰小
畫風如何是個人喜好，但CWT沒有授權便二創商用是確定的事情，不需要牽扯繪師
而且最一開始也沒多少人在燒繪師吧 本來不都聚焦在CWT無授權盈利
怎麼燒繪師文突然如雨後春筍冒出來
本來不都聚焦在CWT無授權盈利怎麼燒繪師文突然如雨後春筍冒出來
所以cwt還隱瞞了商用的這件事
plum2778: 因為深空那邊真的在燒
玖的臉哪裡不好了笑死
這件事也跟繪師無關，偷偷想把繪師加入戰場上有什麼問題？？？？
你不喜歡自己開一噗燒啊，最好是又把繪師燒到推坑你最開心
這件事也跟繪師無關，偷偷想把繪師加入戰場上有什麼問題？？？？
你不喜歡自己開一噗燒啊，最好是又把繪師燒到推坑你最開心
kitty2950: 理解
接稿繪師有出來說明的話，邀稿內容應該真的沒細講，最多最多只有講是作為cwt的門票贈品，沒有講那個套票有加價+沒有官方授權吧
因為之前有跟IP合作過的話，繪師接到邀稿，應該自然就以為cwt是有官方授權的了
因為之前有跟IP合作過的話，繪師接到邀稿，應該自然就以為cwt是有官方授權的了
banana3388: 欸那就不一定，但畢竟商用合同不一定會談到很詳細的用途，就算說「希望您畫XXX角色的透卡」也不一定會說到底是要作為入場禮/嘉賓贈禮
說實話西打官方如果會說這麼清楚也才奇怪就是了
說實話西打官方如果會說這麼清楚也才奇怪就是了
CWT搞不好還用低價委託，因為作品要作為贈品或商品，委託價應該是不一樣的吧？
順便幫水果組繪師平反一下，你們覺得同人圖好看單純因為這位用色都很深很厚，更別說他本來畫臉就都長一樣（不是貶他
整個透卡排版也都一模一樣，有些人是在搞笑嗎怎麼可能是默認是繪師打的字，你家手機和你家電腦的共通字形不也就新細明體
整個透卡排版也都一模一樣，有些人是在搞笑嗎怎麼可能是默認是繪師打的字，你家手機和你家電腦的共通字形不也就新細明體
CWT主辦販售未授權商業產品，結果去燒繪師和情勒被害官方是哪招？？
之前的超大海報廣告+官方圖門票，意圖誤導還隱瞞商業用途，吃兩邊豆腐的CWT超級噁心
現在CWT應該多一條可以燒了吧，隱瞞商業用途邀稿
結果怎麼還是在燒繪師
CWT是用什麼名義跟繪師邀稿都還不知道勒，他自己售票網站上都還打說「同人二次創作，非官方授權產品」試圖規避 雖然沒什麼用因為這就是商業行為
雖然沒什麼用因為這就是商業行為
用途不同不只會有不同委託價格，二創商品也有「販售規模超出一定數量/影響力」就會有的版權問題，所以如果知道cwt抬價變相當商品販售，應該很多繪師一開始就不會接
所以cwt真的在坑那些接稿的繪師
CWT問題這麼大擺在那邊不知孰輕孰重
燒繪師的根本樂子人吧
燒繪師的根本樂子人吧
燒繪師的是想把風向帶到哪裡去，這麼愛cwt喔 
好了啦，一直想要燒繪師有完沒完
畢竟討論的人一多一定會有樂子人and各種\講太明會被當成人身攻擊/的人
反正 目前已經有挺多人寄信給新世界官方了 現在比較尷尬是周末
就等工作日看官方如何回應吧
不要再拉去講畫風什麼了 這跟噗首主題完全無關
就等工作日看官方如何回應吧
不要再拉去講畫風什麼了 這跟噗首主題完全無關
至於為什麼沒寄信給戀與 因為我就沒玩(
深空這邊也有寄信給官方了，但不知道會不會處理，畢竟這邊是代理
燒繪師的人根本就只是樂見繪師被燒然後自己看戲很爽而已吧
剛剛看好像cwt暫停售票了，已經買票的就不知道主辦那邊會做什麼決定來應對了
剛剛看好像cwt暫停售票了，已經買票的就不知道主辦那邊會做什麼決定來應對了
不是很重要的提醒，戀與深空是深空，戀與是戀與製作人我有玩深空所以我寄信給官方了，希望斐莉絲硬起來吧，但畢竟今天周末
Ibon那邊暫停售票了！
反正別燒繪師，是CWT欠揍
暫停銷售了耶 ㄏㄏ
比起促販更像在勸退別人入場耶
這到底是什麼黑紅的手段
他這樣坑接稿的繪師，繪師粉絲量也不低
就算事後補了官方授權、應該也會有人不買單吧
這到底是什麼黑紅的手段
他這樣坑接稿的繪師，繪師粉絲量也不低
就算事後補了官方授權、應該也會有人不買單吧
bee8516: 好耶 
戀與深空怎麼每天都有不同的瓜 
不知道是看到了 還是官方有發現去警告了
corn4465: 這也不能賴到深空頭上吧
cwt的錯 說是深空每天有瓜太怪了
cwt的錯 說是深空每天有瓜太怪了
深空不是代理是直營吧 不過感覺官方不太管這些事
不過感覺官方不太管這些事
corn4465: 這也不算深空的瓜吧？這是西打在雷欸
衝康繪師然後侵權其他品牌甚至其中一個曾經合作過，cwt到底在想什麼
是直營沒錯，疊紙在台灣ㄉ皮而已
目前看起來應該兩個都暫停了，ibon網站的按鈕都鎖起來不能點了
這是CWT瓜吧
深空跟新世界都是無妄之災
可惜了那些報攤cwt的繪師
這堅定了我不去cwt的信念
這堅定了我不去cwt的信念
CWT在雷吧
可憐遊戲官方跟繪師 繪師還要被罵why???
可憐遊戲官方跟繪師 繪師還要被罵why???
討論西打制度、商業模式等等可以理解
但攻擊繪師是什麼鬼？
但攻擊繪師是什麼鬼？
戀與深空那個真的沒誠意超敷衍的...哥哥跟黎根本同個圖小小改而已
不負眾望的cwt在雷日常
真的很可憐，明明是cwt 搞出來的結果受害者遊戲官方跟繪師卻被檢討情勒
再說一次
寄信給手遊官方，讓對方跟CWT反應沒問題，這是商場上的制裁
但民間（我們）也要寄給CWT表示他的客群很你苦瓜的關注這一塊啦
寄信給手遊官方，讓對方跟CWT反應沒問題，這是商場上的制裁
但民間（我們）也要寄給CWT表示他的客群很你苦瓜的關注這一塊啦
停，無論繪師作畫如何，那都是離題的討論
要燒繪師的自己去另開一噗啦
明明就都是CWT在雷，一直要歪題戰官方跟繪師是怎樣
一直想歪是跟繪師還是遊戲官方有仇哦 還是樂子人 
kitty2950: 抱歉，有去找一下繪師之前畫的圖
之前畫的水果組，該有的特徵都有，而且還能分辨出角色，畫得超棒
但這回跟上次的真的差太遠，沒畫出特徵，連動作都一樣
之前畫的水果組，該有的特徵都有，而且還能分辨出角色，畫得超棒
但這回跟上次的真的差太遠，沒畫出特徵，連動作都一樣
抱歉，留言後才看到上面的留言
alien9304: 別在這討論繪師了，這噗重點就不是繪師
alien9304: 誰問你了，要聊就自己開噗
歪到那邊只能說樂子人在裝邏輯不好沒用腦不然就是看不懂中文懷疑國文課都跳過沒學
Cwt突然下架是因為收到版權警告了嗎
alien9304: 這麼喜歡討論你可以自己去繪師的脆討論 勇一點直接去跟他說啊
勇一點直接去跟他說啊
alien9304: 這不是重點吧 他今天不管畫得好不好用不用心
有錯的都是CWT
有錯的都是CWT
有去寄信的人（寄深空/寄新世界/寄cwt）目前有人收到回信嗎？
還是目前都還沒回
CWT工作小組 [CWT_comic]CWT的帳號我早上看上次登入還是8/1，但現在看上次登入已經是8/2了，看來是看到偷偷說了吧 
還沒
有寄新世界狂歡跟CWT，還沒有回信，新世界有先收到系統回信表示有收到
假日可能不會回吧
新世界還沒
噗主寄了狂歡跟CWT都尚未回覆，等週一再說
新世界的話應該要上班日才會回
eagle6597: 可能看到風向或是有人忍不住直接私噗了？還是有繪師去寫信質問了
kitty3756: 深空的人很乖，都上班時間才回 
小編跟客服應該都在放假
CWT售票好像暫停了
深空大概也是要上班日了，客服是一到五的
我寄深空的，客服好像周休二日吧不回正常
周一可能也不會那麼快回，要馬就是等CWT給個結果，要馬就是先罐頭信然後私下慢慢處理
不管哪個都好但我希望版權砲給他吃點苦頭，CWT到底是怎麼決策可以讓這項企劃通過
周一可能也不會那麼快回，要馬就是等CWT給個結果，要馬就是先罐頭信然後私下慢慢處理
不管哪個都好但我希望版權砲給他吃點苦頭，CWT到底是怎麼決策可以讓這項企劃通過
新世界其實回蠻快，比深空還有誠意。處理方式我覺得新世界客服比較好。
新世界沒有周休 假日寄信也會24小時之內回覆
earth1729: 不要拉踩，不然等等又要燒起來
這也不能用誠意不誠意來比較吧，人家就放假啊
但VIP客服就不知道有沒有放假了因為我沒有我不知道
但VIP客服就不知道有沒有放假了
如果客服沒有24小時內回應該就是要等公司決策再統一回覆
但不論如何CWT都是禍源而且他今天登入噗浪了 但裝死中
但裝死中
讓員工放假就變誠意不夠我也是笑笑
比較好奇突然停售是不是已經收到了其中一方的版權警告，還是瓜燒到cwt覺得風向不妙不撤不行
不管是哪個，都先去跟被坑的繪師們道歉啊CWT
不管是哪個，都先去跟被坑的繪師們道歉啊CWT
falcon4335: 是說實話啦 我是兩邊玩家 
這邊指遊戲商的客服的處理態度。
這邊指遊戲商的客服的處理態度。
也有可能是被寄信才驚覺喔 這樣原來不行(
不是啊原本兩家幹嘛莫名要被拉來跟CWT比爛
而且那些接稿的繪師是不是都要去CWT擺攤
ಠ_ಠ: 我的錯，我修改一下用詞
我的錯，我修改一下用詞
我覺得最扯的真的是cwt以前明明跟新世界狂歡合作過，明明就知道走合作的方式結果直接選侵權
被CWT背刺之後導致大家抵制CWT乾脆不去了 →自己CWT販售間接受影響
怎麼想都好慘喔
怎麼想都好慘喔
不要再說遊戲官方怎樣 繪師怎樣了
人家畫得怎樣開心就好粉絲喜歡就好
遊戲官方回覆快慢也不是重點 人家就休假
現在做錯的就是 CWT官方 而已
人家畫得怎樣開心就好粉絲喜歡就好
遊戲官方回覆快慢也不是重點 人家就休假
現在做錯的就是 CWT官方 而已
又歪了，別再扯別的了吧
一切的禍害源頭就是CWT，太囂張完全無視版權
一切的禍害源頭就是CWT，太囂張完全無視版權
夢到CWT邀稿的價格也蠻有趣的，這麼明確是商用還這樣喔
但我夢醒了記不清楚了
但我夢醒了記不清楚了
plum2778: 
有人是不歪話題會渾身不舒服是不是？ 
誰管你兩個遊戲都玩過啊
假日客服不回本來就很正常，慣老闆當慣了484
誰管你兩個遊戲都玩過啊
假日客服不回本來就很正常，慣老闆當慣了484
Jill💜柚木 (@jyaui) on Threads
LN.kuodo☘️🌊 (@ln.kuodo_art) on Threads
CWT老闆明明就擔任台灣角色品牌授權協會的理事長，還做踐踏別人IP的行為，爛透
lord8220:
蛤....他一個辦同人場的
去擔任什麼授權協會不會很諷刺嗎
蛤....他一個辦同人場的
去擔任什麼授權協會不會很諷刺嗎
不確定今年還是不是，但真的是蠻糟的
台灣角色品牌授權協會
台灣角色品牌授權協會
lord8220: 鄭先生人格分裂484?
cafe9438: 看到繪師這樣道歉好難過
這什麼東西 這麼大活動主辦沒拿授權搞商用還這麼理直氣壯的嗎
這麼大活動主辦沒拿授權搞商用還這麼理直氣壯的嗎
有繪師根本沒有要去CWT啊扯什麼販售 不要一直燒繪師
lord8220: 這太扯了吧，可不可以寫信給他們叫他們把cwt取消會員，cwt在他們的商界會員裡
要讓CWT真正痛的方法其實是不要再參他們的場，不然大概繼續臭下去
目前畫深空的繪師們都出面說不曉得販售方式
CWT真的大鍋
CWT真的大鍋
新世界的繪師感覺也不知情
新世界也有繪師發噗說不知沒授權了
題外一到五上班客服那家，不是說他的工作時間。你看到他怎麼回信，你就會知道，為什麼說爛。（沒有要吵
請繼續說同人展主辦
請繼續說同人展主辦
沒有要吵就不要提....
不要歪噗
這噗重點就是CWT嚴重侵權
跟誰家客服好不好沒有關係
這噗重點就是CWT嚴重侵權
跟誰家客服好不好沒有關係
tea6364: 不要帶錯重點
要不要退坑你家的事
現在是在檢討cwt使用非官方認可的商業行為
要不要退坑你家的事
現在是在檢討cwt使用非官方認可的商業行為
繪師超他媽衰小，大概以為只印刊物贈品，結果是這種商業套票商品 
不知道高層腦子是跟著疫情跟病毒一起逝去還是怎樣，從那時候開始就越來越爛，結果現在直接搞一票大的
不知道高層腦子是跟著疫情跟病毒一起逝去還是怎樣，從那時候開始就越來越爛，結果現在直接搞一票大的
CWT是看到漫博跟米哈遊幾個遊戲出聯名套票很賺，所以也想跟風賺一波嗎？但他沒大概搞清楚自己的定位，也沒思考過同人二創的商業行為是否恰當的問題
0.0 ...不要攻擊繪師畫的圖，為什麼要攻擊繪師？誰家客服好不好也沒有沒有關係吧？
這個很明顯是要討論CWT的問題吧。
不管繪師畫得如何，有沒有長在你個人美感上都不應該是攻擊理由，重點是CWT搞這個很不妥，繪師還要被罵真的有夠雖小。
這個很明顯是要討論CWT的問題吧。
不管繪師畫得如何，有沒有長在你個人美感上都不應該是攻擊理由，重點是CWT搞這個很不妥，繪師還要被罵真的有夠雖小。
CWT這是什麼狗急跳牆的行銷...出套票吸人很好，但一下捅兩個蜂窩欸 
看到沒授權的話被傷害影響到最大的是繪師吧
還要一直一直被各種人在嘴cwt的時候順帶一起鞭
都不只一個繪師出來說他們不知情了
還要一直一直被各種人在嘴cwt的時候順帶一起鞭
都不只一個繪師出來說他們不知情了
怎麼會有人攻擊繪師
？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？
（除了IP以外）被傷害到最大的是繪師
IP無授權行為肯定是被侵權的IP最倒霉
IP無授權行為肯定是被侵權的IP最倒霉
繪師超可憐⋯⋯還要無端被攻擊圖
深空那邊的人怎麼很多都是在罵圖，好問號
深空的兩位繪師都出來說不知情販售方式了
好奇新世界這邊的繪師有人公開發了嗎
雖然大機率每位繪師收到的單都是一樣未告知就是了
好奇新世界這邊的繪師有人公開發了嗎
雖然大機率每位繪師收到的單都是一樣未告知就是了
我本人也是深空玩家
他們什麼都可以嫌可以吵
繪師根本沒有錯
他們本身都有在畫這個坑
pita7129: 因為那邊一堆沒品人，很多玩家以前也沒在接觸這種同人展，完全無版權意識，還會覺得那種官圖老鼠乾娃娃很可愛在那邊買，你就知道為什麼了 
taurus848: 我說的是有不少繪師自己有報8月cwt擺攤，這次被背刺後、大家都抵制不去cwt，還會間接影響到已報攤繪師自己在cwt攤位場販的販售，怎樣都是繪師慘，不是指那個已經停賣的套票
sushi9817: 新世界也有繪師公開說不知情用途囉
sushi9817: 新世界也有繪師出來說了
應該說不知情未取得授權
我比較好奇有沒有支付稿費⋯⋯
coffee129: kitty3756: 謝謝兩位資訊！剛剛去搜一下有看到了，真的辛苦繪師了有夠雖被波及
該不會沒付稿費吧
西打吃相難看 
bear3163: 因為現在最大的問題是沒授權
沒授權的情況下根本就不該可以販售
談別的都不是重點
沒授權的情況下根本就不該可以販售
談別的都不是重點
bear3163: 你的想法太滑坡了
cherry4157: 對脆那邊的深空玩家不要太期待水準
他們幹的很多蠢事都被貼回噗浪這邊笑的
他們幹的很多蠢事都被貼回噗浪這邊笑的
bear3163: 畫風本來就不是重點
重點是套票販售的問題好不好
重點是套票販售的問題好不好
要等著看cwt怎麼處理啊，為什麼被無端波及的繪師就一定要在第一時間評論cwt
深空超多沒有版權意識的人
bear3163: 那你自己開噗說啊，到這噗來歪噗幹嘛？
重點在cwt有沒有談授權跟現在加了一個繪師知不知道cwt委圖的實際用途
重點在cwt有沒有談授權跟現在加了一個繪師知不知道cwt委圖的實際用途
bear3163: 如果繪師跟CWT有利益關係 本來就不方便評論CWT吧
bear3163: 路上看到你覺得長很醜的人
難道你會衝過去罵人機掰臉很醜嗎?
出言侮辱別人大可不必
畫風不吃就滑過別吃
西打無授權才是重點
難道你會衝過去罵人機掰臉很醜嗎?
出言侮辱別人大可不必
畫風不吃就滑過別吃
西打無授權才是重點
新世界狂歡那邊的該名繪師甚至還是在趕稿過程中得知的，真的抱抱繪師有夠雖
cwt會給大家一個交代嗎……
cwt會給大家一個交代嗎……
如果平常對中國那的過激或飯圈有什麼不好的印象，那深空這個坑就是台灣這也全都有 也是玩家，但就是這樣
也是玩家，但就是這樣
不是不能講，是 這噗 的重點在討論CWT的錯誤
深空我記得噗浪跟脆都有人開畫風討論，可以去那邊講
深空我記得噗浪跟脆都有人開畫風討論，可以去那邊講
bear3163: 說的是不要因為CWT沒有授權的事情去罵繪師，而繪師的繪圖好壞也不是本噗討論的重點，如果你是要評論圖，我記得有別的偷偷說在討論，你可以移步過去
不要歪題吧，重點是CWT才是問題根源
要討論深空玩家如何新世界玩家如何繪師如何畫的怎麼樣自己開新噗聊好嗎
要討論深空玩家如何新世界玩家如何繪師如何畫的怎麼樣自己開新噗聊好嗎
我才想問刻意一直歪噗的人到底有什麼毛病
是看不出來這噗討論的重點嗎？
是看不出來這噗討論的重點嗎？
bear3163: 你要不要去睡一下腦子清醒再講話啊，現在就是繪師不知情被搞到已經很慘了，還要被講畫風怎樣，那是重點嗎？
還有私下可以講哪裡畫錯，誰管你，但公開否定人家畫風那種留言你覺得沒問題😍？？不要再模糊焦點好嗎？誰知道這工期跟錢多少，你看他們平常畫那樣的水準，搞不好想說看在以前常常參展的回憶上接稿，結果還要被這樣講你覺得呢？
還有私下可以講哪裡畫錯，誰管你，但公開否定人家畫風那種留言你覺得沒問題😍？？不要再模糊焦點好嗎？誰知道這工期跟錢多少，你看他們平常畫那樣的水準，搞不好想說看在以前常常參展的回憶上接稿，結果還要被這樣講你覺得呢？
ಠ_ಠ: 您說的對!! 抱歉了噗主
欸不是 這噗重點在罵西打沒錯
那把別的地方罵繪師的貼過來幹嘛
那把別的地方罵繪師的貼過來幹嘛
pigeon3999: 好了啦我錯我沒睡飽~但本來評論就是自由的
是CWT害他們被公審~我只是想說這個
是CWT害他們被公審~我只是想說這個
那個圈子有沒有版權意識、或是對利益關係的人發言權有沒有尊重、對繪師嘴下是否留情，都不是重點
重點是CWT這個開了20多年的同人展，至今還能不問官方授權，帶頭邀稿出二創商用週邊連動綁賣它的門票、還對接稿的繪師隱瞞商用用途，其心可議
重點是CWT這個開了20多年的同人展，至今還能不問官方授權，帶頭邀稿出二創商用週邊連動綁賣它的門票、還對接稿的繪師隱瞞商用用途，其心可議
bear3163: 你想討論可以自己去開串，言論自由不是讓你這樣用的 
bear3163: 評論自由不是白目的藉口欸
上面旅人都講幾遍了重點是CWT不要歪噗
還在那邊講繪師
上面旅人都講幾遍了重點是CWT不要歪噗
還在那邊講繪師
bear3163: 哎呦你原本打的可不是想說這個，本來就是你的錯啊不然呢？波浪線小姐
^^你要自由放任腦子講這種話，被罵剛好而已，這就是言論自由謝謝
把話題放在官方到底在搞什麼就好對你很難吧？
^^你要自由放任腦子講這種話，被罵剛好而已，這就是言論自由謝謝
把話題放在官方到底在搞什麼就好對你很難吧？
~~~抱歉我錯了~~~ 我現在就寫信罵CWT官方~~
深空坑路過
抱歉我們坑就是版權意識低落跟抓不到討論重點的人很多
抱歉我們坑就是版權意識低落跟抓不到討論重點的人很多
crane737: 我也不懂，不是說不要歪噗嗎 
坐等CWT發公告
鬧這麼大總不可能裝死到底吧
鬧這麼大總不可能裝死到底吧
CWT的處理速度......希望禮拜一會出現公告吧
深空玩家對自坑民度太低臭嘴人多向各位致歉
CWT都能暫停販售了那應該可以出來公告一下
還是那是IBON方的操作，有人聯絡IBON那邊嗎？
CWT都能暫停販售了那應該可以出來公告一下
還是那是IBON方的操作，有人聯絡IBON那邊嗎？
Ibon不會主動下架沒有違反Ibon條約的販售頁面
應該是主辦方要求下架的
應該是主辦方要求下架的
週末感覺等不到（
這麼大應該要開會決議吧
這麼大應該要開會決議吧
現在就先反應給兩個遊戲官方吧，然後看星期一的情況如何
CWT真的是招到鬼，到底什麼腦袋才能想出這種催票辦法
我不認識兩邊角色 畫風就不多做評論
但這種作法吃像真的很難看而且太過踩線了 很噁心
對同人不理解的人也很可能會誤以為這是遊戲官方跟cwt的合作 辦同人場的老牌子搞出這種東西真的大開眼界???
但這種作法吃像真的很難看而且太過踩線了 很噁心
對同人不理解的人也很可能會誤以為這是遊戲官方跟cwt的合作 辦同人場的老牌子搞出這種東西真的大開眼界???
做同人場次做這麼久還不知道自己客群的生態，以為出無授權週邊就會有人買單可以輕鬆賺錢
暫時停售，速度真快 
該不會是看到當初布穀町或新世界ONLY有出大會商品，就覺得也想學一下吧 
同人誌數位有限公司｜公司簡介－104人力銀行同人誌數位有限公司公司創立於民國92年
主要從事服務業，擁有為數不少的客戶群。
整體營運穩定，獲利狀況也逐年提升，是國內績優廠商之一。
我們重視每一位員工，有良好工作環境，也提供學習及成長空間，歡迎優秀的朋友一起加入。
CWT同人誌嗯 有限公司 收回前言 不是太過踩線 這已經違規了ㄏㄏ
這邊新世界，還沒有回信
不曉得是CWT發現這串，還是官方有去反應
讓子彈飛會兒
不曉得是CWT發現這串，還是官方有去反應
讓子彈飛會兒
dove5612: 畢竟禮拜六
CWT約稿隱瞞繪師販售是有前例的，之前20周年活動時接到過畫冊約稿信件
內容只提到邀請繪製20周年賀圖，沒有稿費，僅致贈畫冊一本
稿件具體要拿來做什麼都沒有明說
回信問是否有要製作商品或進行販售，CWT才說要販售畫冊
覺得態度不太老實，後續就沒有理它了
建議如果有接到說明不清或細節不明的約稿委託，主動詢問清楚再決定是否參與，會比較有保障......
內容只提到邀請繪製20周年賀圖，沒有稿費，僅致贈畫冊一本
稿件具體要拿來做什麼都沒有明說
回信問是否有要製作商品或進行販售，CWT才說要販售畫冊
覺得態度不太老實，後續就沒有理它了
建議如果有接到說明不清或細節不明的約稿委託，主動詢問清楚再決定是否參與，會比較有保障......
mussel2400: 哇⋯⋯⋯好噁⋯⋯ 
CWT看起來是慣犯操作了
20周年畫冊的事情記得以前聽過...真的是慣犯
mussel2400: 好像有記得這件事
20週年是不是世貿那次？那次也是各種大小瓜超多的
20週年是不是世貿那次？那次也是各種大小瓜超多的
沒記錯的話世貿那次也是新世界官方合作那次
是世貿
20週年我沒記錯是世貿的那一次
leek4978: 是台北世貿
20周年是台北世貿唷
喔喔世貿啦
抱歉我南港跟世貿場地常常搞錯（差很遠
抱歉我南港跟世貿場地常常搞錯（差很遠
明明就跟新世界官方合作過，結果現在弄這個超沒品 
合理懷疑上面情勒退坑仔跟亂燒繪師仔都是cwt請的網軍 太會歪了吧
太會歪了吧
場內個人攤或only場/茶會等活動搞二創周邊還可以勉強接受，CWT是不知道自己一個場次能賺多少錢嗎？真的吃相難看
mussel2400: 哇ㄙㄟ
這是我今年看過最扯的事情了......公司出商品直接略過商業授權，假裝自己是同人社團 
雷死了
等等，看到新世界有熟悉的畫風
老師們不知道這件事吧（以往會有相關宣傳，剛剛去找沒有看到宣傳）
而且還有老師商稿的價格會不一樣欸，CWT這是省了稿費又拿去賺票錢？
吃相難看還超囂張不怕被告？？
老師們不知道這件事吧（以往會有相關宣傳，剛剛去找沒有看到宣傳）
而且還有老師商稿的價格會不一樣欸，CWT這是省了稿費又拿去賺票錢？
吃相難看還超囂張不怕被告？？
太怪了吧，以前從來沒有這種套票
通常只有商業聯名才會這麼做吧，
看布穀町有跟Vtuber合作聯名出過套票，
然後大家冷靜不要攻擊遊戲官方和繪師
通常只有商業聯名才會這麼做吧，
看布穀町有跟Vtuber合作聯名出過套票，
然後大家冷靜不要攻擊遊戲官方和繪師
深空圖有兩位繪師在脆上說他們不知道主辦弄套票的事。
感覺如果改成贈送，可能是在灰色地帶
但要多付錢就⋯⋯
剛剛去搜ibon ，好像暫停販售了？
但要多付錢就⋯⋯
剛剛去搜ibon ，好像暫停販售了？
如果單純贈送應該是灰色地帶
但是他搞成套票就很奇怪
不是你是公司辦活動而且搬過很多次同人展，為什麼還能搞得像是私人社團一樣笨
但是他搞成套票就很奇怪
不是你是公司辦活動而且搬過很多次同人展，為什麼還能搞得像是私人社團一樣笨
從世貿那場後就不去西打了，坑工讀生又坑繪師，從以前就問題一堆反應了也不改善，就仗著自己是國內女性向最大同人場，吃相有夠難看
日本同人場也有辦過這種套票販售方式嗎？看到有人說同人文化是源自日本
就算源自日本這種也說不過去啦，不是什麼都拿日本當起源就可以推 
日本同人場主辦單位沒有在賣周邊的吧WW
跟同人文化起源完全沒關係ㄅ 這純粹是侵權行為
世貿場後+1，希望另外幾家能越辦越好直接取代CWT
sun3110: 新世界繪師有發噗說不知道，基本上深空跟新世界繪師群全都不知道吧
cherry8456: 那真是扯爆了
男性向的FF是有販售快速入場套票啦 但印象都是使用他們自己開拓展的原創作品．．．．． 
comiket的主辦單位我只看過他們賣場刊還有歷代的総集編 我還真的沒看過預購賣周邊的 即使有預購也是預購場刊
日本我印象連場內攤位都不賣周邊，最多只能當本子的贈品
peanut1970: 現在是套組＋特典立牌的時代了 日本那邊也在瘋立牌 
我上個月去也有純賣立牌的同人攤，當然很多買本送立牌或是賣本也賣立牌的
日本現在也不少純週邊攤喔 上個月才去買+1
現在問題不是同人周邊攤而是他是主辦單位就是了
原來如此，有幾年沒去日本攤了抱歉離題 主要覺得連日本同人本身都有在稍微迴避的點CWT身為公司居然直接這樣賣很傻眼
主要覺得連日本同人本身都有在稍微迴避的點CWT身為公司居然直接這樣賣很傻眼
FF也有出過T桖套票，就是印有自家看榜娘的T桖套票or邀請的繪師原創角色的T桖套票這樣
衣服材質很不錯
CWT要不要趕緊找繪師繪製自己的看板娘or看榜郎？
衣服材質很不錯
CWT是看上深空跟新世界的熱門會有人想要吧
自己的OC應該沒人想買
註冊的有在營利的公司，拿其他遊戲的角色套卡還打上該遊戲的名稱販售套票
這不是商業用途什麼是商業用途
居然還寫勿用於商業用途
二創侵權本來就很擦邊，這根本連邊沒有擦
這不是商業用途什麼是商業用途
居然還寫勿用於商業用途
二創侵權本來就很擦邊，這根本連邊沒有擦
@Ranko_0705 - 【公告】 關於此次 CWT 邀稿協助製作週邊一事。
所以西打除了沒授權官方
連繪師圖稿也沒說清楚用途
連繪師圖稿也沒說清楚用途
整個瓜看起來就是的官方跟繪師有夠雖小
CWT是不是真的很想被告阿
一般侵權的案子跨海官方都很難行動，台灣幾乎沒有案例，提到侵權通常舉例都是美國或是日本的
是很想要給法律界老師上課的時候來一點實例造福社會是不是
一般侵權的案子跨海官方都很難行動，台灣幾乎沒有案例，提到侵權通常舉例都是美國或是日本的
是很想要給法律界老師上課的時候來一點實例造福社會是不是
他們八成不想用商業委託的價格請繪師畫才故意隱瞞用途．．．．繪師真的很衰小+1
深空的繪師不但被CWT騙，還要為了自己畫的圖不符合期待而道歉 真的好衰
無論日本和台灣，二創是創作者和版權方雙方的默契，而CWT官方幾乎全部都踩到紅線，真的被罵活該。
是否大量發行？⇒直接當套票大量賣
價格？⇒明顯營利
發行方式⇒不是贈送或限定通路，而是ibon點一點到現場就能換。
是否容易被當成官方商品，或是與官方週邊競合⇒是，乍看之下有合作
如果是免費贈送的場刊，很明顯不是官方出的，也比較沒營利問題。社團出的立牌，只要數量不要太誇張，通常也不會抓。但這次完全不是。
是否大量發行？⇒直接當套票大量賣
價格？⇒明顯營利
發行方式⇒不是贈送或限定通路，而是ibon點一點到現場就能換。
是否容易被當成官方商品，或是與官方週邊競合⇒是，乍看之下有合作
如果是免費贈送的場刊，很明顯不是官方出的，也比較沒營利問題。社團出的立牌，只要數量不要太誇張，通常也不會抓。但這次完全不是。
真的看不懂欸，難道官方真的以為一開始不講，事後不會被發現嗎? 都做多大了，幾十年的同人場耶 
整個決策都很匪夷所思
整個決策都很匪夷所思
繪師和遊戲方無辜，有些連帶被嘴也滿同情，好多人很兇，畫得如何大家審美不同
都cwt自己決定要這樣搞，發現大家都不買單，還要去檢舉就停了
都cwt自己決定要這樣搞，發現大家都不買單，還要去檢舉就停了
CWT是不是沒有請法務
誰給的勇氣搞這齣
誰給的勇氣搞這齣
chick4520: 認同
不是也跟繪師無關，不是要跟戀與官方反應嗎？ 
雖然我找沒玩了，但有玩的理智一點啊
Cwt網站的活動公告直接消失了
seal7363: 這坑的粉我看普遍不在乎版權&也沒看官方抓過 
不要裝死啊CWT出來道歉
非常好奇被用了圖的幾位繪師知不知情，感覺畫風蠻眼熟的
很多出來講不知情了
所以不只沒拿到官方授權，甚至是擅自挪用同人繪師的圖來商用嗎… 
cheese5209: 有邀稿，但沒有告知繪師詳細活動用途
感覺大多繪師都不知道真實用途吧
而且鄰近截稿日，也不會隨時在線上
而且鄰近截稿日，也不會隨時在線上
官方都有合作過一次了，感覺繪師接到邀稿也會直覺主辦已經跟官方授權過了
cheese5209: （如果真是這樣，同人繪師，莫名被捲入）
saturn4255: 原來是這樣
西打裝死以後可以叫它盜版商了
剛剛滑FB，看到「遊戲大亂鬥」也報導此事
sun3110: 已經有新世界的繪師表示接受委託的時候不知道被拿去捆門票，真的是衰爆欸
好奇問一下20週年的畫冊後來有販售嗎？售價和數量不知道為何，繪師的確都沒有稿費，只有拿到一本紀念刊物...
CWT 台灣同人誌販售會-活動札記 on Facebook
好久沒去了，cwt原來已經不是同人場次啦，我一直以為是粉絲間能交流的活動耶？
主辦單位不是阿 
是有限公司ㄛ
是有限公司ㄛ
那看來是我太天真ㄌ 
不只一個繪師出來說根本不知道圖會被這樣使用
所以他們連繪師都隱瞞欸...
所以他們連繪師都隱瞞欸...
ant7969
說
CWT很明顯是公司吧
dog4524: 實際販售數量不清楚，似乎沒通販，但以噗文的熱門程度來推測，大概賣的還不錯@CWT_comic - #CWT62，K40 【迎接CWT20週年歷屆場刊紀念畫冊】 CWT即將邁入二...
@CWT_comic - #CWT62，K40 【迎接CWT20週年歷屆場刊紀念畫冊】 CWT即將邁入二... 
都辦這麼久了 規模一直以來都這麼大的商業活動不可能不清楚規則吧？對吧？
贈品w
笑爛連個作品tag都不敢打嗎
戀與不放名字 根本看不出來誰是誰
真荒謬的贈品
二創圖當一個公司商業行為的贈品有比較沒問題嗎我好困惑
好意思說是贈品喔，連要道歉的對象都不敢打出來真敷衍
確定是贈品嗎那價格也不該有差啊 連道歉對象都不敢打wwww
普通雙日票本來就480嗎？不然不太能理解他貴在哪裡，VIP又是VIP哪部分？
ㄠ的很硬欸wwwwww
道歉也感覺沒啥誠意，IP名稱都不用打的喔
道歉也感覺沒啥誠意，IP名稱都不用打的喔
贈品寫加購是不小心的
價格寫錯也是不小心的
實在是好奇要如何才能不小心到雙日票／戀與套票／新世界套票價格都不同呀
價格寫錯也是不小心的
實在是好奇要如何才能不小心到雙日票／戀與套票／新世界套票價格都不同呀
這聲明吃相真難看耶 在那邊玩文字遊戲不承認錯誤 還連最該道歉的對象都沒寫出名稱 是多心虛
贈品……？票就漲價了，還說贈品？
雙日票漲到480了嗎 
....太久沒關注
....太久沒關注
不敢打作品名稱ㄟ
而且完全沒有打算更改價錢，贈品會這個價錢？
贈品還有價差呢
看到這麼沒誠意的道歉文真的是一點都不意外
啊VIP然後價格不同欸，不都是VIP還有分等級的？再硬凹啊
好久以前世貿擠得要死不也是那副德性
所以品牌公司有答應他們合作嗎???如果有的話應該會寫在最上面吧ww
ibon有普通預售票的連結，價格根本不一樣，有加錢就是就是加購價啊，硬凹什麼贈品
原本是寫加購
現在要變成480內含set，跟680內含set嗎？
ps.後來發現兩組都改成早鳥票480元
總之還是要賺啦 ㄎ
好想知道遊戲官方會怎麼回 應該是有溝通了吧
如果是贈品的話為什麼兩個作品張數不同價格就不一樣，太牽強了，如果價格相同至少還有點模糊地帶可以護航 
berry592: 還真的10點入場
贈品難道就不算商業活動嗎 想拿來當購買誘因就不要在那邊硬拗欸
硬ㄠ很難看
都說贈品了票價還不同 太明顯了吧
現在的兩日的入場券賣多少錢啊？
CWT真的很作死耶...
公告有講跟沒講一樣，就是個廢文
謝謝CWT出這種奧步
幫Nice場提升買氣和參加意願
CWT真的很作死耶...
公告有講跟沒講一樣，就是個廢文
謝謝CWT出這種奧步
幫Nice場提升買氣和參加意願
看起來就像硬凹的道歉，超爛，還不同價格的贈品，就是想賺，吃有夠相難看
贈品呵呵，啊他們怎麼印出來的
官方網站上寫的價格
兩日380元
有說連價格都錯誤 又是要說人誤會喔好硬要
從血汗工讀生事件到擾民的魔爪事件、拿AI生成圖當活動宣傳等等問題 到今天這個瓜 越看越覺得CWT很母湯
10點不是還有社團在場佈嗎
【CWT-70雙日票＋新世界狂歡透卡套組】 阿不是套組販售，哪來得單獨加購
嗯？魔爪不是ff嗎
要是這樣講的話那壽O郎聯名的集點兌換不也都是贈品嗎 難道人家不用付商用授權費用嗎
CWT裡面到底有沒有人知道自己在幹嘛
CWT裡面到底有沒有人知道自己在幹嘛
說是別人的錯？？？誤解，我看他們才誤解自己的能力吧
pear427: 看公告可能他們不知道自己在幹嘛吧 
重點是授權 授權 授權 呢??????
現在就是緊急硬拗啊 一開始可不是vip票喔
virgo3026: 一套500元，0稿費⋯⋯還把15週年的畫冊捆包再賣一次，不知道有沒有和參與繪師通知：（
這種大量印刷的東西還敢不談授權，真的勇欸
lemon264: 魔爪在CWT也有騷動，從四樓看台給三樓攤主洗頭、一樓地板一片濕黏等等
還特別標明「禁止商用」
要不要看看你們自己在做什麼啊？
可見票賣的有多差需要做這樣奧步
要不要看看你們自己在做什麼啊？
可見票賣的有多差需要做這樣奧步
道歉內容就像在說都是人家混淆誤解
買東西附的贈品也是有授權耶，到底是在講什麼碗糕
只想知道這說法到底是要不要取消這兩組票
自己退票要扣10%錢 取消是不是不用扣
昨天看到分享圖沒想太多就課了現在很後悔
自己退票要扣10%錢 取消是不是不用扣
昨天看到分享圖沒想太多就課了現在很後悔
新世界的粉絲應該都對「誤解」很敏感喔 
沒有稿費沒有通知 要主動詢問才會知道cwt要賣ㄛ
所以有正確價格了嗎？？
硬要說成是贈品
680沒有變動ㄛ
我們最容易誤解了 
有人看CWT發聲明了嗎
不改賣380敢叫贈品？
當大家白痴嗎
當大家白痴嗎
把人家當三歲小孩唬爛欸
要付費才能拿到的贈品 
bacon7557: 就是很爛的道歉，都說我們誤解就好啦，只有CWT知道中文字「加購」怎麼讀
還在硬拗喔，吃相太難看了吧
看來CWT很想結束自己呢...
資訊傳達不周真的笑死，是誰給他們的勇氣這樣表達的
原價贈送才叫贈品吧，要加價購的套組好意思叫作贈品喔XDDDD
原兩日票380耶，VIP早鳥票沒比較便宜還要680，然後說是贈品到底是要凹得多難看啊
原兩日票380耶，VIP早鳥票沒比較便宜還要680，然後說是贈品到底是要凹得多難看啊
有贈品的套票比單純的兩日套票貴快一倍，那這樣可以告消保官了嗎？
說得像是我們在欺負CWT一樣
很想吐槽早鳥票能幹嘛 可以提早入場嗎
哇笑死好好好道歉很難嗎 
mars6991: 支持去問看看 這種算是公告不實吧，哪是贈品
先別管贈品還是加購，重點是授權呢 授權呢 授權呢
版權角色當贈品我快笑死，這什麼大型盜版公司
新世界的粉絲不喜歡誤解這兩個字
bun1928: 沒有喔
只是再強調了一次，那是贈品
只是再強調了一次，那是贈品
仍然沒授權
講那麼多也沒見他們有提到授權這件事，看來是打算裝死裝到底
花了一整天弄出這種公告 真不愧是CWT
就玩文字遊戲
搞不清楚狀況和沒關注此事件的人還是一樣會買
搞不清楚狀況和沒關注此事件的人還是一樣會買
新世界民真的討厭「誤解」
以為把東西講成贈品你沒跟遊戲公司要授權這件事就能掩蓋過去了嗎？當大家是白癡喔？
他用什麼詞都好，不要用誤解兩個字 
被這樣吃豆腐蹭熱度
新世界官方和戀與深空官方硬起來！！
新世界官方和戀與深空官方硬起來！！
又一波提油救火
更何況從頭到尾沒人覺得他是加購的商品好嗎套票就是一整組的誰跟他們一樣中文很差啊
現在硬拗是贈品，然後說就是VIP套票，請問除了雙日票+場刊+透卡套組以外還有什麼別的東西嗎？如果沒有，那憑什麼套票價格比較貴？那很明顯多出來的價值就是在透卡上啊
套票就是一整組的誰跟他們一樣中文很差啊現在硬拗是贈品，然後說就是VIP套票，請問除了雙日票+場刊+透卡套組以外還有什麼別的東西嗎？如果沒有，那憑什麼套票價格比較貴？那很明顯多出來的價值就是在透卡上啊
新世界民真的不喜歡「誤解」
上一個「誤解」直接吵到爛掉
上一個「誤解」直接吵到爛掉
ibon顯示的票價如下：
雙日票 380元
雙日票＋新世界狂歡透卡（13張）套組 680元：透卡一張平均約23元
雙日票＋戀與深空卡（5張）套組 480元：透卡一張平均20元
一張卡賣20元以上還想凹是贈品，到底什麼東西是贈送的？（提早半小時進去？）
雙日票 380元
雙日票＋新世界狂歡透卡（13張）套組 680元：透卡一張平均約23元
雙日票＋戀與深空卡（5張）套組 480元：透卡一張平均20元
一張卡賣20元以上還想凹是贈品，到底什麼東西是贈送的？（提早半小時進去？）
然後cwt官方帶頭在社入時間放人是想造成攤主麻煩嗎
放人進去一直問剛進沒多久的攤主擺好了沒 能買了沒 或者站在旁邊阻礙通道？
放人進去一直問剛進沒多久的攤主擺好了沒 能買了沒 或者站在旁邊阻礙通道？
出事了假裝是之前資訊錯誤 
什麼神經vip票
還以為貴主辦方停售能講出什麼公關話
所以重點是有取得遊戲官方的授權嗎?
你就算當贈品，有人想要這遊戲的圖而被吸引而去購買你的票也不行吧
你就算當贈品，有人想要這遊戲的圖而被吸引而去購買你的票也不行吧
誤解，好喔CWT一定是大家誤解才不想去嘛，又是大家的問題了，一把火又起來了
CWT真的很懂如何將油灌到火可以燒得更旺的點
結果憋出一個內部團隊混淆
就擺明了都印完透卡了還想賺不想浪費嘛
都是我們誤解他們的意思所以他們才要道歉啦 
如果票價一致還有一點點救，應是要多那幾百塊就直接下去了吧
現在CWT是想把附加價值算到專屬入口＋優先入場（10:00 開放），然後透卡是贈送，不過就看版權方接受不接受了 
提出這個企劃構想的
其他高層都沒覺得不妥嗎？
還直接執行，CWT內部是怎麼了🤣
連把關可行性都沒做到
其他高層都沒覺得不妥嗎？
還直接執行，CWT內部是怎麼了🤣
連把關可行性都沒做到
又誤解wwwww
不到一年時間聽到兩家不同的公司炎上都說是粉絲誤解
你們寫公告是請同一人寫的嗎
不到一年時間聽到兩家不同的公司炎上都說是粉絲誤解
你們寫公告是請同一人寫的嗎
喔喔所以現在真的改成提早入場的票嗎 哈哈哈哈哈哈哈
圖變成480連結一樣沒改還是680 
趁它們想到修改文案前，先備份
原票價380才能叫贈品吧 
pomelo35: 如果多出的費用是專屬入口＋優先入場，那為何連vip票本身還有價差啊wwwwww我真的笑出來
coral3330: 這波是新世界跟深空雖小，真的慘
這什麼噁心操作
aries1645: 盤子價
先斬後奏不行吧
哪有人都放出售票消息才轉過來要授權的……
啊有，就是他們自己
重點是還不知道會不會去拿授權呢
還有先行入場是要逼死攤主嗎
哪有人都放出售票消息才轉過來要授權的……
啊有，就是他們自己
重點是還不知道會不會去拿授權呢
還有先行入場是要逼死攤主嗎
aries1645: 所以現代cwt把自家網頁的價格改統一了wwwwww
只是ibon頁面還沒改
只是ibon頁面還沒改
說贈品真的是沒什麼洨用，最根本的授權問題就是不肯提
誒等等，提早入場是指攤主也要提早擺好嗎？ （攤主表示
（攤主表示
@CWT_comic on Plurk還不敢上tag超好笑
這個可以作為「提油救火」的經典範例吧？
完全沒對侵權的部分道歉，只想凹是贈品，就算拿來灑他也是侵權啊…
不知道他委圖是怎麼委的呀？商稿跟個人私用也不同價耶…
完全沒對侵權的部分道歉，只想凹是贈品，就算拿來灑他也是侵權啊…
不知道他委圖是怎麼委的呀？商稿跟個人私用也不同價耶…
這是新公告嗎？
請問有沒有哪位旅人知道，沒燒之前有沒有所謂的vip免排隊提早進場安排？
我看別家公司辦活動辦展覽甚至電影
早鳥票的意義：等同預售，提早買都會比較便宜
就算同價位也會有授權贈品可以拿
這樣人家才會願意提早買
CWT操作：早鳥票比較貴且贈品非官方授權唷
....？
早鳥票的意義：等同預售，提早買都會比較便宜
就算同價位也會有授權贈品可以拿
這樣人家才會願意提早買
CWT操作：早鳥票比較貴且贈品非官方授權唷
....？
shake1901: 上面有旅人有放暫停之前的套票內容
笑死這個公告有跟沒有一樣，硬要賺欸，還不敢放上遊戲名稱
現在官網兩個都480，但一個是5張一個是13張，真的盲目支持的人也不會想要拿到比較少的贈品吧
melon2722: 很明顯就是被炎上後硬ㄠ的，更需要被炎了
實在是超難看的手法
真的好硬凹
感覺跟某樓旅人講得很類似
想學漫博賣聯名票，但cwt你們沒拿到授權啊……
想學漫博賣聯名票，但cwt你們沒拿到授權啊……
vip的話 之前有一個看起來沒什麼資訊的粉專有賣過 但那次cwt好像沒啥宣傳
那次vip好像是送我推的東西
但看起來是有授權的 其他活動也送過
那次vip好像是送我推的東西
但看起來是有授權的 其他活動也送過
到底是誰同意這件事情的可以開除他了吧 
還內部團隊混淆
還好沒有要去CWT...
只是已經報攤的攤主們有可能因此事件被影響
就覺得...真的超倒楣的啦...
只是已經報攤的攤主們有可能因此事件被影響
就覺得...真的超倒楣的啦...
完全沒有滅火作用
先買的人是白痴嗎 還是其實還沒開賣
但當作贈品其實也有誘導購買的作用欸
問題在沒有授權啊啊啊內部搞不清楚狀況耶
授權先去處理再發文好不好！
提油救火
先買的人是白痴嗎
但當作贈品其實也有誘導購買的作用欸
問題在沒有授權啊啊啊內部搞不清楚狀況耶
授權先去處理再發文好不好！
提油救火
誰要包容我就問
發展好神奇
這災難等級說是有間諜混入決策圈故意搞爛我還比較信
ಠ_ಠ - 這什麼東西.... Cwt....vip pass? 特殊通道？？？找到了 之前vip的東西 這個也很瞎 資訊全部沒有沒有
mule973: 已經開賣了，但炎上才暫停販售
有人有在偷偷說求救如何退票了
有人有在偷偷說求救如何退票了
yam5679: 謝謝備份支援！那這個提早入場也是燒出來的了wwww
上面有看到有人已經買了
那已經買的人怎麼辦 傻眼
傻眼
真的只有cwt能超越cwt
以前還真的有VIP
已經買的系統還都開好發票了
真的好想看到他們被版權砲
但這次很明顯沒有官方授權吧？聲明也是避重就輕的說透卡不是「加購」
vip票同價錢，當然買透卡多的那邊啊但我不會買啦ㄏㄏ
我覺得就算這樣寫還是該被版權砲吧 又不是沒盈利 沒盈利要他直接送沒有先決的購買條件吧
主打人家的名字來當商品宣傳就該被砲吧
他們現在很明顯就是把"同人透卡"當成贈品 (=早鳥票賣比較貴是因為可以提早入場，不是因為贈品喔！) 這樣就能讓大家覺得這件事情很合理了呀 哈哈哈
只要有大量印刷就是有盈利了 管他是不是贈品
這樣還能不談授權真心佩服
管他是不是贈品這樣還能不談授權真心佩服
社團是要被迫提早場佈了嗎
多付那一百當然就是為了透卡誰在意早鳥入場
這個真的該砲，到底誰教他們這樣能賺的 版權意識真的沒有欸
版權意識真的沒有欸
大家提早進去會看到一堆攤位都還沒擺好
提早進去也是等佈好
社團光10點就很趕了
pie5672
說
CWT套票透卡這怎麼都算都不可能小量印刷啊，絕對在商業用途那邊吧⋯⋯然後沒獲得授權⋯⋯通過這個企劃的人是腦袋撞到？幾十年業界大佬連規則都不懂？
攤主這次都已經要有人潮不多的心裡準備了 還得被迫快速進場佈置好攤位 真的可憐到不行 
這還是一個公司欸，公司的公關是這種等級嗎？ 而且還是吃這個當賺錢的？
早鳥票是指大家提早進場圍觀攤主擺攤嗎 
我現在都有點想拋棄攤主，直接去南港玩了
神他媽誤解 
是跑去抄公告還超了最爛的那篇嗎
是跑去抄公告還超了最爛的那篇嗎
真的是爛到有剩 
多的費用弄得像是為了能早鳥入場就是規避沒授權吧ㄏㄏ
但會買的人就是想要那些IP的二創啊所以授權呢
但會買的人就是想要那些IP的二創啊所以授權呢
當大家是傻子嗎？ 
如果都是vip的贈品
那為啥新世界會比戀與貴
如果都是vip的贈品
那為啥新世界會比戀與貴
他們可能以為自己的陰德還有剩還能讓大家裝瞎包容他們吧
aries1645: 但前面都有備份了，他這說詞不會過吧
好想看他們被告喔
把那個爛公告放上噗首了o(︶︿︶)o
就是在鑽漏洞而已，就是無授權商業行為
已經購買沒追新訊息的人不知道會不會就白白被坑了......
原本只當笑話看，現在真的有氣
公關用一則聲明的力量成功吸引了更大砲火
原本只當笑話看，現在真的有氣
公關用一則聲明的力量成功吸引了更大砲火
本來想說哪來的公關笑死人，想想可能根本沒有
說的也是感覺就不是專業人士
感覺就不是專業人士
太扯了CWT這幾年的陰德值還燒得不夠喔
mule973: 買了
正在追這串感覺比追cwt公告更實用
貼個cwt給的公告： 
早鳥票還要硬多100元
猜是想把已印好的透卡成本拿回來
用「提早進場」換100元來減少自己的損失...
就像各位旅人說的，提早進場去看攤主擺攤...
用「提早進場」換100元來減少自己的損失...
就像各位旅人說的，提早進場去看攤主擺攤...
買新世界的話還不止加100呢 
human4759: 已經降價跟戀與一樣都480了喔
越想越氣合作的兩個IP我不知道中國遊戲怎樣但台灣IP要談授權應該不難吧連這都懶得去拿是怎樣
human4759: 現在降格統一了，然後深空玩家覺得自己低人一等了
seal3352: 竟然有降 
現在燒成這樣真的賣的完嗎
會不會到時候高雄場台中場繼續賣
荒謬的是世貿場其實就有跟新世界官方合作過⋯⋯這次怎麼不知道要合作
shake1901: 真的有人這樣??XDDD
CWT的解釋就是「100元是提早入場的費用，不是買那些卡的費用」
owl9967:@CWT_comic on Plurk歡迎圍觀
@CWT_comic on Plurk歡迎圍觀
shake1901: 什麼意思，低人一等？？？
tuna6232: 看cwt噗留言
哇，他們更改了一般台灣人對早鳥票的定義呢
公告竟然沒關回應欸但會不會看就不知道了w
bun8075: 深空也可以談啊，他們在台灣有一個套皮的翡莉絲在代理，純粹就是CWT不做事
等一下攤主現在覺得非常困擾，在今天之前有哪裡有說一般入場會提早嗎？提早進來的人我們社團還得分人手處理，不能這樣不講武德突然改規則欸
想想還是很氣，明明之前也跟新世界合作過現在這樣搞真的是軟土深掘
CWT聲明....挖從以前到現在都沒變呢
deer7393: 沒有，上面有人貼頁面存檔
ibon舊頁面沒提到過
CWT官網也沒提到過
ibon舊頁面沒提到過
CWT官網也沒提到過
plum2778: 真的有夠偷懶，一個有代理一個本土IP連授權都不肯談，不要當大家小孩欸
以維護創作和活動的專業品質
西打是不是真的沒吃過版權砲才敢這麼凹啊
西打是不是真的沒吃過版權砲才敢這麼凹啊
ibon的舊頁面甚至寫著10:30!!!!!
不要以為合作過就可以唬弄過去耶
shake1901: 笑死真不愧是深空圈wwwwwwwww
真的是VIP個鬼 還說誤會
是VIP沒錯啊
Very Important Plate
Very Important Plate
贈品不是應該我買雙日票380元，然後送我這些嗎？ 超級硬凹耶，現在最好的做法是道歉然後跟遊戲商談授權吧
超級硬凹耶，現在最好的做法是道歉然後跟遊戲商談授權吧
為了賺錢現在攤主都要拖下水了，真棒 
西打到底在衝三毀？？？
plum2778: corn3928: 
官網目前活動說明內容也沒有改...下下週就活動才突然這樣搞，已經買好車票的北上攤主覺得頭痛
官網目前活動說明內容也沒有改...下下週就活動才突然這樣搞，已經買好車票的北上攤主覺得頭痛
shake1901: 同是深空玩家，那個CWT噗內說低人一等的不能代表其他人喲 
像這種商業授權基本都是早大半年最晚幾個月前就要談了
他現在月底要辦才想要去談也要看人家要不要給他
他還是快點認賠道歉把那堆垃圾盜印銷毀吧
他現在月底要辦才想要去談也要看人家要不要給他
他還是快點認賠道歉把那堆垃圾盜印銷毀吧
turkey71: 深空就某些雷包出來丟人現眼害整坑一起被笑，包含前面吵罵繪師的事
講人家垃圾盜印會不會太誇張，繪師是無辜的欸，有問題就CWT啊是在
turkey71: 抱歉是我用字不周了，一部份人的想法的確不代表整個群體，玩家基數大了就什麼人都有。現在cwt這操作真是把可以得罪的地方全得罪了。
這公告和暫停販賣讓我相信可能是真的臨時才要去拿授權，不然一般早就直接下架不會給你寫暫停
先上架販售再談授權啊（懂了
soda6100: 不是盜印，但用在商業行為上完全是盜版www
繪師真慘，連PTCG都比西打有能多了，起碼人家卡出問題責任全扛，繪師辛苦畫圖然後作品不是要被銷毀就是被罵盜版垃圾
看到這裡，覺得這公司真的要完蛋了，以後絕對不會再去 
破公司
繪師、報名的攤主、已經買票的人都超衰小，到底怎麼有辦法爛成這樣
破公司繪師、報名的攤主、已經買票的人都超衰小，到底怎麼有辦法爛成這樣
那明年二月怎麼辦還是只有CWT可以報欸
希望其他主辦場次能辦得順利，順勢2月繼續辦，大家一起把CWT蛋雕 
什麼破東西啊誰要什麼能提早一點點進場早鳥票
拿著沒授權的東西跟著入場券一起綑綁就是打著靠著人家IP名氣賺錢的算盤，這就叫商業行為了好嗎真是氣死
公告也沒提已經買的人要怎麼退票還是退差價，缺法務也不是這樣的吧
拿著沒授權的東西跟著入場券一起綑綁就是打著靠著人家IP名氣賺錢的算盤，這就叫商業行為了好嗎真是氣死
公告也沒提已經買的人要怎麼退票還是退差價，缺法務也不是這樣的吧
可以等等看NiCE這次辦完如何，感覺不會只辦這一次的
shake1901: 沒事，有時候難免會這樣，都是CWT在雷 
NiCE加油！
bear4982: 可以改報四月布穀町，反正過年場每次都因為年假或是寒假各種問題死線提前，有夠操勞，不如慢慢準備到四月。
這些卡賣不完的話大概會挪到他那個集點活動用吧，只是真的處理的很糟，那兩區搞得讓人不太想去
CWT這樣搞都不覺得會惹到合作過的繪師喔，這些繪師如果每個都發聲明再也不參CWT，也會損失繪師跟一些粉絲的客源耶，繪師甚至是永久損失
現階段只覺得抵制做的徹底才有可能讓cwt真正痛到進而改善反省
雖然我看是很難，當年世貿後被罵翻還不是繼續爽賺到現在
CWT的公關與危機處理一直都很差啊
plum2778: 那個截圖頁面完全可以砸去CWT臉上。沒有校對就敢放到第三方通路去賣？當大家小孩好騙？
bun8075: wwwwww
shabu1723: 不是這噗討論的主要問題，不過想糾正一下，並不是所有CWT的攤位賣的都是無授權
同人不等於二創，原創和二創都包含在同人
CWT以二創居多，但也有原創攤、原創社團，你指的無授權是二創的部分
如果前面已經有人指正過這件事了的話抱歉
同人不等於二創，原創和二創都包含在同人
CWT以二創居多，但也有原創攤、原創社團，你指的無授權是二創的部分
如果前面已經有人指正過這件事了的話抱歉
旅人這邊第一次要去同人展很興奮，結果這樣搞
考慮改去NiCE了
考慮改去NiCE了
不參加Cwt很久了
原本也沒要去nice夏天懶的出門
現在立刻決定參加
不然真的以為自己不可取代欸
原本也沒要去nice
現在立刻決定參加
不然真的以為自己不可取代欸
ㄟㄟㄟ他們還記得自己是有商業登記的公司嗎？用社團腦開公司嗎？？
決定要去南港NiCE了...
繪師好衰....繪師可以徹圖或提告嗎？
Cwt好難看喔
這算什麼道歉，有夠硬凹
這算什麼道歉，有夠硬凹
攤位費能不能退給我們這些報CWT的攤主，搞成這樣誰還想來 
想退費+1
而且今年有Nice 不再是沒別的選擇
就看會不會有大大陸續出來說不去Cwt
而且今年有Nice 不再是沒別的選擇
就看會不會有大大陸續出來說不去Cwt
剛剛又想到，如果早鳥Vip是早就規劃好的
都不用在報名時附註、或是跟前日寄物一樣寄群發信通知社團嗎？現在沒關注這串的話，根本不會知道一般入場會有Vip提前入場這件事欸，真是越想越氣
都不用在報名時附註、或是跟前日寄物一樣寄群發信通知社團嗎？現在沒關注這串的話，根本不會知道一般入場會有Vip提前入場這件事欸，真是越想越氣
CWT還能這樣搞啊，有夠誇張的
雖然畫風喜好這個很個人，但黎深跟哥哥的動作根本一樣吧 
deer7393: 絕對不是規劃好的，就是規避手段，官網之前可是沒有vip這種東西（這場）
記得去年（忘了去哪場）那段時間有爆發過FF還漫博被提前進場搶限量商品攤位事件後，就看到CWT有賣所謂的VIP早鳥票。
只是這次一個賣票綁無授權同人物吸引購買（多賺錢）還推託真的很差勁
只是這次一個賣票綁無授權同人物吸引購買（多賺錢）還推託真的很差勁
horse9198: 又來 要貼繪師道歉文給你看嗎
horse9198: 此串討論是針對CWT的問題，繪師圖的部分建議到別處去聊吧，會一直被歪題，上面已經很多人不爽被歪題了
horse9198: 不要歪噗，左轉自己去開
ಠ_ಠ - #CWT 其他場次也有主辦販售二創商品，如果CWT也用這種形式，還會在意有無授權嗎 如果套卡...所以是因為公司侵權有問題，社團侵權就沒關係嗎
cow2640: 越看越覺得就是怕被版權罵，才趕緊掰個藉口。太明顯就只為了避責，沒在管我們這些參加者的處境，真的越想越氣
蛤
horse9198: 你這留言上面有一模一樣的
一直洗版欸
一直洗版欸
pea1265: 不要模糊焦點好嗎
一直發現有人想幫CWT洗地耶，搜tag一堆試圖幫CWT講話或扯開焦點的怪噗，假日還要上班的嗎CWT？
pea1265: 你貼的噗裡就有人說了，看一下自己貼了什麼啊
偷偷說一直有樂子人只想搞事燒人啊不浪費時間理會
就算有工讀生洗地 反正聲明硬凹爛成這樣就是等著被吉而已啦
就算有工讀生洗地 反正聲明硬凹爛成這樣就是等著被吉而已啦
大家之所以如此憤怒就是因為知道二創是模糊地帶，而身為一個負責辦同人場的有限公司卻帶頭踩線懂嗎？
更何況一般社團是個人，CWT是商業登記公司，商業合作請走商業管道。
更何況一般社團是個人，CWT是商業登記公司，商業合作請走商業管道。
pea1265: 可以先去看各公司對二創的規範怎樣算越線侵權盈利，不適用有沒有關係這種二分法
主辦是註冊在案的公司行號，由CWT是公司發起，社團發起是個人發起
當初排球翁也有討論過，討論串很多，不難查只怕人不查
主辦是註冊在案的公司行號，由CWT是公司發起，社團發起是個人發起
當初排球翁也有討論過，討論串很多，不難查只怕人不查
既然懶得找資料，能不能看完字，明明你貼的都有講還這麼問，非●即壞吧？ 
看不懂「公司」跟「個人」差別的，可以先去查資料再來看這串，不然可能還看不懂CWT聲明
每次這種話題都會有人要上升到二創整體本身我都懷疑是不是同一批人在洗
waffle3579: 講到VIP就好笑，VIP提早進去也沒有用吧？實際上真正的VVIP就是擺攤的人+拿副券的人，就算買了VIP也不會是第一個買到限量的人吧？
moose3113: 真正的VVIP是大手的親友團吧
pea1265: 都不知道是不是看不懂中文大家解釋幾百遍的東西還要來吵，你不懂就不要來秀下限
所以在想，可能CWT順便為了多賺 +避免到時候自家也出這種問題（雖然一直有這種問題）可以找藉口推卸些責任
各種想方設法要多賺錢進口袋
各種想方設法要多賺錢進口袋
有sense 一點的就應該直接下架，但沒有^_^
意思是cwt直接讓繪師變成盜版嗎因為是商業行為
taurus1873: 不關繪師的事，有幾位繪師出來說沒有被告知要做成套組綁票販售了
deer7393: 你搞錯了 我的意思是因為cwt的問題 繪師的作品無意中變成盜版商品
taurus1873: ？這還要探討合約內容是否有意隱瞞、繪師是否知情，可以先把繪師方摘除，反正確定CWT作為公司已經侵權
而且我記得cwt給的錢都超少了...
還敢賣商用
還敢賣商用
rabbit6957: 是的 但因為cwt沒有得到授權
這些圖已經變成盜版了啊 超級誇張
和繪師無關 我一直在說這些作品
這些圖已經變成盜版了啊
超級誇張和繪師無關 我一直在說這些作品
侵權商品...
CWT隱瞞實際用途
因為老實說了就沒人會接，真不擇手段
CWT隱瞞實際用途
因為老實說了就沒人會接，真不擇手段
這樣以後沒人敢接西打的案子吧超級雷
taurus1873: 建議把繪師摘除+1 因為你上面的文字不是強調作品，你是直接打繪師，另外廣義來說二創都是盜版，但要不要算侵權看IP方，像新世界就有寫明個人小規模的創作販售OK，但法人擅自做就算侵權
大部分合約內容都有保密條款（如果有簽的話）
所以繪師不方便公開細節及評論，作品是否因此變盜版，這部分我們局外人無法判斷。
如果繪師有覺得侵害名譽及損害利益，也是繪師要蒐集證據提告....很殘酷，但法律上就是如此。
所以繪師不方便公開細節及評論，作品是否因此變盜版，這部分我們局外人無法判斷。
如果繪師有覺得侵害名譽及損害利益，也是繪師要蒐集證據提告....很殘酷，但法律上就是如此。
一直有人想燒繪師耶...搜tag也是有個串一直在講，懷疑想模糊焦點或絲綢想趁亂燒
繪師也是受害者耶為什麼要檢討他們
我感覺不出taurus1873想燒繪師啦，他只是想說人家只是畫個委託圖結果被cwt搞
snake3774: +1 提到繪師就被打成想燒
我主要說的想燒繪師是另一串偷偷說，感興趣的自己去搜就不丟過來了，那噗真的燒到走火入魔
.....扯欸
燒繪者哪串，可以指路嗎?
總之要讓CWT改善不要去就對了，賣得不好社團也不會報攤讓它報攤費入場費兩空才會有壓力要改善，不然現在擺明就是誰都不放在眼裡～當然它直接不辦了把時段空出來，讓其他公司做起來接手也是很不錯
搜CWTtag往下滑就可以看見別的指路
pigeon3176: 好
有點好奇這次vip早鳥是指提前入場的說明在哪🤔 還是是看之前的vip票那串推測的?
感謝 忘記去看官網了 
官網根本找不到10點入場還有專屬入口的任何資訊 
舊的完全沒寫： 
新的在這：
另外在ibon的舊購買頁面是有寫明活動時間的
新的在這：
另外在ibon的舊購買頁面是有寫明活動時間的
攤主，上一場也有套票，但其實沒感覺到有人提早入場了，來到我攤前的我還是等一般入時間才開始販售
還是他的提早入場是提早入場換贈品透卡
然後因為這個破到不行的公告所以決定等一下來寫信給遊戲官方
然後因為這個破到不行的公告所以決定等一下來寫信給遊戲官方
其實提早放人的會跟一些小精靈們和攤主一起先走逛場，至於開始販售就看各攤主了，有些擺好的小攤主會先賣給來人就是
剛剛自己逛了一下也是疑惑活動本身沒有更新關於套票優惠的事 
plum2778: 我的意思是找不到要在哪裡排隊的資訊
搞不好那個VIP買了當天到現場還會被引導要跟一般入場一起排隊咧，CWT動線你敢信？
亂七八糟的問十個工讀生說不定每個答案都不一樣
chili2004: 因為這是他們昨晚臨時生出來的方案啊，當然什麼都沒有
VIP就只是試圖把販售增加的錢合理化才臨時想出來的破辦法跟說詞，至於實際會變得如何他們肯定也沒想好，能不能正常實施都不知道
變成兩種透卡隨機贈送的意思？
贈送單張？贈送整套？
昨晚才突然冒出來的VIP票+附贈透卡wwww
肯定是先想個藉口出來，配套都還沒想該怎麼辦
哇喔，款式隨機
這是為了規避掉深空跟狂歡張數不同的問題嗎？
這是為了規避掉深空跟狂歡張數不同的問題嗎？
就算是贈品也一樣是商業行為啦
難道隨便一家公司都能無授權說只是贈品沒關係嗎？
那以後誰要花錢去談授權談合作，都說是贈品就好了啊
難道隨便一家公司都能無授權說只是贈品沒關係嗎？
那以後誰要花錢去談授權談合作，都說是贈品就好了啊
完全看不懂到底在寫什麼，一下寫套組一下又寫款式隨機，所以到底是有沒有整套?(沒有想買只是搞不懂怎回事
VIP入口那個，這邊記得之前看官方說是在面對社團入口右邊有個小出入口那邊進去的樣子，不知道後來有沒有改就是
pigeon2923: +1真的看不懂到底怎麼賣/集點？
恣意改入場時間這點就看得出來現在西打已經為了規避和賺錢完全不顧攤主跟參場者的感受，甚至連認賠下架都不願意，反正再爛還是有人參加
一直以來都是這個態度
一直以來都是這個態度
turkey7376: 透卡贈送感覺也能燒一波了www
到底在寫什麼有看沒有懂www
到底在寫什麼有看沒有懂www
整個就在亂搞
買vip票直接送透卡一套
如果沒買vip票
可以至場內有參與集點活動的攤位消費
攤主會給點數
集滿3點可以去換一張隨機的透卡
如果沒買vip票
可以至場內有參與集點活動的攤位消費
攤主會給點數
集滿3點可以去換一張隨機的透卡
集點有先跟攤主說嗎？如果我要擺攤賣本還要集點我應該會覺得很阿雜
dog3702: 真的~~~
這個新的公告GPT感好重，有沒有校稿過啊www
他ibon賣場到現在還是很多問題，價格還在680，未授權的遊戲名字也還在
退票還要被扣10%處理費
退票還要被扣10%處理費
該不會又要把消費累積的點數，去規避掉「贈品」的問題 那種累積消費的玩意有跟攤主先談好嗎？對方知道這種事情嗎？
總不可能消費5塊錢就給吧
集點是寫「有參與的攤位」不是每個攤位
不參與集點活動就沒那個麻煩
只是突然冒出「集點活動」...
CWT處理方式真的是推上火線要燒成灰了
不參與集點活動就沒那個麻煩
只是突然冒出「集點活動」...
CWT處理方式真的是推上火線要燒成灰了
saturn4255:
7-11ibon後台應該是先收到暫停販售的訊息
可能還在等看CWT的後續處理
7-11ibon後台應該是先收到暫停販售的訊息
可能還在等看CWT的後續處理
天曉得什麼集點
起碼報特區主題的陰影手完全不知道這事
報名系統裡沒有ㄛ
社入證也沒寫ㄛ
感覺是要想學布榖做一些場內活動，結果自己先把邀稿拿來賣一波
反正就是不肯認賠取消就對了，CWT賺這麼多年了連這點錢也賠不起？
不肯認賠取消的話就想看他們被告，一定很有趣
現在只想快轉2週後看最後會變成怎樣的鬧劇
集點有夠扯 是去擺攤還是去當超商店員
不會兩週啦，至少攤主跟已經買套票的人的問題要先解決吧
怎麼一直避重就輕
到底有沒有親自去跟ip官方確認啊？
怎麼還在硬凹這是同人商品
到底有沒有親自去跟ip官方確認啊？
怎麼還在硬凹這是同人商品
melon2722: 嚇死我了我看公告沒看懂還以為買VIP只是買了個集點卡的資格可以去指定的攤位消費拿點數 
不過這個做法感覺也有點強制消費耶除非參與的攤位真的很多
不過這個做法感覺也有點強制消費耶除非參與的攤位真的很多
ㄏㄏ剛好省錢可以只去NiCE了
真好笑可以一直改內容與說法
CWT官方自己禁止博奕類販售，結果自己搞集點抽隨機卡，雖然算贈品但除非每攤都可以集點不然感覺也是蠻微妙的 
希望兩周內他們能交出配套措施
本來沒有要去但現在感覺可以去支持一下NiCE CWT這什麼大便操作
CWT這什麼大便操作
記得集點以前也有類似的活動，集點兌換贈品，活動本身沒問題
現在是他們贈品內容是邀稿性質
現在是他們贈品內容是邀稿性質
集點兌換但是隨機，難道沒有刺激過度消費的意圖嗎？
圖已經沒有授權了還這樣搞隨機抽卡？是要圖利特定攤位嗎？
kudu567: 我只表達以前cwt做過類似的活動，是非圖利要看贈品內容，現在是贈品有問題
最大問題就是商業行為的侵權營利
集點活動其實很多活動展都有
這也沒什麼
集點活動其實很多活動展都有
這也沒什麼
集點活動沒什麼+1
非強制性消費
非強制性消費
他們還不如直接承認錯誤，馬上修正成真正的贈品，然後跟繪師和參展者及購票的人道歉，到底是印了幾套不想吞這個錢 
破公司
cwt以為自己只是社團喔？公司都賺這麼多年了還能不懂二創踩在哪個邊嗎？
隔壁噗有人夢到邀稿繪師說CWT有給稿費也知道會與套票進行綁售
為了圓這破爛鍋
直接犧牲場內規定秩序，讓一般在社團還在佈攤的十點進場
這公司真的又突破下限了，創社理念比不過一個嘴硬不想道歉呵呵
直接犧牲場內規定秩序，讓一般在社團還在佈攤的十點進場
這公司真的又突破下限了，創社理念比不過一個嘴硬不想道歉呵呵
建議下次CWT搞個迪士尼IP的套票來送送 
看到現在覺得CWT還是不痛不癢餒
owl573: 沒證據還是算了吧，誰知道是不是主辦在洗，那我也夢到主辦沒講是套票，而且錢給很少 
除非真的有IP開告不然應該都不痛不癢吧...
居然沒有直接下架，好震驚......
比起開告，對於商人而言最痛的其實還是沒有人消費，如果沒人要去那就看他是要痛改前非增加自己競爭力，還是能力不足直接下去
但如果就算捅出大簍子依然有人消費，那頂多也痛一下賠些錢，然後繼續擺爛
但如果就算捅出大簍子依然有人消費，那頂多也痛一下賠些錢，然後繼續擺爛
中午才在講就收到集點規則的群發信了
有人也收到了ㄇ
有人也收到了ㄇ
所以這件事能觸及越多人越好，絕對不是什麼<不是我的坑沒我的事>的問題而已
活動規則公布這麼久、事件燒這麼久而剛剛才收到集點規則的攤主（舉手
CWT明明就有在看討論，卻還是想繼續硬凹
集點活動是套票開賣、還沒燒起來的時候就有了。還以為早已跟合作攤主講好，原來根本沒這件事嗎
根本沒有 剛剛才看到信
蛤 攤主有說提供攤位讓人集點嗎
硬要弄欸
集點活動若之前就有的話應該就是之前問好的？
攤主知不知道這瓜就不曉得了
chili6929: 上面有人說中午剛收到集點規則的群發信，這看起來就不是之前就問好
集點活動也是這個套票公布之後才出現的，上面有提到過
集點活動也是這個套票公布之後才出現的，上面有提到過
攤主有辦法拒絕嗎 還是直接強迫提供啊
就是看到中午才寄才困惑啊w
難不成這些是這個下午秒速回信的社團嗎？
難不成這些是這個下午秒速回信的社團嗎？
新公告卡片上的錯字改掉了耶
想問被刊在上面的社團有回覆說同意配合這個活動嗎？
不然完全是被參加耶？
不然完全是被參加耶？
(攤主)不知道套票&集點 印象報名的時候只有說主題街道 還以為是跟之前一樣跟遊戲公司合作的那種耶(或只是同主題排列攤位街道而已) 
怎麼還可以生出更多雷事蹟
果然永遠不會讓人失望
果然永遠不會讓人失望
而且集點方式是是各攤位自行公告跟規劃...？那是要怎麼算點數？
強制參加嗎...？
看了一下是不是都是深空或新世界的攤位……？
（攤主）當初報名不知道這次專區有要辦集點活動
看來感覺應該是要入場的時候會給社團一疊貼紙
只告訴他們有活動讓他們發吧XD
只告訴他們有活動讓他們發吧XD
不到兩個星期就場次了大家都陸續出工商了⋯怎麼可以這樣搞
應該就是有報名專區的攤位
好扯⋯⋯完全強迫參與
好扯⋯⋯完全強迫參與
攤位名單感覺很多都是cos攤
凹社團補一般參加的洞有點精彩wCWT要不要給社團打工費
chili6929: 沒有回信但在上面
這不就是在強迫攤主嗎？爛透了
我也在想CWT是不是想說不影響販賣，只是讓攤主在有消費到特定金額的人拿的集點卡上蓋章(或發貼紙)，所以才會拖到這麼晚才告知？
是不是報攤時的主題寫新世界或戀與的都會被放進去啊
要蓋章某方面來說就是會拖慢結帳速度了吧
裡面的攤位沒有大手攤嗎
裡面的攤位沒有大手攤嗎
walnut7888: 好像專區才有
但這樣報名期間就應該說清楚吧，賣相更差了欸
這是丟包給攤主嗎 
不是蓋章是給貼紙喔
呵呵現在又有人跑出來帶風向說繪師其實知道喔ಠ_ಠ - cwt套卡圖是盜用嗎？繪師沒要求商品下架？為什麼還公告變成vip通道?像之前台南政府盜用中國...
但這次的繪師也才8位
有一半的繪師都出來講不清楚了
他到底是想代表哪位還沒出面說明的繪師呢
ಠ_ಠ - cwt套卡圖是盜用嗎？繪師沒要求商品下架？為什麼還公告變成vip通道?像之前台南政府盜用中國...
但這次的繪師也才8位
有一半的繪師都出來講不清楚了
他到底是想代表哪位還沒出面說明的繪師呢
好多COS攤是要我買什麼.......
有些攤位人手不足光買賣找零就手忙腳亂 還要幫忙蓋印章還是發貼紙是來亂的嗎 
攤主要是寫信去婉拒是不是要被記仇的公司加進黑名單
黑名單沒差吧，主辦這麼過分還會去支持嗎
是嫌攤主太多還是...？？？
怎麼可以變出新把戲啊
授權勒（（（（
怎麼可以變出新把戲啊
授權勒（（（（
說要當贈品還不大大方方的送，還要隨機款式，是當蒐集的人兩邊都有入坑嗎？不太懂這個操作……
不知道社團收到的信件長怎樣，如果我是攤主要最簡單的解法大概就直接當無料隨便發吧 
大場攤位光販售結帳都來不及了，還被強迫參加自己沒有要做的活動到底是哪招 
大場攤位光販售結帳都來不及了，還被強迫參加自己沒有要做的活動到底是哪招
juice4237: 認識的攤主是靠參加場次補貼二創的印刷費用，在其他家辦的數量變多之前，可能也只會先減少每年報西打的次數，不是完全不報
我已經開始覺得這一連串該不會其實是炎上商法....
發了一篇新噗結果還是沒提到授權，只感謝繪師有個屁用啊，遊戲公司呢 
我是有報主題專區但沒有在上面名單 
這個時候還跑來帶風向說繪師知情我一律都當成cwt 內部跑出來帶風向 
窩靠看到自己ㄉ攤位名被嚇出來ㄌ順便貼個收到的信
要不是有看到這串不然完全不知道這什麼東西rrrrrrrrr
要不是有看到這串不然完全不知道這什麼東西rrrrrrrrr
ginger9403: 右下有提到沒官方授權
付完攤位費還要幫CWT擦屁股喔
plum768: 靠太荒謬了 
CWT這麼大的活動還說只是同人企劃喔
誇張
誇張
lamb9726: 被幸運閃避了嗎ww也是在B?
moose811: 對，只報第2天的B
情況從糟糕變成難以理解
看來CWT已經放棄補授權了？還讓攤主幫忙擦屁股，那攤位費是有配合打折嗎？
放棄授權真的是在幹嘛
這次除了VIP套票活動以外又多一個集點換嗎
漸漸跟不上火箭的速度
已經不知道噗首要怎麼改 
如果只辦集點換透卡活動應該是沒有到侵權，只是CWT先斬後奏，攤主滿臉問號及不爽
但重點是門票啊!誰要多花100買專屬入口及提早入場!!這才是明顯賣IP名氣的商業行為
但重點是門票啊!誰要多花100買專屬入口及提早入場!!這才是明顯賣IP名氣的商業行為
為啥辦了20幾年同人場的公司還能這麼雷，然後40分鐘前還在繼續集點活動!?
人圈今日的規模已非當年能想像。以 CWT 臺北場為例，每場平均八萬人次參與，攤位數從早期幾百攤，至近年約 1300 攤
那麼多人次的活動公司還帶頭搞這種事，吃相真的很難看
那麼多人次的活動公司還帶頭搞這種事，吃相真的很難看
一句沒官方授權就可以敷衍了事耶。
對官方的感謝、道歉也沒，真的很棒：）
對官方的感謝、道歉也沒，真的很棒：）
我比較疑惑的是，CWT 本身就是個以二創為主的活動，現場大多數攤位也都在販售未經授權的同人商品吧？
當然，這次是主辦方自己推出早鳥票加購品，並且與二創繪師合作販售，有官方盈利的成分在，的確更容易觸動授權的敏感線。但這樣的批評，會不會也忽略了整場活動本身就存在的版權灰色地帶。
當然，這次是主辦方自己推出早鳥票加購品，並且與二創繪師合作販售，有官方盈利的成分在，的確更容易觸動授權的敏感線。但這樣的批評，會不會也忽略了整場活動本身就存在的版權灰色地帶。
bull4692: 討論過了 爬文
bull4692: 指路ಠ_ಠ on Plurk
ಠ_ಠ on Plurk
bull4692: 
新世界來說，二創規範有寫個人跟小社團ok喔（2-d）
新世界來說，二創規範有寫個人跟小社團ok喔（2-d）
話說西打印象長年來都是這種出事攤主跟參場者自行解決的態度，反正入場費跟攤費收到就好，好像也不是太意外就是(但還是很雷) 
bull4692: 沒錯 這就是為什麼大家生氣，CWT作為一個辦同人場20餘年的公司，打破了版權方跟社團多年來在這個灰色地帶的默契
rum3379: 謝謝您指路。不過官方目前已表態會與兩家 IP 公司洽談授權，也把原本的票品轉為贈品處理了。
如果這件事繼續發酵下去，恐怕最終波及的不只是這波加購品跟繪師，可能也會牽連到整體二創攤位的參與與審查空間。
希望大家討論時也能思考怎麼保護整體活動環境，不然最終可能誰都難以倖免。
如果這件事繼續發酵下去，恐怕最終波及的不只是這波加購品跟繪師，可能也會牽連到整體二創攤位的參與與審查空間。
希望大家討論時也能思考怎麼保護整體活動環境，不然最終可能誰都難以倖免。
問題是今天事情的起源就是CWT官方自己
那是他們自己搞出來的鍋欸為什麼要其他人體諒啊
plum2778: 正因為是官方出包，譴責的時候要記得不要燒太嚴重，排少就曾經燒沒了。
在吵下去就會開始有聖母出來說ＣＷＴ氣到不辦怎麼辦了
bull4692: 欸??哪裡有說已經在恰談授權???
這是要摀嘴的節奏嗎 
唉社團和一般參加者太常把事情擔起來做，大概這樣才讓主辦覺得反正事情會自己解決不必長大也沒關係
而且那裡有表態說要談授權？我怎麼沒看到
我只是希望大家爭取跟譴責的時候，希望能避免波及他人，因為官方踩線容易讓整場活動備受關注跟檢討
就是想保護環境才對CWT主辦有很多不滿啊 
昨晚的公告哪裡有敘明會洽談授權？？？
bull4692: 你指給我看看CWT說要談授權的部分好不好？
如果一開始只有專區集點活動與純贈品
且最初就告知參與社團有這活動要配合,邀稿時也告知此用途
那可能還可以討論是否可行
(非直接營利,促銷對象也是針對社團)
但今天這個集點完全是為了規避原本的侵權套票販售
且現在還是繼續要以VIP票贈品名義販售
怎麼說都還是NG的
(然後為了要圓這個營利問題 還給社團臨時的困擾)
且最初就告知參與社團有這活動要配合,邀稿時也告知此用途
那可能還可以討論是否可行
(非直接營利,促銷對象也是針對社團)
但今天這個集點完全是為了規避原本的侵權套票販售
且現在還是繼續要以VIP票贈品名義販售
怎麼說都還是NG的
(然後為了要圓這個營利問題 還給社團臨時的困擾)
也想問哪裡有說會洽談授權？是有漏掉什麼資訊嗎？🤔
又要開始推卸責任了嗎cwt
bull4692: 所以請問哪邊有提到談授權？
CWT哪裡說在談授權了？？
哪裡有授權+1 如果真的燒沒了不是cwt自己問題嗎
講這種話是要情勒所有人嗎
那裡有說去談授權了？
bull4692:哪裡談妥授權???你覺得票價多100真的是賣專屬入口跟提早入場，透卡只是贈品嗎？這100多打著羊頭賣狗肉就是享受IP名聲利益賣票賺差價，且沒有授權，就是商業行為
這是犯法的好嗎？
這是犯法的好嗎？
bull4692: 你的邏輯好奇怪喔，是哪裡派來洗腦的啊
每次都會有人先提出沒有公告的消息耶是內部人員嗎 台大整修的消息也是
台大整修的消息也是
我看了兩篇，連跟官方說授權都沒有到底哪裡有表態
護航的出現了？
所以有人寄信給新世界和戀與官方收到回信了嗎？
CWT是公司不是社團。還辦活動超過20年。
取得授權這種基本常識不是應該要有的嗎：）
取得授權這種基本常識不是應該要有的嗎：）
bull4692:
影響到就影響到，就是因為你CWT吃相難看，官方變嚴格就是因為你CWT的鍋，貪心又噁心
好奇兩IP的回信+1
不是我在說欸，真的不要把CWT說得好像受害者
受害者是遊戲公司跟繪師還有攤主好不好
受害者是遊戲公司跟繪師還有攤主好不好
bull4692: 哪時候表態的？可以貼證據上來嗎，真的很好奇官方什麼時候說的
新世界還沒回信
雖然聲明中未明確表示是否已取得授權或展開談判，但從措辭來看，應該有進行初步溝通，重點可以放在公司無論盈利或非盈利合作都需要向IP方取得正式授權。
我是勸某個疑似西打官方派來的，別以為這種你們再鬧小心一起遭殃的假勸說真打壓方法有用，是把大家都當成白癡了是吧 
bull4692: 蛤措辭？哪裡的措辭讓你感受到他們在談啊
??
bull4692: 蛤?????????????????
確定不是有人看到CWT公告真的以為那個她們改成贈品=有授權嗎？
真是內部的話我也要來夢一個官方正在準備告CWT囉
真是內部的話我也要來夢一個官方正在準備告CWT囉
哇噻 這通靈好厲害
他都已經在右下角說非官方授權你從哪裡看出來要談授權啊
bean3524: 請問台大整修消息是哪個瓜
請問台大整修消息是哪個瓜
上面的bull就是準備來洗地的之一吧
是的這就是在檢討整場活動，最好是檢討到CWT再也沒人去，創作者們有其他的場次選擇可以參加
是的這就是在檢討整場活動，最好是檢討到CWT再也沒人去，創作者們有其他的場次選擇可以參加
bull4692: 你快指給我看啊哪裡有讓你覺得他們在談授權這件事
bull4692: 台大整修的另一個偷偷說也有討論啦煩欸去另一邊!!
你上面可是打CWT官方有表態，後面又說措辭看起來是，太矛盾了吧
如果真的是內部人員，就別鬧了。
搞清楚大家的重點。
原本這次攤位號跟票很早給，還想說終於開始改善內部流程，結果根本沒有釐清大家對場次的期望，弄一堆花枝招展的東西，根本就不需要。
搞清楚大家的重點。
原本這次攤位號跟票很早給，還想說終於開始改善內部流程，結果根本沒有釐清大家對場次的期望，弄一堆花枝招展的東西，根本就不需要。
bull4692: 你真的不如說你看錯了我們可能就算了，硬凹真的很糟糕.....
一個公告超譯也是笑笑
不是自以為用詞理智說的就是對的，也不用假裝是在保護別人；同人圈所謂的別人只是事情不發生在該坑而已，不代表不會發生
不是自以為用詞理智說的就是對的，也不用假裝是在保護別人；同人圈所謂的別人只是事情不發生在該坑而已，不代表不會發生
沒有喔，通靈夢到的要證實，還是您是cwt發言人之一，那就自己開噗，我不會進去幫你加油
是覺得這方面可以不必學習CWT啦(
真的是快笑死 看來有人要來提油救火了
看來有人要來提油救火了
看不到右下那麼明顯的非官方授權字樣嗎（
bull4692: 就是有你這麼死忠的，所以CWT官方才一直不把大家的不滿放在心上，多年來改進有限。
支持另發一通靈噗啦我就坐等
有攤主要去集點活動的公告噗申訴嗎？CWT這完全是把責任推掉與轉嫁，噁心。
看到有人還堅持幫CWT講話我就覺得更應該鬧大了
怎麼會有超譯通靈大師
Bull的意思難道是目前出台的方案是已經跟版權方討論過的雙方ok的方案嗎
確定這樣不會燒更大嗎
確定這樣不會燒更大嗎
如果都要攤主自己承擔，那攤主有沒有拒絕此活動的能力啊
這根本一開始沒說吧
這根本一開始沒說吧
我只是提醒曾經發生過的實際情況，並非所有人都能接受不同聲音，我理解這一點了。
我的立場已經說得很清楚：不是在替 CWT 護航，而是希望保護其他二創創作者與攤主，避免更大範圍的傷害。
怎麼解讀，是每個人的選擇；我會選擇離開這場討論。如果噗主認為我的留言不妥，也請隨意刪除，謝謝。
我的立場已經說得很清楚：不是在替 CWT 護航，而是希望保護其他二創創作者與攤主，避免更大範圍的傷害。
怎麼解讀，是每個人的選擇；我會選擇離開這場討論。如果噗主認為我的留言不妥，也請隨意刪除，謝謝。
要推皮球，也是可以推回去啊
好期待官方的回信喔
我們沒有要傷害其他二創喔 別自己覺得好像很中立理性思考
別自己覺得好像很中立理性思考
bull4692: 你根本就在亂說啊，說什麼官方有表態談授權是哪裡有提到了？
自以為通靈超譯可不算喔
什麼實際的情況？cwt根本沒要到授權啊
bull4692: 你只是在情勒而已吧，叫大家閉嘴不是嗎
bull4692: 那你去跟CWT講啊？？？？？跟我們講幹嘛？？？？？？
打破灰色地帶的是這間公司欸不要講得好像我們的錯？？？？？？？？
打破灰色地帶的是這間公司欸不要講得好像我們的錯？？？？？？？？
到底想表達什麼拉 想讓大家不要繼續燒cwt嗎？ 
你不是不同聲音欸，你是超譯通靈還字裡行間要大家不要討論欸？你真的覺得不討論就沒事是吧？
不用再假理性了好嗎？被大家罵還要在那邊裝清高真的很厲害
不用再假理性了好嗎？被大家罵還要在那邊裝清高真的很厲害
bull4692: 雖然你用詞看似理性，但你這回話真的太噁心了= =
說著保護，其實就只是情勒而已，問題都是cwt官方自己搞出來的
啊目前就沒有任何證據顯示cwt已洽談授權。
就要大家到此為止嗎：）
就要大家到此為止嗎：）
CWT自己擅自打破灰色地帶自己都不保護繪師和參場社團了，你不去檢討它跟我們講幹嘛？？
bull4692: 不是，你就是那種會在熱門貼文中搞錯重點，最後自以為逆風清流離開的典型人種…
是不是以為聲明最後一段第一行「我們亦向相關合作廠商與品牌方致上歉意」這句話是要跟版權方拿授權？
連遊戲公司名字都不打出來這樣叫有誠意？
如果是正在拿授權那根本不用道歉w
致上歉意表明了就是沒有拿到授權也沒有去申請 才需要道歉
很難懂嗎wwwwww
甚至連人家公司名稱都不敢打欸
致上歉意表明了就是沒有拿到授權也沒有去申請 才需要道歉
很難懂嗎wwwwww
甚至連人家公司名稱都不敢打欸
就是要燒CWT官方，燒到大家都不想去CWT，同人活動主辦單位多的是，憑什麼是CWT這麼爛的公司享有名聲和場地
那句表達歉意看起來就是在裝死
為了辛苦輸出的創作者，為了買票入場的同好們，打倒CWT！為女性向同人活動注入活水
bull4692: 你覺得讓錯誤的主辦侵犯遊戲公司的權益就可以嗎？
甚麼叫不同聲音啊？他是侵權是犯法耶？法律是道德的最低底線，管你甚麼聲音不聲音
CWT已經處理得很不好了是他在傷害創作者及攤主。如果後面處理得不好就是會有更大的傷害。而這是CWT自己應該負起責任的好嗎？沒有人會去怪創作者跟攤主好嗎？現在大多都是看清了CWT的惡行，估計之後大家也都不會去沒了信譽的CWT啦
甚麼叫不同聲音啊？他是侵權是犯法耶？法律是道德的最低底線，管你甚麼聲音不聲音
CWT已經處理得很不好了是他在傷害創作者及攤主。如果後面處理得不好就是會有更大的傷害。而這是CWT自己應該負起責任的好嗎？沒有人會去怪創作者跟攤主好嗎？現在大多都是看清了CWT的惡行，估計之後大家也都不會去沒了信譽的CWT啦
笑死 怎麼會有聖母
不要講的好像沒有其他場次一樣
不要講的好像沒有其他場次一樣
出現護航騎士團員了
好個自以為是的態度和語氣
就是這種人縱容才讓CWT主辦越來越誇張
好個自以為是的態度和語氣
就是這種人縱容才讓CWT主辦越來越誇張
明明大家很集中在譴責CWT，突然跑出來一個人說不要譴責太過了，根本沒人在譴責同人場攤位賣二創啊，是哪隻眼睛看到大家在譴責CWT以外的二創啊？
CWT官方有種就說不辦啊？
又不是沒別的主辦方在辦場次
又不是沒別的主辦方在辦場次
自以為站在最高點在那邊我都是為了你們好的態度還覺得自己很對，你還好嗎?
這串差不多收樓了，再放一次移步二串ಠ_ಠ - #新世界狂歡 #戀與深空 二串 ‼️CWT未與手遊官方取得正式授權，將二創周邊做為套票內容進...
ಠ_ಠ - #新世界狂歡 #戀與深空 二串 ‼️CWT未與手遊官方取得正式授權，將二創周邊做為套票內容進...
bull4692: CWT一開始就講得很清楚未經官方授權，你是中文不好嗎？
而且沒人在燒繪師，你中文真的不好
好想問問繪師們的這個圖有給CWT買斷嗎？還是保密？
希望NU官方能給CWT版權砲直接禁止捆售跟集點（已買的退費）
再許願將來繪師能以社團名義
讓這些美圖變成周邊讓各自的粉支持
明明官方給大家自由創作的空間
CWT硬踩根本老鼠屎行為
希望NU官方能給CWT版權砲直接禁止捆售跟集點（已買的退費）
再許願將來繪師能以社團名義
讓這些美圖變成周邊讓各自的粉支持
明明官方給大家自由創作的空間
CWT硬踩根本老鼠屎行為
買斷就涉及到商業盈利問題吧？應該會先談好使用範圍才是除非當初是沒有想太多
沒談授權也沒老實跟繪師說這要商用，應該是沒有買斷？但我猜可能不少繪師看到那些圖只有不好回憶吧（還有莫名因為不合粉絲喜好被燒的）
既不尊重原作官方也不尊重繪師，還要繪師幫忙收爛攤子？真的是只有CWT能超越自己的下限。
既不尊重原作官方也不尊重繪師，還要繪師幫忙收爛攤子？真的是只有CWT能超越自己的下限。
CWT不管你怎麼搞，我決定去完NICE再來關顧你了
libra9101: ？？？？？雖然每個人的審美不同，但這噗主要在討論侵權問題，你想討論美醜請你去別的噗或自己開
還有針對自己不喜歡的作品直言不諱只會讓人覺得你很沒有禮貌、品德低下而已
我很喜歡這幾位繪師們畫的作品，那是他們花費時間與精力的創作。不是該淪為你在多數人面前調批評的對象
還有針對自己不喜歡的作品直言不諱只會讓人覺得你很沒有禮貌、品德低下而已
我很喜歡這幾位繪師們畫的作品，那是他們花費時間與精力的創作。不是該淪為你在多數人面前調批評的對象
rum3379: 那種看就是可悲釣魚仔的別理吧，你回他一長串他還會很爽有人鳥他那低能挑釁字句
pita7129: "pita7129
新世界官方雖然沒限制很多二創，但CWT這個場合已經比二創正式了"
我想你應該是想說「比同人正式了」？
二創是指二次創作，不論是商業二次創作還是同人二次創作，都叫二創，同人是指非正式商業出版的同好創作，包含沒有正式實體化自娛娛人的創作及自費實體化的創作。
新世界官方雖然沒限制很多二創，但CWT這個場合已經比二創正式了"
我想你應該是想說「比同人正式了」？
二創是指二次創作，不論是商業二次創作還是同人二次創作，都叫二創，同人是指非正式商業出版的同好創作，包含沒有正式實體化自娛娛人的創作及自費實體化的創作。
chili6929: 一不小心想到這噗可能有繪師們在看就不小心火上心頭了 
釣魚仔真的可悲，人生無趣到只能在這邊撒野
釣魚仔真的可悲，人生無趣到只能在這邊撒野
libra9101: 你的表符也是侵權要不要換掉，可悲
我能理解這種二創雙標的荒謬感，但是有沒有商業出版就是不一樣嘛
個人名義就覺得還行啊
個人名義就覺得還行啊
提早30分鐘開放入場還真是第一次知道 攤主...可以...提早30分鐘布置嗎.......
不敢實名或講了沒人回的可悲仔只能跑來偷偷說分享審美的留言先刪除了
氣笑
解套就是把所有攤主拖下水？
是真的沒被告過484
你直接道歉去跟官方坦承我可能還沒這麼氣
我第一次覺得繪師真的真的很雖小，貼上去還會被不知情的人火燒厝
莫名幫坦
莫名幫坦
規則一改再改，看起來西打真的不承認侵權還要硬幹呢
怕留言太多打不開，請移步二串
ಠ_ಠ - #新世界狂歡 #戀與深空 二串 ‼️CWT未與手遊官方取得正式授權，將二創周邊做為套票內容進...
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bull好像COT派來卻還要裝作大器的好好笑
哇哇哇
@nucarnival - 【關於「CWT-70台北場・雙日票×新世界狂歡透卡」相關聲明】 親愛的主人們...
完全沒提深空wwww
深空版權砲可能還沒到
樓上的大家，請移駕到第二串啊