ಠ_ಠ
偷偷說
#switch #乙女遊戲
乙女遊戲玩久覺得很膩
幾年來沒什麼技術突破都是靜態PPT+語音
偶爾了不起就眨眨眼睛動動嘴巴
線上手遊版的乙女遊戲有發展到動態2D立繪
可現在單機售價的乙女遊戲也不便宜
接近兩千的售價 技術還在原地踏步
越感覺花的錢很不值
乙女遊戲玩久覺得很膩
幾年來沒什麼技術突破都是靜態PPT+語音
偶爾了不起就眨眨眼睛動動嘴巴
線上手遊版的乙女遊戲有發展到動態2D立繪
可現在單機售價的乙女遊戲也不便宜
接近兩千的售價 技術還在原地踏步
越感覺花的錢很不值
開發遊戲能不能上心一點
O社那種真的玩久了很無趣，但好像這種很容易移植
相對更有遊戲性的很多都沒移植到switch
相對更有遊戲性的很多都沒移植到switch
唯一好處就是故事有結局ㄅ 
很想玩那種2D動態（魔龍寶冠2013香草社開發），結果十幾年過去還是靜態的遊戲 
因為會做有遊戲性的廠商都沒再出新作了吧
而且很多玩家比較愛玩純文字的
而且很多玩家比較愛玩純文字的
應該說可以純文字但立繪的動畫技術應該進步一點吧 
通常不是技術問題而是資金問題
遊戲賣這麼貴錢去哪裡了？
手遊一單都二千了吧
新羅曼史就是想移植但怕回不了本就被擱置惹（之前看過有個訪談說的，要賣很貴才能回本，而玩家接受不了那個售價），不然金色琴弦遙遠時空安琪莉可都可以養成比較不無聊
單機買斷制，手遊會一直課金
遊戲單片還好吧 NS都這個價格的說🤔
手遊沒辦法當標準，要說不同類型遊戲魔物荒野他單機有PPT嗎？
但說真的也有很多人說需要養成的很麻煩，覺得點選像那種比較輕鬆，但這種的看久了真的很膩
ಠ_ಠ: 就市場萎縮的狀態，因為銷售量低所以就抬高售價讓鐵粉養，結果惡性循環
乙女遊戲感覺價格有漲
如果不買周邊版比較有感
中文片真的很貴隨便都要快兩千
可以去買更多精緻的遊戲
可以去買更多精緻的遊戲
價格還算合理吧，不確定噗主提到的是中文版還是日文版。不過就價格來看，日文版換算成台幣其實跟中文版差不多，另外中文版應該也會再把翻譯費用算進去吧
但周邊綑綁的版本是真的貴 
單片還好
單片還好
開發一部遊戲超級花錢，不要看ppt遊戲就以為很便宜
松竹梅老師之前有提過但找不回推文了，不過看她做新遊戲要籌多少錢也能猜到大約金額，而那部只有兩名攻略角
乙女市場非常小眾，跟其他出遊戲穩賺的公司根本不能比...
中文版港幣原價也沒那麼貴，是進口到台灣才變兩千，這個就是代理商的問題
松竹梅老師之前有提過但找不回推文了，不過看她做新遊戲要籌多少錢也能猜到大約金額，而那部只有兩名攻略角
乙女市場非常小眾，跟其他出遊戲穩賺的公司根本不能比...
中文版港幣原價也沒那麼貴，是進口到台灣才變兩千，這個就是代理商的問題
raisin4340: 型月那種在視覺小說領域已經是很強的演出了吧，這滿足難度有點高 
錢和人才吧
有bgm、cg、cv，且可以看完完整的故事，我覺得時數40小時以上比起其他娛樂，我覺得沒有很貴！
但如果買到波長不合的作品，又是一回事了
但如果買到波長不合的作品，又是一回事了
CG發包超級貴，spine或live2d也超級貴，然後還要找一個貴貴的程式把這些東西裝進專案裡，企劃還要學怎麼編這些鬼
然後語音更是貴上加貴，如果還要搞全劇情語音就會一不小心搞成天價
然後語音更是貴上加貴，如果還要搞全劇情語音就會一不小心搞成天價
手遊一單$2200~$2600吧？
不懂為啥要一直講手遊，手遊可以不課金啊，而且會玩單機乙女的又不一定會玩手遊
troll5827: +1，我會買單機乙女但手遊零氪，但相對要抽卡才能看劇情那種乙女手遊（例如戀與深空）還是單機乙女更划算
venus4230: 真的，我抽卡花了6000多（日卡各抽一張）之後覺得很空虛，後悔不是拿這筆錢去買其他單機乙女遊戲
我也有玩同價位其他類型的遊戲，只覺得乙女這塊有點故步自封
十幾年玩下去都沒有任何技術創新的感覺
總歸一句，經費不夠
同意噗主 很喜歡單機乙遊價格不是問題 但目前主流ppt小說的玩法真的太膩 希望多一點遊戲性 之前玩過有結合音遊的就覺得不錯
還在做有遊戲性的廠商好久沒出新作了 
乙女受眾小→不重視乙女市場→不願在乙女向挖掘開發更多可能性（還不如去開發男女通吃老少鹹宜閤家歡遊戲）→同質化越久越來越疲乏→乙女不賺錢 = 惡性循環
黃昏產業
從PSP玩到switch，是真的蠻失望的
日本單機乙遊沒人願意花錢冒險做改變，一直都老舊固定模式
遊戲性對乙女遊戲的銷量幫助沒太大，過去單機市場並不是沒有過這方面嘗試，結果就是拿那些系統當噱頭的吸引力，大不如想辦法生出吸引人的攻略角色或故事噱頭（）
如果多花那個錢、心力能夠確實變換成銷量，我想大部分公司是願意做的。
就連暗榮這種明明有技術做有遊戲性的廠家現在也都生不出新作乙女，連既有ip都捨不得花錢去移植，怕不回本。
也許單機乙女遊市場已經縮小到只夠讓做ppt的生存了，開發成本再多就很難賣回本
如果多花那個錢、心力能夠確實變換成銷量，我想大部分公司是願意做的。
就連暗榮這種明明有技術做有遊戲性的廠家現在也都生不出新作乙女，連既有ip都捨不得花錢去移植，怕不回本。
也許單機乙女遊市場已經縮小到只夠讓做ppt的生存了，開發成本再多就很難賣回本
唉，我也是同感現在乙女市場都被中國吃了，但最近也感覺到那邊的市場也開始飽和了，雖然來來去去就那幾個大廠的
不過乙遊不是大廠也沒什麼人敢出了
只談噗首內容的話最近玩了有live2d的作品但劇本對我個人來說頗無聊 那還是一樣膩跟坐牢 完全沒幫助
至少純視覺小說的範圍裡 劇本還是核心
（當然有live2d我還是樂見其成
至少純視覺小說的範圍裡 劇本還是核心
（當然有live2d我還是樂見其成
卡普空「被囚禁的掌心」算是有突破的作品，雖然我不喜歡當偷窺狂
說到掌心，我就是看它跳出了傳統乙女模式才喜歡掌心（劇情也喜歡），但是 
卡普空你沒良心的還我掌心
卡普空你沒良心的還我掌心
ಠ_ಠ: 偷窺狂 
與其說是固步自封，不如說市場太小，而坑內煮玩家又大多說玩乙女遊戲只想點點點不想打怪養成超麻煩
就⋯互相成就囉
就⋯互相成就囉
暗榮的情況我覺得掌權人是誰也有影響啦
女帝還在掌乙女部的時候對遊戲很有熱誠的，作品多活動也多；大小姐掌權後讓我忍不住懷疑她是不是根本不想再搞乙女遊戲了
女帝還在掌乙女部的時候對遊戲很有熱誠的，作品多活動也多；大小姐掌權後讓我忍不住懷疑她是不是根本不想再搞乙女遊戲了
上面的旅人們會提手遊應該是因為手遊反而有遊戲性的比較多吧，但單機只有有聲書
雖然不是乙女遊戲，但看看刀男無雙賣贏了本家兩款儀雙就知道能接受有系統的女玩家其實沒那麼少，但大家都不願意做新嘗試，或是做了但玩家罵回去，so…
我switch乙女遊戲大部分有限定版的都有買，只是現在有點玩不動了好膩 
現在我抱持著至少要讓新作有錢出的心態在買，怕之後連ppt都沒有
現在中文廠商連演都懶得演，以前好歹還包裝一下，現在紙片套餐直接開價5000多，內容幾乎全紙片都敢賣到5000多，笑死我真的吃不下去
walnut4038: 有繪本設定集、廣播劇也許我會買，啥都沒有一堆不實用的週邊要賣到5000我買不下去
我現在玩書電子書會直接睡著，所以已經完全不會買ppt乙遊了
我也很久沒買了 最近的不管是劇本還是角色都沒打中喜好
我是不管內容有沒有適合還是買了支持，但還是忍不住發牢騷，不知道還能忍多久 
有找到一篇gal製作費的文，如果以現在電子小說式的乙遊，應該會到文章中的好幾倍吧，難怪乙女向現在都是漫畫跟抓
【遊戲製作】製作一款Galgame（文字冒險遊戲／視覺小說）需要多少錢？ - fliris003的創作 ...
【遊戲製作】製作一款Galgame（文字冒險遊戲／視覺小說）需要多少錢？ - fliris003的創作 ...
難怪啊，最近幾年乙女抓越來越多 
但低品質的乙女抓也好多www
要肉有肉 要劇情有肉 要邏輯有肉
coke730: 畢竟很多都只是同人製作，如果是商業碟就還好，大多劇情跟肉兼具
不過看同人的數量也能知道乙抓的製作成本比較低，比較容易生產
有些離題了，但不得不提近年最喜歡的視覺小說遊戲應該是本所。雖無語音，玩法與立繪演出表現卻遠超預期，然後售價很良心，希望之後能繼續出續作
看到有玩過PPT乙遊的說這款才賣幾百很佛，再看看那些PPT乙遊售價…誰給的勇氣
其實玩同人乙遊也是不錯的選擇，價格便宜甚至免費但大部分都是小品，基本上幾個小時就能全通，但是大部分沒配音或只有同人聲優
近年我有喜歡的同人乙遊搞挺大的，有請專業配音，女主是JOJO的徐倫配音特別猛 
雖然劇情很奇葩畫風也略簡陋
雖然劇情很奇葩畫風也略簡陋
開始懷疑是不是公司預算給不高，又或者日本市場就是如此 
而且我光是看中資手遊，光是看他給的這麼一大碗份量美術表現(spine 2D、3D、動畫、配音、了不起再加N首歌)，我完全不敢想那成本有多高阿
而且我光是看中資手遊，光是看他給的這麼一大碗份量美術表現(spine 2D、3D、動畫、配音、了不起再加N首歌)，我完全不敢想那成本有多高阿
可是越看越覺得是不是市場就是如此，因為連DLsite，女性向喔，遊戲類大概50趴都是文字遊戲 
.......
.......
如果是動態2D的話泡沫跟以前GS3就有了，我純粹是覺得中文豪華版週邊很坑.......塞一堆紙片而且還是用重複幾張圖
主要也是日本女生的習慣（？）當初光是看到刀劍亂舞要做無雙，就有很多只玩手機版的玩家覺得會很難不敢買，所以廠商還刻意做簡化
至於鍊金術士最早以前也是偏乙女向，後來越來越往男性喜好畫風+百合偏
主要也是日本女生的習慣（？）當初光是看到刀劍亂舞要做無雙，就有很多只玩手機版的玩家覺得會很難不敢買，所以廠商還刻意做簡化
至於鍊金術士最早以前也是偏乙女向，後來越來越往男性喜好畫風+百合偏
個人喜歡看PTT有圖有聲書
玩過有遊戲性的玩起來不是很作業就是可能不好收全結局
要遊戲性我去玩一般向就好了
玩過有遊戲性的玩起來不是很作業就是可能不好收全結局
要遊戲性我去玩一般向就好了
同樓上
Ppt有聲劇說實在的我現在下班後只想看劇情跑，點點點就打完。以前學生時期比較有興趣玩模擬類的，最好是遊戲都要有系統
現在有遊戲性的除非是真的角色能移動（比如風花雪月、WOF ）這種才可以，假模擬純加屬性拖台錢的遊戲就別來了⋯⋯
對、就是在講JJ
Ppt有聲劇說實在的我現在下班後只想看劇情跑，點點點就打完。以前學生時期比較有興趣玩模擬類的，最好是遊戲都要有系統
現在有遊戲性的除非是真的角色能移動（比如風花雪月、WOF ）這種才可以，假模擬純加屬性拖台錢的遊戲就別來了⋯⋯
對、就是在講JJ
同意上面某樓說的根本互相成就，只要不是純文字不管劇情怎樣就總會有一批人喊坐牢
其實我不是很認同與其做不好不如別做這種想法⋯
別人的新嘗試做不好是正常的，不鼓勵不幫忙提意見就算了還要人退回去做最基本的東西，這是從根本上斷絕對方想要進步創新的心
別人的新嘗試做不好是正常的，不鼓勵不幫忙提意見就算了還要人退回去做最基本的東西，這是從根本上斷絕對方想要進步創新的心
然後只想玩PPT的很爽，想玩養成打怪的卻無從選擇
這是個只有想玩養成打怪類乙遊玩家受傷的世界 (X
這是個只有想玩養成打怪類乙遊玩家受傷的世界
(X
遙3的戰鬥系統真的做得很棒，但如果放到今天出應該也會被一群人噴回去搞甚麼打怪練級乖乖純文字不好嗎
我真的覺得有遊戲性的乙遊你嫌麻煩不想玩就別買，噴廠商不應該做遊戲性到底是想幹嘛？？
太作業、不好收全結局的缺點就是遊戲公司應該去改善的問題啊 相信如果願意開發應該還是有辦法做出結合的好的作品
但就要回歸到現在不管是成本問題也好市場問題也好反正就是沒有公司有意願做 導致市面上大部分乙遊都是ppt因為就算只有ppt大家也買單嘛
但就要回歸到現在不管是成本問題也好市場問題也好反正就是沒有公司有意願做 導致市面上大部分乙遊都是ppt
然後我不知道噗裡的老人多不多，因為第一款商業乙女遊戲就是純養成類的，所以乙女遊戲的發展初期電子小說反而是偏少的那邊，大都搭載可玩性系統，有減肥的、打怪的、養兒子的等等
直社某社橫空出世⋯
直社某社橫空出世⋯
就怕是喜歡ppt的客群最多......做遊戲成本太貴，沒人敢賭 
如果有廠商願意出類似深空的打怪型單機乙遊我還不他媽買爆
文字化化很讚，個人覺得很有創意的遊戲，跟陰濕男鬼談戀愛
符文工廠龍之天地玩起來比較像簡略版煉金工坊的感覺，它很努力在創新自救我就花錢支持，雖然玩起來有點沉悶，人物僵硬
ಠ_ಠ: 文字化化真的很讚，雖然劇情還是有點薄弱但遊戲猜字創意和遊玩節奏真的很舒服
pamelo5587: 應該差不多同年代......當初本來是競爭者眾多，但最後持續產出只剩O社這種純文字小成本多產出的公司
我覺得O社早期的遊戲還有企圖做點不同系統，現在直接躺平賣週邊比較快
然後推一下龍之天地，可以稍微當乙女遊戲代餐（男角們聲優陣容超強）
我覺得O社早期的遊戲還有企圖做點不同系統，現在直接躺平賣週邊比較快
然後推一下龍之天地，可以稍微當乙女遊戲代餐（男角們聲優陣容超強）
panda6200: 很讚，可惜繪師被糟糕的粉絲騷擾到不再更新遊戲
文字化化真的很有創意好玩 
我什麼文字遊戲都玩過都沒見過這種的，當時試玩版玩完眼前一亮超級看好，這作者題材跟玩法融合超好
我什麼文字遊戲都玩過都沒見過這種的，當時試玩版玩完眼前一亮超級看好，這作者題材跟玩法融合超好
ಠ_ಠ: 不單純是繪師而是作者 這遊戲全都是作者自己做的
垃圾過激口國腦殘乙解我恨你
這遊戲全都是作者自己做的
非乙遊也有那種早期的經典用愛發電遊戲：狂父、魔女之家、Ib ……後面有重製，浮士德的噩夢也很讚(百合？
市面上大宗是什麼，那就是消費者淘汰下來的結果
想要遊戲性的畢竟還是小眾
想要遊戲性的畢竟還是小眾
我記得文字化化好像可能是作者下班後做的吧，要是沒有那些怪人，說不定就可以採訪她透露一下製作遊戲的歷程
GS一年可以出幾部，不是這樣比der
只是說ppt遊戲是主流，應該沒人說認真做系統的不如ppt吧 
雖然旅人們都在吐槽o社賣週邊，但我不能忍受大家遺忘真正的賣週邊之王-Rejet
因為單機的銷售量很難回本吧，就像上面熊貓6200說的那樣，不然以前也是不少養成的遊戲 
加上部分單機乙遊共通線很長，如果加上其他系統，要多跑幾輪就會覺得麻煩而放棄，當然也是有很多喜歡創新/戰鬥之類的玩家，喜歡的玩家人數依然不足以支撐遊戲銷量，也是沒辦法了
加上部分單機乙遊共通線很長，如果加上其他系統，要多跑幾輪就會覺得麻煩而放棄，當然也是有很多喜歡創新/戰鬥之類的玩家，喜歡的玩家人數依然不足以支撐遊戲銷量，也是沒辦法了
看起來真的就是只出ppt也會有人買單
那乾脆出ppt省事就好
那乾脆出ppt省事就好
重點是PPT很膩，大部分玩家受不了時他不會回來說，所以乙女遊戲是個越縮越小的舒適圈
我玩過男性向PC文字向遊戲，他們至少有做嘗試，有些公司動畫做的不錯
我猜DLsite 男性向那邊的銷售數量真的有差，比較敢願意嘗試 真的開始懷疑是不是封面有R18圖片就直接刷了(戰
sundae6548: 應該是很賺吧，有些R18做到很精緻脫離傳統文字小說的框架(只不過真的很變態粉)簡直就是動態的生魚片，魚頭還會呼吸的那種
本質是無聊吧 做的好大家當然玩爆
但中文化有養成的全部都很無聊
我何不回去打開steam
市場買氣決定了一切 廠商不是傻子 並不是ppt玩家的抱怨才害你們沒遊戲玩好嗎
但中文化有養成的全部都很無聊
我何不回去打開steam
市場買氣決定了一切 廠商不是傻子 並不是ppt玩家的抱怨才害你們沒遊戲玩好嗎
turkey6158: 乙女遊戲性的並不是只有養成喔
ಠ_ಠ: 是的 像掌心就很有趣 並且也沒人吐槽不是嗎
本質是無聊所以吐槽
本質是無聊所以吐槽
有啊，看過人罵男主們回訊息很慢還有男主們很醜不如某遊 劇情要跑來跑去觸發很麻煩之類的
劇情要跑來跑去觸發很麻煩之類的
乙女遊戲應該不限於文字，只是這部分廠商不願意像R18黃遊一樣冒險
現在電子書很發達有些漫畫作品甚至有動畫，PPT乙遊這種是不是應該要改名字順應時代？現在的我已經不覺得它是遊戲了
像戀與深空還不錯啊，就是第1人稱視角互動，螢幕出現畫面的性別比例就是9:1 缺點就是那個製作成本直接申請破產
就高成本跟受眾可能不多
現在就能賺錢幹嘛去變革，相信不少廠商這樣想
GS4狂賣的時候以為會帶動一波系統升級，結果（
現在就能賺錢幹嘛去變革，相信不少廠商這樣想
GS4狂賣的時候以為會帶動一波系統升級，結果（
說到動畫...Buddy Mission BOND這種？(剛剛查了一下發現不是乙女)
掌心的大眾風向就是很有趣，拿小眾意見當主流是不是有點搞笑了
但我只想表達
是利潤跟市場造就了現況
而不是其他不同習慣的玩家擠壓了你們的選擇
去指責其他追求不同的玩家是沒意義的
你喜歡有機食物並希望它多一點就該推廣它 找到其他破口增加客群 而不是指責喜歡速食的人 他們永遠也不會突然轉性去喜歡有機食物
但我只想表達
是利潤跟市場造就了現況
而不是其他不同習慣的玩家擠壓了你們的選擇
去指責其他追求不同的玩家是沒意義的
你喜歡有機食物並希望它多一點就該推廣它 找到其他破口增加客群 而不是指責喜歡速食的人 他們永遠也不會突然轉性去喜歡有機食物
uranus2736: 那片記得好像是本家的？
GS4反而是系列裡面偷懶退步的一款 但說真的還是比一大堆ppt好玩
同樣覺得ppt不能稱作是在「玩遊戲」
但說真的還是比一大堆ppt好玩同樣覺得ppt不能稱作是在「玩遊戲」
PPT比較偏向互動式文字小說
ಠ_ಠ: 不，是Ruby Party給任天堂代工做的。我覺得那個劇本真的很優你們做乙女遊戲能不能也這麼優
那麼麻煩某些主流玩家也不要當遊戲性乙遊出來時把廠商噴回去做ppt好嗎？這對廠商的進步跟投資也毫無幫助
事實上系統作不作業好不好玩本來就很主觀，有一大堆看到非電子書就大喊坐牢麻煩作業的，自然也有多輪回收也不覺得累的玩家
最大聲那群人不見得就一定是主流意見，最少數的人發出最大的聲音這種事可不少見喔
最大聲那群人不見得就一定是主流意見，最少數的人發出最大的聲音這種事可不少見喔
不過與其喊話不思進取的日廠，還不如期待資金雄厚的陸廠做單機打怪乙遊
可以建議他們已收掉的手機乙遊做單機省成本，中資有很多乙女遊做的真的很精緻屌打PPT(撇除劇本
我現在最希望的是闇榮把收掉的金弦星光樂團打包一下出單機版，那款除了遊戲性跟糞營運之外其他都無懈可擊 
不論是人設劇本音樂美術都是上乘的優秀日乙
打包成單機只需要翻新遊戲系跟劇本量加上去，即使是分學校出我都買爆
打包成單機只需要翻新遊戲系跟劇本量加上去，即使是分學校出我都買爆
星光樂團不出單機版真的很⋯⋯
明明官方到現在都會發角色生日
明明官方到現在都會發角色生日
pamelo7340: 親媽超有愛還出了非公式同人本還賣斷了好幾次要加印，以遊戲的人氣度來說出成單機完全會有足夠的死士買單啊
原本跟噗主有類似的感覺。
雖然很不想面對現實……但觀察過dlsite，瘋狂翻steam，kickstarer等募資或是itch.io等等，就好像明白了為什麼會是現在這樣。
雖然很不想面對現實……但觀察過dlsite，瘋狂翻steam，kickstarer等募資或是itch.io等等，就好像明白了為什麼會是現在這樣。
PPT乙遊改名可以叫做互動電子書 
男性向R18遊戲小品有很多不同的嘗試，銷量看起來也都還不賴，不曉得開發成本如何，但色遊來說應該夠色就給過？
乙女向單機除了人設要吸引人之外，劇情要求度應該也算高（嗎？）不像手遊更新劇情可以不斷補足設定讓角色越來越多面向
本來以為已經沒機會看到的，闇榮前幾年出的安琪莉可也還不錯，不曉得賣得如何，後續也沒有續作消息了
男性向R18遊戲小品有很多不同的嘗試，銷量看起來也都還不賴，不曉得開發成本如何，但色遊來說應該夠色就給過？
乙女向單機除了人設要吸引人之外，劇情要求度應該也算高（嗎？）不像手遊更新劇情可以不斷補足設定讓角色越來越多面向
本來以為已經沒機會看到的，闇榮前幾年出的安琪莉可也還不錯，不曉得賣得如何，後續也沒有續作消息了
sugar1590: 大小姐 
感覺她對乙遊這塊不熱衷呢
感覺她對乙遊這塊不熱衷呢
pamelo5587: 我認為有花錢的人就能噴
就像你噴ppt一樣
這是消費者的權利
可以盡情噴商品
而不是噴喜歡商品的人
喜歡商品的人根本控制不了市場的走向
何況互動電子小說跟有遊戲性的攻略遊戲根本不是互斥的 它們在市場上並不會互相擠壓
單純是廠商覺得利潤不夠才不開發
ppt玩家再怎麼批評 只要利潤夠 還是能開發
例如O社劇本再怎麼被罵 因為成本低流水線生產偶爾能出發財樹 它還是能一直開發
就像你噴ppt一樣
這是消費者的權利
可以盡情噴商品
而不是噴喜歡商品的人
喜歡商品的人根本控制不了市場的走向
何況互動電子小說跟有遊戲性的攻略遊戲根本不是互斥的 它們在市場上並不會互相擠壓
單純是廠商覺得利潤不夠才不開發
ppt玩家再怎麼批評 只要利潤夠 還是能開發
例如O社劇本再怎麼被罵 因為成本低流水線生產偶爾能出發財樹 它還是能一直開發
sugar1590: 安琪莉可年底有聲優活動，不期不待地蹲一個舊作移植消息
話說安琪莉可這個IP太老了，我是玩過初代、辮安跟粉安的老人，但都沒玩過栗安世代的作品，闇榮再不移植老粉就要死光了（誇飾）
粉安當年的銷量累計有三萬套，光看數字其實不錯但她們內部好像覺得利潤不夠高
依照闇榮家的標準連3萬套都太低的話⋯⋯那可以理解為什麼不移植了 
我覺得現在乙女遊戲（單指switch)首動有破萬都算好的
是說GS4當初細水長流有破10萬，也幸虧反響不錯所以才移植前三代（但只出數位版）
講到安琪莉可......這系列真的太老了😂而且出在PSV的那幾片系統也作簡化，跟以前正統的安琪莉可玩法不同
突然想到以前水安時期還有戰鬥系統
我覺得現在乙女遊戲（單指switch)首動有破萬都算好的是說GS4當初細水長流有破10萬，也幸虧反響不錯所以才移植前三代（但只出數位版）
講到安琪莉可......這系列真的太老了😂而且出在PSV的那幾片系統也作簡化，跟以前正統的安琪莉可玩法不同
突然想到以前水安時期還有戰鬥系統
pamelo5587: 粉安是我第一次接觸到的安琪系列遊戲，雖然知道這IP但之前沒有玩過，整體蠻喜歡的，原來有賣到三萬套嗎？不曉得有沒有機會宣布新作（妄想
salmon5076: 系列雖然久，但粉安風格有變成現代審美的樣子，加上又馬上中文化，發布的時候就立刻下訂了，三萬也看不上的話，真的是很難
心跳GS4的畫風就沒有與時俱進，但玩起來真的很有趣超愛
salmon5076: 系列雖然久，但粉安風格有變成現代審美的樣子，加上又馬上中文化，發布的時候就立刻下訂了，三萬也看不上的話，真的是很難
心跳GS4的畫風就沒有與時俱進，但玩起來真的很有趣超愛
栗安世代有一款RPG天空的鎮魂歌聽說劇情很棒，我好想玩 
不過粉安真的是很適合新手的入坑作
系統難度大幅降低還有三種可以選，有一堆道具能幫助攻略、攻略角色變的更人性化、作品的整體基調偏歡樂，把原本偏沉重的世界觀淡化不少
系統難度大幅降低還有三種可以選，有一堆道具能幫助攻略、攻略角色變的更人性化、作品的整體基調偏歡樂，把原本偏沉重的世界觀淡化不少
安琪元祖初代的男角低好感度時臉超臭講話也超難聽，放到現今大概會被噴死XDDDD
不過因為太不真實所以反而有娛樂性
以近幾年的遊戲門檻，三萬套真的偏少……只能且玩且珍惜。
我的喜好很小眾 看到這篇真的哭倒在地
買了有大約六個可攻略角色的遊戲，結果自己吃的下的只有兩隻
買了有大約六個可攻略角色的遊戲，結果自己吃的下的只有兩隻
遊戲公司員工
我們公司的乙女部門已經虧本很久了（
有很多金主是有一定年紀的太太們，也怕做太複雜反而讓舊粉絲變得不喜歡吧
我們公司的乙女部門已經虧本很久了（
有很多金主是有一定年紀的太太們，也怕做太複雜反而讓舊粉絲變得不喜歡吧
刀男無雙不能跟乙女遊戲比較…因為刀男無雙很多人是角色粉絲，既玩乙女遊戲又喜歡高遊戲性的人太少了
煉金工坊也不算男版乙女，因為他是靠賣肉紅的（
能提高精緻度還是為了跟米哈遊或學園偶像那類型的搶一杯羹
能提高精緻度還是為了跟米哈遊或學園偶像那類型的搶一杯羹
暗榮的大小姐應該還是有在做只不過我猜或許因為一直虧本>縮小規模>沒有更創新的人材>遊戲賣不動 這樣陷入惡性循環了
有業界人士出來說話還是更有說服力 
從鍊金1代瑪莉就開始玩的玩家對於鍊金給人印象是靠賣肉感到很難過 
雖然確實是萊莎救了快要消失的這個系列但我討厭萊莎，希望印象至少是主角都是美少女吧
煉金以前雖然角色也穿很露 但整體稍微偏女性向(製作有說特意找女性向繪師畫人設)
後面可能賣不動就轉型ry
而且他們現在也是煉鍊系統愈來愈簡化了
後面可能賣不動就轉型ry
而且他們現在也是煉鍊系統愈來愈簡化了
アトリエ系列各有千秋，每代風格都不同，喜歡什麼真的很看個人偏好。像我自己黃昏跟不思議覺得難上手，但萊莎和瑪莉我就能輕鬆玩下去
鍊金術.....我只想到穿著緊身衣的岸田，在多年前只有ps4跟3的時候，我逛日本官網不會想到他是女性向 感覺很像吸引男生在玩
身為業界人士也很想做遊戲性好劇情也好的遊戲，但現況就是製作時間大壓縮（以前可能一款遊戲做兩年以上，現在幾乎是一年到半年一款），再加上賣肉跟走舊有路線就是比較確定能夠賺錢，沒時間也沒預算去做什麼新的好的東西
我看過一年燒百萬的製作成本，如果是大公司就不只，專案做越久，成本會越貴，那個壓力，想要試圖創新還有可能大爆死(明明沒DEI卻可以跟星鳴一樣)
其實就看廠商的目標是甚麼。
做得好玩的遊戲（包括但不限於乙女遊戲）也是能吸引原本受眾以外的玩家入坑
別看一天到晚都有人嘴闇榮家的乙遊坐牢，男粉可不少，我也在聲優活動見過不少不是陪女友老婆女兒去的真男粉
做得好玩的遊戲（包括但不限於乙女遊戲）也是能吸引原本受眾以外的玩家入坑
別看一天到晚都有人嘴闇榮家的乙遊坐牢，男粉可不少，我也在聲優活動見過不少不是陪女友老婆女兒去的真男粉
如果真的只想做小成本製作留住原本的玩家不想擴圈的話那也是廠商的選擇
畢竟總不能一邊羨慕深空的流水一邊不願花錢吧？
做生意本來就沒有穩賺不賠的，今天你能留住原本的死忠也好，也不能保證他們永不會膩嘛
畢竟總不能一邊羨慕深空的流水一邊不願花錢吧？
做生意本來就沒有穩賺不賠的，今天你能留住原本的死忠也好，也不能保證他們永不會膩嘛
大成本也未必會賺，還是要看機緣
看原神出世後紛紛大成本然後又倒掉的也是不少
看原神出世後紛紛大成本然後又倒掉的也是不少
深空我不知道，疊紙開發無暖跟原神的公司借錢，現在涼涼，靠深空賺的錢撐
限暖的操作跟優化真的糟透了⋯
但至少還能讓人看到女性向遊戲的可能性
但至少還能讓人看到女性向遊戲的可能性
當年我玩閃暖的時候真的很眼前一亮，原來女性向遊戲也能這麼腦洞（讚美）
時代變了XD以前遊戲難度比較高，鍊金這種機制較簡單的已經算是比較面向女孩子的了，3代有跟男角們的結局後來還有出一款真的乙女遊戲，中間系列也是越來越沒落到岸田梅爾畫的亞蘭德系列才又救起來，這時候就開始走百合貼貼路線了是有感覺到往吸引男玩家靠主角也不可能跟男隊友配對(某人追了4作才得到一起旅行XD)
我也是早期鍊金三莉時期玩家
到鍊金亞蘭德雖然也有一點百合，但是至少男性角色也還是有不少帥哥啊～
萊莎開始就直接偏向賣肉女角人設，發現財富密碼就回不去了
到鍊金亞蘭德雖然也有一點百合，但是至少男性角色也還是有不少帥哥啊～
萊莎開始就直接偏向賣肉女角人設，發現財富密碼就回不去了
我是覺得討論為何目前乙女遊戲廠商只做AVG文本遊戲這個議題其實是老問題了⋯⋯只能說現在市場機制就是這樣
不侷限乙遊，光是其他有技術力的廠商做單機遊戲賣座也不一定賺得多，後來Konami都專心做街機、健身房比較好賺。何況乙遊廠商沒有太多技術力資金又少，只要搞砸就掰掰（就像QR破產倒閉）
O社只是貫徹從以前的戰略活到現在～
如果想玩比較不同的題材，可能回頭找乙遊老遊戲比較快😂
不侷限乙遊，光是其他有技術力的廠商做單機遊戲賣座也不一定賺得多，後來Konami都專心做街機、健身房比較好賺。何況乙遊廠商沒有太多技術力資金又少，只要搞砸就掰掰（就像QR破產倒閉）
O社只是貫徹從以前的戰略活到現在～
如果想玩比較不同的題材，可能回頭找乙遊老遊戲比較快😂
乙遊老遊戲會被噴畫風落後幾個世代XDD
從金弦34遙67等老IP新作出在新世代主機開始就一直看到有人這麼酸了XDD
從金弦34遙67等老IP新作出在新世代主機開始就一直看到有人這麼酸了XDD
所以結論還是去找那些主人公性別可以自選的遊戲當成乙遊玩最直接看看風花雪月一堆女老師的CP本子
感覺越讓圈外人感覺有乙女成分的遊戲，反而主遊戲系統不是那樣，就像他不是必要性，有加的話會加分那種，不去跑也沒差的感覺 風花雪月的女老師連我玩都覺得這胸部好大，但是我是老師我要建立威嚴(練超強
然後就會變成某股窘境，我是要賺吃這類型的玩家，還是要賺吃乙女類型的玩家呢? 就越做越不乙女了
對...其實現在不乏對玩家角色很親密的遊戲啊，很多非乙遊一般向都這樣，其實覺得有點逐漸被取代了
像之前很紅的無雙起源也蠻有那種感覺的雖然主角是男的
無雙起源大概吸到比較多都是腐女，就是我 但是為了赤兔馬，呂布必須死 畢竟乙女感覺主要賣的是那種曖昧感，在文字上面讓玩家怦然心跳(阿就是暈船，給玩家那種關係好像有確定又好像還沒確定的友情以上戀人未滿氛圍，有搭配好感度系統的一般向遊戲就有提供，但他會做成不會影響到主線的事件處理，如果希望像活俠傳一樣，會根據好感度+其他數值的參考，穿插不同的對話跟演出，那肯定是直接睡公園的製作成本
其實老遊戲真的夠好玩的話，對某些玩家可能就不計較畫風了（？）我當初嫌GS畫風很土氣，結果玩了2代以後瞬間覺得真香
所以KONAMI突然願意做4代+移植前3代上switch讓我覺得真是活久見奇蹟
只是這系列移植中文可能性頗低吧
如果要近年作品，把希望放在一般遊戲廠商還比較能找代餐，像是PS5浪人崛起主角可以選性別談戀愛......可惜無雙起源不能選性別
所以KONAMI突然願意做4代+移植前3代上switch讓我覺得真是活久見奇蹟
只是這系列移植中文可能性頗低吧
如果要近年作品，把希望放在一般遊戲廠商還比較能找代餐，像是PS5浪人崛起主角可以選性別談戀愛......可惜無雙起源不能選性別
不過看無雙起源讓大家討論那麼熱烈，就覺得談戀愛內容還是很有市場需求，只是如果遊戲內容只有異性談戀愛就會瞬間縮小很多……遊戲玩家絕大多數還是男性，而且在以其他玩法為主的情況下有戀愛要素也可以成立就不與特地玩戀愛遊戲……（像2077也是有攻略對象可以跟他談戀愛）
泡沫有做live2D
戰國無雙4流浪演武 或是chronicle系列 就是一般向可選性別那種啊
說個，泡沫還不是O社做的
目前最多中文版遊戲的是O社，他家技術了不起眨眼對嘴而已
目前最多中文版遊戲的是O社，他家技術了不起眨眼對嘴而已
bunny6955: 對啊，而且還可以自訂外貌甚至聲音，真希望闇榮比照無雙起源讓戰無重開機⋯⋯無雙本家之前碰到的問題反而是劇情玩不出新花樣
無雙六七前真的好玩樂子人司馬家
不覺得要求遊戲性是小眾，只是當一般向廠商都在為了開拓市場知道要照顧女性或想要戀愛攻略的客群時，玩家就不會要求乙女廠商而是乾脆放棄這塊去玩其他的了，像是我（。
雖然我還是會玩電子小說，但近期挑作品時乙女向通常都是最後順位，主要是我玩電子小說通常就是當有聲書看故事，但乙女主流不愛給女主配音這點會讓我非常無法融入
雖然我還是會玩電子小說，但近期挑作品時乙女向通常都是最後順位，主要是我玩電子小說通常就是當有聲書看故事，但乙女主流不愛給女主配音這點會讓我非常無法融入
舉個例
彈丸論破是一款文字（加點動作）推理遊戲
系列作都賣得非常好，前陣子出了戰極死遊（動作遊戲）跟百日戰記（戰略模擬）
系列粉紛紛都很失望不是習慣的玩法，前者手遊三個月就收攤，後者銷售平平
所以當然是小眾，不是說這邊剛好很多人聚在一起就是大眾，市場就是這麼選擇的
彈丸論破是一款文字（加點動作）推理遊戲
系列作都賣得非常好，前陣子出了戰極死遊（動作遊戲）跟百日戰記（戰略模擬）
系列粉紛紛都很失望不是習慣的玩法，前者手遊三個月就收攤，後者銷售平平
所以當然是小眾，不是說這邊剛好很多人聚在一起就是大眾，市場就是這麼選擇的
並不是說要求遊戲性是小眾，而是乙女遊戲本身是小眾
前面也有其他例子說如果乙女遊戲做得太複雜可能會勸退舊有粉絲
如果要說能不能做一款遊戲性超高到出圈，不是不可能但那個機率跟中頭獎差不多難，而且以現況來看就是很容易兩邊玩家都顧不到，對乙女玩家來說明明是想看談戀愛卻必須戰鬥或解謎，對喜歡高遊戲性的玩家來說談戀愛的部分可能反而很多餘
給女主配音這一點也是一個難處，因為女主角的形象越鮮明也越容易限縮客群，不管是什麼樣的形象都一定會有不喜歡的人，所以能夠讓女主角越影薄、讓玩家能夠自由解釋的話市場會更大，更不用說有些玩家是想要代入自己跟男角談戀愛的（看看刀劍夢向、ㄤ斯大、ツイステ甚至FGO也是這樣）
前面也有其他例子說如果乙女遊戲做得太複雜可能會勸退舊有粉絲
如果要說能不能做一款遊戲性超高到出圈，不是不可能但那個機率跟中頭獎差不多難，而且以現況來看就是很容易兩邊玩家都顧不到，對乙女玩家來說明明是想看談戀愛卻必須戰鬥或解謎，對喜歡高遊戲性的玩家來說談戀愛的部分可能反而很多餘
給女主配音這一點也是一個難處，因為女主角的形象越鮮明也越容易限縮客群，不管是什麼樣的形象都一定會有不喜歡的人，所以能夠讓女主角越影薄、讓玩家能夠自由解釋的話市場會更大，更不用說有些玩家是想要代入自己跟男角談戀愛的（看看刀劍夢向、ㄤ斯大、ツイステ甚至FGO也是這樣）
kudu910: 雖然不知道為什麼討論乙女你拿個一般向出來說，但百日戰記那是戰鬥系統評價不好才被批評不如做電子小說，問題是純電子小說很可能會賣得更差，因為純電子小說在遊戲市場才是真小眾，而且絕大多數遊戲玩家是無法接受電子小說賣得跟一般遊戲一樣貴的（我在Reddit看過討論電子小說定價的串，日系電子小說定價被大量吐槽，那甚至是steam上的定價）
就算只論乙女好了，GS4能賣破20萬、純電子小說靠特典商法也只能拼個首周破萬就算暢銷，這樣還認為追求遊戲性是小眾我也只能尊重你的解讀囉
chili1990: 你說的廠商考量確實是事實，但我只是玩家，當廠商覺得做出這樣的商品就夠的時候，身為有不同追求的玩家就是選擇放棄這塊，畢竟時間跟錢都是有限的
就算只論乙女好了，GS4能賣破20萬、純電子小說靠特典商法也只能拼個首周破萬就算暢銷，這樣還認為追求遊戲性是小眾我也只能尊重你的解讀囉
chili1990: 你說的廠商考量確實是事實，但我只是玩家，當廠商覺得做出這樣的商品就夠的時候，身為有不同追求的玩家就是選擇放棄這塊，畢竟時間跟錢都是有限的
也不是廠商覺得這樣就夠吧 
我相信一定也有想要做更大的廠商但風險就是太高了，誰敢把幾百幾千萬投注下去承擔那個大爆死的風險……
既然你身為玩家已經選擇放棄就代表追求遊戲性對你來說更大於想要玩乙女遊戲、等於你屬於是不是乙女也沒差的流動客群，就不是這塊的主要客群了啊……
我相信一定也有想要做更大的廠商但風險就是太高了，誰敢把幾百幾千萬投注下去承擔那個大爆死的風險……既然你身為玩家已經選擇放棄就代表追求遊戲性對你來說更大於想要玩乙女遊戲、等於你屬於是不是乙女也沒差的流動客群，就不是這塊的主要客群了啊……
GS4可能賣得有回本但我不認為他有符合噗首的條件，因為他的玩法還是傳統的那種，開發成本想必是不會比3D遊戲高，所以賣20萬可能還撐得下去，但現在很多遊戲的成本是20萬無法支撐的……（當然也要看廠商如何定單價就是了）
其實我不是很懂為甚麼一直在戀愛體驗跟遊戲系統互斥⋯兩樣都做得好的乙遊很多只是現在廠商愈做愈回去很少見而已，粉安一出還不是照樣賣破3萬、GS4賣破20萬？
一直點點點選選項（還不能選錯）我才真的覺得毫無戀愛互動感呢 還沒說不選反人類選項就無法攻略角色的電子小說比比皆是
現在文本小説有種在舒適圈走不出去的感覺，撇開遊戲性不說，一些特效動畫什麼的都很吝嗇開發，重點遊戲近年還漲價一波，請問有哪個有聲電子書敢賣3A大作的價？
ಠ_ಠ: 看到上面有人拿20年前別社就在做的Live 2D出來吹我真的笑了
玩家視角可能會覺得賣破幾萬或二十幾萬就可以了，但事實上那樣所得的利潤可能只有到打平回本，但不足以支撐讓公司做更創新的東西，沒有成本就只能越做越回去……
難聽一點就是，公司也是在等著抄哪個成功又沒那麼貴的暴紅乙女單機U戲，就能複製......然後就去做別非乙女的遊戲了
我想到有些老牌的遊戲公司注意到賣出100萬，開心地直接在推特官方慶祝，無雙甲源甚至是多年前的傳奇系列的最新那部 看起來就是開心地飛起來
那我也可以說，廠商連有意願花錢支持的流動客群都不試著找回來，穩穩賺有PPT就能滿足的族群，那我為什麼要幫忙考量廠商的難處？身為玩家能做的就是花錢，想支持也要有商品端出來才有辦法支持不是嗎？
我現在確實不是現今乙女單機的主要客群，在這噗裡第一次留言就承認了，但從PS2時代到現在也買過不少乙女遊戲，講一下玩家立場對這個市場的感想還要被業界人士說玩家不考慮廠商風險我也是😂 好的我繼續玩一般向👌
我現在確實不是現今乙女單機的主要客群，在這噗裡第一次留言就承認了，但從PS2時代到現在也買過不少乙女遊戲，講一下玩家立場對這個市場的感想還要被業界人士說玩家不考慮廠商風險我也是😂 好的我繼續玩一般向👌
longan5469: 沒有說純電子小說，普通的像之前彈丸系列的系統就可以了
會拿這個舉例就是說玩家本身大部分走不出舒適圈，偏好玩習慣的玩法
那乙女遊戲也是這樣，我就想放空看故事不想手忙腳亂，所以我會繼續支持繼續買
要求玩法我往一般向找就好，這真的不是大眾乙遊玩家想要的
也許乙女手遊會比較適合你們
會拿這個舉例就是說玩家本身大部分走不出舒適圈，偏好玩習慣的玩法
那乙女遊戲也是這樣，我就想放空看故事不想手忙腳亂，所以我會繼續支持繼續買
要求玩法我往一般向找就好，這真的不是大眾乙遊玩家想要的
也許乙女手遊會比較適合你們
我是從初代安琪莉可就開始玩乙遊的老玩家了，親眼看著單機乙遊的種類百花齊放變成現今PPT獨大真的很感慨⋯
中途好幾年也玩過很多PPT乙遊，但一直只能點點點真的很膩，而且好劇本難求就沒再玩PPT類的了。
這真的只能說是廠商玩家互相成就
中途好幾年也玩過很多PPT乙遊，但一直只能點點點真的很膩，而且好劇本難求就沒再玩PPT類的了。
這真的只能說是廠商玩家互相成就
sundae6548: 這些老系列能新作翻紅其實也證明遊戲只要好好作都會有人願意買單，其實滿勵志的（
longan5469: 但無雙那個我看訪談說製作團隊覺得這個系列快要沒救了，好像上一部銷售成績很差，結果這部沒想到因賣腐而爆紅(X 當然不能只靠賣腐，戰鬥系統也是一級棒，打擊爽快。
砸錢就是希望能玩到好的遊戲
不想進步就等著被時間淘汰
longan5469: 沒有要求你考慮廠商的難處啊 
身為玩家自己挑自己想玩的遊戲本來就很正常，如果這塊很有潛力的話哪個廠商會放棄，事實就是即使想做也沒有資本支持，我只是想講沒有人是自願擺爛的
而且事實就是像你這樣的玩家和另一部分乙女遊戲玩家性質是互斥的，並不是做很有遊戲性就一定會很好很賣座好嗎
身為玩家自己挑自己想玩的遊戲本來就很正常，如果這塊很有潛力的話哪個廠商會放棄，事實就是即使想做也沒有資本支持，我只是想講沒有人是自願擺爛的而且事實就是像你這樣的玩家和另一部分乙女遊戲玩家性質是互斥的，並不是做很有遊戲性就一定會很好很賣座好嗎
實際上這個市場就是有很多玩家願意雜十幾萬抽一個角色但買一款幾千塊的單機遊戲就會嫌貴……雖然近期也有在慢慢改變，流回單機的玩家越來越多，只能等等看有沒有機會再崛起吧
也覺得不用貼標籤那麼快啦
比起遊戲性好幾款不好好說好故事的劇情，就算有遊戲性也是米田共
比起遊戲性好幾款不好好說好故事的劇情，就算有遊戲性也是米田共
雖然但是，旅人只是淡淡地提一嘴哪個作品有live2D，並沒有給出任何基於主觀的優劣評價，沒必要把人家當成是在吹這項技術還一直嘲笑😅
單機乙遊嫌貴很正常，立繪連個動畫都沒有，特效也很敷衍，重點主打文字劇本寫的好的只佔少數
kudu910: 你可能忽略了一點是彈丸系列能大紅，特別是日本之外的地方，很大一部分是動畫化的效應，所以我不知道你一直拿這個例子想表達什麼，因為條件根本不一樣 小高的困境也不是什麼要不要做電子小說，而是全世界想看彈丸續作但他不想做
而且追求遊戲性才不會想玩手遊😂 點點點不管單機還手機都很無聊
而且追求遊戲性才不會想玩手遊😂 點點點不管單機還手機都很無聊
我以為我講得很白話了，就是走不出舒適圈的玩家不想接受改變
而且這是目前多數單機乙遊玩家的選擇，造就目前PTT很多
這樣我很疑問噗主是寧願花好幾萬抽一個角色也更大於買單機乙女遊戲嗎 ？
？
（沒有冒犯的意思但就是疑問）
因為我個人不課任何金，我覺得課那個還不如買單機遊戲還可以玩久一點...
因為我個人不課任何金，我覺得課那個還不如買單機遊戲還可以玩久一點...
手遊乙女很多有遊戲性阿，手指滑到痛還要想配隊的夢百（還有倒掉的茜色）
玩了3-4年，前一個坑：偶像夢幻祭課了44萬
乙女遊戲也有在買但玩不動
乙女遊戲也有在買但玩不動
這幾年才開始玩單機中文乙遊，想問遊戲性是指喧嘩番長乙女/遙七/安琪莉可Luminarise這種的嗎？還是這也是簡化過的 
但相較之下劇情就一點點，擠牙膏
我不想這樣，我想看量大劇本
我不想這樣，我想看量大劇本
dwarf6637: 個人認知是比如有養成、會需要一定數值要求、或者有戰鬥、解謎等等要素去影響故事發展跟結局的，噗主比較詬病的應該是立繪不會動、分岐靠選項決定那種的吧
dwarf6637: 番乙女那個我完全不認為叫做系統⋯
遙7粉安這些是簡化過的系統沒錯，舊作更好玩。但都已經比一般PPT好玩很多了
遙7粉安這些是簡化過的系統沒錯，舊作更好玩。但都已經比一般PPT好玩很多了
雖然我覺得有一部分玩家是追求遊戲性的時候就不想看劇情，看劇情的時候就不想玩遊戲...兩邊穿插會讓人感覺玩得正爽的時候被中斷...（就像魔物獵人荒野加了劇情結果被罵爛）
個人覺得近年最好玩的系統還是金弦4也10年了天
考驗玩家排行程的取捨能力，不會太難也有挑戰性，而且劇情非常棒回饋感很高，成功攻略角色會很有成就感，滿足了我對乙女遊戲的一切要求
考驗玩家排行程的取捨能力，不會太難也有挑戰性，而且劇情非常棒回饋感很高，成功攻略角色會很有成就感，滿足了我對乙女遊戲的一切要求
不過符文也是跌跌撞撞，養他起家的可能是NDS跟WII的日本or歐美玩家，二代拋家棄子bad，三代戰鬥系統成熟，四代新增女主人翁......仔細想想好像每經過一代就要多想跟加強改善N個系統來創造這一代的特色
說歸說但有時候還是看決策者有沒有眼光，在遊戲公司裡也很常遇到明明這個系統或這個規劃被其他人罵爛但還是不改照樣給過的，我也不懂他們在想啥 
先說個人不是很喜歡AI，但這種純文本遊戲遲早被淘汰
現在已經慢慢開發能讓玩家自己輸入文字反應(卿卿我我），如果成功加上AI繪圖動畫，單調的PPT乙女遊戲淘汰是遲早的
現在已經慢慢開發能讓玩家自己輸入文字反應(卿卿我我），如果成功加上AI繪圖動畫，單調的PPT乙女遊戲淘汰是遲早的
kudu910: 我也以為我講的很清楚耶，確實有某些玩家不願意走出舒適圈，但也有很多玩家不是，只是主流單機乙女目前的經營方向是只顧前者不拓展後者，至於多數少數問題都有數據都在前面了，解讀不同囉
chili1990: 就我個人而言有非電子小說的乙女企劃開募資或EA很願意支持，不過因為我的想法顯然不是主流乙女玩家，所以只能說如果貴公司有考慮這個做法歡迎來大力宣傳😂
chili1990: 就我個人而言有非電子小說的乙女企劃開募資或EA很願意支持，不過因為我的想法顯然不是主流乙女玩家，所以只能說如果貴公司有考慮這個做法歡迎來大力宣傳😂
我認同不做出改變會被淘汰，現在公司裡的一些相關的案子大家也很不看好，我也搞不懂為什麼還是硬要放行，但就只能這樣身為一個小職員很努力提議了但上頭不願意聽XDDD
要開募資可能只能職員自己出來做獨立遊戲... 
不知道股東都是一堆老頭是不是有影響（不懂也不支持乙女這塊）
不知道股東都是一堆老頭是不是有影響（不懂也不支持乙女這塊）
其實我一直覺得系統做不好就好好搞劇情做PPT這個論點很站不住腳⋯
畢竟劇情不好至少系統好玩還能有系統分，但PPT劇情不好就真的甚麼都沒了花的錢真就打水漂 而且現在連劇情都做不好的PPT乙遊還少嗎
畢竟劇情不好至少系統好玩還能有系統分，但PPT劇情不好就真的甚麼都沒了花的錢真就打水漂
說到劇情感覺是最難的一塊了，別說遊戲，連一些純看劇情的產業也做不好這塊…（
longan5469: 我沒有看不懂你說的，因為你一直看不懂我說的，只好白話再白話了 
真要說的話，在一般向遊戲裡視覺小說才是最小眾的那邊，乙女遊戲卻反過來一直死抱著這塊也不知道是為啥⋯⋯
pamelo5587: 只能說是收入不夠無法支出更多來做出改變，只能原地踏步
在最小眾的分類裡死抱著最小眾玩家然後自我滿足⋯只能說被淘汰了原來在坑裡的玩家也不會可憐你因為玩家不用考慮廠商的難處
與其說不想不如說都是不能…因為已經虧本太嚴重事到如今想要做出突破也沒有資本了
劇本做不好的PPT蠻多的，而且對話選項有時候有種強行降智的感覺
上一部劇情精彩到我要追著看劇情的PPT乙遊是死神與少女
之後也玩過不少普遍好評的PPT乙遊，但大都玩不完就棄了，那個劇情實在沒有出色到我願意捨棄玩遊戲的時間去看視覺小說
之後也玩過不少普遍好評的PPT乙遊，但大都玩不完就棄了，那個劇情實在沒有出色到我願意捨棄玩遊戲的時間去看視覺小說
只能說O社的一般抱著買畫冊的心態買就好了，如果不行不要勉強買
他家做輕鬆向的還不錯，但是都沒有移植到NS
他家做輕鬆向的還不錯，但是都沒有移植到NS
ಠ_ಠ - #乙女遊戲對旅人來說，要不要玩某一款一款乙遊最決定性的因素是什麼？剛翻到這個投票，不錯的參考（噗浪圈）
投票的傾向，GS系列算是神奇的存在
kudu910: 因為你顯然沒搞清楚你覺得的多數，充其量就是這個市場的基本盤但可能不是真的多數，近年的GS4 20萬vs其他乙女數據找出來，結果你拿個有動畫化吃到大量歐美客群主題還不是戀愛攻略的彈丸來比，看懂你說的話可惜你的前提和舉例都讓人充滿疑惑
可是瑞凡，彈丸在有動畫之前就已經很紅了
對我來說畫風漂亮角色設定都同樣重要 但乙遊玩法單一就像同樣的菜吃膩了 外表就算看起來再漂亮依然提不起勁
突然想起來之前有這個投票ಠ_ಠ - #乙女遊戲 #日乙 #單機比較喜歡哪一種？
ಠ_ಠ - #乙女遊戲 #日乙 #單機比較喜歡哪一種？
我觀察出的現象，可能不太精準，但看起來是廠商跟玩家都趨於保守。
廠商偏向打保守牌穩固最基本市場。
玩家比起嚐鮮成本低的作品，更買單熟悉的遊戲模式或老牌廠，要不轉到非乙女向的大廠遊戲。
之前有個直播主討論手遊開發商的策略提到原神賺一堆錢，後續很多廠商想跟進分一塊餅。但戀與深空不太會有人想加入，因為知道會虧錢。虧錢是怎麼分析出來的他也沒有特別提。
廠商偏向打保守牌穩固最基本市場。
玩家比起嚐鮮成本低的作品，更買單熟悉的遊戲模式或老牌廠，要不轉到非乙女向的大廠遊戲。
之前有個直播主討論手遊開發商的策略提到原神賺一堆錢，後續很多廠商想跟進分一塊餅。但戀與深空不太會有人想加入，因為知道會虧錢。虧錢是怎麼分析出來的他也沒有特別提。
首先彈丸是一般向；其次一款視覺小說能爆紅在一般向遊戲裡也是異數。
單機乙女遊戲走到現在這樣我認為其實就是廠商說穿了其實是某社自己把餅愈做愈小。 還養出了一批只能接受PPT、稍為有點系統就噴回去、以為自己是多數的讀者
單機乙女遊戲走到現在這樣我認為其實就是廠商
rat1808: 其實就是同時得男女玩家者得天下。純女性向跟純男性向的遊戲市場都在萎頓
rat1808: 個人覺得女性向市場跟男性向比起來是比較難複製相同模式，實際男女心理如何就不提，以比較長看到的狀況來講，男性常見的是每出新作就換新老婆，但女性對單一作品/角色的黏著度更高，特別是這種戀愛向的更容易會有想要專一的想法，就更難讓同性質作品瓜分市場，除非有足夠的話題性吧…
現在娛樂這麼多，傳統乙女遊戲廠場繼續固守基本盤的話總有一天會被淘汰掉事實上現在O社的PPT也賣不太動了
我反而覺得只能接受PPT的多是年輕玩家
畢竟第一部接觸的乙遊是甚麼類型一定程度會決定往後挑遊戲的基準
我就是第一款玩的乙女遊戲是元祖安琪莉可的老人，根本無法接受PPT
畢竟第一部接觸的乙遊是甚麼類型一定程度會決定往後挑遊戲的基準
我就是第一款玩的乙女遊戲是元祖安琪莉可的老人，根本無法接受PPT
本人不喜歡PPT但大部分有賣的乙女遊戲我都有買（甚至還買到限定版），會買只是希望這個產業有創新的一天 
這樣好奇大家喜歡的有劇情又有遊戲性的遊戲是哪種的
？又或者希望能夠有什麼要素？
畢竟論遊戲性也是有很多不同類型的……養成動作戰略etc
？又或者希望能夠有什麼要素？畢竟論遊戲性也是有很多不同類型的……養成動作戰略etc
我是安琪莉可的純養成、遙遠時空的打怪、金色琴弦的數值養成都很喜歡
當然還有GS系列的傳統數值養成也很棒有炸彈系統更刺激
還有花合朔的打牌系統好像也挺受好評的
反正不是PPT就好
當然還有GS系列的傳統數值養成也很棒
還有花合朔的打牌系統好像也挺受好評的
反正不是PPT就好
很久以前工畫堂出過一款戰略養成乙女遊戲妖之宮也是佳作
呃......也不用這樣扣帽子給老玩家吧
會從那麼久以前入坑有家機的老玩家就已經不是light user群了⋯⋯我從PS2時開始玩，到PS5浪人崛起、霍格華茲這類也會玩啊
而且以前的乙遊劇本口味還比較重
會從那麼久以前入坑有家機的老玩家就已經不是light user群了⋯⋯我從PS2時開始玩，到PS5浪人崛起、霍格華茲這類也會玩啊
chili1990: pamelo5587: 感謝回覆！
玩過覺得喧嘩番長乙女或安琪莉可Luminarise選擇不同觸發事件決定走向滿有趣的，是真的有遊戲的感覺，娛樂跟遊戲感都滿不錯的，但我覺得遙7打怪做的不好，後期都自動跑
玩過覺得喧嘩番長乙女或安琪莉可Luminarise選擇不同觸發事件決定走向滿有趣的，是真的有遊戲的感覺，娛樂跟遊戲感都滿不錯的，
我19(不知道這樣算不算年輕？)第一片乙遊就是有養成的安琪莉可luminarise 玩完很喜歡
後來買了其他的發現只有選項按一按超級錯愕想說 蛤就這樣喔…
後來買了其他的發現只有選項按一按超級錯愕想說 蛤就這樣喔…
dwarf6637: 遙7的戰鬥系統是真的做得很差，我死忠粉都這麼覺得
遙3的戰鬥系統就很棒，後面做得愈簡化反而愈作業
遙3的戰鬥系統就很棒，後面做得愈簡化反而愈作業
beetle6806: 老阿姨我以前剛開始玩PPT類乙遊時也跟你的心情一模一樣
PPT如果只有5-600還不至於噴成這樣，重點他價格快兩千，跟其他同平台大作差不了多少（甚至更貴），內容只有按按按立繪還不會動劇情有些還寫的比某些不是主打劇情的遊戲還爛 
想支持都有點花不下去
想支持都有點花不下去
pamelo5587: 這樣的話感覺很可惜，畢竟遙遠時空是大IP，第七代當初出中文版應該也有引起一定關注，如果遊戲系統有做好應該能吸引到年輕新粉 
dwarf6637: 所以現在老死士們都在敲碗闇榮移植舊作，但乙女部裝死技能EX+++
年初官方慶祝遙遠30周年時，沒看到出新作，舊作也沒動靜，讓人感覺涼了。結果現在PSV遊戲片價格開漲，好樣的闇榮
別家手遊夢黑集資順利推出離線版，讓大家能看完整故事；我們這星光樂團連復活賽都沒打像放棄了，差距挺明顯的
別家手遊夢黑集資順利推出離線版，讓大家能看完整故事；我們這星光樂團連復活賽都沒打像放棄了，差距挺明顯的
星光樂團真的意難平⋯劇情角色美術音樂都這麼棒居然不出成單機版⋯闇榮真的是有錢都不想賺嗎⋯⋯
闇榮的鐵粉也是真鐵到爆，我沒見過幾個30年的IP再用舊立繪出新周邊還是秒切的⋯
chili1990: 小時候妄想過乙女+動作現在不會想了，還好現在一般向遊戲滿多能選主角性別或捏臉
再來就經營養成，以前光譜代理過的公主奇緣設定很特殊印象很深刻wwww
再來就經營養成，以前光譜代理過的公主奇緣設定很特殊印象很深刻wwww
我也想要星光樂團的單機，如果遊戲性能做好一定會有很多人喜歡，除了本來就是單機乙遊的玩家，應該也能吸引平常在玩手遊的人
星光樂團真的是敗在那個糞遊戲性跟糞營運
想要星光樂團的單機，改一改系統重新上嘛，我記得主線是全語音有夠浪費
ಠ_ಠ: 但現在新出的家機AVG好像都這麼貴了，像NS有出的告O回憶系列也是這價錢，5-600的大多都在PC但人數少時長短，不貴可以盲買而且能快速破完，感覺家機NS就是要在短時間內回收成本，PC上的感覺是以長期銷售為策略
這噗好多旅人對暗榮充滿怨念
真的好想要遙三移植
旅人這麼說讓我也想玩玩看遙3 
好後悔把遙3賣了
貪心的新玩家想要1到5全移植
這時候就很羨慕O社狂出舊作移植
這時候就很羨慕O社狂出舊作移植
闇榮死士也是被割韭菜好幾次了 莫忘金弦跟遙3可是PSP跟PSV都有出移植寶箱
尤其PSV末期的大寶箱印象中價格很可怕(至少33000日幣，當初匯率0.3吧，然後金3二片還有更貴的）
但是現在看代理中文限定版塞了一堆紙片，我突然覺得闇榮的特典好像算有誠意
莫忘金弦跟遙3可是PSP跟PSV都有出移植寶箱尤其PSV末期的大寶箱印象中價格很可怕(至少33000日幣，當初匯率0.3吧，然後金3二片還有更貴的）
但是現在看代理中文限定版塞了一堆紙片，我突然覺得闇榮的特典好像算有誠意
但是光榮現在毫無動靜堅持不移植反而讓我很後悔當初沒有收寶箱 
求光榮快來割我
求光榮快來割我
pamelo5587: 我不知道你同溫層到底都什麼奇葩
如果你身邊都是一堆玩都沒玩就開始噴的無理人士
你該做的是遠離他們甚至黑單
我周遭ppt同溫層從來只會玩完之後才噴那些無聊又難玩的遊戲而已 好玩的我們甚至會彼此推薦
我不知道喜歡ppt的人到底做錯了什麼要一直被你貼上莫名其妙的標籤
如果你身邊都是一堆玩都沒玩就開始噴的無理人士
你該做的是遠離他們甚至黑單
我周遭ppt同溫層從來只會玩完之後才噴那些無聊又難玩的遊戲而已 好玩的我們甚至會彼此推薦
我不知道喜歡ppt的人到底做錯了什麼要一直被你貼上莫名其妙的標籤
pamelo5587: >>還養出了一批只能接受PPT、稍為有點系統就噴回去、以為自己是多數的讀者
並沒有不是PPT噴回去，你也是很會滑坡
除了闇榮抱歉就算他有遊戲性但圖不吸引我我沒摸過以外，有點遊戲性的例如歌王子、最近出移植的聖靈家族我也有全通；再不然提一下QR社，早期它愛麗絲系列也是那種作業性質的數值遊戲，在後來新版全都變成純選選項的PPT遊戲了我們先不提黑桃國
那當然是比起遊戲性玩家更想多多看女主跟男角的故事，更沉浸在劇情之中
我不知道這有什麼好可恥的，在你眼中這種享受遊戲的群體好像是人下人？
並沒有不是PPT噴回去，你也是很會滑坡
除了闇榮
那當然是比起遊戲性玩家更想多多看女主跟男角的故事，更沉浸在劇情之中
我不知道這有什麼好可恥的，在你眼中這種享受遊戲的群體好像是人下人？
我的韭菜都長到比東京鐵塔還高了闇榮還不來割
turkey6158: kudu910: 你們自己享受就好我其實對別人的喜好沒有意見有意見的是某社。只是現在這種情況是廠商玩家互相成就的這點應該是沒有疑問的。
標籤貼好貼滿再說對別人的喜好沒有意見你跟你前面不是同一個人就是了
salmon5076: 我記得金弦3AS合輯的寶箱版還有送各代的劇本跟額外兩個人氣配角的路線。貴是真的貴我有買但真的很有誠意
我現在最想要的是安琪莉可系列全部移植！這IP實在太老了，不移植不重製根本推不出去 而且我還沒玩過栗安世代好想玩
pamelo5587: 並不是，前面就說過是因為市場跟成本，而不是玩家的抱怨才造成現況
越有趣需要越高的成本，廠商要做這麼高成本的東西卻要砍掉一半的客群，我是老闆我也選一般向
且光看GS銷量就可以知道喜歡遊戲性的玩家依然存在且很多，ppt客群（至少我身邊）非常愛3A大作的人也很多
並不是被噴才不做，是競爭不過更好玩的遊戲，成本打不過就算了客群砍一半誰還想做，除了期待廠商佛心來著以外沒有其他辦法
希望你能重新複習一下高中公民課教過的基本經濟學再來指責他人
越有趣需要越高的成本，廠商要做這麼高成本的東西卻要砍掉一半的客群，我是老闆我也選一般向
且光看GS銷量就可以知道喜歡遊戲性的玩家依然存在且很多，ppt客群（至少我身邊）非常愛3A大作的人也很多
並不是被噴才不做，是競爭不過更好玩的遊戲，成本打不過就算了客群砍一半誰還想做，除了期待廠商佛心來著以外沒有其他辦法
希望你能重新複習一下高中公民課教過的基本經濟學再來指責他人
假設遊戲玩法或遊戲性相同的情況下 乙女向vs一般向
本來就是一般向會更多人買，就不說女玩家，男玩家絕大多數就不會玩有一堆男角的遊戲，女玩家可能會接觸很多女角的遊戲但反過來就是不可能...這種狀況就很難說服人投注更多資金下去製作
本來就是一般向會更多人買，就不說女玩家，男玩家絕大多數就不會玩有一堆男角的遊戲，女玩家可能會接觸很多女角的遊戲但反過來就是不可能...這種狀況就很難說服人投注更多資金下去製作
要提高遊戲性一定會需要更高的成本跟人力，但事實就是沒那個錢，除非有女石油王願意為了做一款高遊戲性的乙女遊戲投資個幾百幾千萬...
本來也不想再講了，但剛好又刷到在乙女遊戲追求遊戲性是否搞錯了甚麼的言論⋯
事實上就是有一大堆人覺得乙女遊戲不需要遊戲性只需要PPT甚至還認為她們這種才是乙遊的主要客群。這十幾二十年來我看過無數次相同的言論。說這不是廠商玩家不是互相成就？我是不信啦。
事實上就是有一大堆人覺得乙女遊戲不需要遊戲性只需要PPT甚至還認為她們這種才是乙遊的主要客群。這十幾二十年來我看過無數次相同的言論。說這不是廠商玩家不是互相成就？我是不信啦。
chili1990: 從第一款商業乙女遊戲面世開始，市面上絕大多數都是養成類乙遊，而且銷量都不錯。這段時間持續了十年左右吧，中間PPT開始興起後不知為何之後餅愈做愈小市場愈做愈萎縮，銷量從初動動不動賣破10萬到直接砍半，到現在破萬就是大作了
市場上明明可選擇的類型多了但銷量卻愈來愈差，除了主機交替手機興起之外，明顯有一部分玩家流失了
市場上明明可選擇的類型多了但銷量卻愈來愈差，除了主機交替手機興起之外，明顯有一部分玩家流失了
pamelo5587:
我以前還刷到過整篇都在期待乙女遊戲可以跟男人一起打怪、一起戰鬥的言論
也沒有人去批判她們的期望是難以實現的
如果你要因為部分人的言論地圖炮所有人
並且把自己當成受害者陷在自己的孤單的憤怒中
那你請自便吧
我以前還刷到過整篇都在期待乙女遊戲可以跟男人一起打怪、一起戰鬥的言論
也沒有人去批判她們的期望是難以實現的
如果你要因為部分人的言論地圖炮所有人
並且把自己當成受害者陷在自己的孤單的憤怒中
那你請自便吧
聊來聊去說難聽點就是女人這塊市場被小瞧了
ಠ_ಠ: 不得不說挺活該的
服務男性宅宅的遊戲作品如此有多樣性，女性的只有PPT蠻心酸的
ಠ_ಠ: 我覺得反而現在變成在一般向裡面試圖照顧到男女兩方
我是希望能有更多選擇性的女性遊戲，當然不是DEI
不都這樣？一般向手遊也是女角總是出的數量比男角多，就是上面旅人說女玩家會欣賞女角但男玩家就不一定欣賞男角的道理一樣
乙遊也不是只有PTT好嗎，上面提那麼多闇榮都是假的嗎
問題就是不賺闇榮才越來越不重視啊
乙遊也不是只有PTT好嗎，上面提那麼多闇榮都是假的嗎
問題就是不賺闇榮才越來越不重視啊
不賺錢的遊戲，上層是不會喜歡的，遊戲公司應該都這樣啦
我不想在重複的說明我指的是現在NS玩的乙女，這很白癡
再啦
應該是說他們端出來的是「他們認為女性會喜歡的東西」
「低難度的遊戲，太困難的女性玩不了」我對他們作品感覺到的是這樣
「低難度的遊戲，太困難的女性玩不了」我對他們作品感覺到的是這樣
一般向就是豹子頭阿，我全都要，但他還是會有分寸的
ಠ_ಠ: 嗯 我覺得他們的想法是「這次首週不知道能不能破三千，公司又不給批預算，我們還是用最低成本走老路吧」
話說gal現在還有什麼新系統新玩法嗎
乙女遊戲我買了很多一片都沒整個破完，一般向和某些男性向真的好玩太多
turkey6158: R18的吧，有名的例如黑白妹
我自己玩過灰色果實也是PTT
ಠ_ಠ: 這不只是證明你不是客群嗎
有看到某串，本人不玩原神（聲明），玩薩爾達的 
kudu910: 搜了一下好想玩哥哥弟弟版喔
膩了，畢業跟客群沒關係，俺是有消費的
我有玩過心跳回憶本家版的4，不忍說比GS好玩很多
如果這麼多片居然沒有能讓你想破完的那真的不適合你
要是玩的如此痛苦還是離開比較好 祝愉快
要是玩的如此痛苦還是離開比較好 祝愉快
pamelo5587: 真驗證了廠商和小群體買家互相成就
還有以前排毒版的山本和枝人設的R18作，有打怪練功好棒啊⋯（流口水）
以前有山田章博插畫，類似美少女夢工場的公主養成遊戲，我忘記叫什麼名字，雖然不太喜歡經營但復刻會想玩一下，這部很經典
ಠ_ಠ: 對，而且有保留炸彈系統。GS忘了是2代還是3代因為被玩家說麻煩所以拿掉了
其實我玩GS時雖然也覺得炸彈麻煩但有挑戰性，成功拆掉很有成就感的
其實我玩GS時雖然也覺得炸彈麻煩但有挑戰性，成功拆掉很有成就感的
好好笑，上面那麼多投票結果證明不太需要遊戲性的玩家才是大眾才是市場，還是不肯面對現實
你倆抱團取暖剛剛好
玩家都去玩ppt了所以才沒人開發我要的遊戲性（X
開發遊戲性成本的投報率太低，不如改成一般向（O
算了講再多遍聽不進去的人還是聽不進去
開發遊戲性成本的投報率太低，不如改成一般向（O
算了講再多遍聽不進去的人還是聽不進去
諸神黃昏？不是說玩PTT的玩家是小眾嗎？小眾怎麼有辦法引發黃昏 
玩過山本和枝人設的R18作路過，抱怨一句，studioEGO的戰棋玩法真的是那種到後期不如不要有的類型...因為都很重複很膩
我覺得好的遊戲性還是要服務於故事本身，特別是這種有多重結局可以重複玩的，如果玩法戰鬥都一樣反而拖...
也沒有 劇本特別爛的直接被罵死 後續週邊根本出很少也沒人買
ಠ_ಠ: 電子小說是一種遊戲類別，你可能買之前要分清楚類別
俺指的是遊戲綁週邊賣（限定版、典藏版
pamelo5587: 234名加起來就超過遙久了，所以說光榮一年有很多乙遊作品嗎
電子小説嚴格不算遊戲，遊戲性太低，實體遊戲故事書都比他有遊戲性
是的它遊戲性很低，但它就在這個分類裡面，不如你去跟整個遊戲市場抗議？
可以理解噗主對於廠商小看女性市場很氣憤啦，當然不能否定有這樣的廠商，但實際上問題更複雜一點不是單純小看玩家市場而已
以我自己身邊的例子，做乙女向赤字（這還是客觀被說賣得很好有遊戲性的一款）後來挑戰做非戀愛的女性向（這款是有遊戲性的）有達標，後來又做了一款戀愛要素比較淡（應該也是有遊戲性就類似あんスタ跟ツイステ那樣）的但也是經營得很吃力…因為赤字嚴重所以新企劃案遊戲系統完全沒有重新做的餘地…
客群基數就是不夠，男玩家不會買，女玩家中有一部分又是不玩乙遊的，會玩的還要看男角們有沒有喜歡的、畫風對不對胃口，這樣一路篩下來恐怕一款有遊戲性的得賣個2萬才能打平這樣噗主也願意買嗎
以我自己身邊的例子，做乙女向赤字（這還是客觀被說賣得很好有遊戲性的一款）後來挑戰做非戀愛的女性向（這款是有遊戲性的）有達標，後來又做了一款戀愛要素比較淡（應該也是有遊戲性就類似あんスタ跟ツイステ那樣）的但也是經營得很吃力…因為赤字嚴重所以新企劃案遊戲系統完全沒有重新做的餘地…
客群基數就是不夠，男玩家不會買，女玩家中有一部分又是不玩乙遊的，會玩的還要看男角們有沒有喜歡的、畫風對不對胃口，這樣一路篩下來恐怕一款有遊戲性的得賣個2萬才能打平這樣噗主也願意買嗎
粗略的分類可以算，但實際嚴格分類/體驗上不算，我又不是白癡你喊啥我要跟著做 
激將法也別做的這麼明顯
激將法也別做的這麼明顯
我要睡了你們繼續陷在自己的怨天尤人裡面吧
或是號召十萬人血書寄給光榮可能比較有希望
或是號召十萬人血書寄給光榮可能比較有希望
一年比一年少的銷售量也是事實
噗主玩あんスタ可以課那麼多錢但買一款幾千塊的乙女就覺得很不值，但實際上成本是後者比較貴而且還貴很多（因為一個是單一角色卡牌衣裝、一個是整款遊戲）
這種消費心態也是在限縮整個市場的原因之一啊
這種消費心態也是在限縮整個市場的原因之一啊
kudu910: 那個我只是想提醒一下歌王子跟下面2名不是同一間公司……
zebra7864: 我知道，只是噗主跟孔雀特別抬光榮，光榮至上的感覺
我喊貴也有買，但你說十幾年了乙女只有這種規模（PPT)為啥我不能喊貴？更何況前陣子又漲價一波，週邊還很垃圾
我沒特別抬光榮，我提的遊戲也有不是光榮的，不要亂造謠
你可以喊貴啊我也覺得很貴
但罵其他玩家是在幹嘛 是玩家漲價的嗎
但罵其他玩家是在幹嘛 是玩家漲價的嗎
我有怪是玩家漲價嗎？又造謠
看不懂我在說什麼還是別戰了吧 我打字也很累的
就是十幾年來這個市場的收益沒有大到可以創新啊…一直在說的就是不是不想是不能，噗主有買有支持很棒也很感謝但這真的不是僅憑幾萬個玩家的購買就可以改變的事情
我打字也很累，麻煩頻率不同就別硬接
turkey6158: 我們都辛苦了
ಠ_ಠ: 你不是說廠商跟玩家互相成就嗎
turkey也沒說是玩家造成漲價的，價格方面嚴格來說是任天堂的問題
只是說不用在那邊陰陽偏好玩PTT的玩家，再來說什麼看諸神黃昏
turkey也沒說是玩家造成漲價的，價格方面嚴格來說是任天堂的問題
只是說不用在那邊陰陽偏好玩PTT的玩家，再來說什麼看諸神黃昏
氣走意見不同的買家，自己好像贏了，這好像也是市場萎縮的主因
就真的 除非 改成像EA那種全部DLC的模式，本體拆碎變成每一個攻略角色的路線要分開買，然後價格跟現在買一個本體一樣價但可以擁有較高的遊戲性，或者本體再持續漲價但這種做法要嘛被玩家罵爆要嘛太貴勸退玩家囉...
但這種做法要嘛被玩家罵爆要嘛太貴勸退玩家囉...
卡普空不是這樣幹？
我記得卡普空是DLC掰膜大戶
所以卡普空荒野就被罵爆了啊（
而且銷量也明顯下跌很多，都是事實
之前手遊乙女也是這種章節化的消費制度(不是說支持
如果噗主真的很氣憤也是可以去買遊戲公司股票成為大股東就很有話語權了啦
單機銷量問題不是因為目前主流是玩手遊嗎？
例如原神這種高水準還多平台穩定更新，只有抽角要花錢（無課也可以玩到100%的遊戲內容）
例如原神這種高水準還多平台穩定更新，只有抽角要花錢（無課也可以玩到100%的遊戲內容）
不過目前乙遊來說深空真的是無人能出其右
kudu910: 講講發現還是早點睡比較實在 辛苦了
中資比較有機會做出符合期待的遊戲(人力便宜
但中國比較偏好開發手遊
kudu910: 其實整體來看的話只論單機遊戲市場是比以前更大，玩家數量也更多，遊戲銷售量比10年20年前多更多，不能說玩家主流是手遊，但相對的，對各家廠商的技術要求就更高、投入成本更多，銷量底線也跟著變高
以前可能一款2000元賣出10萬份就回本，現在2000元賣50～80萬才打平
課金手遊就是利用人的賭博心理讓你感覺賭到好爽但實際上的開銷跟買單機遊戲比起來非常不值（當然不排除有很多人就是喜歡這樣買快樂）
而且有錢課金的人通常沒時間玩遊戲（
以前可能一款2000元賣出10萬份就回本，現在2000元賣50～80萬才打平
課金手遊就是利用人的賭博心理讓你感覺賭到好爽但實際上的開銷跟買單機遊戲比起來非常不值（當然不排除有很多人就是喜歡這樣買快樂）
而且有錢課金的人通常沒時間玩遊戲（
米哈遊那種品質就算是日本大廠也很難辦到（因為太燒錢了），中國市場太大了又是他們獨佔，遊戲要在中國銷售要申請版號非常非常麻煩又要等很久，所以有些外國廠商是不願意出中國版的，再加上中國國內盜版又非常猖獗…
中資也是遊戲公司一間接著一間倒閉，只有大廠留下來，但大廠只想賺錢所以只會做手遊因為最好賺
手遊那轉蛋我根本懷疑玩家已經有一定程度上的賭癮，我超討厭機率的東西，所以對這類能夠免疫，加上可能是因為我自己是創作者，所以我也可以自己產糧 
記得在YouTube 看到，某國正在擬定如果通過就可以造福全球，關於遊戲的擁有權的歸屬，包含線上遊戲如果關服後的遊玩
我原本想說不如自己出資外包美術程式都請人做，只是遊戲發想部分要自己集思廣益，做完之後就可以上架steam了 
突然想到之前那個獨立製作遊戲人的爭議XD
ಠ_ಠ: 我記得那好像是美國...? 那個感覺有點妙
sundae6548: 我覺得自己出資很好，最大的優點就是自己能玩到自己想玩的遊戲XD
現在實體遊戲比如3A那種，實體遊戲片也只有一部分資料在光碟里，有的只有殼+序號
NS2不確定它是哪種
NS2不確定它是哪種
說到集資愛麗絲驚魂記那個真的很可惜，原公司EA不肯投資和授權
現在可以線上更新，所以就算光碟裡有軟體可能也不算是完全版 都要等後續更新修改bug跟追加新東西
都要等後續更新修改bug跟追加新東西
所以如果後續平台停止服務，類似這種遊戲還不知道可不可以玩
買家購買的只有使用權，遊戲擁有權在廠商那，即便你買的是實體，廠商不給玩你還是玩不了，國外維權的是這部分權利
單機的確是沒什麼突破
但單機跟手遊的開發本質與市場規模本來就不一樣
乙女遊戲市場就是相對小眾，製作預算和美術成本都堆在劇本和立繪上了，要寫一堆劇本，還要搭配分歧、多結局、聲優配音、美術之類的，這些東西都是人力成本
然後單機主要賣的就是一次性買斷劇本+完整體驗
手遊是免費的，至少對大部分人來說啦
但手遊的目的就是提高玩家留存率與課金率
如果不出活動、新卡池吸引玩家課金他們也活不下去
所以劇情會斷斷續續的，或者直接放卡池內讓你不得不去花錢抽卡拿到男人
要我說手遊反而更貴，但給的情緒價值比單機多
另外中國的小廠單機也是PPT，只有大廠才能搞出2DLIVE、3D互動的系統
但單機跟手遊的開發本質與市場規模本來就不一樣
乙女遊戲市場就是相對小眾，製作預算和美術成本都堆在劇本和立繪上了，要寫一堆劇本，還要搭配分歧、多結局、聲優配音、美術之類的，這些東西都是人力成本
然後單機主要賣的就是一次性買斷劇本+完整體驗
手遊是免費的，至少對大部分人來說啦
但手遊的目的就是提高玩家留存率與課金率
如果不出活動、新卡池吸引玩家課金他們也活不下去
所以劇情會斷斷續續的，或者直接放卡池內讓你不得不去花錢抽卡拿到男人
乙女遊戲市場只放在日本的基本沒救，跟一般向一樣以全球女性玩家為目標客群比好能回本
但我也看過不只一次歐美女生吐槽日乙的玩法跟女主的個性幾十年如一日
上一款在歐美賣不錯的日乙好像蒸氣監獄，黃昏魔女好像也還行。都是些個性強悍的女主角--可見某社那些傳統溫溫吞吞的聖母小白花（沒有說這個性不好的意思）歐美人不太吃
但我也看過不只一次歐美女生吐槽日乙的玩法跟女主的個性幾十年如一日
上一款在歐美賣不錯的日乙好像蒸氣監獄，黃昏魔女好像也還行。都是些個性強悍的女主角--可見某社那些傳統溫溫吞吞的聖母小白花（沒有說這個性不好的意思）歐美人不太吃
但是如果目標只放在亞洲的話那沒差啦，端甚麼出來都有人買但不保證銷量
順帶一提，上面提到的蒸氣監獄跟黃昏魔女我都有買來玩喔，雖然前者沒破完就是了
只是每次玩PPT都會加重我對遊戲性的渴求
順帶一提，上面提到的蒸氣監獄跟黃昏魔女我都有買來玩喔，雖然前者沒破完就是了
看到現在，一直宣稱「有聲電子小說不是遊戲」的人其實是想罵Otomate公司吧？
PSP時期算是全盛期，邁向PSV時的乙女遊戲更慘，看過推測是手機崛起+PSV主機失敗，當初日本乙女客群不願意花錢買高價的PSV，轉而開始玩app。
現在switch客群基數變多，至少有看到不同作品（例如Jack Jeanne、GS4、BUSTAFELLOWS則是背景動態不錯），然後連以前只有PC版的小黑屋也移植了，我反而是覺得市場有回春
PSP時期算是全盛期，邁向PSV時的乙女遊戲更慘，看過推測是手機崛起+PSV主機失敗，當初日本乙女客群不願意花錢買高價的PSV，轉而開始玩app。
現在switch客群基數變多，至少有看到不同作品（例如Jack Jeanne、GS4、BUSTAFELLOWS則是背景動態不錯），然後連以前只有PC版的小黑屋也移植了，我反而是覺得市場有回春
當然但就銷量不能跟PSP時期比啦......但至少比起PSV時期好很多，連GS都有移植到switch，可惜1-3不出實體版........
歐美市場的喜好感覺跟亞洲差很多，不太確定有可能做出兩邊討好的嗎……不過這樣反而讓人在想要怎麼樣才算乙女遊戲，像是星露谷也可以攻略NPC跟對方結婚生子、也很有遊戲性，只是遊戲分類不在乙女而是經營養成……是一定要是女主角呢、還是劇情量要夠大呢、還是攻略角色只能有男的？
再比如最近蘇丹的遊戲在玩法跟劇情上評價都很好，如果是整體玩法類似那種的只是換成可以跟男角戀愛結婚可以算嗎，還是其實都是廠商說是乙女就是
chili1990: 其實蠻多廠商都不一定會說自己乙女 官方說詞很多都是女性向戀愛模擬
但以傳統乙遊來定義來說 主角是要女的，攻略角色是男的
然後整體偏向戀愛為主
所以風花雪月那種只有幾句話的我都覺得不夠gal(這噗在講乙遊，不過比較多人說這款gal)
但以傳統乙遊來定義來說 主角是要女的，攻略角色是男的
然後整體偏向戀愛為主
蘇丹那種我覺得只是也有戀愛(?)元素 本身不是戀愛遊戲
rabbit3453: 想了想感覺要純戀愛但又有遊戲性感覺真的很難 像是女神異聞錄系列也都是可以攻略角色的（雖然現在都是男主角攻略女角色但以前有出女主角的版本），但也不會算在戀愛遊戲……還有柏德之門3……
這樣是要劇情量夠大才可以嗎
像是女神異聞錄系列也都是可以攻略角色的（雖然現在都是男主角攻略女角色但以前有出女主角的版本），但也不會算在戀愛遊戲……還有柏德之門3……這樣是要劇情量夠大才可以嗎
我記得好像日本公司大多通常會只看國內市場的意見
chili1990: 柏德之門3我也不認為算戀愛遊戲啊...
樓上是舉例，不是說他是，只是剛好有戀愛線，獵魔人記得也有
個人是系統再複習/簡單點點點，只要劇本和畫還有劇本好看都會吃下去，像抄攻略玩都開不到HE的無印wand of fortune 
近五年不但沒訂新作，X偶爾有大廠新作飄過來看了一眼角色和故事概要期待值是零
近五年不但沒訂新作，X偶爾有大廠新作飄過來看了一眼角色和故事概要期待值是零
egg3847: 主要是說如果追求遊戲性的話，除非有很特殊的設定（例如敵人是攻略對象打倒他就算攻略成功），不然遊戲的占比一定會更重，就變成像上述舉例的那些遊戲那樣，遊玩時間有80%都在玩遊戲而不是看劇情攻略，這樣可以算乙女戀愛遊戲嗎？這樣
如果是像GS或其他上述旅人有提到的養成系統那種直接照搬做一款新的也不太算有突破...
如果是像GS或其他上述旅人有提到的養成系統那種直接照搬做一款新的也不太算有突破...
最近一堆作品移植，但首銷真的都不太行。妖怪飯的數字一兩千……但也能理解，日本那邊玩家很多都偏好買舊版來玩，如果移植沒有加新東西價格高，畫質變好還不夠吸引人，當然會選幾百塊的舊版
乙女遊戲如果講求遊戲性應該不限於打怪升級練等、制式的養成遊戲，應該有更廣泛的玩法
chili1990: 我也認同這個觀點。只要強調"遊戲性"那遊玩的重點就可能會在玩法上，那劇情如果又"太多"反而會拖節奏，想快點體驗玩法的人會覺得劇情很煩，想看劇情的人會覺得玩法很多餘。總不可能期待動物森友會出現長篇劇情吧？
探索或換衣遊戲這部分感覺可以發展
我同意可以有更廣泛的玩法，所以上面也有提到像星露谷這種的經營養成類型
如果要看大量劇情又要有遊戲性，像女神異聞錄系列或者是推理遊戲、或者是蘇丹的遊戲那種可以安排每天的行程、偏向動腦而不是動手、節奏慢的會比較適合，不然操作到一半被迫卡劇情應該會非常痛苦...XD
如果要看大量劇情又要有遊戲性，像女神異聞錄系列或者是推理遊戲、或者是蘇丹的遊戲那種可以安排每天的行程、偏向動腦而不是動手、節奏慢的會比較適合，不然操作到一半被迫卡劇情應該會非常痛苦...XD
chili1990: 對，但是....要強調戀愛的話呢XD？
我唯一想到的只有中國的戀與深空了...
我舉例的
探索：調查對方的身份和訊息還獲得攻略好感的資料
換衣遊戲：約會，穿衣影響好感
市面上好像應該有這類遊戲，沒有說要照抄，只是感覺可以從這類遊戲找靈感
探索：調查對方的身份和訊息還獲得攻略好感的資料
換衣遊戲：約會，穿衣影響好感
市面上好像應該有這類遊戲，沒有說要照抄，只是感覺可以從這類遊戲找靈感
egg3847: 就看戀愛成分要佔多重&以甚麼形式去呈現吧，如果要救這個產業就必須往大眾會有興趣的玩法去構想，參考現在紅的那幾款的話遊戲部分就一定會佔比較重...所以就在想比重到甚麼程度是乙女遊戲玩家覺得OK的
有推理搜查的乙女這邊有玩過未定事件簿
真的很棒，作業的部分也可以AUTO過
真的很棒，作業的部分也可以AUTO過
換衣就GS那種...但我其實覺得換衣系統的遊戲性蠻勉強的...因為不是很容易看數值結果配出超醜的搭配嗎...
現在的乙女遊戲讓我覺得：是不是認為女性玩不了遊戲，只配玩那種不算遊戲的小遊戲（比以前東方娃娃、史萊姆的家還要小的遊戲）
chili1990: 我其實覺得乙女遊戲重點不一定要放在"戀愛"上喔。可以陪男角們一起冒險經歷，最後在一起。想起有個很好的例子......恐怖美術館Ib。嚴格來說這不算乙女，但玩家都會希望男女主角逃出去在一起吧？
egg3847: 這個也是我覺得可行的方案，但沒錯，嚴格來說不能算乙女遊戲，就會變成其他人所說的 去一般向找戀愛要素
類似夜迴系列也可以，劇情改成找尋失蹤的男友
然後零碎的物件訊息透漏出男友已經死亡
然後零碎的物件訊息透漏出男友已經死亡
事實上如果遊戲重點"包含劇情"全都放在談戀愛上，真的很容易陷入無聊啊...現實人生也沒有人整天在談戀愛的XD
ಠ_ಠ: 失蹤男友就會變成懸疑類了，不錯
對啊，普遍女性其實也沒這麼戀愛腦
不然怎麼小說會有女尊的文
其實男性向也是有一堆PPTgal啦，steam上。只能說這就只是一種類別而已。
目前的問題就是說戀愛要素要多重才能算乙女...如果說超過70%重點都要放在戀愛劇情上，那就很難去追求遊戲性
懸疑恐怖的乙女的話文字化化也挺好的
懸疑恐怖的乙女的話文字化化也挺好的
女性向的單機遊戲太貧乏，就感覺女性只能玩PPT的FU
不然就只能折衷一般向
不然就只能折衷一般向
就比方如果把Ib分到乙女的話乙女玩家能接受這是乙女遊戲嗎 假設再多幾個男夥伴跟會給戀愛後日談的話
假設再多幾個男夥伴跟會給戀愛後日談的話
chili1990: 我覺得主角是女孩子+有可以發展結局的男角就可以了，但遊戲流程不一定要全程都在恩恩愛愛
chili1990: 蘇丹遊戲的遊戲形式如果是女主+加重戀愛向攻略比重對我來說就是滿理想的乙女遊戲了，雖然認真說的話蘇丹的遊戲性也說不上特別好玩⋯⋯但我對願意重視女玩家市場的廠商標準比較寬容，真的有這樣的程度就可以了
是說我玩了蘇丹去查才發現製作組之前也是做換裝乙女手遊的，還是我曾經有興趣興趣的遊戲，只是那款只有在中國本土上市我玩不了
是說我玩了蘇丹去查才發現製作組之前也是做換裝乙女手遊的，還是我曾經有興趣興趣的遊戲，只是那款只有在中國本土上市我玩不了
還有一個很現實的點就是，有資本開發好玩遊戲的開發商，不會想把市場侷限在一個性向。除非項目一開始就是決定要走乙女。
不過，對岸也有出現想討好兩邊結果兩面不是人的例子www
egg3847: 這個確實啦，就比方說做一款類似星露谷那種遊戲，但玩家性別限女然後加很多戀愛劇情，一定會勸退很多男玩家 是我我也想要做玩家性別可選還可以吸一點腐女
是我我也想要做玩家性別可選還可以吸一點腐女
egg3847: 中國那邊有男不玩跟有女不玩好像真的吵很兇www
我玩乙遊也是不太注重戀愛的比例...不如說我是老人，太黏膩的戀愛反而會勸退我
比起小兩口卿卿我我，我比較愛看描寫少年少女（不是也可以）的冒險或成長故事，從一開始好感度零，慢慢互相扶持成長成小情侶的青春故事就很棒
成年人的含蓄戀愛也很對我口味，有對工作啊責任之類的描寫更棒
比起小兩口卿卿我我，我比較愛看描寫少年少女（不是也可以）的冒險或成長故事，從一開始好感度零，慢慢互相扶持成長成小情侶的青春故事就很棒
成年人的含蓄戀愛也很對我口味，有對工作啊責任之類的描寫更棒
我最討厭有大世界觀的設定但角色都不做正事只想談戀愛的乙遊
反之大家都只想談正事戀愛慢慢來的就很吸引我XDDD
反之大家都只想談正事戀愛慢慢來的就很吸引我XDDD
全盤無腦戀愛這種很膩，這種的對話選項會讓人想翻白眼(尤其是你要攻略特定線男主只能選無腦選項時
三國無雙甲源談好感度劇情也會卡事件時間線，突然想到早期牧場物語狂丟禮物就可以洗高他的好感度，之後忘記哪一部開始限制村民拒絕收第二次禮物..... 
總之就是很多系統要喬一下
總之就是很多系統要喬一下
這樣想如果類似魔女的考驗那種設定的乙女遊戲應該就很有遊戲性了吧，以3D探索為主，要通過跟其他角色對話獲取好感累積分數換道具etc攻略角色的好感最難拉但也可以有後宮結局
為啥會覺得女人靠戀愛就能飽？事業戀愛我都要這種不行嗎 
chili1990: 就比方如果把Ib分到乙女的話乙女玩家能接受這是乙女遊戲嗎>>可以哦，我覺得巴別十書就有點類似這樣
殺戳天使劃分成乙女我也能接受
嘴毒偵探和尋找失蹤親人的偵探助手戀愛故事，
遊玩方式類似都市傳說解體那種探索遊戲，男二性格病態連環殺手、男三疑似幕後Boss+助手的鄰家哥哥、男四身份性別不明……這種也可以做
遊玩方式類似都市傳說解體那種探索遊戲，男二性格病態連環殺手、男三疑似幕後Boss+助手的鄰家哥哥、男四身份性別不明……這種也可以做
經營乙女遊戲也很想玩
FabStyle也是闇榮默默地出在DS的，裡面甚至有女主被可攻略男角詐騙走五百萬後失蹤，人名還從角色表裡消失的警世結局
這款我沒玩但吃瓜吃到過，超想玩(
FabStyle也是闇榮默默地出在DS的，裡面甚至有女主被可攻略男角詐騙走五百萬後失蹤，人名還從角色表裡消失的警世結局
這款我沒玩但吃瓜吃到過，超想玩(
其實減少劇情量不難，壓可攻略角色數量就可以了
把角色壓在2-4個我個人是很能接受。與其角色出很多但劇情的水端不平例如遙4跟金弦3還不如一開始就壓人數，劇情短小精悍也很吸引人
把角色壓在2-4個我個人是很能接受。與其角色出很多但劇情的水端不平
persona5系統有強調要培養感情（友情、夥伴或是 當渣男戀愛）
戰鬥系統也有不少合體技，培養感情後戰鬥會更強其實蠻好玩的。
遊戲特質在於一定的操作性，不是大作也有機會達成男性向小黃油特別能凸顯這點
戰鬥系統也有不少合體技，培養感情後戰鬥會更強其實蠻好玩的。
遊戲特質在於一定的操作性，不是大作也有機會達成
其實遊戲有點肉沫(一丁點戀愛成分）擦邊曖昧這種，就能讓女性玩家興奮嘎嘎亂叫，直球戀愛比較少興奮的感覺
講到探索換裝類的遊戲，第一個會想到無限暖暖。玩到第一章完結後就放置等主線更新，抽卡系統我佛系這款遊戲很適合不太接觸一般向遊戲的女生試試看，關卡解謎難度中下，有些地方要稍微思考但整體不會太刁鑽，對新手來說算是滿友善。對熟悉一般向操作的玩家來說可能會覺得有些單調無趣，不過我個人覺得OK，有好有壞吧。另外女主穿上特定服裝會解鎖新能力，這設定我是喜歡的><雖然也有一些服裝實際上少用到就純欣賞好看
第一部破關我看了一些評論，裡面有個反派男很帥，跟暖暖的互動挺有感的。有人嗑這對，我也算支持。只是有對岸網友吵說暖暖不是乙女遊戲，這點我也同意，畢竟女主大多時間都專注於做服裝，沒明顯戀愛
第一部破關我看了一些評論，裡面有個反派男很帥，跟暖暖的互動挺有感的。有人嗑這對，我也算支持。只是有對岸網友吵說暖暖不是乙女遊戲，這點我也同意，畢竟女主大多時間都專注於做服裝，沒明顯戀愛
妖精的O巴的艾O沙嗎? 通常要做到那樣，背後的數值很龐大，我還記得他好像還開放世界
無限暖暖其實也是大暴死的一款，花很多錢開發但沒多少人在玩，google play商店跟steam的評價都很糟（
那個優化實在糟到一言難盡...
其實也不只無限暖暖，現在有很多遊戲都要做開放世界但做得一蹋糊塗，就雖然開放但實際上還是一條主線走下去而已，完全沒有開放世界的意義
對阿，空氣牆給我蓋起來!
無限暖暖現在的狀況很差 屬於跨太大步了，沒有能力卻偏偏要搞，結果現在整個大翻車
屬於跨太大步了，沒有能力卻偏偏要搞，結果現在整個大翻車
玩過暖暖，雖然時間不長但還算理解，當時我就有預感狗疊那技術肯定會翻車 結果還真的翻了，現在他哪哪都不討好
結果還真的翻了，現在他哪哪都不討好
開放世界很容易遇到地圖內容過於空洞，沒有探索價值
個人很喜歡薩爾達曠野的巧思，不管去哪裡都有彩蛋還有臭臭的種子
不過這樣也挺好奇各位會有偏好2D/3D或日常/特殊世界觀之類的嗎
講了這麼久卻毫無作為也蠻可惜的，或許我可以參考一下給公司提案或乾脆做獨立遊戲（...
講了這麼久卻毫無作為也蠻可惜的，或許我可以參考一下給公司提案或乾脆做獨立遊戲（...
我都可以，寫得好能有操作就行，其他你給我紙卡人我都接受
粉安就紙卡人完全沒演出但我一樣玩得很開心
都玩，像素風都接受
對2D3D或題材沒特別要求，比起設定大概是比較希望有地圖能逛吧，地圖不一定要多大多精緻，哪怕只是一張圖可以讓我選地點去也行，對我來說有地圖系統比較能幫助進入故事世界觀，舉例的話像是無雙起源這次的世界地圖我覺得就是蠻成功的設計
幹幹幹謝謝噗主大實話，這根本我
我真的想要無雙類的乙女遊戲...闇榮幾時做給我
那個甚麼オ甚麼ト甚麼メOO真的有夠誇張愈來愈誇張，敷衍大糞一直出一直出，隔壁新興的小公司都搞起2D live了你怎麼就這麼不長進，永遠都是比Game Freak還簡略的五毛特效，永遠都是免費網站抓下來的悶屁戰鬥音效，不能說永遠但是愈來愈傷害大腦的劇情，找非專業CV也不要求一下品質放任無感情滷蛋強姦玩家耳朵
然後題材永遠都可以有幾條線不著邊際文不對題，是怎樣日本入學試驗不用考作文嗎，還是你就是故意要荼毒玩家的大腦這樣才好一直一直一直一直賣
價位從14開頭已經賣到18開頭了再上去你是不是要跟卡婊平起平坐，新出的遊戲這款眼睛會動那款不會動，我是在買遊戲還是在品質保底抽獎；優化也不做好一點特效只會無腦堆疊，玩個2D AVG都可以卡得要死誰教你這樣做遊戲的，到底憑甚麼賣這死人價格哇靠
價位從14開頭已經賣到18開頭了再上去你是不是要跟卡婊平起平坐，新出的遊戲這款眼睛會動那款不會動，我是在買遊戲還是在品質保底抽獎；優化也不做好一點特效只會無腦堆疊，玩個2D AVG都可以卡得要死誰教你這樣做遊戲的，到底憑甚麼賣這死人價格哇靠
怎麼可以拿GF來舉例比較
人家公司起碼有作一千隻寶可夢的3D模欸
人家公司起碼有作一千隻寶可夢的3D模欸
還有好多想說的總之謝謝噗主開噗，好人平安 
GF已經進入用腳做遊戲都可以大賺一波的境地了 寶可夢可是國民遊戲，歐偷咩的收益怎麼比
寶可夢可是國民遊戲，歐偷咩的收益怎麼比
雖然感覺歐偷咩可能缺錢缺技術，不知道怎麼撐到現在的…很多間同類型公司都已經收掉要不然就是併入其他公司底下...
嘔吐妹缺錢缺技術(X
嘔吐妹把錢花在美圖插畫師上面(O
嘔吐妹把錢花在美圖插畫師上面(O
那社還連PPT最基本的既讀SKIP都做不好，文本長的遊戲多週目攻略跳個共通路線還要放著等他Skip個半天，連直接跳到下個選項都做不到，這些年這家到底都在幹甚麼啊？？？
chili1990: 沒有比啦，我是在諷刺這兩家公司做出來的演出特效
オトメイト應該是這個圈子最不缺錢的了，看看幾百年前的
還在到處打工 
反而是分離出來的新興小公司比較缺吧，畢竟官網上有明說歡迎找他們合作，他們可以承包圖片、設計之類的這種視覺業務
オトメイト應該是這個圈子最不缺錢的了，看看幾百年前的
還在到處打工 反而是分離出來的新興小公司比較缺吧，畢竟官網上有明說歡迎找他們合作，他們可以承包圖片、設計之類的這種視覺業務
不過我也好久沒碰這家的PPT了，不知道改善一點了沒
上一款是角色路線只跑完一條就睡著的CM
真的是還好現在很多都上STEAM了雖然花梨好像沒上幾款就沒下文了哭出來
就看還能獨佔到甚麼時候吧
然後假設哪天オトメイト真的掰了我的XX國愛麗絲又要再沒一次，到時候一定會繼續幹你オトメイト
就看還能獨佔到甚麼時候吧
現在NS上的只敢買冷飯了，說不定哪天我還能在上面玩到女王蜂的甚麼甚麼咳咳(閹割重製版)，信你一把
不是你オトメイト
樓上對O社的怨氣好大 
pamelo5587: 超絕大爆炸
打完渾身神清氣爽同時也覺得好好笑，誰是賤人？是我！！！
大糞一口一口一口一口
打完渾身神清氣爽同時也覺得好好笑，誰是賤人？是我！！！
大糞一口一口一口一口
都是PPT我還比較願意玩拓洋家的...O社真的是量產的啥
量產的大糞(尊重)
當然也不至於到流水的糞，畢竟它好意思賣這個價格，頂多說是十分的誠意展現了九分的敷衍及一分的技術力不足
後來轉戰STEAM後發現也有很多獨立製作的小品AVG都好好玩，高品質用心用力用血汗製作，買到現在也沒有一款是超過1000的，超級幸福 
不過這邊應該主要用來抱怨抒發的，突然推薦幾個作品好像是在拉踩，就不特別推薦力
不過這邊應該主要用來抱怨抒發的，突然推薦幾個作品好像是在拉踩，就不特別推薦力
python7501: 走走再去外面開一個，想聽聽推薦啊 
同好奇推薦！
這邊社畜有點想搞小品遊戲(某一天還沒開始製作)，我也好奇
好奇跑去玩幻獸帕魯後，發現任天堂吉它不無道理，帕魯真的好玩太多，寶可夢技術就像是便秘一樣明明可以發展的很好玩
玩過後：真的競爭對手
寶可夢的玩法偏單調，唯一優點就是有劇情
但我喜歡寶可夢的氛圍，幻獸帕魯有種我是農奴工頭/黑心大老闆一樣
不能怪任天堂，你要我拿現代兵器去殺神奇寶貝QQ 這能播出來給小孩子玩嗎? 拿槍射超夢 
sundae6548: 漁網補水君 
ಠ_ಠ: 那隻是神獸之恥 
toast1297: 好可愛我也想回蹭吐司但只有這個狗頭 
(#
總之STEAM上比較百花齊放，從大女主女攻男受，到古早味瓊瑤式(?)矯情女受都有；我自己買下來發現大部分是簡中的獨立小團隊，然後居然也有紅淵(對，文字遊戲永遠不會缺席的那位)做的遊戲
非中文也有不錯的作品，同樣是獨立小團隊製作，歐美語系的作品大部分可以在itch.io上試玩
Download the latest indie games
日文的就要看本身有沒有STEAM試玩版，或是可以先去逛逛DLsite
がるまに‐乙女向け同人・シチュエーションCD・乙女ゲームのダウンロードなら【DLsite がるまに】然後滑進廣播劇/ASMR坑，每天回家戴著耳機躺在床上，彷彿沉睡在悲傷的海裡
(#總之STEAM上比較百花齊放，從大女主女攻男受，到古早味瓊瑤式(?)矯情女受都有；我自己買下來發現大部分是簡中的獨立小團隊，然後居然也有紅淵(對，文字遊戲永遠不會缺席的那位)做的遊戲
非中文也有不錯的作品，同樣是獨立小團隊製作，歐美語系的作品大部分可以在itch.io上試玩
Download the latest indie games日文的就要看本身有沒有STEAM試玩版，或是可以先去逛逛DLsite
がるまに‐乙女向け同人・シチュエーションCD・乙女ゲームのダウンロードなら【DLsite がるまに】
ಠ_ಠ: 真的是某天躺在床上聽到一半，突然認知到自己的狀態根本是這樣：
python7501: 好梗圖，存了
被氣到快中風的時候都會買幾部來聽，以18開頭的那個價位而言，在DLsite都可以買3部長篇來聽，只是我個人比較擊敗不喜歡聽口水聲多的，所以後來都買那種冒險/恐怖劇情要素居多的作品，有時候聽到無聊就會在床上失去意識aka睡著(真的很擊敗)
python7501: 
我的日語有待加強，沒辦法享受廣播劇 
中文的廣播劇我聽起來又很尬所以我才沒玩戀與深空
說到Steam上的AVG，之前看到噗浪有推薦一部，玩了我真的很喜歡 
誰說歐美妹不會寫純愛ಠ_ಠ - #戀愛遊戲 #ourlifebeginningsandalways 歡迎一起討論！ 遊戲名字...
誰說歐美妹不會寫純愛ಠ_ಠ - #戀愛遊戲 #ourlifebeginningsandalways 歡迎一起討論！ 遊戲名字...
ಠ_ಠ: 圖好好笑我直接灰飛煙滅
現在可以買有中文字幕(腳本)翻譯的！有些社團很努力在推，也可以看到很多非日文的留言評價
現在可以買有中文字幕(腳本)翻譯的！有些社團很努力在推，也可以看到很多非日文的留言評價
panda6200: 沒想到有中文補丁了謝天謝地謝謝翻譯！！！！！！
python7501: 原來有這種便捷的補丁，謝謝 
panda6200: 一直潛水突然就在這裡看到自己的推薦噗有點害羞 
這部是我戀愛遊戲白月光
這部是我戀愛遊戲白月光
オトメイト的遊戲到底多糟糕，沒玩還真好奇為什麼大家怨氣這麼大XD
我覺得Our life雖然不是有什麼特別的玩法，但他本身選項很多，而且你可以自己隨性用不同性格去自由選擇選項，然後攻略角色也會根據你的態度有些許變化這一點算是可玩性很強
就利用了文字和選項讓玩家有很大的自由度
她們Our life 2 的系統加強很多然後各種自由選項更豐富了
就利用了文字和選項讓玩家有很大的自由度
她們Our life 2 的系統加強很多然後各種自由選項更豐富了
egg3847: 十年如一日的看劇情遊戲 
很偶爾才有好作品，十部六七部普下，不過人設至少有水準保證沒有的連討論都看不到
很偶爾才有好作品，十部六七部普下，不過人設至少有水準保證
kudu910: 看劇情遊戲不好嗎？還是劇情也都差不多？
muffin4657: 這遊戲自由度真的挺大 
讓玩家參與感非常強所以即使是純文字遊戲玩起來也不會無聊，我現在已經三周目了
讓玩家參與感非常強所以即使是純文字遊戲玩起來也不會無聊，我現在已經三周目了
egg3847: 沒有不好，我也是客群我就是還是會因圖跟世界觀腦波弱明明知道它是O社出品
只是這噗噗主跟讚聲的一群人很唾棄
只是這噗噗主跟讚聲的一群人很唾棄
egg3847: 它家走量產策略，等運氣好遇到一顆搖錢樹就猛薛
如果不看評價盲入不看背後的監督跟寫手 踩雷率會很高
而且聽說公司很壓榨 可以猜測是只顧產量不顧品質的那種高層 經常看到製作人說時程很趕之類的
最終品質只能看監督跟寫手的良心
元老都出走去依附其他公司了
但這個策略就很不幸的剛好能養起一家低成本公司 其他公司倒的倒 收手的收手
說難聽點個人覺得它很多時候在透支著聲優粉的愛去養其他作品
純劇情遊戲沒有不好 就看個人喜好吧
只是剛好這噗都是偏向不喜歡的
ppt客群大家一直買是因為市場上只剩下它能維持著每年5、6部以上的作品
但我並不是不想玩有遊戲性的遊戲（ 只要好玩我也想玩但我沒有選擇 所以劇本評價好就會買來試試看 偶爾遇到自己喜歡的角色或作品還是蠻開心的
如果不看評價盲入不看背後的監督跟寫手 踩雷率會很高
而且聽說公司很壓榨 可以猜測是只顧產量不顧品質的那種高層 經常看到製作人說時程很趕之類的
最終品質只能看監督跟寫手的良心
但這個策略就很不幸的剛好能養起一家低成本公司 其他公司倒的倒 收手的收手
純劇情遊戲沒有不好 就看個人喜好吧
只是剛好這噗都是偏向不喜歡的
ppt客群大家一直買是因為市場上只剩下它能維持著每年5、6部以上的作品
但我並不是不想玩有遊戲性的遊戲（ 只要好玩我也想玩但我沒有選擇 所以劇本評價好就會買來試試看 偶爾遇到自己喜歡的角色或作品還是蠻開心的
沒錯，玩到好玩ㄉ還是很開心，只是剛好近期(嗯?)的都非常一言難盡，而且上面應該也沒人說劇情遊戲怎麼樣怎麼樣(?
畢竟說到底就是花15開頭多一點(嗯?)，賭這次出的這款好不好玩而已
畢竟說到底就是花15開頭多一點(嗯?)，賭這次出的這款好不好玩而已
我也有很喜歡的オトメイト作品(就不說是哪一部了反正這噗是來發洩的)，只要肯好好做也是很頂的，但最近就那個阿斗樣，老實說抽獎我也是有點猶豫了
畢竟就像我上面提到的，各種混各種敷衍還有一款因為大炎上延遲發售的結果端出來還是混，同業都在努力進步就オトメイト在原地擺爛薛錢
畢竟就像我上面提到的，各種混各種敷衍
說這麼多還是支持大家去買オトメイト的作品的，愈多人花錢它才有可能愈好(應該吧)雖然有些是不能只有我玩到
祝福大家都能玩到自己喜歡的遊戲
祝福大家都能玩到自己喜歡的遊戲
python7501: 我主要只是回答egg的問題 沒有想幫它說話的意思
如果你從頭開始看會發現本噗大多內容就是在吐槽PPT沒有遊戲性XD
別啊XDD噗主就是一直支持但是沒有出現她想要的類型才失望到憤怒的
我建議是沒有特別想買就等評價啦 別被支持的想法綁架自己的消費觀變相ㄉ慣著它
讓他知道SNS資訊高速擴散時代只有劇本風評好後續銷量才起得來
如果你從頭開始看會發現本噗大多內容就是在吐槽PPT沒有遊戲性XD
別啊XDD噗主就是一直支持但是沒有出現她想要的類型才失望到憤怒的
我建議是沒有特別想買就等評價啦 別被支持的想法綁架自己的消費觀變相ㄉ慣著它
讓他知道SNS資訊高速擴散時代只有劇本風評好後續銷量才起得來
turkey6158: 我真的很好奇被大家詬病的劇本多爛XD有旅人可以舉例嗎？(因為也想開發獨立遊戲所以好奇)
turkey6158: 好好笑原來是這樣，想說看噗首應該是發洩放題
買遊戲當然是量力而為啦，評價的部分也推薦去刷日亞評價，基本上日本人的評價是真的能信，而且能夠爛到讓日本人在下面留直白評論的那是真的雷
買遊戲當然是量力而為啦，評價的部分也推薦去刷日亞評價，基本上日本人的評價是真的能信，而且能夠爛到讓日本人在下面留直白評論的那是真的雷
egg3847: 老實說常被罵的幾部喜歡的人也是有的否則它早就經營不下去了XD所以我不想在這邊傷害粉絲心
我覺得可以從近年作品去搜一下評價應該蠻容易找到生氣的玩家寫的負評的
我覺得可以從近年作品去搜一下評價應該蠻容易找到生氣的玩家寫的負評的
說起來最近也蠻多獨立遊戲品質不錯，找了一下也找到一些亞洲或歐美的乙女遊戲（在steam或dlsite上），好奇各位有在關注嗎？還是覺得產量不太夠？
只記得原本很期待一個繪師要出的攻略角全部都是目隠れ屬性的乙女遊戲，結果後來好像終止了
好想要女性向版的i社喔，出那種能自己捏男女主然後蓋房子建島或享受校園生活的超自由乙遊，雖然人工學園已經有很多人打mod當乙遊玩了但還是想玩點新的，近年i社完全放棄男角當新乙遊玩的路也斷了 
我查一下人工學園，看起來好像男性向工口gameXD 但好像算健全(?) 看別人介紹，似乎是連自己多個攻略對象可讓玩家自己定義個性外型以及其他數值，然後丟進去連同玩家自己大鍋炒，但免不俗的要經過一些操作流程(上課之類)，哇... 這個系統，連既有的乙女遊戲公司好像都不見得做的出來
等等，好像是R18game 不過這些東西以外再引進AI隨機對話技術，3D模跟渲染差不多無雙程度，應該.....可能.....會賣嗎? 我不知道 
egg3847: 在官網複製每個遊戲名再加ツッコミ或者辛口就能看到日本玩家的差評，用中文就能搜中文玩家的 
ゲーム | オトメイトポータルサイト
ゲーム | オトメイトポータルサイト
不然其實去5ch乙女遊戲板也能看到很多吐槽
不過那邊因為匿名所以更毒舌，幾乎所有遊戲都會被砲很慘，要自己過腦子就是了XDD
我都直接估狗搜尋作品名稱+感想去看日本太太的無雷心得（他們都會分清楚有雷無雷）來判斷，像殺手草莓曾經差點為了カズキヨネ老師買，還好有先做功課
chili1990: 是obscura嗎?
kudu910: 我就是衝動買的人，而且是最初的PSV版 劇本先不說遊戲本身居然能無故跳出關閉，是我見過最爛的乙女遊
劇本先不說遊戲本身居然能無故跳出關閉，是我見過最爛的乙女遊
egg3847: 不是>< 我好像記錯了，全員目隠れ是這部
✖目隠彼-メカカレ-/公式❌ (@mekakare_love) on X我印象中製作終止的那款乙女遊戲繪師是這位，好像主題是全員病嬌還是全員殺手...但不知道作者是不是出了什麼事就沒怎麼在更新也找不到舊資料了
愛沢アンジ (@aamtsp) on X
✖目隠彼-メカカレ-/公式❌ (@mekakare_love) on X我印象中製作終止的那款乙女遊戲繪師是這位，好像主題是全員病嬌還是全員殺手...但不知道作者是不是出了什麼事就沒怎麼在更新也找不到舊資料了愛沢アンジ (@aamtsp) on X
chili1990: 我就知道是這部 
我很喜歡這位老師的前作自殺同好會
一步一步期待的看著她做新遊戲，op連動畫和L2D都有了結果因為網暴作者受不了直接終止製作解散了
我很喜歡這位老師的前作自殺同好會
一步一步期待的看著她做新遊戲，op連動畫和L2D都有了結果因為網暴作者受不了直接終止製作解散了
muffin4657: 居然是被網暴嗎...?! 
好可惜
好可惜
被推播了一個秋天要發售的R18乙遊看起來不是單純PPT，網站要滿十八才能點喔，慎點
MU公式アカウント (@mu_official2025) on X
MU公式アカウント (@mu_official2025) on X
我看他的system介紹頁面，似乎是美少女夢工廠+戰鬥回合制，還可以跟男生一起打敵人
想起以前D3出的乙遊(PS2年代）真的有很努力加入各種遊戲性，冷門到連機戰乙遊也有（還很認真有CG戰鬥畫面wwww)，應該算是符合有遊戲性的乙遊了
但結論上就是系統偏簡單，畫風、題材不夠大眾化，結果還是無法成為熱門銷量自然比不上畫風精緻的PPT式乙女遊戲（即使聲優一點也不省錢），感覺上回歸PPT式就是對遊戲開發公司最保險的做法
（回憶）它們家出在3DS的這一隻密室逃脫乙遊真的很好玩XD
見知らぬ廃校に閉じ込められたので、パートナーと共に脱出を試みます【暗闇の果てで君を待つ】【サスペンス脱出...
但結論上就是系統偏簡單，畫風、題材不夠大眾化，結果還是無法成為熱門銷量自然比不上畫風精緻的PPT式乙女遊戲（即使聲優一點也不省錢），感覺上回歸PPT式就是對遊戲開發公司最保險的做法
（回憶）它們家出在3DS的這一隻密室逃脫乙遊真的很好玩XD
見知らぬ廃校に閉じ込められたので、パートナーと共に脱出を試みます【暗闇の果てで君を待つ】【サスペンス脱出...
cod364: 吸引不到注重遊戲性的玩家，卻也讓只想看ptt的玩家不願入手，真的很難
sugar1590: WOW真不知道該驚訝我小時候（？）看過介紹的同人乙女遊戲居然要重製，還是驚訝原來這作品是松竹梅做的⋯⋯以前看不懂日文現在可以支持了，感謝情報
cod364: 這個有印象，選項可以親手送角色們死很驚嚇(死神來了等級的CG)，最後隱藏結局最衝擊
私心跟トーマ的狗籠一樣程度每個人都需要經歷一次的遊戲
egg3847: 是 
當時作者直接說被人騷擾罵什麼消費題材，就很莫名其妙，然後受不了就解散了
當時作者直接說被人騷擾罵什麼消費題材，就很莫名其妙，然後受不了就解散了
sugar1590: 這圖好漂亮...希望能玩到中文版QQ
cod364: 可以詳細戰機乙游是哪一款嗎？