蛤,你之前說明的時候對方知道嗎?是說過他忘記還是他不知情
邀很多男的進群是事實,被騷擾過(不是這次)也是事實,所以在上次被騷擾過之後我就幾乎沒在邀人進來了,結果還要被這樣講
會都邀男的進來是因為我只遇到男的,不是我刻意為之,就只是我玩的那個遊戲男生普遍多,剛好我邀進來的又都是男的,我也沒特別挑
ಠ_ಠ
4 months ago @Edit 4 months ago
oreo6443: 我也不知道,我那時候就是在語音頻道裡提一下,然後就邀小號進來了,我自己是覺得,不然我是要直接標你各位然後說這是我嗎xD
是我也會不爽,但不至於到噴你欲求不滿
不過你邀人都沒經過大家同意嗎?如果之前擅自邀噁男再開這種玩笑我也會非常生氣
miso5848: 認同
miso5848: +2
miso5848: 那個群的群主說要邀就邀,不用問他,所以我都直接邀
不知道欸可能我一方面會覺得噁男也不是有騷擾到群組裡的人(ㄜ除了我),為什麼要氣成這樣,另一方面會覺得可能是因為「要是這個人去騷擾到其它群友呢?」之類的,所以對方才會這麼生氣(嗎
ಠ_ಠ
4 months ago @Edit 4 months ago
但我又覺得,這兩件事情要分開看吧,串在一起很奇怪啊
若是被騷擾的人是我,欲求不滿這種難聽話應該會跟交友圈沒重疊的朋友抱怨,你那跟共友抱怨的人挺笨的

然後miso5848: +1
懂噗主覺得聯想遷怒在一起很怪,但通常生氣的人都沒有邏輯
ಠ_ಠ
4 months ago @Edit 4 months ago
這次沒直接說這是我的理由是,最近跟群裡的某個人在曖昧,但因為前陣子突然覺得跟對方的關係推進 跟前任太像了,我又剛好上一段感情失利,所以自己想不開,晚上不太想用本帳出現(想避開相處)
再加上當天在跟別的朋友玩,但也想聽聽他們在幹嘛,所以就開分帳進去,當下會在聊天頻道直接說自己是新朋友,是因為不想接觸的人在裡面,而且我剛進去就有人問了,感覺不太能裝死,我覺得我做錯的點是沒有直接私訊問的那個朋友,雖然不一定是最好,但起碼對方應該可以馬上知道?
但怎麼感覺噴我的那個朋友還是會生氣
hippo2404: 可能因為對方是群主吧(ㄜ)
再加上他們認識很久(?)
hippo2404: 確實是這樣
幫忙處理的朋友們都說應該只是對方喝醉耍酒瘋,他們覺得我本身是沒有錯的,叫我聽聽就好,不要放在心上
所以他說搞事出來還想躲是在說你裝新人躲不想接觸的人?我怎麼覺得這位轉述的朋友在借槍打你呀
但我其實說自己是新朋友,也不是想開玩笑,就只是剛好躲的人在,所以會覺得我不能直接說是自己
oyster2798: 會嗎?雖然不知道你這樣想的理由,但我又不是要孤立他什麼的,我也沒想騙群裡的所有人(畢竟我忘記當天還隔天就有說那是我),甚至訊息也還是有在回要躲的那個人,這樣也心機重?
shrimp3263: 我覺得應該不是借槍打人啦xD
會說搞事出來的前提是,轉述的朋友還不知道我這次開分帳的原因,然後他直接跟對方說可能是我被騷擾想換個帳號上來,進而才有了噴人的朋友的「搞事出來還想躲」的言論產生
呃,我說他某些點沒邏輯可是不代表我認為你沒錯,我甚至覺得你所有朋友認為你沒錯很可笑
不全是你的錯,並不代表你沒有任何責任,人是你放進來的
所以對方是猜測但剛好說中?(畢竟你確實是在躲人)
我是覺得一般人應該不會這麼直接的轉述這種「我覺得應該是他喝酒亂說話」的抱怨吧,說不定群主對你們兩位都有意見,不然幹嘛講這麼白
shrimp3263: 我也這麼覺得,真要照顧別人的心情才不會把難聽話全都轉述
噗主是不是還沉浸在:雖然我跟朋友吵架了,但是所有朋友都站在我這邊好爽喔的錯覺
我覺得我的錯是錯在,沒有用更好的方式跟大家說我是誰(雖然我現在也想不太到),也可以理解他大概是真的覺得被欺騙
因為以前群主的前任就有開過小號進來,但他是真的以一個新朋友的身分來開變聲器跟大家玩遊戲、相處,結果第二天變聲器就調失敗(本人不自知),但在場其他人都馬上知道這就是那個說要退群、結果開分身進來的人
群主跟朋友們是覺得,對方可能是因為曾經看到這件事的發生,所以才成為了一個......刺激的點?
又剛好喝太多酒所以......才這樣對他發瘋(?
shrimp3263: 一般人不會,但我們群主就是這種個性xD
bean4541: 不能說完全沒有,但我也確實覺得自己還是有錯在先的,只是單純覺得對方把兩件事情揉在一起嘴挺怪的、而且嘴得有點太難聽
你就是自己犯錯不認錯,只會指責別人傷害你的類型,講再多也沒用
ಠ_ಠ
4 months ago @Edit 4 months ago
時間線:
邀到噁男
—噁男騷擾我
—我馬上處理
—噁男被丟出去
—和平很久
—跟朋友玩但也想聽聊天所以加分帳(告知了語音頻在的人,主要是想告知群主)(但也幾乎沒在開)
—跟人曖昧(對方三小都沒做)(沒騷擾人)
—自己想減少互動所以開分帳
—當天也在跟朋友玩但又是想聽聊天
—進語音當下被問是誰 —我在聊天區說自己是新進的—有再去跟朋友說這是我 —被罵
時間線長這樣,供參
oyster2798: 我還是有跟對方道歉跟解釋啊xD,也說了自己有問題,但他罵太超過是事實吧?
就算拿掉噁男的部分
搞曖昧又要開分帳裝成別人
我會覺得這個人有夠煩耶
還是你覺得我這裡應該不要臉地去罵群主,要不是他還沒問我就自作主張跟對方說我可能是因為被騷擾才想躲起來,我也不會被罵那麼難聽
這是你覺得我該做的嗎?
banana8663: 但這個行為是有讓誰困擾嗎🤔我想知道不合理的點在哪
為什麼會覺得特意裝成別人不會讓人困擾
……下次要討拍直接罵朋友就好,不然講詳細你脫離同溫層別人覺得你有錯,你既不能接受還要不斷反駁找架吵,供參
會覺得你真的事很多,要曖昧可不可以私下處理不要影響別人
banana8663: 我只有不想讓當事者知道而已,開分帳也沒有特別跟大家互動,就進去聽人說話,這樣的困擾點在哪裡?
miso5848: 看到了,我自己的敘事方式確實也不好,想講的東西太多,結果很後面才開始講自己覺得錯在哪,不管我講得多合理都還是會被覺得放馬後炮,這個也是無可厚非的
banana8663: 當下是這樣,但我還是有再去跟其他朋友說這是我啊?
但問題今天生氣的那位就是不知道,你不該開這種玩笑
oreo6443: 但我怎麼知道他不知道
不用像前面回覆旅人那樣說我支持對方罵你,沒有他罵你不對你開不合適的玩笑也不對
……所以一開始不開玩笑不就好了嗎,還是你要怪對方自己不知道
看來承認自己有錯很要你的命
oreo6443: 我就沒有要開玩笑啊

我也有想過不然我就一個一個私訊說:這是我喔。之類的,但又覺得好像很怪所以沒做
miso5848: 我上面就有說自己錯了XD又沒說完全沒錯
其實就是你自己的人際問題處理不好想逃避
所以欺騙其他人啊
被朋友隱瞞身份會生氣很正常吧
其實就是別人不想處理你的糾紛 感覺很麻煩 所以才罵你吧 不自覺認為你是個地雷
bacon3570: 生氣合理,但個人覺得罵人的方向就得針對我開小號這件事
感覺我大概得一個一個告知這是我、下次不用問,才能做到「真正有達到告知」的這個目的吧
確實我自己一來不知道語音頻道有誰在、所以覺得如果這個人不在的話我特別私訊講很怪,這個想法本身就不對了,二來就是當下處理方式不好
反正要是我的話是不會開小帳進去啦
就搞的很亂很煩躁
自己的破事處理好再過來啦
whisky5107: 但這個糾紛也不用他來處理啊,不如說,根本就沒有什麼糾紛在,還是你是說群主?
大家都實名的情況,你也沒有特別重要的事一定要進去,還是選擇開小帳裝新人進去,這種做法就讓人覺得這人不老實了
lord7808: 我是覺得他們沒有那麼白痴啦(騎士團的部分)^^我沒那麼閒、他們也不可能會是我騎士團,就只是那天很認真在討論狀況時,我問他們我開小號這件事是錯的嗎,他們聽了我的理由之後覺得蠻合理的,所以說沒什麼錯
ಠ_ಠ: 你錯就錯在別人問你的時候你不應該說謊
你們有注意到他談及不利自己的部分就會開始但是並且用一堆話解釋合理化嗎
lord7808: 那你說說為什麼不能開?群主有小帳、群裡的其他老人也都有小帳,為什麼我不能開
miso5848: 有,演都不演了
bacon3570: 對,所以我說,或許當下直接不管三七二十一私訊就對了,才有可能不會讓對方不爽
lord7808: 開的理由我上面都講完了,你不理解我也沒辦法
miso5848: 有,噗首就有
miso5848: 我是不知道啦,可能看的人真的會有這種想法吧,但之於我而言我就只是想講清楚自己為什麼那麼做而已
你承認有錯,但話裡的意思就是他們應該知道那個帳號是我、我當下沒有其他選擇(其實有,你如果能體諒朋友而不是默認他們應該配合你的劇場,就該一個一個私訊過去解釋)、不應該罵我罵的這麼難聽畢竟我遇到的都是異性也不是我特別挑的等等(沒錯是不該罵這麼難聽,不過你是否有想過你邀這麼多人對對方造成的壓力?尤其是曾經有噁男的狀況下)
總而言之,你承認有錯的前提是別人錯的更多,但事實上是如果你沒做那些事情就不會有之後的紛爭。
ಠ_ಠ: 處理方式根本沒這麼複雜

不是
你說謊錯就等於
一定要一個一個私訊才對你這樣講不就是拐彎抹角在說朋友無理取鬧
一定要用極端的方式處理他才會氣消嗎?
lord7808: 蛤
感覺對方覺得一下邀一堆男性(不管你沒有故意只看事實),一下自己和邀進來的人有糾紛,一下又因為糾紛在事情解決之後又和不為人知的曖昧者心裡一堆小劇場衍伸一堆小動作,最後看到的就是麻煩又不老實的人
bacon3570: 我是指,最一開始直接私訊告知,先不管我個人認為合不合理,但至少對方確實可以知道這是我
會這樣講就只是因為我沒想到什麼更好的處理方式,所以只能拿這個我想到的出來說
lord7808: 這我不知道,我人還沒進,最近的已知小帳事件就只有變聲器人而已
事實就是就算你的理由是可以被理解的,也沒人該去體諒你
聽起來這個群組的用途是遊戲相關的吧,那對方當然會覺得你的行為跟群組目的無關還讓大家要去配合、體諒你很煩
老實說對方私下murmur合理,
我甚至覺得他雖然罵的難聽但又不是當著你的面罵,以他的角度是跟認識很久的朋友(群主)抱怨然後被透漏給你耶
ಠ_ಠ: 那你現在知道了 不要說謊就沒事
你很確定自己超合理,也很確定只有該臭嘴朋友對你不悅,並且群主對你是善意
那你直接抱怨被朋友背後說難聽話很哭哭就好了,還不會這麼逆風,反正你也只是想討拍而已,不用跟匿名旅人說這麼多
btw,你可能覺得是兩件事混淆,但這兩件事對該人來說都是你這個人做事有問題,要當成一個項目連結起來抱怨也是很正常的事情
crane2590: 是可以理解啦,可能就是當下聽到對方罵的句子如此之難聽、覺得太荒謬,所以才發了這篇文
ramen8290: 不完全是遊戲,對常出現的人來講比較偏日常聊天那種群但附加大家一起玩遊戲功能,對很少出現的才比較是純遊戲群
我不太確定要對方配合的部分在哪裡,不要洩漏我身分嗎?
被透露是沒錯啦xD但畢竟我是被抱怨方(?)所以自然不太會想幫對方講這點,而且好像是因為對方說隔天要來找我問清楚、沒解釋清楚就是我死(?),所以聽抱怨的那個朋友才會趕快來找我
ಠ_ಠ
4 months ago @Edit 4 months ago
shrimp3263: 是有一定的道理啦,但回歸原本,個人還是會覺得對方罵太難聽,他們自己有在玩,也肯定知道本來這遊戲男的就多,結果還要因為這樣說我欲求不滿,所以才委屈(可能我最不能接受的是這點
lord7808: 只能說當下直接在聊天室說我是別人這點,是我不對,但撇除這個,假設我當下直接私訊裡跟大家解釋、然後說我是誰,單純只是開小號想躲人這點,我不覺得自己有錯
你也可以說我還是死鴨子嘴硬不認錯,但反正我的價值觀不覺得開小號躲人這件事有問題
你們這個群組的性質是什麼?玩遊戲的男性有必要邀進來這麼多人嗎?
不只是你弄進來的男的多,還有你的爛桃花給人的印象吧(雖然算是你衰)
開小號躲人這件事,如果對方是群主,你等於在別人的家裡搞資訊落差(明明到別人家作客,你更親密的朋友也知道小帳是你,你卻跟這個家的主人謊報身分)理由對你而言很足夠,但是那跟對方真的沒有關係,對方會覺得不舒服是正常的
而且對方既然問了你是誰,就沒有你口中的「我以為大家都知道所以開玩笑說我是新朋友」,其他沒問的人不說,既然是群主,當下私訊對方說明一下是禮貌吧,不然在對方的視角你就是在跟一個熟識的人裝不認識啊
你開小號躲人這件事情的動機對你來說沒有問題(其實我個人也覺得不是什麼大事),但對不知情的人來說是有個朋友偽裝新人潛藏在身邊、且有可能以新人身分和自己互動(你可能只做了這一次,但無人能保證),我覺得也可以想見對方覺得這個行為噁心啦
如果你在假設中把「隱瞞身份」這個最重要的點撇除掉了,那當然沒有錯
mousse6449: 半遊戲半聊天,我玩的是英雄聯盟,雖然遊戲有內麥功能沒錯,但因為我們通常都還是在語音頻道玩(還會跟別人聊天),所以我個人比較傾向於把剛遇到、但有要再繼續一起玩的人邀進來
對方不是群主,聽抱怨的那個朋友才是群主,我有跟群主說這隻帳號是我,但或許因為不是當下講,在還不知情的前提下他們聊天時有聊到這個、所以才加深抱怨者的不滿,這也是有可能的,所以這也是我的問題,那mousse 旅人會覺得,如果我想維持原目的,最好的做法也是一個一個私訊講最清楚嗎?(我沒有覺得這個不行,只是想聽別人會不會有其他更好的做法?)
shrimp3263: 爛桃花喔,可能吧,但我其實也會覺得因為這樣檢討我有點衰小,退一百萬步來講,就算不加進DC,他有心的話還是可以透過遊戲聊天的方式騷擾我,唯一的差異大概就是噁男不太有可能騷擾到其它人
有可能,跟朋友討論,他們是覺得主要原因應該是變身器人的前車之鑑,當然我中間有過錯也是一個點,但討論下來主要應該是因為以前那件事,雖然我也不敢保證啦,但就只能希望自己以後不要犯類似的錯誤
ಠ_ಠ
4 months ago @Edit 4 months ago
lord7808: 就想抱怨而已啊,當然有人能討論也是很好,我是能理解部分噗友提出的見解跟理論,但與我價值觀不符合的我當然就不會強迫自己吸收了,在一個不是我三觀扭曲聽不進去的前提下,就只是做事風格跟價值觀不相符而已,我當然就會說單論這點我覺得自己沒錯
ಠ_ಠ: 我覺得有人問就私訊解釋,而且你都知道有內麥,英雄聯盟自己也有好友名單功能,邀進群組其實不是必須的吧(我自己會群組的朋友有跟新朋友玩在一起熟一點的了才會考慮邀)
mousse6449: 可能我自己覺得可以大家一起語音溝通最好吧xD,那時候在不是自己單排、是跟朋友們一起玩的前提下,有遇到感覺當天會一起玩比較多把的人,我就會把對方邀進來
確實經過被騷擾事件後,我也覺得自己那陣子真的太早把人邀進來了,可以以後一起打一陣子、真的有熟度再拉進來,所以我現在都不敢隨便邀了
mousse6449: 那沒問的呢?
像這次生氣的朋友就是沒開口問的(我不是在怪他)
crane2590: 突然想到可能是當時在語音,群主朋友已經開口問了,理論上來講,一般人應該就不會再開口也問這個人是誰
我在多年跟自己的朋友維繫友情時知道一個很重要的道理:永遠不要預設對方知道任何一件事情,也不要認為人可以聽到每一句話。
不管是最新的新聞、你個人的資訊、你以為是常識的舉動,尊重你認識的人的情報量是會主動詢問對方是否知情,如今我是會在確認聊天對象知道哪個地步後再展開話題。
曾經就有過太常講「你怎麼會不知道?!」而惹怒朋友,噗主因此事在背後有人不滿,希望未來會學到這樣的資訊落差是真的會造成像這樣的爆發,一件開小帳小事變成所有事情的導火索只能自己忍氣吞聲了。
prawn4172: 這句話超白目啊
不過題外來講,那個群主反而讓我覺得心機深沈,聽過一邊的難聽話還轉述,她是佔據最多資訊的人還肆意傳達,在噗主隨意邀請人的時候也沒有做到協助控管,實在不是一個好群主的行為,有種想要看你跟另一方會怎麼勾心鬥角的感覺
ಠ_ಠ
4 months ago @Edit 4 months ago
prawn4172: 謝謝旅人的經驗分享,以後我也會多注意不要再犯一樣的錯的,我只能慶幸自己還沒有真的對對方這樣回答
bacon3570:

年輕不懂事,所以我針對這個部分有過教訓就學好了,也針對這些白目話跟自己朋友好好道歉
prawn4172: 他原本是沒有要講的,只是後來又跟我說了這些,心機深不深我不知道,但他自己確實也覺得蠻誇張的xD,我只知道以他認識對方這麼久(他說的),對方現在這樣發瘋大概就只是因為喝醉而已,至於為什麼要講這麼細,不知道欸,另一種方面的看笑話嗎(?)
邀請的部分,我只記得對方說是覺得太麻煩,反正要邀就直接邀
幹但我打ㄌㄡ其實也沒邀很多人,就邀了三個左右吧,一個噁男被踢了,一個後來常駐,一個消失
噁男事件後真的有再邀,好像是打煮過頭邀了兩個(一男一女),男的是我朋友,我知道是正常人所以邀,女的是噗浪撈的,雖然第一次玩就邀可能也是真的有點快(?)但我覺得噗浪正常人應該偏多吧

煮過頭而已欸!!
goose7351: 你開心就好
基於我對群主的認識,他大概只是真的覺得太荒謬、然後我是當事人可以有知情權所以才說,會講看笑話比較像是說,這件事對他來講荒謬到有點好笑(嗎),他本來還覺得太難聽不說,只是看我很想知道就還是說了
goose7351: 不會做出任何大眾價值觀會覺得詭異的事情,比如頻繁邀約他人出去,或是一直探聽私事、要聯繫方式,諸如此類
不會做出任何大眾價值觀會覺得詭異的事情<你好像不屬於這裡
你後半段繁邀約他人出去,或是一直探聽私事、要聯繫方式,只是在講噁男吧,無關乎正常人
goose7351: 我沒有都要大家支持我啊,但我也確實能選擇聽進去的意見跟建議吧XD
goose7351: 正常人確實也不會做出這些行為啊,所以我這樣盤也沒有錯吧?
goose7351: 不是抱怨的人的群,而且我沒不爽到想走人,就只是想抱怨
沒看到有選擇聽耶,不都全部不採納嗎,辛苦了一早起來就民意不順
雖然但是噗浪上面很多怪人啦沒有很正常
goose7351: 不採納的也只有「不要開小號就好」這類的言論吧,我懶得翻回去,反正我只記得這個
bacon3570: 可能我想說中獎率應該不高......嗎......(ㄟ

雖然我不想以偏概全,而且我自己也是噗浪人,但是我的經驗來說,從噗浪進群的人蠻容易踩雷的(我的群是公開的群)
光講這個剛留言的prawn4172旅人,他也是建議我以後要注意資訊差的問題、不要再犯,你要說他這樣留言是支持我嗎?我是看不出來啦,但就是針對我的問題點給建議這樣,啊我是有繼續講「我理解但跟我價值觀不合所以我覺得我原本比較有理」嗎?
prawn4172: 那可能就真的是我比較少在噗浪找人進群吧,再加上另一個常待的遊戲群裡也是很多從噗浪加進來的人,那裡正常的很多,所以才覺得噗浪應該比較不會抽到N卡(僥倖心態?)