ಠ_ಠ
囁く
#夏以晝 #戀與深空 #角帳 #二創
脆上面的蘋果日記突然變盈利會不會有點怪怪的？
覺得有點怪的部分下收
脆上面的蘋果日記突然變盈利會不會有點怪怪的？
覺得有點怪的部分下收
原本是夏以晝日記（蘋果日記）的粉絲，看到突然宣布停更或低浮，覺得滿錯愕。
雖然把日記變成同人本也算是創作延伸，但畢竟那是角帳，還透過第三人收錢收應援，總覺得有點怪。
更讓人不舒服的是，那個幫忙收錢的繪師發言常常帶有情緒勒索的感覺，一下說可能生日後蘋果日記就不更新，一下又說他沒錢墊印刷費……
想到這樣很像變相讓繪師漲粉，感覺很微妙，可繪師粉絲數很多也不敢公開發文，怕被偏激的粉絲圍攻。
所以上來發偷偷說問問深空旅人的想法。
雖然把日記變成同人本也算是創作延伸，但畢竟那是角帳，還透過第三人收錢收應援，總覺得有點怪。
更讓人不舒服的是，那個幫忙收錢的繪師發言常常帶有情緒勒索的感覺，一下說可能生日後蘋果日記就不更新，一下又說他沒錢墊印刷費……
想到這樣很像變相讓繪師漲粉，感覺很微妙，可繪師粉絲數很多也不敢公開發文，怕被偏激的粉絲圍攻。
所以上來發偷偷說問問深空旅人的想法。
噗首要上一下tag 嗎
你的tag要放在噗首
留言沒用⋯⋯
留言沒用⋯⋯
謝謝旅人提醒
同覺得奇怪 
第一次看到有角帳把文出成冊還販售，還透過一個感覺年紀很小的第三人幫忙收錢收東西，連印刷費3800都拿不出來真的不要出來說要幫忙吧，好好讀書出去工作比較重要
第一次看到有角帳把文出成冊還販售，還透過一個感覺年紀很小的第三人幫忙收錢收東西，
是夏以晝日記的粉絲，但沒有買
覺得就當同人創作收錢也還好吧
覺得就當同人創作收錢也還好吧
又是哪來的女明星要賺錢==
沒有在追蹤，會不會他們第一次舉辦這樣子的形式？應該說建議他們採印調詢問印刷數量或預購制，才不會墊太多嗎？
覺得當作同人創作文印製收費還好，總比盜印盜圖好太多
覺得當作同人創作文印製收費還好，總比盜印盜圖好太多
soba8176: 但停更跟他收錄創作的時間一樣，很像賺完這波就跑路了嗎
等一下蘋果日記公告要停更了嗎 
salt6507: 
繪師代發說的
繪師代發說的
當初看到覺得蠻奇怪的
好歹你要把同人創作小說部分標上
你直接用個夏以晝的名字打在上面
深怕像之前一樣有心人士硬要挑以為你用角色名義營利
又要再吵一次二創問題
好歹你要把同人創作小說部分標上
你直接用個夏以晝的名字打在上面
深怕像之前一樣有心人士硬要挑以為你用角色名義營利
又要再吵一次二創問題
earth7333: 啊⋯⋯這⋯⋯
剛又回去看了一下，這段真的很詭異...說要幫中之的是繪師，但又開始哭窮...？是想讓粉絲抖內嗎有能力做多少事，沒那屁股幹嘛吃瀉藥
rum777: 旅人說得真實
rum777: 而且一個人這麼做，其他人只會上升到哥推都一個樣 
他選擇用深空流量要賺錢那是他的選擇，但拜託好歹小心一點吧，這個操作感覺就是沒想好就先只想著賺錢，到時候又要連累一堆人，誰負責 
earth7333: 我覺得哭窮是還好但就觀感不佳 
是說如果要印的話先做個印量調查再印不是比較好ㄇ
是說如果要印的話先做個印量調查再印不是比較好ㄇ
earth7333: 已經看到很多不理智的哥推了，但不代表我們其他人要跟著背鍋不理智耶
salt6507: 對啊，但我看他們有開群組和表單，應該還是有大概調查一下多少人要（嗎
哭窮觀感真的蠻差的哈哈，加上看內文是他主動攬這件事，如果沒問題能力先墊錢幹嘛要接，我是這麼想🤔看留言還有人要幫她先付...
哭窮觀感真的蠻差的哈哈，加上看內文是他主動攬這件事，如果沒問題能力先墊錢幹嘛要接，我是這麼想🤔看留言還有人要幫她先付...
rum777: 哥推表示這鍋我不背 
一個生日前前後後出這麼多狀況已經很煩，一下有人拿批發成品裝自製，一下有人描ai圖賣生日立牌，還要有多少事情
一個生日前前後後出這麼多狀況已經很煩，一下有人拿批發成品裝自製，一下有人描ai圖賣生日立牌，還要有多少事情
earth7333: 我也覺得真的覺得沒有那個預算不要隨便亂幫忙啦，萬一弄出金錢糾紛就麻煩ㄌ
所以繪師是主動去聯絡，然後現在說超出他的能力範圍?
他現在就是說他付不出來包貨的錢，還希望粉絲先付款，下面甚至有人說要借錢給他，真的拜託先不要...
bbq5899: 
嗯啊 
嗯啊
借錢太危險了吧不要啊 
等等帳戶遇到有心人士然後被凍結就出事了耶，賣鬧
earth7333: 希望是我誤會，但從內文判斷感覺雙方年紀都不大，和金錢有關的事還是別碰比較好...
都已經知道成本太貴了就先停手吧，有多少錢做多少事，先前就有人因為無料要收錢被罵了，還這樣做真的很不好
很在意的一點是他暴露了好多作為粉絲不太想知道的中之信息（身體不好、多次強調人真的很好、自己的無料差點被拒絕）
不是不相信中之，但作為粉絲只希望他改休息休息想更新更新，講出來也沒實際幫助反而有點好像在利用這點換取關注的感覺，大家喜歡中之寫的夏以晝便是對中之的肯定，其他部分……自己照顧好自己。
這種算是正事的事不需要帶有太多個人感情的多餘言論，反而很影響想不想買的主觀思考（？）
不是不相信中之，但作為粉絲只希望他改休息休息想更新更新，講出來也沒實際幫助反而有點好像在利用這點換取關注的感覺，大家喜歡中之寫的夏以晝便是對中之的肯定，其他部分……自己照顧好自己。
這種算是正事的事不需要帶有太多個人感情的多餘言論，反而很影響想不想買的主觀思考（？）
otter5508: true
otter5508: 感覺在打悲情牌 
這算#二創 和 #角帳 ，噗主加上去
otter5508: 觸...很像套一層角色皮賣慘，好看歸好看，可是有必要透露這些個人訊息嗎🤨而且說句實話帳號是中之開的，更新頻率也是中之自己能控制，好像沒什麼必要透露有的沒的引起大家同情
過個生日到處都在爆炸的夏以晝已經很悲情了
這年頭打悲情牌的人真多，真要壞到底會想問，有沒有中之這個人也不知道，還是又是自導自演
先抱持懷疑態度 
earth7333: 就是一種，原本他會那麼受歡迎一部分也是因為脆上到處都是中之滿天飛，他用了一種很聰明的方式讓大家能沉浸在他的世界裡，但現在突然被拍飛了（？）
追很久的Vtuber突然下戲不演了的感覺
追很久的Vtuber突然下戲不演了的感覺
又打苦情牌了，看了只會更觀感不佳啊，而且年紀感覺真的很小..
otter5508: 對⋯⋯對⋯⋯
是說有看到新留言說印製的費用是他娛樂的預算，沒有影響到生活餒
本來是粉絲，自從日記哥爆一個什麼現實認識的第三人代收好友就看不下去了，帳號賣點就是夏以晝—>妹不是嗎？我都不知道夏以晝還有這麼一位朋友
otter5508: 對!就是這種泡泡突然破掉的違和感，日記帳就是因為在自己的世界觀不會有中之冒出來的問題，現在突然冒出第三者c96一直強調中之的事......
前陣子中之的問題就已經夠多了，現在又多了一個這個，還甚至要營利，哥都不會跟你要錢了，你怎麼會想跟妹寶們要錢，，頂多是背後遊戲公司吸你錢啊..
繪師是成年人 好像是大學生
taco2042: 那就好好唸書 
taco2042: 那就好好讀書，去打工，就算是大學生，講話與思想成不成熟不能等比的
那就好好讀書，去打工，就算是大學生，講話與思想成不成熟不能等比的
一開始覺得大家一直鼓吹這個帳號 看了後又覺得不是女主黨 不喜歡這種感受就不關注他了（是蠻還原的）
還以為是生日無料 結果是販售ㄇ⋯
當初只覺得為什麼要把中之拿出來請朋友發文 更不舒服了
還以為是生日無料 結果是販售ㄇ⋯
當初只覺得為什麼要把中之拿出來請朋友發文 更不舒服了
我先說一下我不是繪師朋友也不認識日記中之，但是知道繪師成年的時候我也挺驚訝的 
只記得封面做的有點醜（ㄟ
還有人哭沒搶到
還有人哭沒搶到
哥推不想背奇怪ㄉ鍋 ㄝ是有正常哥推ㄉ 但通常都潛水不會浮上來（例如我
真的是沒有想背鍋，要是沒這些微妙的事情跑出來我也不想浮上 
是說夏以晝日記的哀居用的圖不是也是網路拿的嗎?怎麼沒被炎?之前秦徹角帳不是被罵爆嗎
是什麼蒙蔽了他們的眼
日記原本有看也蠻喜歡，但突然冒出來說出實體就覺得怪怪的 
bean7729: 沒跟上 求指路
求指路
想到前陣子才看到他說不要炎上他，但這行為一出來沒有疑慮都很難..
earth7333: 不知道怎麼搜 反正之前好像有個秦徹角帳經營用的是網路圖沒放圖源就一直被罵說秦徹不會偷圖?還說圖源寫pinterest不是圖源 還是我記憶力出現問題了?
秦徹IG帳那個根本是私仇啦
最好那麼重視版權根本就在鬼叫
不過我有點疑惑噗主在說的夏以晝日記到底是哪個
我知道的夏以晝日記只有一個，但是目前看那個帳號（我沒有追蹤任何其他相關）完全沒提到販賣同人跟生日後低浮的訊息啊
如果是從第三方那邊看到的，我會先懷疑到底是真的認識還是自己編的
夏以晝日記也完全不需要繪師吧
不過我有點疑惑噗主在說的夏以晝日記到底是哪個
我知道的夏以晝日記只有一個，但是目前看那個帳號（我沒有追蹤任何其他相關）完全沒提到販賣同人跟生日後低浮的訊息啊
如果是從第三方那邊看到的，我會先懷疑到底是真的認識還是自己編的
夏以晝日記也完全不需要繪師吧
onion6702: 對啊⋯反而增加插圖的體驗感降低很多
哦哦 所以角帳用網路上的圖然後不用附來源原來是OK的喔 不了解這塊受教了
不了解這塊受教了
onion6702: 第三方代發，日記帳本身沒有說
beer1678: 我自己是感覺也很奇怪⋯⋯？
第三方有指出什麼明確關聯是夏以晝日記有委託嗎
不然我自己還是會以日記帳IG跟threads為主
第三方有指出什麼明確關聯是夏以晝日記有委託嗎
不然我自己還是會以日記帳IG跟threads為主
bean7729: 認真回，圖片使用不涉及盈利、沒有剽竊作品、沒有重製冠名，請問您覺得問題在於？
除此之外Pinterest 上面很多作品是「提供商用」或者「提供作為非營利素材」運用的
那請問您認為問題是？
除此之外Pinterest 上面很多作品是「提供商用」或者「提供作為非營利素材」運用的
那請問您認為問題是？
因為之前另一個角帳的事件燒蠻大的?雖然不排除有人為有意引導 但超多人當時也一致同意用了不是自己的圖就需要附來源 跟盈利不盈利無關吧 
bean7729: 要不要自己開一噗去燒啊
mousse7361: 懶得燒 純好奇罷了看來大多數人也不在意的樣子
bean7729: 另一個角帳是說哪位？
是說109開的秦徹生活帳嗎？
如果是的話我是覺得那就是某群人私仇在亂燒而已根本沒那麼嚴重
而且那個秦徹生活帳也有附來源啊，那寫Pinterest 又有人說這說什麼來源啊跟附google 搜尋一樣又有人不滿意
我覺得不滿意可以啊，問題是講一些具體一點有建設性一點的理由吧？
啊還有現在夏以晝日記這個要不要附圖源也不是重點啦，我想先搞清楚那個無所畏懼第三方到底是怎麼回事
不要再炒冷飯或藉機踩了啦
是說109開的秦徹生活帳嗎？
如果是的話我是覺得那就是某群人私仇在亂燒而已根本沒那麼嚴重
而且那個秦徹生活帳也有附來源啊，那寫Pinterest 又有人說這說什麼來源啊跟附google 搜尋一樣又有人不滿意
我覺得不滿意可以啊，問題是講一些具體一點有建設性一點的理由吧？
啊還有現在夏以晝日記這個要不要附圖源也不是重點啦，我想先搞清楚那個無所畏懼第三方到底是怎麼回事
回頭看了一下，有收費還要自證才能購買當下看到也覺得滿奇妙的，既然都定義成同人作品了，使用者也付費了……也需要自證嗎？就是純粹好奇大家對自證的看法
otter5508: 
謝謝旅人補充⋯⋯
但這樣讓我好難相信
想知道有提到這個賣同人是中之本身提議要做的嗎？
我看上面文章截圖跟大家討論怎麼覺得好像是這個第三方主動想做想接洽的⋯⋯？
不過中之沒有包裝在內容裡面講說要販賣或者停更緩更之前，我應該也不會當作這真的是中之的意思
謝謝旅人補充⋯⋯但這樣讓我好難相信
想知道有提到這個賣同人是中之本身提議要做的嗎？
我看上面文章截圖跟大家討論怎麼覺得好像是這個第三方主動想做想接洽的⋯⋯？
不過中之沒有包裝在內容裡面講說要販賣或者停更緩更之前，我應該也不會當作這真的是中之的意思
兩位跑題了吧 別有疑慮的在這邊吵起來啊 針對日記帳本身的問題去探討好不好
onion6702: 你疑惑的就是你說看的唯一那一個，因為第三方代發上面有直接截圖日記帳的圖文了
欸噗主可以刪一下那位的留言嗎？
要討論圖源也可以有人講不過就在吵架
甚至對象到底是誰都搞不清楚蠻好笑的欸
而且我從頭到尾都是想討論夏以晝日記啊
其他話題也不是我先提的不用把我算進去欸
一開始就是那個bean 跑進來講圖源要炒冷飯吧
拜託這件事都過多久了而且人家現在也沒在弄了
要討論圖源也可以有人講不過就在吵架
甚至對象到底是誰都搞不清楚蠻好笑的欸
而且我從頭到尾都是想討論夏以晝日記啊
其他話題也不是我先提的不用把我算進去欸
一開始就是那個bean 跑進來講圖源要炒冷飯吧
拜託這件事都過多久了而且人家現在也沒在弄了
日記帳開限時問答了 會有勇者去問第三方代收錢的事嗎 （先說我是俗辣我不敢）
會有勇者去問第三方代收錢的事嗎 （先說我是俗辣我不敢）
onion6702: 即便提出要販售好了，還是很疑惑為什麼要拿夏以晝的名義去打在標題上，有心人士之前就很多了，更別說偏激的妹寶們更多，我感覺他沒有思考到這點
講的也是夏以晝日記用網圖不放來源啊有問題嗎 還圖源講不過就吵架咧 不是你說不用盈利就可以隨便用別人的圖嗎 就是看你這麼理直氣壯想嘴而已
Bean沒邏輯欸
無法溝通
這個在噗浪上燒不起來啦回去threads找你的同溫層喔乖
無法溝通
這個在噗浪上燒不起來啦回去threads找你的同溫層喔乖
coral7190: 我本來有想因為我是先看到那篇才來滑噗浪
但不知道這樣要怎麼包裝
但不知道這樣要怎麼包裝
bean不要亂離題欸，你要討論圖源的問題開新噗好嗎
好了好了兩位就這樣了吧，回到日記的販售與營利的問題， bean7729: 你如果真的有日記本身圖源的疑問，你去額外開個噗自行在討論好不，相信有人看到也會跟你討論起來，別在這吵了
啊然後我看到那位繪師的文了⋯⋯
太不妙了吧連我自認唯一會看的角帳清流都要淪陷了嗎
經歷太多事情，我是覺得先匯款是真的有點可怕
而且現在是連東西都還沒弄出來吧⋯⋯？
太不妙了吧連我自認唯一會看的角帳清流都要淪陷了嗎
經歷太多事情，我是覺得先匯款是真的有點可怕
而且現在是連東西都還沒弄出來吧⋯⋯？
onion6702: 先匯款其實還滿常見ㄉ，但都是在已有實體打樣的情況下，這個連打樣都沒有確實有點懸
coral7190: 我也好想問但問題問下去感覺會撕皮不太好（？）
從營利到後面要開問答，這操作越來越迷，你如果一開始要當日記帳，就藏好好的，全部一次跳出來，我不能接受
salt6507: 對對主要是因為我看現在似乎還沒有具體的進度什麼的？
然後加上上面看噗主還是旅人截圖說負責人的經濟狀況也不是能夠先完整負擔這個無料⋯⋯就還是會覺得有點怪？
我覺得如果有想要買的話，可能可以填單或私訊看看嗎？
但我是不會買 條件也不符合
還是希望這件事能順利欸
然後加上上面看噗主還是旅人截圖說負責人的經濟狀況也不是能夠先完整負擔這個無料⋯⋯就還是會覺得有點怪？
我覺得如果有想要買的話，可能可以填單或私訊看看嗎？
但我是不會買
還是希望這件事能順利欸
被創到了
好扯 
好像被買斷的感覺⋯
好像被買斷的感覺⋯
rum777: 那倒是真的，我還比較希望是一開始中之自己寫一本夏以晝日記然後拿出來當同人本賣
我可能還真的會買帳
我可能還真的會買帳
但問答其實大家目前都是針對發文內容跟夏以晝和妹的關係，其實不涉及現實
也就是因為這樣才不知道怎麼用不OOC的角度去問有沒有涉及第三方這些問題？
也就是因為這樣才不知道怎麼用不OOC的角度去問有沒有涉及第三方這些問題？
salt6507: 就算是這樣好了，那一開始就不該用日記帳去講，而是去開個角帳號，說會有中之符號
就算是這樣好了，那一開始就不該用日記帳去講，而是去開個角帳號，說會有中之符號
onion6702: 怎麼想都很OOC啊..，加上現在又知道有中之，更難代入了
怎麼想都很OOC啊..，加上現在又知道有中之，更難代入了
rum777: 問答我覺得還好欸，因為日記帳本來就像經營部落格的方式，也會回留言
而且本來就會有中之不是嗎不然怎麼發文的
反正不能接受的話就默默退追吧
反正不能接受的話就默默退追吧
onion6702: 
我的意思是指，日記帳可能像是造福大家嗎?，讓大家有個幻想現實中有哥，一定是知道有中之啊，但是突然跳出來講話，說要販賣，我是沒很想知道啦..
我的意思是指，日記帳可能像是造福大家嗎?，讓大家有個幻想現實中有哥，一定是知道有中之啊，但是突然跳出來講話，說要販賣，我是沒很想知道啦..
中之怎麼想 我不想知道，更何況是營利
本來就不是當角帳看，而是當同人文看，所以他要出本我反而覺得很理所當然，一種連載到快完結要結束的意思。比較有意見的是代理人說了太多多餘言論
otter5432: +1，我也當同人文看，他有自己的妹，代不進去也不用代啊，中之出來就等於作者出來
應該是說角帳本身就是一種套皮的行為，背後的人不清楚是誰就算了，這個中之還透過第三個人，甚至是沒辦法拿出3800的大學生，還是會讓人有點匪夷所思
不討論文章寫得好不好，套皮本身就會給人帶入感與活人感，跟一般同人創作還是有差...
不討論文章寫得好不好，套皮本身就會給人帶入感與活人感，跟一般同人創作還是有差...
除了代理人選的不好之外，其實代理出品並沒有甚麼問題，至於所謂的套皮，個人是從一開始就覺得這人的創作表演很有趣，確實如果只是普通地發表同人文，並不會有那麼好的效果，我是把本本當作看這場表演的最終收藏，有點像場刊那樣。
earth7333: 對 這個也是讓我很疑惑的
對 這個也是讓我很疑惑的
otter5432: 你要說他是同人文也可以，但傾向於一開始立場就表明我是要來賣的，突然說要賣錢又說要停更，你要我把他當同人文在看有點說不太過去
你要說他是同人文也可以，但傾向於一開始立場就表明我是要來賣的，突然說要賣錢又說要停更，你要我把他當同人文在看有點說不太過去
覺得日記好看的點是帳號在脆轉發的串文和哀居限動，還有回覆網友留言都令日記帳充滿活人感
但出實體的話應該只會收錄文章，不會有上面3個的東西
感覺是所有東西加起來日記帳才完整，所以才會覺得出實體會怪怪的
但出實體的話應該只會收錄文章，不會有上面3個的東西
感覺是所有東西加起來日記帳才完整，所以才會覺得出實體會怪怪的
rum777: 我也只是說有一部分受眾是我這想法，因為有趣並喜歡他的文字而購買，並不是衝著他套皮而埋單。對我來說這是有趣的奇襲演出，如果他一開始上台鞠躬說我要開始表演囉，那我可能就沒興趣了。
otter5432: 
的確，部分受眾是可以接受，理解你的看法
的確，部分受眾是可以接受，理解你的看法
不過代理人真的挑的不好就是，更何況還是他主動說要去幫忙，好玄啊
rum777: 對對對！！！我也是糾結在這個點上，主要是如果一開始就命定規則，告訴大家他是一個未來會販售同人文的角帳，那我覺得就可以見人見智選擇支持與否
但他原本就是一個以夏以晝的心情與身分在網路上寫日記、回應網友的帳號，現在跟我說這些創作都要變成販賣的東西，不說別人，我自己的感受會變得很微妙，當然也可以不買就好，可是這跟感受不好不衝突
何況前面也有提到，除了出成本販售外，還牽扯到第三個人，沒辦法保證這個人到底跟中之是真的朋友？同學？還是他就是本人，代理人的言論也很微妙，牽扯到的事情蠻多的，對方連錢都是問題，看了一下排版封面設計也很陽春，不排除後續無論在印刷、寄送、金錢交易上會不會有更多問題（畢竟他都已經會在網路上哭窮了，什麼事情都可能發生）
但他原本就是一個以夏以晝的心情與身分在網路上寫日記、回應網友的帳號，現在跟我說這些創作都要變成販賣的東西，不說別人，我自己的感受會變得很微妙，當然也可以不買就好，可是這跟感受不好不衝突
何況前面也有提到，除了出成本販售外，還牽扯到第三個人，沒辦法保證這個人到底跟中之是真的朋友？同學？還是他就是本人，代理人的言論也很微妙，牽扯到的事情蠻多的，對方連錢都是問題，看了一下排版封面設計也很陽春，不排除後續無論在印刷、寄送、金錢交易上會不會有更多問題（畢竟他都已經會在網路上哭窮了，什麼事情都可能發生）
好奇這些資訊旅人是從哪裡得到的？我剛才重新從頭去看他帳號，好像也沒有提到爆中之之類的東西？
還是我看的帳號不是你們說的帳號？
還是我看的帳號不是你們說的帳號？
原來代理人是大學生嗎...
他發文內容和文法還以為是高中生
他發文內容和文法還以為是高中生
是第三方代發的
想問大家覺得代理人挑得不好，主要是因為代理人本身經濟狀況的關係嗎
earth7333: 沒錯，這些問題都是很容易導致代理人會不會燒起來的原因，光是看代理人瘋狂哭窮我就已經退到不行了
說日記不想用中之去說，就找了代理人
melon1579: 看起來像剛滿18歲，剛成年?，但講話真的很像未成年的高中生
看起來像剛滿18歲，剛成年?，但講話真的很像未成年的高中生
rum777: 覺得代理人找得不太好+1
感覺日記另開帳號，自己處理會比較好
而且現在還想說先匯款，但連書的打版也沒有
感覺日記另開帳號，自己處理會比較好
而且現在還想說先匯款，但連書的打版也沒有
fox5483: 旅人可以搜尋蘋果日記，我剛剛搜尋這個有被推到那篇
從頭到尾我就在意一個點，你要以夏以晝的名義賣東西，就藏好一點，或換個方式直接說蘋果日記，你連藏都不藏還把名字三個字打在上面，其他二次創作的人會怎麼想?，二創的人的陰影又要回來了是不是
beer1678: 啥都空在那邊還有人要先傻傻匯款，好歹印調先出來，打樣好之後再開賣啊?，甚麼都沒有準備齊全就要先放出來，讓人家看到疑點，被燒我覺得是遲早
啥都空在那邊還有人要先傻傻匯款，好歹印調先出來，打樣好之後再開賣啊?，甚麼都沒有準備齊全就要先放出來，讓人家看到疑點，被燒我覺得是遲早
onion6702: 不想知道中之情報一直洩露（人很好、身體不好之類），代理人能力不足
和我不喜歡他
rum777: 他表格好像是訂購表格 
光是有人願意先匯款，之後金流沒處理好一定大炎上
光是有人願意先匯款，之後金流沒處理好一定大炎上
beer1678: 訂購好歹也要先來個打樣實體啊，看了只能說搖頭再搖頭
訂購好歹也要先來個打樣實體啊，看了只能說搖頭再搖頭
這裡逆風不覺得成冊販售有什麼太大的問題，就當同人本在買，沒有提到該代發繪師會幫忙收錢吧，她在回應有說基本上是中之負責，她也說明她看不到表單後台的資料哦
cookie1825: 但表明是一件事情，沒人知道後面到底戶頭是誰的，看不到後台也是他說的，對於錢這種事情細心一點正常吧
之前光是一個網路創作者用假的故事包裝成真人真事，然後販售文本和周邊已經大炎上了（可自行查詢周福 在脆上連載的），今天這個還牽扯到遊戲本身，難保有什麼問題又要全哥推一起承擔罵聲
之前光是一個網路創作者用假的故事包裝成真人真事，然後販售文本和周邊已經大炎上了（可自行查詢周福 在脆上連載的），今天這個還牽扯到遊戲本身，難保有什麼問題又要全哥推一起承擔罵聲
rum777: 剛剛重看一下代理人的發文
我要修正一下，原來那個表單好像是印調來着
我要修正一下，原來那個表單好像是印調來着
cookie1825: 就是因為他沒有說明匯款到哪裡去啊，誰知道金流的去向到底去哪了，再者他一直怕中之曝光，如果今天帳戶是中之的，早就爆了，你再想想你問的點..
牽扯到遊戲本身是指什麼？？
周福的周邊是完全沒影，日記本好歹文字都先給你看過了，到底在亂比喻什麼？
周福的周邊是完全沒影，日記本好歹文字都先給你看過了，到底在亂比喻什麼？
whisky1541: 文字看過了跟實際樣品做出來是兩件事啊...然後周福也是給了封面樣機和預覽圖欸
遊戲本身本來就有印象啊，今天你用角色名字做任何事情，大家根本不在乎是不是個人，很多時候都會上升到整體粉絲的
遊戲本身本來就有印象啊，今天你用角色名字做任何事情，大家根本不在乎是不是個人，很多時候都會上升到整體粉絲的
beer1678: 
OK，有印調，要賣OK，但好歹藏好一點
OK，有印調，要賣OK，但好歹藏好一點
看到人家po在群ㄉ
而且老實說250的價格絕對有賺錢，本人也出過同人本，特殊紙質彩封+黑白內頁70多頁膠裝也不需要250塊，甚至一半的錢都不用
日記的印製量那麼大，成本還會壓得更低，無論怎樣，只要有販售行為，拿出來討論不為過吧
日記的印製量那麼大，成本還會壓得更低，無論怎樣，只要有販售行為，拿出來討論不為過吧
同whisky旅人想法，周福什麼的完全不瞭解第一次聽到，查到第一個懶人包寫抄襲感覺就不太能比擬了，認清現實這個日記帳就是一個不同形式的角帳啊，罵聲不也是粉絲自己造成嗎
什麼時候預購小說都要先看過打樣了？現在出版商跟同人圈流行這樣嗎？我買的是文字，文字本身就是預覽啊。
rum4092: 當初也很想私訊問，但他就是沒開公開私訊，這人在群裡把我想講的都講出來了
抱歉多打字 沒開私訊
你們是會在對作者行為不滿意時，跑到對方攤前說你這樣不行的那種人？？
earth7333: 我認為他就不應該提無料不無料的，應該是被脆上的風氣影響，不然他自己的文字她本來就能出本販售啊
whisky1541: 可以不用打樣，但會希望有排版試閱，排版太差真的看不下去，尤其兩位看起來沒有出本經驗 
whisky1541: 但他不只是出本販售的問題，今天他就是一下扯無料一下情緒勒索一下哭錢，先不論日記帳中之，把錢交給一個有這麼多狀況的第三人，本來就會有疑慮吧
同意 cookie1825 說的，罵聲都是自己造成的
看下來大家有點沒事找事
看下來大家有點沒事找事
今天這件事情跟錢有關，我是覺得就蠻需要認真看待的
哪個環節沒認真了？看起來你們就是不爽日記帳出本而已，但以同人圈的角度來看他沒有不能出啊
場外觀眾們可能沒加入確認購買的群組還在雲，中之根本都還沒說明詳細付款方式，不用一口咬定就是第三人代收吧...
earth7333: ？？你交錢了嗎
libra8034: 對啊你都講同人圈角度了，我剛是不是有說他藏好一點文章打好一點?，我有沒有提到他以夏以晝三個字名義去賣?，你說沒事找事，但他今天這個操作就是很有事
對啊你都講同人圈角度了，我剛是不是有說他藏好一點文章打好一點?，我有沒有提到他以夏以晝三個字名義去賣?，你說沒事找事，但他今天這個操作就是很有事
一直覺得這個坑很愛把小事放大果然不是錯覺
whisky1541: 只是提出這件事的有點怪而已，請理性討論
rum777: 在我看來就是沒事啊，我有認真看你的留言，建議你還是不要再拿其他的事情來包裝總之你不能接受日記帳出本的情緒
ಠ_ಠ: 倒是好奇哪個部分不理性了？
libra8034: 
我從頭到尾都說不能接受啊，你哪裡看到我說能接受了，我也是針對疑點討論，怎麼一堆人要代入情緒來找架吵啊?
我從頭到尾都說不能接受啊，你哪裡看到我說能接受了，我也是針對疑點討論，怎麼一堆人要代入情緒來找架吵啊?
要我再複製一次我上面說的嗎?，你真的看完了?
複製上面我講的 :
他選擇用深空流量要賺錢那是他的選擇，但拜託好歹小心一點吧，這個操作感覺就是沒想好就先只想著賺錢，到時候又要連累一堆人，誰負責?
真的，好好看完
複製上面我講的 :
他選擇用深空流量要賺錢那是他的選擇，但拜託好歹小心一點吧，這個操作感覺就是沒想好就先只想著賺錢，到時候又要連累一堆人，誰負責?
真的，好好看完
whisky1541: 不是，只是在討論夏以晝日記的部分你直接指著別人鼻子問你交錢了嗎 
拜託冷靜一點
拜託冷靜一點
rum777: 小不小心都是你們在說的啊，目前就還沒有不小心，你要這樣說，所有同人創作都是用該IP的流量賺錢啊
ಠ_ಠ: 那你為何不對關於周福的錯誤比喻提出理性討論的要求？我認為已經有抹黑的程度了
問交錢是因為現在根本沒有第三方人在收款，那這樣的討論對噗主來說是理性的嗎？
libra8034: 我再複製一個我上面講的
:
好歹你要把同人創作小說部分標上
你直接用個夏以晝的名字打在上面
深怕像之前一樣有心人士硬要挑以為你用角色名義營利
又要再吵一次二創問題
哈囉? 我說有心人士? 同為一圈的，思考到這些點請問錯了嗎?
你要這樣舉例其他同人創作 好像舉得很不對 ，想要幫日記說話也不是這樣舉例其他同人創作喔?
:
好歹你要把同人創作小說部分標上
你直接用個夏以晝的名字打在上面
深怕像之前一樣有心人士硬要挑以為你用角色名義營利
又要再吵一次二創問題
哈囉? 我說有心人士? 同為一圈的，思考到這些點請問錯了嗎?
你要這樣舉例其他同人創作 好像舉得很不對 ，想要幫日記說話也不是這樣舉例其他同人創作喔?
libra8034: 他出本販賣他的創作當然沒問題
這麼久以來粉絲追蹤他也是覺得他的日記像夏以晝本人，現在有人對於他出本決定而覺得被消費了和不適也很合理吧
他出本，接受的人去買就好
不接受的人也是可以抱怨啊
這麼久以來粉絲追蹤他也是覺得他的日記像夏以晝本人，現在有人對於他出本決定而覺得被消費了和不適也很合理吧
他出本，接受的人去買就好
不接受的人也是可以抱怨啊
明明在討論會不會被其他人有心人檢舉，給我扯其他同人創作，要罵人好歹也搞清楚狀況
檢舉給誰？這裡是中國？
libra8034: 好好笑 答非所問
之前就已經有人要燒咖啡廳的事情了，你現在這個擺明說要直接出來賣了，很明確了，跟官方檢舉這個是會成立耶?
就跟你說他提到夏以晝這個名字了，偏激的人一句話 : 所以你現在是要代表官方嗎?然後就檢舉了，又要在恐慌一次，事情也是很多吧?
我上面就說了，小心為妙，更仔細一點去寫文章內容就沒事了，一直跟我扯，到底在扯什麼啊?
libra8034: 不好意思，覺得這樣地圖炮所有同人創作不太好
這邊認為其他同人創作和日記帳之間還是有較大的差別
- 追蹤同人創作帳號的原因是他們本身的創作
- 日記帳，追蹤原因大部分都是覺得日記帳很貼角色，有投射到對角色的愛在上面
所以才會有人對日記帳出本販售的決定而感到不適
這邊認為其他同人創作和日記帳之間還是有較大的差別
- 追蹤同人創作帳號的原因是他們本身的創作
- 日記帳，追蹤原因大部分都是覺得日記帳很貼角色，有投射到對角色的愛在上面
所以才會有人對日記帳出本販售的決定而感到不適
為什麼不開放授權🤔
那這樣是其他二創都不能畫的意思嗎？（非盈利）
那這樣是其他二創都不能畫的意思嗎？（非盈利）
beer1678: true
ಠ_ಠ: 意思是只有他能印成本賺錢？
我猜的啦
ಠ_ಠ: 噗主是指針對他的創作內容的二創（三創？）嗎？
噗主是不是有誤解，是指他的日記文字內容不開放其他使用的授權吧
cashew598: 對的🤔 授權的感覺很像他就是代表夏以晝本人
ಠ_ಠ: 這東西一出來，所以是什麼操作，以哥的名義寫日記，又在那邊提授不授權，真的一切要授權的都是官方在講，怎麼會是中之?
這東西一出來，所以是什麼操作，以哥的名義寫日記，又在那邊提授不授權，真的一切要授權的都是官方在講，怎麼會是中之?
如果是針對日記內容的二創我印象中脆上有繪師有畫的樣子，這個不開放授權應該是只針對日記內容不開放自行印製ㄅ
cookie1825: 喔喔
匯款帳號到底是誰的，中之的還是代理人
那未來金錢方面出了問題是要找代理人負責還是直接殺到日記帳底下要人出來負責
又或是說難聽點有人用第三方匯款（第三方詐騙）導致帳號被列為警示戶，那又該怎麼辦
那未來金錢方面出了問題是要找代理人負責還是直接殺到日記帳底下要人出來負責
又或是說難聽點有人用第三方匯款（第三方詐騙）導致帳號被列為警示戶，那又該怎麼辦
pear4905: 這感覺可以去群組問吧？或是印調那篇文下面問
不過既然如此又沒有資金（？）為什麼不排好版開放大家自己印紀念就好了（？）這樣能不能解決大部分的疑慮（？
因為目前也沒有說是用誰的
建議噗主如果有問題就應該請直接在群組詢問，本人回應會是最正確的，中之也說關於日記帳的問題他都會回應
脆那邊也因為打賭輸了蔣飛，24小時內會回答所有留言
脆那邊也因為打賭輸了蔣飛，24小時內會回答所有留言
嗚嗚希望不要崩了，我喜歡夏以晝日記帳⋯
cookie1825: 在群組有人提出疑惑的問題馬上就被移出去了⋯
ಠ_ಠ: 蛤？
ಠ_ಠ: 他被移出去是因為不選擇留言而是進來確定要購買的群組裡面告訴所有人他的不適，而且他還沒有寫自己的暱稱，等於是選擇匿名做這件事
噗主你誤會了，那位表達了他沒有要購買的意思，該群組本就是為了要購買的粉絲創建，她沒有要買為什麼還需要留下
被移出去的點是因為他沒有要購買吧
對，整個就是拒絕質疑拒絕反對意見
在想如果是針對無盈利的部分的話，感覺可以請中之到時候請印刷廠開收據？
如果連這種問題都避開不能問的話，會更反感...
可是有問題就去群組問，沒有要買就被移出去，那噗主跟這邊其他人不也都會，被移出去嗎（？
melon1579: 謝謝melon 旅人回！沒想到離開一下這樓蓋成這樣
然後我沒特別追蹤那個代理人但，可以問旅人為什麼不喜歡他嗎 怕有一些NG行為我沒追到，不然印象中好像看過幾次他的畫作覺得還算可愛 
然後看這麼多下來我突然也不是很理解，想問一下噗主主要的疑問到底是什麼啊
然後我沒特別追蹤那個代理人但，可以問旅人為什麼不喜歡他嗎
怕有一些NG行為我沒追到，不然印象中好像看過幾次他的畫作覺得還算可愛 然後看這麼多下來我突然也不是很理解，想問一下噗主主要的疑問到底是什麼啊
代理人之前好像還在脆上說想讓中之賺錢
salt6507: 代理人感覺很不專業沒有要買，所以感覺也不好發問（）
cookie1825: 我也沒有要買，但就是有疑問而已，所以才在這邊問 
不確定購買意願但有疑問，為什麼不在代發的繪師脆詢問啊，有一篇留言說可以回答相關問題，但沒有人留言啊大家都是偷偷說俗辣
那位代理的繪師貼文不是寫了可以留言嗎？ 
畢竟代理人脆又不開私訊，日記帳那邊又沒中之，
有疑問進群又被踢，很困擾啊
有疑問進群又被踢，很困擾啊
這個日記帳一開始就沒說是原女向 結果突然冒出一個生日 笑死
所以是不想在threads上公開詢問嗎？
怕公開講出來被幾千個粉絲圍剿
saturn2626: 對啊 
saturn2626: 有很多日記無腦粉
欸所以是要問屆時的金流和會不會開印刷廠收據嗎（？
因為我也想問
因為我也想問
光那個敢在群組講的都被群裡的人罵了
公開還得了
連預覽都還沒出來就要收錢
所以噗主的疑問到底是什麼
是能不能這樣開營利賣創作還是日記帳賣同人觀感很差還是代理人有問題還是什麼
是能不能這樣開營利賣創作還是日記帳賣同人觀感很差還是代理人有問題還是什麼
到時候又被網暴
對啊不敢，太可怕了
感覺很多粉絲會圍剿
感覺很多粉絲會圍剿
你直接在上面問等於是被其他人公開圍攻，誰敢問?，偏激的人那麼多，有個疑慮就要被罵到死，就已經好幾個偏激粉這樣做了
蛤為什麼問問題會被圍剿
只是理性討論餒
只是理性討論餒
onion6702: 跟我裝熟講話不禮貌、哭印無料到沒錢
還有個很個人的因素是，他用字遣詞、金錢觀跟我前朋友很像有PTSD
還有個很個人的因素是，他用字遣詞、金錢觀跟我前朋友很像有PTSD
我們上面也理性討論啊，這裡都能吵起來了更何況是脆
不太確定為什麼大家會覺得問個正常問題都會被罵，是做賊心虛嗎 不懂就問不是各位在脆上很常說的話嗎
不懂就問不是各位在脆上很常說的話嗎
onion6702: 以角帳名義開盈利的同人誌販售🤔而且同人誌創作收錄的時間點跟角帳未來低浮上或停更，這樣很像買斷制（自己的疑問）
ಠ_ಠ: 這感覺還好吧我覺得算正常討論啊
salt6507: 對，但就是怕問的問題這麼正常了，還是會被粉絲圍剿 
誰敢問
誰敢問
ಠ_ಠ: 但我看那邊不是都說是成本價嗎？
雖然代理人表達很爛但應該是沒有要賺錢的意思吧？
然後買斷制的部分我不太懂噗主要表達的是什麼 是說內容全公開但是實體還要花錢購買這樣嗎
然後買斷制的部分我不太懂噗主要表達的是什麼
是說內容全公開但是實體還要花錢購買這樣嗎
onion6702: 對的
但現在什麼東西都沒有出來
我是覺得什麼都沒有出來還要人家匯款感覺很讓人不能放心啦
但如果是沒有營利、可以提供印刷廠收據的話，那還有其他問題嗎
啊我是覺得本來就沒有想要買的話也不用糾結這些吧
但如果是沒有營利、可以提供印刷廠收據的話，那還有其他問題嗎
ಠ_ಠ: 噗主 我懂，要我去問我也不敢 
我看到疑點了 他從頭到尾都沒說250是成本價耶..?250是一份的賣價 你們哪裡看到成本價賣售.. 如果我看錯了我刪掉
rum777: 可能是這句（？ 
solar2322: 對我是看這個
我看到繪師的文只負責代發和留言其他不歸繪師管，所以感覺噗主的問題還是得去群組問⋯⋯？
solar2322: 這句也沒說是成本價啊? 真正成本價多少還是未知，這句在我解讀下來只有 : 因為我們都付了很多錢了，所以已經算很便宜了，我看來很像這樣
rum777: 這句完整句子（我沒有理解錯的話）是「直接拿廠商給的(印製)價格及包材費用」作為出售價格販賣給你們，大概是這樣
salt6507: 但他們只讓確定購買的留在群組裡
哇那很麻煩了
進去問的話很快就會被罵+踢出去的感覺...
想問說會被退的是因為上面有旅人放截圖的那個梨子1被退群嗎
我看上面不是說推測是因為他沒有要買才被退的嗎
而且如果是那個發言之後被退我是覺得也不意外
還有其他人是禮貌發問或者說在猶豫購買而被退的嗎
我看上面不是說推測是因為他沒有要買才被退的嗎
還有其他人是禮貌發問或者說在猶豫購買而被退的嗎
對方粉絲很多 根本不敢問
那是講完罵完馬上被踢走
或者我可以去脆文問問看具體成本是怎麼算的會有收據嗎&後續金流會不會公開之類的（？
愈看愈不懂這噗某些旅人的訴求了
這就是同人創作，人家要訂價多少是他的事，掛夏以晝的名字也還好吧，去場次不是一堆這種作品嗎？
一邊喊不想買一邊糾結人家售價是在？？？
這就是同人創作，人家要訂價多少是他的事，掛夏以晝的名字也還好吧，去場次不是一堆這種作品嗎？
一邊喊不想買一邊糾結人家售價是在？？？
??? 蛤
抱歉但一直拿對方粉絲很多不敢問+噗主一開始問的重點會讓我覺得看起來比較像是要在噗浪燒那個繪師
當然melon旅人不喜歡的理由我完全可以理解，我覺得討厭繪師也沒什麼但
我比較納悶所以現在到底是有想解決這個問題還是只是想要一起吐槽繪師
當然melon旅人不喜歡的理由我完全可以理解，我覺得討厭繪師也沒什麼但
我比較納悶所以現在到底是有想解決這個問題還是只是想要一起吐槽繪師
至少目前留言沒看到什麼一言堂的狀況啦，我也感覺這噗的主旨有點模糊起來的感覺
saturn2626: 沒有馬上吧，他只少看了一個小時的粉絲洗禮，直到代理人繪師出面說沒有要買就請他離開
我不喜歡繪師但喜歡日記帳有考慮要買也有在群組，同時很好奇接近成本價的本子是印怎樣的工藝會到一本250
onion6702: 沒有要燒繪師 
我的話就是感覺日記帳突然有一個第三方代理出來賣本子觀感上感覺奇怪啦⋯⋯
salt6507: 對⋯我想的問題跟旅人一樣⋯
工藝除非內頁有彩頁、扉頁、拉頁或封面有特殊後加工，不然基本上那個頁數是不會有250的價格，而且要仿筆記本的話也不可能是精裝書
剛用樺舍網站試算，A4線圈本右翻牛皮紙封面，畫報紙120g內頁70p，印100本的話平均一本含稅100都不用，如果改膠裝或道林紙的話，價格會更低
剛用樺舍網站試算，A4線圈本右翻牛皮紙封面，畫報紙120g內頁70p，印100本的話平均一本含稅100都不用，如果改膠裝或道林紙的話，價格會更低
一樣也是日記帳突然有人要出來代理販售，販售內文想得不夠仔細，所以觀感很差，文字是打錯真的有人要挑是可以挑到底的
soba8176: 可能是一種心裡感受的問題（？
日記帳比較偏向用哥哥的語氣發文跟回應，所以比較有代入感，突然跳出來一個第三方（有點不穩定的感覺）說因為無料成本太高所以要收費賣給大家，還不斷提及日記帳的中之，讓部分人有出戲感之外，還會覺得日記帳是在鋪設二創盈利的路（？
雖然看起來中之是沒有這個想法，但代理方的表達真的有點不太順暢，可能容易被誤解（個人是這樣推論的
日記帳比較偏向用哥哥的語氣發文跟回應，所以比較有代入感，突然跳出來一個第三方（有點不穩定的感覺）說因為無料成本太高所以要收費賣給大家，還不斷提及日記帳的中之，讓部分人有出戲感之外，還會覺得日記帳是在鋪設二創盈利的路（？
雖然看起來中之是沒有這個想法，但代理方的表達真的有點不太順暢，可能容易被誤解（個人是這樣推論的
earth7333: 我剛剛也是跑去試算 但我是用100頁膠裝，算起來大概是117左右
之前自己試過印一本試算最多是150左右
我是覺得如果是對營利不盈利有疑問，既然算出來發現250好像蠻貴，還是直接去問負責的比較快
怕被罵就，如果本人也不買就不用管那麼多
想買或怕別人受騙或等等等等想問，我覺得就這些問題提出疑問應該不至於被炮，就算被炮也有正當的理由站得住腳
我自己的話是，我還是蠻喜歡日記帳內容，會把日記帳跟第三方分開來看，反正我只要不接觸到中之本人發言我都當作其他人個人問題，不會跟中之還有日記帳掛鉤
第三方代理我是覺得如果確定有中之授權（不想爆中等）好像也可以理解啦，就是這個人選本身似乎也有一些爭議
但我是用100頁膠裝，算起來大概是117左右之前自己試過印一本試算最多是150左右
我是覺得如果是對營利不盈利有疑問，既然算出來發現250好像蠻貴，還是直接去問負責的比較快
怕被罵就，如果本人也不買就不用管那麼多
想買或怕別人受騙或等等等等想問，我覺得就這些問題提出疑問應該不至於被炮，就算被炮也有正當的理由站得住腳
我自己的話是，我還是蠻喜歡日記帳內容，會把日記帳跟第三方分開來看，反正我只要不接觸到中之本人發言我都當作其他人個人問題，不會跟中之還有日記帳掛鉤
第三方代理我是覺得如果確定有中之授權（不想爆中等）好像也可以理解啦，就是這個人選本身似乎也有一些爭議
onion6702: true
不過說個題外話，我還蠻好奇內頁排版ㄉ
onion6702: true 
完全沒有試印跟內頁範例就要人匯款我也是覺得有點怕，至少我如果想買我也是不敢就這樣直接匯款啦
而且如果第三方是我不認識的人，我也是不敢直接這樣匯，至少我要在社群上觀察一陣子這個人頻率價值觀我能不能接受⋯⋯
如果像最開始說的什麼有讓繪師漲粉疑慮的話⋯⋯
反正我一律看成繪師個人行為與角帳無關
而且如果第三方是我不認識的人，我也是不敢直接這樣匯，至少我要在社群上觀察一陣子這個人頻率價值觀我能不能接受⋯⋯
如果像最開始說的什麼有讓繪師漲粉疑慮的話⋯⋯
我是覺得把帳號上的內容印成本賣錢ok
情勒你也不能拿他怎樣要拿這點來說我覺得沒什麼好講
但錢的問題看起來確實是有點迷惑 只能說有疑慮就不要買吧😔
情勒你也不能拿他怎樣要拿這點來說我覺得沒什麼好講
但錢的問題看起來確實是有點迷惑 只能說有疑慮就不要買吧😔
散了啦，中之最後決定不賣實體了 
cookie1825: ？！
怎麼突然 
是看到這噗了嗎
我剛剛去翻了一下繪師的脆，那篇文不見ㄌ
脆上無人討論也只有這邊，應該是看到了?
感覺是看到這噗?
那中之也可以看一下我很喜歡夏以晝日記嗎 
夏以晝日記是我每天的小確幸嗚嗚嗚嗚謝謝您
夏以晝日記是我每天的小確幸嗚嗚嗚嗚謝謝您
salt6507: 貼文刪了的話會不會是截表單？
感覺真取消還是要公佈一下？
據我所知有香港太太是想買但是用不了line社群的
感覺真取消還是要公佈一下？
據我所知有香港太太是想買但是用不了line社群的
cookie1825: 請問是line社群裡的公告嗎
beer1678: 社群公布取消了
比喻場次同人作品也太好笑吧，去哪攤的作者會跟你說，這是我喔是我的日記
pamelo6773:
群也轉不公開了...我真的很想出錢請中之賣我....
日記帳以後不更新了
613後不會日更，看靈感更新吧
堅持自己是夏以晝視角，以夏以晝的角度撰寫對妹的情感，那就縫死不要後續跳出來，大家心裡知道有中之跟日記帳自己出來講完全是不同的觀感
到底為什麼不另外辦個帳號，去向日記帳取得合作印製成冊，還要搞個「認識的人」一直代為發言打破沈浸式體驗，現在第一手消息又都在群組裡，真的是你開心就好
到底為什麼不另外辦個帳號，去向日記帳取得合作印製成冊，還要搞個「認識的人」一直代為發言打破沈浸式體驗，現在第一手消息又都在群組裡，真的是你開心就好
希望各位妹寶可以留下來收藏 那排版好上傳檔案給大家下載自印不就好了
prawn5662: 雀食 
而且說會收錄IG內容，意思是會帶IG的圖嗎?(配圖和日記呼應)
前面有旅人講他的圖有些是網路抓的 這個部分應該也需要說明? 但現在都不做了 也沒什麼事了
前面有旅人講他的圖有些是網路抓的 這個部分應該也需要說明? 但現在都不做了 也沒什麼事了
prawn5662: 確實
等等我看到這個，真的很想問誰才是中之誒……繪師可以決定日記帳的文字嗎……（我明白可能跟中之討論過後說可以，但這種講法真的好奇怪 
我真的好生氣好難過欸，旅人要好好看完整篇啊，繪師寫代發啊 
cookie1825: 眼殘，我的鍋 
pamelo6773: 確實
中之一直沒有出現嗎
coral6498: 群組的話一直有出現喔
其實我一開始看到出書公告蠻疑惑的，因為這繪師之前說過不認識這日記角帳想送他無聊料，所以我一開始以為是詐騙
而且他狂到各大留言區宣傳日記角帳
根本超級行銷式宣傳，觀感不佳
而且他狂到各大留言區宣傳日記角帳
根本超級行銷式宣傳，觀感不佳
第三方出來說要賣很怪吧 然後還說中之很忙什麼的不重要資訊 很莫名其妙 
mochi2227: 旅人好厲害 
那這樣他到底是本來就認識中之，還是其實是旅人截圖發這個文之後自己跑去私訊中之
不過我看現在中之IG私訊也是鎖的，就不知道⋯⋯
如果之前說不認識中之，現在卻說認識確實蠻奇怪的
怎麼感覺繪師本人更需要發聲明解釋一下這到底是什麼亂七八糟的狀況
回去看那個文我是覺得他出來說要集體幫忙送無料也超怪啦⋯⋯
幹嘛什麼都要經過他
那這樣他到底是本來就認識中之，還是其實是旅人截圖發這個文之後自己跑去私訊中之
不過我看現在中之IG私訊也是鎖的，就不知道⋯⋯
如果之前說不認識中之，現在卻說認識確實蠻奇怪的
回去看那個文我是覺得他出來說要集體幫忙送無料也超怪啦⋯⋯
幹嘛什麼都要經過他
確實，另外創個帳號就沒那麼多問題了
沒說繪師代理怎樣，但就是會延伸很多問題
感覺越來越亂了 當初以為他是中之朋友 中之不希望跳出來讓版面看起來亂亂的
怎麼感覺越來越多疑點..
喔然後他好像又要賣了
saturn2626: 蛤?? 哪裡
蛤?? 哪裡
群組，裡面現在是一言堂
又不開放人進去了又一言堂感覺有點可怕
所以群裡是只有中之還是中之繪師都有？
說要賣的是中之又決定要賣嗎
對，有人問能不能開放給留在裡面的妹寶買
繪師還在
繪師還在
中之自己說會開放，但是會先試印10本
本來覺得中之無涉但開匿名群組然後只看這噗馬上決定不賣突然又要賣給群組裡的人
我就有點
有點好奇有人提到是否涉及盈利這個問題嗎
（但中之如果看到這噗，應該會說明一下呀⋯⋯？）
如果私自又說要賣，跟公開講的又不一樣，真的最好不要這樣，被燒真的是遲早
真的有在看這噗，最好自行思考一下後續行為...，這樣只會連帶繪師跟中之雙方觀感變得越來越不好..?
到底是用了什麼很炫的工藝非得自己印然後再販售給大家，如果真的想要留念最好的方法不是用心排板之後提供大家下載自己印嗎，也不會牽扯到錢，也不會有這麼多後續問題的
旅人路過，這不就是同人創作出本嗎
puma902: 他一開始沒有講說他要同人販售，還有牽扯角帳，還有第三方人士介入，事情很複雜
不喜歡角帳但很喜歡日記帳，前幾天看到有要賣實體+中之出現，不太喜歡所以想說滑過去就好，而且也只有看到第三人講話覺得勉強還行
現在這個雖然是代發公告，但中之親口講話整個覺得超怪
不能外面單純發公告群組內再讓中之講話嗎...你都自己說很多人不喜歡被爆中之了...
現在這個雖然是代發公告，但中之親口講話整個覺得超怪
不能外面單純發公告群組內再讓中之講話嗎...你都自己說很多人不喜歡被爆中之了...
提醒都提醒了，隨便他們吧，反正觀感極差
puma902: 所以我一直沒有覺得不行
但因為之前坑內有其他太多活動涉及盈利、印官圖發放等等等等的相關爭議
可能就有滿多人覺得要統一標準，明明之前說好不能用官方ip 盈利
有人用官方ip做涉及盈利的行為被罵，怎麼現在就可以這樣
所以感覺現在坑內對這個又更敏感
這次這件事情又牽扯到第三方代收
所以討論了很多這個第三方的問題吧
但因為之前坑內有其他太多活動涉及盈利、印官圖發放等等等等的相關爭議
可能就有滿多人覺得要統一標準，明明之前說好不能用官方ip 盈利
有人用官方ip做涉及盈利的行為被罵，怎麼現在就可以這樣
所以感覺現在坑內對這個又更敏感
這次這件事情又牽扯到第三方代收
所以討論了很多這個第三方的問題吧
puma902: 如果把日記帳的內容當同人文看（我原本是這樣），寫文的應該通常會稱太太 不會是中之（?
如果第三方在稱呼的時候就選用「中之」，要出本販售好像就跟一般同人文的性質不太一樣了，所以感覺有點微妙？
如果第三方在稱呼的時候就選用「中之」，要出本販售好像就跟一般同人文的性質不太一樣了，所以感覺有點微妙？
crab1177: 不管是 太太 或是 中之 本質上不是都應該是「作者」嗎？
其實有些不明白不能接受出書的點在哪？
其實有些不明白不能接受出書的點在哪？
star2452: 這邊覺得中之比起作者更像是演員
大部分人喜歡的是他經營角帳的方式和演繹方式很貼合大家心中的角色
大部分人喜歡的是他經營角帳的方式和演繹方式很貼合大家心中的角色
覺得他選擇出書是沒問題，接受的人去買書也沒問題
同樣地，不接受的人也是可以抱怨一下吧
同樣地，不接受的人也是可以抱怨一下吧
要說不接受的點就是感到角色有被消費
因為角帳是飾演角色而獲得大家好評和喜愛
因為角帳是飾演角色而獲得大家好評和喜愛
怎麼說呢...畢竟一開始就是那種第一人稱的日記紀錄，加上沒有中之出沒的真實感吸引人，現在就像是把那層膜硬生生撕開還貼上商業標籤，感受上確實就...一言難盡
應該說原本的美好一切，現在都變得數字化了
beer1678: 你這表符我看好久
onion6702: 我還有這兩個 
雖然這樣說可能有點冒犯但我真的覺得，就、
因為是乙遊人物
就跟有些人會覺得賣偶像周邊怎麼可以越賣越高、不要利用哥哥來賺錢、我偶像不是你的生財工具這種言論很像吧
我個人是不會覺得賣本會改變那個帳號的本質跟內容，但我會care 中之背後到底是不是我覺得ok的人
就日記內容跟他回覆大家留言的內容，其實我還是覺得他人應該蠻好的（但我看不到群組所以不知道到底他這些操作會不會引起爭議，又他是為什麼突然想要賣這些、為什麼找那個第三方、雙方有沒有聯絡等等等等）
不管最後變得怎樣，我是不會否認我覺得日記帳經營得真的很好、也有花心思在想那些內容，以及看到日記帳每一則發文跟回覆我都很開心、覺得很可愛
但沒有喜歡到我想要掏出錢的程度，歹勢我比較摳
我能做的也只有打打字誇誇他
就跟有些人會覺得賣偶像周邊怎麼可以越賣越高、不要利用哥哥來賺錢、我偶像不是你的生財工具這種言論很像吧
我個人是不會覺得賣本會改變那個帳號的本質跟內容，但我會care 中之背後到底是不是我覺得ok的人
就日記內容跟他回覆大家留言的內容，其實我還是覺得他人應該蠻好的（但我看不到群組所以不知道到底他這些操作會不會引起爭議，又他是為什麼突然想要賣這些、為什麼找那個第三方、雙方有沒有聯絡等等等等）
不管最後變得怎樣，我是不會否認我覺得日記帳經營得真的很好、也有花心思在想那些內容，以及看到日記帳每一則發文跟回覆我都很開心、覺得很可愛
我能做的也只有打打字誇誇他
beer1678: 救命為什麼有屁股 那是屁股對吧
earth7333: 救命真的救命
earth7333: 救命真的救命
beer1678: 兩方都沒問題，但感覺這噗越後面已經有點偏向這本書不該出的方向了，所以才會有疑問
saturn2626: 所以是無法接受 中之 其實是 太太 的轉換嗎？
saturn2626: 所以是無法接受 中之 其實是 太太 的轉換嗎？
不算？中之要麼一開始就出來，要麼就不要出來，沒出來過結果第一次出現是為了販售，難免觀感不佳
而且我也是比較摳的那種，我覺得與其買本，直接滑脆的內容還能看到底下太太們的留言，我比較喜歡這樣
應該沒有說不該出吧
這噗只討論到究竟有沒有涉及盈利、要不要去問出這本書有沒有盈利（因為代發那邊是說沒有）
想買的人能不能接受盈利
結果就代發那邊突然說不賣了
再來群組裡面突然又說要繼續賣了
所以又開始混亂這樣
這噗只討論到究竟有沒有涉及盈利、要不要去問出這本書有沒有盈利（因為代發那邊是說沒有）
想買的人能不能接受盈利
結果就代發那邊突然說不賣了
再來群組裡面突然又說要繼續賣了
所以又開始混亂這樣
star2452: 抱歉沒有表達清楚 我沒有覺得不能出書
只是因為日記帳對我來說比較是一個新的創作方式，不單純歸類在角帳或同人文創作，很像真的有一個夏以晝在生活裡
但今天有人跳出來貼大標籤說這是角帳（剛好本人不太喜歡角帳），所以覺得帳號原本的真實感被破壞掉了有點可惜（？
（上面只是寫心得，創作是他的只要他開心都很好
另一個會讓我覺得微妙的點是，我感受到的大家想買是因為這是「夏以晝」寫的日記，而不是「這是一篇夏以晝的日記」（不確定這樣講能不能理解），所以才覺得跟一般販售的同人誌類型不太一樣
啊我也只是說覺得微妙，沒有覺得不能出，他出有人買大家都開心那很好
只是因為日記帳對我來說比較是一個新的創作方式，不單純歸類在角帳或同人文創作，很像真的有一個夏以晝在生活裡
但今天有人跳出來貼大標籤說這是角帳（剛好本人不太喜歡角帳），所以覺得帳號原本的真實感被破壞掉了有點可惜（？
（上面只是寫心得，創作是他的只要他開心都很好
另一個會讓我覺得微妙的點是，我感受到的大家想買是因為這是「夏以晝」寫的日記，而不是「這是一篇夏以晝的日記」（不確定這樣講能不能理解），所以才覺得跟一般販售的同人誌類型不太一樣
啊我也只是說覺得微妙，沒有覺得不能出，他出有人買大家都開心那很好
怎麼說 有一點喜歡的角色的聲優出同人的那種感覺
我知道情況不一樣 但就是有那個微妙感（？
（抱歉本人嘴拙可能講話很難懂
我知道情況不一樣 但就是有那個微妙感（？
（抱歉本人嘴拙可能講話很難懂
大概懂了，也就是喜歡這個日記帳的人都因為他像是真的夏以晝一樣在寫而喜歡，
但現在要出實體書就變成一種其實這個帳是太太日常發文帳，
這樣的反差感讓人覺得微妙嗎？
（錯的話抱歉我在努力理解
但現在要出實體書就變成一種其實這個帳是太太日常發文帳，
這樣的反差感讓人覺得微妙嗎？
（錯的話抱歉我在努力理解
star2452: 可能因為這裡大部分旅人都偏向不接受出書才讓你這樣覺得？
這邊作為有持續參與討論的旅人，這裡的旅人後面討論的重點都是在出書流程的操作上
認為操作有待改善
這邊作為有持續參與討論的旅人，這裡的旅人後面討論的重點都是在出書流程的操作上
認為操作有待改善
基本上個人不買單這種形式，但如果他要販售可以做得再更好一些，畢竟這種販售都屬於灰色地帶，你一個沒搞好就是會有問題
onion6702: 對，是屁股
在跳電臀舞
在跳電臀舞
旅人總算追完（？
整篇看完我覺得出不出本倒是還好，就看大家各自購買意願
只是販售前提和付款機制與第三方說法有待改善
整篇看完我覺得出不出本倒是還好，就看大家各自購買意願
只是販售前提和付款機制與第三方說法有待改善
star2452: 類似了！ 
謝謝星星旅人願意過來討論和嘗試理解我們
謝謝星星旅人願意過來討論和嘗試理解我們
本身立場是覺得，把日記內容出書感覺就有種集大成出書當做紀念，所以才會偏向中之是作者，但也因為我沒有特別追日記帳所以感覺不同。
只希望這件事能平安解決，想拿到書的可以有書，重要的是日記帳也能順順利利有好結果
只希望這件事能平安解決，想拿到書的可以有書，重要的是日記帳也能順順利利有好結果
也謝謝願意解釋讓我理解的旅人們 
star2452: 我突然好像懂了欸，可能因為我一開始就是覺得這是一個創作，只是是第一人稱視角的二創，所以沒有覺得出書有什麼奇怪的，這真是我的一個盲點
star2452:
（因為你前面說了「喜歡這個日記帳的人都」 所以）
我看到的蠻多人都本來就把日記帳當角帳，所以也不會有中之浮出的問題或心裡過不去的點，所以如果討論出書合不合理的話，應該大家的想法比較著在後續交易部分（？
至於我個人感受微妙ㄉ部分，我的理解裡出書也是集大成做紀念，所以寫日記帳的人是作者。但他選擇用「中之」這個稱呼的時候(這部分的選擇就讓我覺得有點微妙)，這個帳號就轉向角帳，他也就把自己框在演員那邊了。然後在買書的人也認定他是角帳的情況下，買書的時候買的好像也不完全是創作而是再加了一點別的感情（我自己的理解是這樣
不過同樣都不是最原先的創作者（即官方），也同樣都在揣摩角色想法和行動，太太和中之兩者對我來說差別在哪裡我也還沒搞得很清楚，慢慢摸索中
+感謝你願意花時間理解
（因為你前面說了「喜歡這個日記帳的人都」 所以）
我看到的蠻多人都本來就把日記帳當角帳，所以也不會有中之浮出的問題或心裡過不去的點，所以如果討論出書合不合理的話，應該大家的想法比較著在後續交易部分（？
至於我個人感受微妙ㄉ部分，我的理解裡出書也是集大成做紀念，所以寫日記帳的人是作者。但他選擇用「中之」這個稱呼的時候(這部分的選擇就讓我覺得有點微妙)，這個帳號就轉向角帳，他也就把自己框在演員那邊了。然後在買書的人也認定他是角帳的情況下，買書的時候買的好像也不完全是創作而是再加了一點別的感情（我自己的理解是這樣
不過同樣都不是最原先的創作者（即官方），也同樣都在揣摩角色想法和行動，太太和中之兩者對我來說差別在哪裡我也還沒搞得很清楚，慢慢摸索中
+感謝你願意花時間理解
我總感覺整件事決定的很倉促，公告的過程，後續的印製，付款方式，連代理人自己都在嚎說3800元拿不出來了，很難讓人信任他能把這件事做好。
還不如把所有可能會有的問題全部處理好之後，再發個正式的印調文。
還不如把所有可能會有的問題全部處理好之後，再發個正式的印調文。
日記帳的性質和同人本不一樣，可以理解部分粉絲會反感。但這也是中之的個人創作，開放自印或授權對於作者本人來說恐怕不太能接受。
有疑慮的地方是「匿名販售」+「定價標準不明」+「沒有實體打樣」吧，如果這幾個問題能好好處理，大家自然願意信任妳，公開販售也不會有那麼多質疑。
我想多數旅人們只是提出建議，不是禁止出本，但現在好像變成被質疑後就賣慘刪文，然後轉到群組私下交易？很擔心後續有什麼爭議又變成脆上的哥推背鍋．．．
就算再喜歡日記帳，涉及金錢交易還是要就事論事呀，如果中之和代理人有在看這串，希望你們可以理解，提出問題≠反對，是在為你們擔憂操心．．．
有疑慮的地方是「匿名販售」+「定價標準不明」+「沒有實體打樣」吧，如果這幾個問題能好好處理，大家自然願意信任妳，公開販售也不會有那麼多質疑。
我想多數旅人們只是提出建議，不是禁止出本，但現在好像變成被質疑後就賣慘刪文，然後轉到群組私下交易？很擔心後續有什麼爭議又變成脆上的哥推背鍋．．．
就算再喜歡日記帳，涉及金錢交易還是要就事論事呀，如果中之和代理人有在看這串，希望你們可以理解，提出問題≠反對，是在為你們擔憂操心．．．
私下交易就算了，現在就陷入一言堂說不爽不要買啊，但說真的也有不少人是因為有疑慮才決定不買的吧，只有買了才能提意見真的很怪
現在又扯什麼心血不該成本價，但就很奇怪啊，所以是其他角帳也該跳出來賣嗎？開設角帳和每天發文是中之自己的選擇，怎麼變成好像有人按頭寫ㄌ
沒人說寫文不辛苦，可今天問題點就在於前面幾位旅人提到的「不完全是純創作者，而是融入其他情感+大家是把帳號當本人所以喜歡」，所以去講說什麼成本價不應該就蠻怪的
如果在乎這個的話，一開始也不用提什麼「成本價太貴了，現在價格是廠商金額+包材費」，因為明明就很在意只收成本價的話吃力不討好
你還是把除了實體成本以外的東西加進去算啊
現在又扯什麼心血不該成本價，但就很奇怪啊，所以是其他角帳也該跳出來賣嗎？開設角帳和每天發文是中之自己的選擇，怎麼變成好像有人按頭寫ㄌ
沒人說寫文不辛苦，可今天問題點就在於前面幾位旅人提到的「不完全是純創作者，而是融入其他情感+大家是把帳號當本人所以喜歡」，所以去講說什麼成本價不應該就蠻怪的如果在乎這個的話，一開始也不用提什麼「成本價太貴了，現在價格是廠商金額+包材費」，因為明明就很在意只收成本價的話吃力不討好
你還是把除了實體成本以外的東西加進去算啊
如果中之有在看這噗的話
希望能提供排版試閱，主要是想看閱讀起來的感覺
希望能提供排版試閱，主要是想看閱讀起來的感覺
看完還是覺得如果那真的是日記，印成本子給大家看還是一件很奇怪的事。然後還要用減少更新或停更作為促銷手段，真的蠻⋯⋯神奇的 
感覺後來的發言已經開始情緒勒索了
目前繪師的代發貼文裡有群組連結，有意願購買或者是已追蹤日記帳有疑問想知道的，應該就自己再申請加入吧
感覺話語傳來傳去容易出問題，大家有疑慮還是直接問比較好
感覺話語傳來傳去容易出問題，大家有疑慮還是直接問比較好
後面在說什麼呀
那發言看起來像是他做這些也很辛苦做成本價太虧了 喔所以辦日記帳不是用愛發電是要賺錢 
我個人不能接受的點大概除了第三方以外還有就是沒看到排版打樣就出來做印調吧，盈不盈利倒是無所謂
salt6507: +1 而且後續發言嗯......
角帳這種東西一般是非營利的，他現在突然要出本
我會覺得他是不是一開始動機就不單純
脆的錢好賺到這種程度嗎（的感覺）
我會覺得他是不是一開始動機就不單純
脆的錢好賺到這種程度嗎（的感覺）
哈哈 而且一堆無腦粉護航
你要不要看你在說什麼中之...我也受不了了
看來已經演變成
關你屁事，文也不是你在寫，書也不是你在印，錢也不是你在花，你是在靠北三小啦？
「一開始就無營利是錯的」
嗯？？？？你一開始無償搞這個不就是為了興趣，怎麼會現在才要後悔？
沒有追整個日記帳但看到這種發言當場被潑冷水的感覺。
另一方面來說，決定將自己創作印成本本販售這很常見，願意購買的人就買這樣，倒沒什麼特別反感。
嗯？？？？你一開始無償搞這個不就是為了興趣，怎麼會現在才要後悔？
沒有追整個日記帳但看到這種發言當場被潑冷水的感覺。
另一方面來說，決定將自己創作印成本本販售這很常見，願意購買的人就買這樣，倒沒什麼特別反感。
？所以現在是要斂財的意思了嗎 演都不演了
gin5005: 但是繪師文手跟角帳的立場不一樣吧，角帳包含角色扮演，等於大家除了因為文筆，還有因為代入了對方=角色本人，有共情的感覺（可以看這噗前面的討論
gin5005: 角色又不一樣，他們是「繪師、文手」，但他是以「夏以晝」的身分出來的欸？
gin5005: 但他從頭到尾都是以「夏以晝」的身分在發文
中之到底在做什麼
solar2322: 欸...可是噗主前面說在群組發問的人被移出去了耶，而且沒有購買意願或沒有追蹤日記帳就不能提出疑慮嗎 
不過他封面真的很醜，比自印講義還醜
wasabi2241: 贊成
比那種補習班講義還醜
wasabi2241: 害我好奇是多醜了
taro7777: 醜到靠邀，補習時的PTSD都會回來
taro7777: 他醜到烙印在我腦海
送上
救命wwwww
gin5005:我覺得你是不懂角帳這種東西啦，你問我再多都不知道我在表達什麼
earth7333: 原來這就是封面...之前有看到過
還以為是內頁插畫...
這樣要兩百多？？？？
還以為是內頁插畫...
這樣要兩百多？？？？
gin5005: 我覺得不能接受的人是因為他是以「夏以晝」這個名義來販賣夏以晝的日記創作本
跟一般的同人作者以自己的名義販賣創作本並不相同
跟一般的同人作者以自己的名義販賣創作本並不相同
taro7777: 他說300內...因為還要加上他想做的特典價格 
earth7333: 這就是封面？ 
審美醜到我不知道該如何評論，美術老師在你後面很火
超爛，我的天
到底怎可以用成這樣？
還要賣錢？？？？？？難怪被說……動機不單純，我……
審美醜到我不知道該如何評論，美術老師在你後面很火
超爛，我的天
到底怎可以用成這樣？還要賣錢？？？？？？難怪被說……動機不單純，我……
onion5025: 我想說剛好有看到繪師留言群組連結，說有問題可以直接問，就想說分享過來讓大家知道可以去問
購買意願或有沒有追蹤這部分好像是入群資格，所以才說有的再去，因為好像沒有通過資格審查進不去的樣子（看留言是這樣總結的，也可能我推論錯誤
購買意願或有沒有追蹤這部分好像是入群資格，所以才說有的再去，因為好像沒有通過資格審查進不去的樣子（看留言是這樣總結的，也可能我推論錯誤
超絕擋人機制
gin5005: 所以你問再多都不會理解，沒必要抓著我一直問啦
gin5005: 一開始有講就可以啊，但這個日記角帳並沒有，所以大家的感受才很不好
gin5005: 你要不要先想一下你在問什麼啊
這種問法是想幫忙找方法賣嗎？
這種問法是想幫忙找方法賣嗎？
主要是他沒講，這樣會給人一種「我就是覺得越想越不對，我的心血怎麼可以浪費，不能只有成本價！要回本！」的感覺，加上同時在販賣的資訊中說要停更/減少更新的言論，就感覺有點像賺了走人
不然其實就算不更新了也不一定要賣東西，不要把帳號關起來，東西留在版面上給大家自行回顧就好了
不然其實就算不更新了也不一定要賣東西，不要把帳號關起來，東西留在版面上給大家自行回顧就好了
而且另一個不能理解的是如果想給大家收藏，除了留貼文以外，提供文本檔案也不是不行，為什麼必須透過販賣，這點還是會讓人覺得對方心態就是不想讓自己吃虧，想或多或少賺點本
gin5005: 前面的人已經講得非常清楚了你還一直追問，然後說我過度解讀？
主要是一般開角帳除非是有償專屬，不然大多都是用愛發電，就算你不去帶入他就是角色，也知道對面是一個跟你一樣喜歡這個角色的同好在進行飾演，自己做角帳是偏向「希望大家能夠更多的感受這個角色的好」的部分（？）
結果好像突然發現這之間有利可圖就突然賣起本子，還逐漸從「希望大家能夠紀念」變成「太虧了吃力不討好」
單純的分享喜歡的心情橫掛上了利益，會讓人覺得不適吧。
吃力不討好那就停更就好，帳號留著大家也都能回去看，現在成了一種「因為我付出很多所以大家都說我必須賺回來」的感覺（？）主要還是問你想不想賺吧，別說其他人怎麼說了
結果好像突然發現這之間有利可圖就突然賣起本子，還逐漸從「希望大家能夠紀念」變成「太虧了吃力不討好」
單純的分享喜歡的心情橫掛上了利益，會讓人覺得不適吧。
吃力不討好那就停更就好，帳號留著大家也都能回去看，現在成了一種「因為我付出很多所以大家都說我必須賺回來」的感覺（？）主要還是問你想不想賺吧，別說其他人怎麼說了
otter5508: 嘴替ㄌ
otter5508: 嘴替超人
otter5508: 嘴替超人
嘴替超人
從妹妹生日那時候就覺得怪怪的了
otter5508:嘴替超人
如果覺得吃虧，可以選擇不要頻繁更新，也可以選擇停止更新，但他不是一個可以用來盈利的理由，好像不讓他賺就是不認同他的心血，沒人這樣說好ㄇ
角帳就不是同人作者，明明有很多方式給大家留念，偏要用販賣的方式，還要告訴大家「我花好多心力喔我收點錢天經地義」，要賣就是得在經營開始前說清楚，或者直接當同人文連載
角帳就不是同人作者，明明有很多方式給大家留念，偏要用販賣的方式，還要告訴大家「我花好多心力喔我收點錢天經地義」，要賣就是得在經營開始前說清楚，或者直接當同人文連載
又要吃角色紅利又要斂財 哈哈
日記帳能受人喜歡，一定程度上吃了很多角色紅利
當然文筆也功不可沒
第一人稱營造的沈浸感真的很好
要賣要賺當然可以但手法真的太差了
以沈浸感吸引人但撕皮感實在太強烈
加上各方面都感覺準備不足更讓人卻步
而且有喜歡過所以才會在意這些
不然我也大概像路人一樣
覺得當作同人出本就好有什麼問題
不過在某篇莫名幫人慶生那天大概就知道不太行了
當然文筆也功不可沒
第一人稱營造的沈浸感真的很好
要賣要賺當然可以但手法真的太差了
以沈浸感吸引人但撕皮感實在太強烈
加上各方面都感覺準備不足更讓人卻步
而且有喜歡過所以才會在意這些
不然我也大概像路人一樣
覺得當作同人出本就好有什麼問題
otter5508: 
收下我的讚
收下我的讚
waffle6428: ㄊㄧㄍ嗎
要搞私設女主又不說清楚
創飛
真要說就算退一步不去思考角帳的初衷還有跟創作者的差別也行，把自己以前的零碎創作集合一起出本的創作者也不是沒有，喜歡作品的人自然會掏錢買跟收藏。
但極度不專業的處理和疑似第三方收款，不透明又不符合一般印製的的成本價，沒有打樣跟排版反倒是先定價了，說了不賣但其實還是想賣，會讓人感覺就是急於在停更錢趕快「賣」，而完全沒有去認真思考途徑後果，仗著粉絲會買單卻沒在乎真心愛的人的金錢去向和安全，還要包裝成「想給大家留做紀念」就給人感覺很糟，要是留下的不是紀念是糾紛就更糟糕了
但極度不專業的處理和疑似第三方收款，不透明又不符合一般印製的的成本價，沒有打樣跟排版反倒是先定價了，說了不賣但其實還是想賣，會讓人感覺就是急於在停更錢趕快「賣」，而完全沒有去認真思考途徑後果，仗著粉絲會買單卻沒在乎真心愛的人的金錢去向和安全，還要包裝成「想給大家留做紀念」就給人感覺很糟，要是留下的不是紀念是糾紛就更糟糕了
nori52: 那個真的創飛我，雖然知道可能是巧合但看到ㄊㄧㄍ說讓他暈一下，日記帳還回覆ㄊㄧㄍ的留言祝他生日快樂我就 
不舒服了
不舒服了
milk4301: 
是的
那時候看到有其他妹寶同一天生日真的有被創到
剛剛發出來但想了想還是算了 怕模糊焦點
他們現在就還在一言堂說250哪有很貴，平常印東西就不只那些錢，我倒想知道是哪一家影印店說來讓我避雷一下 
他中之甚至是自己出來自爆 被其他人勸才改為代發
本來要買的但是看到後來中之說的那段覺得吃力不討好+決定轉盈利
用心創作的文字當然可以盈利但一開始說想讓大家收藏所以開無盈利，後來又跟朋友討論說覺得日記帳吃力不討好
有種被背刺的感覺
用心創作的文字當然可以盈利但一開始說想讓大家收藏所以開無盈利，後來又跟朋友討論說覺得日記帳吃力不討好
有種被背刺的感覺
milk4301: 自己出來講！？ 
好雷到底誰
好雷到底誰
一言堂民眾希望能搞清楚狀況，250當然不貴，在信義區吃一餐就沒了，但250根本不知道到底要買到什麼東西什麼材質什麼美術跟工藝，那還是吃一餐更好呀
milk4301: 他是用日記帳出來講嗎！？我看到的時候就是代發了
otter5508: 中之是說牛皮紙封面仿筆記本，那就是沒什麼工藝啊，牛皮紙不用上亮上霧，也沒有要做燙金局部處理，有什麼理由要250
brandy3424: 他用本人帳號
5/20早上凌晨五點 中之以自己私帳發了日記帳購買意願調查
沒多久因為沒有發自證
中之刪文重新發文（補自證）
—
當時我先看到這篇文
覺得有點怪傳給朋友看
我們兩個一開始非常開心都有填單
但後來越想越不對兩人均私訊取消
中之面對連續兩人取消有些難過
我們安慰他並告知撕皮嚴重性
我的提醒太過委婉可能沒有傳達清楚 但中之最後決定刪文請白景代發
沒多久因為沒有發自證
中之刪文重新發文（補自證）
—
當時我先看到這篇文
覺得有點怪傳給朋友看
我們兩個一開始非常開心都有填單
但後來越想越不對兩人均私訊取消
中之面對連續兩人取消有些難過
我們安慰他並告知撕皮嚴重性
我的提醒太過委婉可能沒有傳達清楚 但中之最後決定刪文請白景代發
原文是：早安各位妹寶！抱歉在這個詭異勿時間發文（？）這邊是夏以晝
日記帳中之〜
然後後面一樣
日記帳中之〜
然後後面一樣
在5：13分的時候發的
抱歉還不太會用噗浪，照片順序沒調好
當初看到這個，有點不知道該說什麼。就是你可以設定購買條件沒錯，但又自己打破條件。那對其他人是否有失公平性？
好想知道中之是哪一位，想封鎖了 
被雷到體無完膚
被雷到體無完膚
原來自己撕皮……看起來是真的不懂這種帳號規矩
這邊是我朋友的敘述過程（如果覺得圖片太亂可以看這兩張）
coral6498: 原來我原本看到的是這個，太感激旅人了
milk3399: 56.....
笑死56只要有認真玩一個禮拜就到了吧
（個人經驗）
waffle6428: 謝謝你，我並沒有覺得他是在幫我慶生^^
milk4301: 查不到
不就是販售同人商品嗎？
不懂為什麼引起這麼大的爭執
想買就買 不想買的人就讓創作者自己賠錢而已
以前買其他作品的同人本都沒這麼多問題
不懂為什麼引起這麼大的爭執
想買就買 不想買的人就讓創作者自己賠錢而已
以前買其他作品的同人本都沒這麼多問題
？救命她好像有噗
阿 只有56？我非哥推，但在4月初已經到65了，56會不會有點低？
milk4301: 我之前有說過我無課，上線頻率也不是很高
就我看來只是一群人想要白嫖免費的東西
發現人家要改販售而嘰嘰喳喳的乞丐而已
發現人家要改販售而嘰嘰喳喳的乞丐而已
為甚麼我需要一直拿這件事出來自證，其實我並不是很明白
nori52: 那就隨緣吧 畢竟中之未成年我不太想背上欺負成年的罵名（
又出現了 只要有異議就是想白嫖 的論點人 誰缺你那250似的
milk4301: 有沒有什麼關鍵字，也想封
nori2889: 是角帳撕皮的問題啦
一開始就以文手或者是二創太太經營帳號還好，但變成是角帳把當角帳時的發言拿去印製成冊真的有點，神奇（？
一開始就以文手或者是二創太太經營帳號還好，但變成是角帳把當角帳時的發言拿去印製成冊真的有點，神奇（？
milk4301: 你這樣是想扒別人皮嗎？？？不必吧
又在滑坡了嗎？從來就不是價格的問題
原來不買就是乞丐嗎
cream6874: ？我說了嗎 不要誤解我 我不會把中之帳號發在這裡
如果nori缺250吃飯我可以請客，希望一頓飯的時間讓你學會畫重點
那就不要買不是嗎
讓作者印書的成本全部打水漂就可以了
讓作者印書的成本全部打水漂就可以了
otter5508: 不會欸 我會買啦我也不缺250
nori2889: 他不是連印都還沒印就要先收錢嗎
有意見的不是要不要買的問題，為啥一堆滑坡咖來跳針
？不是缺不缺250的問題
原來是未成年 幸好看到未成年我都封鎖
幸好看到未成年我都封鎖
milk4301: 提示帳號不就是讓別人有線索可以肉搜看看嗎？用意很明顯了
對不起52不是要請你吃飯（突然察覺nori有兩個（揉眼睛
來護航的真的都一堆不會畫重點 今天提出疑慮就不是價格問題還在那邊嘴人乞丐==
fries599: fries599: 抱歉我其實不知道你是誰 我只是就圖片上得到的資訊發表個人經驗 不是針對你
cream6874: 他那提示誰找得到
而且要說撕皮也是他先自爆被發現欸
而且要說撕皮也是他先自爆被發現欸
fries599: 我其實不知道是誰www我就是看到日記帳突然的幫人慶生而已
價錢那不是問題
問題在出發點
問題在出發點
cream6874: 笑死我那個提示只有原本就知道的人會知道 找得到才有鬼
一開始無償的時候大家都沒有異議
改成盈利就有意見了不是嗎
改成盈利就有意見了不是嗎
一開始無償也是250啊（？
otter5508: 我才發現我也是nori
沒有無償過啊
對啊 無償還開250 250根本就不是成本會有的價格好嗎
而且也不是說沒意見，是很微妙還在觀望到底這事是怎樣吧
一開始就是250，已經說了相當無料但成本太貴，一律收250元
coral6498: 
就是說廠商+包材
就是說廠商+包材
otter5508: 沒事我知道你不是說我哈哈我根本沒發現我也是nori XDDDD
waffle6428: 原來看不出來嗎w我是ㄊ一ㄍ
可是听说日记帐会发生日快乐好像是因为他本人也生日吗
papaya535: 根據代發發出來的內容 本人是說自己8/23生日
听说好像是给某个妹宝？
但ㄊㄧㄍ自行代入
但ㄊㄧㄍ自行代入
papaya535: 中之本人說生日是8/23，妹生日5/12是因為哥哥是6/13，是這樣講的啦但真實度不清楚（繪師代發那時候看到的我記得
papaya535: 是的 中之說自己設定的原女是5/12
papaya535: 先說因為我覺得不好我就刪掉了
solar2322: 想知道613跟 512 有什麼關係
設定真的不關我的事
各位離題了吧？怎麼又扯到ㄊㄧㄍ身上了
nori52: 他的意思是往前扣一的樣子
sesame7890: 因為ㄊㄧㄍ也是當天生日
很怕被誤會，先聲明我那時候帳號是鎖著的...他根本不會知道
sesame7890: 因為ㄊㄧㄍ跑出來而且看起來很生氣
喔喔喔
怎麼又自爆⋯⋯角帳是粉絲量一多就不甘心披皮了嗎
感觉他们真的不嫌事多又大
但上面有人探討人家牽絆我是覺得沒必要啦......
可能未成年沒想那麼多ㄅ 
solar2322: 其实他们已经爆中之了的感觉
看不懂了 建議從哪層看起 
感覺很衝動的提出想法完全沒有規劃
milk4301: 只想賺錢的感覺 
我發出來，不是探討人家牽絆。如果模糊焦點，我很抱歉。我甚至名字馬掉了，重點是螢光筆的部分。中之一開始設定的購買條件，後來卻打破，有些人用買的，有些人卻說用送的？所以到底是要進行金錢消費，還是當作贈品，在整個事情上應該考慮清楚
跟牽絆沒什麼關係啦
本來設定那天也只有中之自己知道為什麼
ㄊ一ㄍ也只是剛好
他很早就鎖帳了
本來設定那天也只有中之自己知道為什麼
ㄊ一ㄍ也只是剛好
他很早就鎖帳了
milk3399: 他有說要用送的嗎?
fries599: 我提出這件事是想說日記帳這個舉動其實不妥有撕皮感，幫誰慶生不是重點
其實我們的主題應該要回到日記帳無料的部分
waffle6428: 你的意思說祝誰生日快樂還是是有生日日期這點?
salmon2364: 簡單來說呢就是
日記帳中之要把他的文章整理成實體書
然後機制方面很亂，有人提出問題
然後中之本人撕過皮
日記帳中之要把他的文章整理成實體書
然後機制方面很亂，有人提出問題
然後中之本人撕過皮
ㄊㄧㄍ那邊完全不知道怎麼冒出來的
fries599 抱歉，是打錯了。不是送，是說「不需要符合條件」。是我理解錯誤
我對帶入那件事道歉，大家回歸正題好不好拜託...
蛤所以ㄊㄧㄍ在這裡嗎
sesame7890: 差不多是這樣
我是覺得你不用道歉 因為我不懂為什麼會講到你
因為我不懂為什麼會講到你
所以差不多回歸正題吧各位
ㄊㄧㄍ在這裡是無辜的 先回歸正題
salmon2364: 這裡是有人現在才發現嗎
可是怎麼樣都覺得很怪啊
日記帳和別人合作發無料
然後250一本
收集所有的貼文
然後聽說整個好像很簡略
只是把文都丟上去
日記帳和別人合作發無料
然後250一本
收集所有的貼文
然後聽說整個好像很簡略
只是把文都丟上去
離題了
做過服務業都知道當你要開後門的時候必須私下偷偷跟客人說，我能給你特例，但請不要招搖也不要跟任何人說
只能說直接公開在貼文下面說很笨（……
只能說直接公開在貼文下面說很笨（……
papaya535: 對所以才有人提出問題
我個人覺得爆中就很有問題了
印成書只能說喜歡要買的買單也不能說啥
中之原話：有妹寶在敲碗，加上鄰近夏以晝生日了
其實我覺得啦
papaya535: 他的意思是有說還有送其他東西，類似特典
感覺那個合作的是中之
但後面他那句也太勁爆 說什麼應該一開始就收費
所以啦我是覺得他一開始沒說清楚
上面有圖
salmon2364: 被質疑到生氣吧
salmon2364: 導火線
papaya535: 不是無料 他要收錢所以這算是有償本
角帳就是用愛發電啊 你要收費去開Patreon 好不好
salmon2364: 同意
他那個不只是有償本，開價也遠超過成本了啊...看大家一直吵什麼哪有這麼便宜，怎不直接去印刷網站試算看看，樺舍就能算 
超問號他如果做無料我還可以接受他後面直接要收費
然後話也不好好說
然後話也不好好說
照這樣說是不是所有角帳都要這樣做才對得起自己的努力
好吧可能我個人是能接受吧
但反正大家說的也有道理
說真的覺得連無料都不用送 為愛發電已經很棒了
fries599: 本來就因人而異沒關係的
甚至角帳還有的送粉絲月卡 啊你還收費
啊你還收費
我是覺得他一開始沒說好250究竟包含什麼，他後來是有說本來還有附其他的東西這樣，還是他應該說有特典(?
salmon2364: 對啊這樣就奇怪了
我不懂啦至少我是覺得他蠻盡力想要給大家回憶，但可能有點用錯方式
fries599: 我有看了特典內容，就算加起來也不會有這個價格，真的
蹲一個特點的內容 
甚至含印刷後的運費都不用
總之我是覺得夏以晝不會讓我花錢買他的日記
夏以晝會免費給我看
我大概董大家的意思了，癥結點是角帳不應該批皮賣同人本?
250可以吃一點谷欸 
fries599: 對ㄉ
恩那我覺得啦應該說他本來就不應該出來，因為這件事蠻無解的
fries599: yes
請問蘋果日記是什麼？是帳號名稱嗎？
不是罵他是針對這個問題就是只能這樣
curry1522: 對
nori2889: 我覺得你說得有道理，同人製品沒關係，這本來就是作者的創作，但大家的疑慮顯然不是定價過高，要護航沒關係，但罵人乞丐就太過分了
反正我現在心情是挺複雜的啦，撕皮的事我昨天晚上就知道了
蛤同樣是角帳真的差的有點多
有角帳自費送月卡
也有過角帳抽獎送小禮物
有角帳自費送月卡
也有過角帳抽獎送小禮物
罵乞丐根本提油救火
我覺得他如果真的要合作
整體裡面的內容應該要再好一點
而且機制也要完整
這樣拿出來賣或許才不會有這麼大的風波
再加上他用詞不當還罵人
整體裡面的內容應該要再好一點
而且機制也要完整
這樣拿出來賣或許才不會有這麼大的風波
再加上他用詞不當還罵人
我覺得要賣問題不大 問題就在定價根本就是圖利跟那個態度
salmon2364: 同意
...結果現在搞到要刪帳號了
我覺得送東西不是角帳的義務，所以他當然可以不送無料，當個普通的很棒的角帳就好
但他有另一種神奇的想法「吃力不討好所以要賺回來」，才會造就這個噗的存在
但他有另一種神奇的想法「吃力不討好所以要賺回來」，才會造就這個噗的存在
要賣可以但是他整體都沒有弄好就拿出來
加上那個態度
加上那個態度
第一次看到角帳是賣東西的好像不賺一下對不起自己更新很勤，沒有說角帳就要無條件付出，但以此作為盈利理由就是不合理
fries599: 日記帳嗎？我沒跟到
otter5508: 怎麼講我覺得他是被質疑到生氣了吧
但說實在跟薯條你也沒關係 只是代入生日創到人而已
fries599: 我是覺得剛開始的講法是成本價 後面改成自己無盈利太虧了 前後說法不一導致觀感比較差ㄅ
而且現在價格還跟一開始一樣(？不確定我不在群組)代表當初就是估了一個可以賺錢的價格 但前面說法還包裝成是成本價就更怪了
（盡力想給大家回憶的部分
而且現在價格還跟一開始一樣(？不確定我不在群組)代表當初就是估了一個可以賺錢的價格 但前面說法還包裝成是成本價就更怪了
（盡力想給大家回憶的部分
papaya535: 是，他在群組中說的
crab1177: 應該是說一開始是先有人進群表達依些不愉快?所以她才會這麼說
只能說被質疑到生氣說那種話沒考慮過被噴嗎
販賣同人本有什麼問題？
印書要錢 包裝要錢 創作也是要成本 不是義務無償的
印書要錢 包裝要錢 創作也是要成本 不是義務無償的
恩...好吧我這樣說可能會被你們罵，但我覺得那個群本身就是讓有意願購買的人進來，被質疑會不開心說那些話蠻正常的，況且他之後也沒說要營利
owl525: 罰你重看一遍
可是整體價格真的有到值250嗎
主要是我覺得他可以公布明細比較不會被嘴
《也許我一開始就開無營利確實是錯的。我花的寫文的時間、做檔案的時間、包裝的時間都沒有算進去，這樣可能太虧了》
fries599: 你這樣說也不對啊，中之前面言論就說了他覺得虧，那就是想盈利不是嗎
不然幹嘛講這種話，說很虧吃力不討好
還有不應該先收款這樣，因為打樣還沒出來
fries599: 所以是氣話（？
還是「既然無償也有人要嘴那我乾脆營利」這樣
還是「既然無償也有人要嘴那我乾脆營利」這樣
如果他沒有要盈利那他這段話就是在情緒勒索
開始好奇封面多醜了
nori52: 
我覺得不想掏錢或覺得不值得那個錢就不要買了吧，講那麼多
earth7333: 是，我的意思是說但他最後一樣是取消了
求指路跟日記帳合作的帳號
是覺得資訊太少了，盲目購買打咩
milk4301: 貼心
milk4301: 寫文的時間 ？
哪個角帳不是花自己的時間來想內容發文
？哪個角帳不是花自己的時間來想內容發文
fries599: 那是到現在才取消，不然原本不是改成自印10份+確認ok開放給群組購買嗎，還說人家可以複數購入沒問題
哪個角帳沒花時間
只有一個封面，然後其他什麼都沒有
earth7333: 但總之就是大家自願認購了呀
sesame7890: 怕虧本
而且我說句實話
把文做成一本書
那為什麼不自己去找文呢
又不會刪
大不了花時間找一下
而且我說句實話
把文做成一本書
那為什麼不自己去找文呢
又不會刪
大不了花時間找一下
salmon2364: 對啊
sesame7890: 是的沒錯
fries599: 這跟自願有什麼關聯，現在大家重點就不在於誰願不願意買，罰你把這噗所有討論重看一次再回來講話
當然我是不確定價格是否會改啦
別說日記帳，角帳不也是
我記得有個秦徹角帳幾乎都日更
偶爾斷一下
我記得有個秦徹角帳幾乎都日更
偶爾斷一下
我有那個錢我買幾張紙打開我家印表機都比較好
中之有有說之後會公布打樣再讓大家買了
otter5508: 堆我也覺得不妥 只是想知道中之的態度是什麼 如果有人知道的話試圖理解也不是不行ㄅ
因為現在也不能進群組問
因為現在也不能進群組問
就是不知道日記在心急幾點的 等樣品出來再收錢不就好了講那麼多
想要事件平息那就是你們群組內繼續小圈圈並只處理販售問題就好，不要討拍不要情勒不要再說任何中之自己想說的話，還有護航也不要再過來護，只會讓本來就不喜歡的人更反感你們的存在。
後續要不要刪帳自己隨意決定。
還有，夏以晝，你真的好倒霉喔。
後續要不要刪帳自己隨意決定。
還有，夏以晝，你真的好倒霉喔。
是有人急著先匯款的樣子
scone8059: 到底為啥這件事能上升到夏以晝很倒楣...
男主們不是他人拿來盈利的工具
fries599: 他遇到一堆破事
fries599: 那就不要收啊，急著匯款管他幹嘛，今天沒打樣沒詳情沒想好之前，就不應該衝動發文讓大家加群組然後訂價格
地球嘴替超人
也不應該在群組說那種話 講得好像反對的人都乞丐
正確來說一般公佈商品的時候就會把規格、試閱、材質、特典全部跟價格一起公佈
這樣買的人才知道自己買了個什麼，如果這些都沒有出來會讓人不安很正常
這樣買的人才知道自己買了個什麼，如果這些都沒有出來會讓人不安很正常
目前加的所有製品和娃群還沒遇過無打樣就收錢的
otter5508: 是這樣嘟
真心覺得如果要衝出來做也至少做點功課，不要因為自己的舒適圈說什麼就衝動答應，用「愛買就買不買拉倒不要吵」來叫大家閉嘴不要質疑很不負責任
夏以晝難道不倒霉嗎
然後覺得不安的人又直接被噴乞丐（？）會讓人覺得不舒服也很正常，何況其實這個噗開頭來一直大家都還算理性討論
行，我去溝通看看
一直都很倒霉
我覺得這件事情就別做了，不要再想著要做成無料或成本價，留帳號大家想看去看就好
一直放任粉絲親友衝動發言，只會讓事情鬧得更大也解決不了問題
哥推覺得想哭
所以我先在群組溝通看看，不行再說
現在又要變一言堂了
要這樣不負責任發言，夾帶情緒勒索的話，那其實沒什麼好討論的，反正就是想賣就是想盈利，根本不在乎其他人怎麼認為，只會心想每個人都找他麻煩想80他，無視他的努力
要這樣不負責任發言，夾帶情緒勒索的話，那其實沒什麼好討論的，反正就是想賣就是想盈利，根本不在乎其他人怎麼認為，只會心想每個人都找他麻煩想80他，無視他的努力
mochi7257: 所以不就是仗著大家對夏以晝的喜愛才這樣為所欲為嗎，要是這種行為成常態，以後只要有人說要賣男主的XX但是沒東西要先給錢，大家因為是常態降低戒心的話很容易被騙造成問題耶
有點感慨
愛買的買 覺得有疑慮的人都不能說話都是乞丐啦
earth7333: 你一直把他在情緒上的發言截出來到底要幹嘛
大概等等就改成私下收費賣給挺他的小粉絲 
目前看起來情勢是這樣
目前看起來情勢是這樣
cashew598: 啊所以他在情緒上就可以亂講話
不然我要截圖什麼，他就在不負責任發言啊，他哪一句話沒情緒ㄌ我就問
夏以晝不倒霉嗎？已經說了希望事件平息就是專注處理自己的事就好，我明顯就是覺得護航很煩的，你明顯就是要來護航的，還要特地標我回
earth7333: 你可以不要截圖
otter5508: 真的
中之也可以選擇不要發言或者是理智發言
中之有說他會等所有事情處理好再收款
還是要收款...？
cashew598: 他可以不要說話
papaya535: 我也滑過送月卡跟小禮物的角帳 看完日記帳中之發言後真的沒比較沒有傷害
otter5508: 是要追究什麼？突然冒出一堆人在批評他，他的情緒受到影響不正常嗎？
不是就成本價嗎?我有請她之後公布明細
vodka9548: 同意
不是不能有同人本
但今天是角帳在賣同人本，還真的沒聽過
但今天是角帳在賣同人本，還真的沒聽過
情緒上頭不是可以亂發言的理由
望周知
望周知
對對對一堆人出來批評他他可以罵人家是乞丐不能被檢討對對對你說的都對你是電你是光你是唯一的神話
cashew598: 因為他現在的做法就是有疑慮，大家不能有意見嗎？難道又要一言堂不能有任何疑問？
cashew598: 你如果挺他，是他粉絲，就叫他群組就是處理公事，要討拍去私訊朋友。
群組裡面理性給他建議的人也存在，單獨截出他跟其他追蹤者的情緒發言是覺得吵不夠大？
還是其實現在你覺得正常人類的反應應該是我們被罵乞丐開始情緒用事然後衝過去跟護航的人吵架……
今天你走路走到一半突然被罵你會開心是嗎 
fries599: 除了成本價以外，前面也提了如果希望保存這段回憶，直接留帳號就好了，硬要做成本子的意義是什麼？對方還是未成年，甚至沒辦法先支應印製費用耶
哎呀我怎麼記得之前有個秦徹角帳也是在群組裡面有情緒發言結果被截圖被罵到關帳這樣就可以怎麼這個就不可以了哎呀呀
cashew598: 那他是不是有情緒化發言
就單問這個
有沒有
就單問這個
有沒有
salmon2364: 同意
不會最後都要拍拍屁股走人吧
不會最後都要拍拍屁股走人吧
cashew598: 不然要全部截圖所有對話嗎？
現在不就是在討論這件事（日記帳販售文本）的問題點，跟中之發言會延燒的問題點嗎？
現在不就是在討論這件事（日記帳販售文本）的問題點，跟中之發言會延燒的問題點嗎？
拍拍屁股刪帳走人嗎
earth7333: 我有跟他說了，我確定他會不會接受意見
哎呀呀呀呀怎麼這個中之的情緒發言就合理了哎呀呀
未成年真的就是一個點
很多人都有雷
然後現在又是未成年出事
很多人都有雷
然後現在又是未成年出事
如果連錢都是問題的話，要怎麼預防日後沒有狀況發生？更何況未成年還有課業上的問題，聽起來中之本人也沒有印本的經驗，誰知道後面會出什麼問題 誰來承擔？
誰來承擔？
salmon2364:
超過三人以上的場合不管是哪裡就是公開區域，心理承受能力真的這麼差趕快刪帳收一收，夏以晝黑粉其實也很多，黑粉看到這些事都很開心甚至有可能增加攻擊。
友情提示群組一百多人喔
如果用了大家的錢印本結果印壞了呢？如果因為個人課業或其他現生問題沒辦法出貨呢？請問遇到這些狀況有人能出來負責嗎？講都很容易，實際遇到狀況你們要怎麼要人家處理
一百個人買250的東西就是25000了，對小朋友來說確實不是小數目耶
哎呀呀怎麼又是護航粉雙標了哎呀呀怎麼覺得護航粉跟那群整天咪咪咪ㄙㄙㄙ的人是同一群了
原本中之不是還在那邊不想爆中之，焦慮沒有人要嗎，焦慮東焦慮西嗎
結果發言怎麼越來越雷
結果發言怎麼越來越雷
上面的fries599和cashew598是親友團嗎？怎麼看起來和事主很熟然後又衝鋒陷陣
不應該是用我們原本對這份日記作品的喜愛
而要我們去承擔之後可能會發生的差錯或過失
然後逆風了就情緒勒索
而要我們去承擔之後可能會發生的差錯或過失
然後逆風了就情緒勒索
你是說跟中之ㄇㄚ˙
corn9559: f好像說自己是ㄊㄧㄍ？誤認的話會刪回覆
我不認識中之歐
scone8059: 是
對對對其他人做一樣的事情活該被罵到刪帳號啊你最愛的晝晝日記中之就不該被截圖出來檢討對對對你說的都對你是電你是光你是唯一的神話
好我不知道誰是ㄊㄧㄍ，但既然不認識中之怎麼會一直出現要聯絡對方、跟對方溝通的留言，只是不太懂而已
現在還要搞什麼貼脆帳號不然就踢人，所以現在不證明是鐵粉腦粉就不能知道後續怎麼處理嗎
哇哇哇怎麼就有理了
拒絕用情緒發言回覆情緒發言。
說真的，今天決定跳出來當一個公開角帳甚至涉及營利，就必須承受你像是哈密瓜，有些人喜歡有些人不喜歡，再好的店家一定也都有負評，也不是說負評就一定是對的，自己篩選對自己有幫助的內容去消化，無意義的批評啾丟掉，是一個公眾人物的基本職業道德（雖然很多人做不到），不知道你的初衷是不是想帶給粉絲快樂，但現在在你那積攢的只有負面情緒，也帶動了粉絲的情緒，這種事跟信任的人消化就好，把整個粉群弄得烏煙瘴氣……很敗觀感
說真的，今天決定跳出來當一個公開角帳甚至涉及營利，就必須承受你像是哈密瓜，有些人喜歡有些人不喜歡，再好的店家一定也都有負評，也不是說負評就一定是對的，自己篩選對自己有幫助的內容去消化，無意義的批評啾丟掉，是一個公眾人物的基本職業道德（雖然很多人做不到），不知道你的初衷是不是想帶給粉絲快樂，但現在在你那積攢的只有負面情緒，也帶動了粉絲的情緒，這種事跟信任的人消化就好，把整個粉群弄得烏煙瘴氣……很敗觀感
corn9559: ?我是在群組說啦
前面講那麼疑慮跟建議，結果還是硬要做實體收錢
salmon2364: 是再說我嗎???
earth7333: 所以中之也是未成年人嗎？處事態度有點傻眼
ㄊㄧㄍ其實可以不用一直問是不是在講自己
fries599: 不是啦，在講前面另一個吧，那個說截中之發言是要拿出來讓大家吵架的
你們一直cue我我很害怕好不好
scone8059: 中之都曬講義跟評量了
這件事跟ㄊㄧㄍ沒關係啦 你不用緊張一直問是不是自己
沒有，這裡沒有ㄊㄧㄍ的事沒人罵ㄊㄧㄍ不要難過了去看點別的
scone8059: 中之成年但還是學生
不是啦有人問說我是不是跟中之是親友，我不知道中之是誰也不想知道，上面回覆跟他談是在群組講的
corn9559: 偷偷說 中之曬的講義是高二喔
把自己投入的時間心力用金錢來衡量賺、賠、虧、損，我是不相信對角帳和角色有多少愛啦wwww哪個寫同人文的作者不是用愛發電，就算出有償本，也不是每個人都能賺回印製和創作成本耶，即便如此還是很多人願意寫願意出啊。我說真的要是這麼愛計較就不要產出了，去做你覺得划算的事情吧
milk4301: 搞不好是高三複習（嗎
ㄊㄧㄍ不是你請坐下🍉拿去
中之現在又扯自己不是角帳ㄌ，那不是角帳的話幹嘛不用本人帳號去發內容？不就是流量不足才要開一個帳號用夏以晝的身分去寫ㄇ
onion5025: 是這樣的
onion5025: 真的還不如直接開個文帳，然後創作去同人展或網路販售
情緒化發言我看了真的
他本人就有在本帳創作啊，但流量沒有很高
高二高三的話不是要準備考大學嗎？真的有時間處理排版跟印製嗎？
otter5508: 就是這點才奇怪，如果自居同人創作的話那爆中之根本就沒差吧，誰不是用自己的名字在創作
scone8059: 確實 
可能他是時間管理大師
可能他是時間管理大師
這不就跟某位烏鴉角帳跑去寫肉文一樣
想要流量，但無法承受流量帶來的輿論，一律建議培養別的興趣，這裡不適合你，會變的不健康
salmon2364: 這個超誇張
自己的文帳你要寫什麼不會有人管你
但問題是你皮上
但問題是你皮上
fries599: 看了幾個噗也只有你敢這樣上來 心臟有夠大顆 
大家在這裡只是有疑慮想匿名討論不然拿去脆上講隨時都在開副本 不是針對你啦 
大家在這裡只是有疑慮想匿名討論不然拿去脆上講隨時都在開副本 不是針對你啦 追完後面言論了，講白點你一開始就是想來吸一波嘛，一開始先演好，後面就開始跳出來說我要賣東西囉，在我看來就是咬著:反正我的粉絲一定都會買單吧，的這點覺得大家都會照單全收沒問題，一句話，要就一開始就讓人知道你要來賺錢，不然就不要搞這種噁心戲碼，笑死了拿同人本來比喻，你要不要看你現在操作哪個同人有你這樣搞，少瞎扯了
反正又回到那句話啦
不要披著皮上的皮做不是皮上該做的事
不要披著皮上的皮做不是皮上該做的事
salmon2364: 那個真的很誇張 沒想過被配角角帳創成那樣
不是角帳怎麼會有中之問題
而且很久以前看過有人留言問他是不是夏以晝，他回對，這邊妹妹看不到不要散播出去[忘記正確字但原意差不多如此]
而且很久以前看過有人留言問他是不是夏以晝，他回對，這邊妹妹看不到不要散播出去
[忘記正確字但原意差不多如此]
流量帶來的反面本來就是被關注跟輿論。要自己調適而不是把情緒丟給別人然後情勒
onion6702: 真的覺得很感慨⋯⋯
scone8059: 
圖片支援
有沒有人認識中之的可以請他先不要講話好了⋯看了好緊張
情況從糟糕變成難以理解
流量真的很容易讓人飄，飄了沒控制好就會造成這種結果，奇怪了其他有名聲的人都天天上演炎上，怎麼會覺得自己炎上不起來
一直找親友代發貼文其實也跟一般角帳中之一直跑出來講話沒兩樣 原本覺得蘋果日記的演繹方式挺有趣 但頻繁回覆留言+賣日記已經讓他跟一般角帳沒什麼兩樣了
已經放棄理解他到底想幹嘛了
earth7333: 情緒化發言不能解決任何問題
而且也沒人逼他要做角帳啊，大可用本帳寫同人文再賣，他現在就是用角色ip的紅利在做行銷
而且也沒人逼他要做角帳啊，大可用本帳寫同人文再賣，他現在就是用角色ip的紅利在做行銷
mochi2227: 真的
然後情緒發言不能被截圖檢討喔啊那為什麼之前那個秦徹角帳罵人就應該被罵到刪帳呢哎呀呀好奇怪怪喔
nori52: 太難了，群組已是一言堂 
利用男主盈利
好奇怪怪喔我地媽媽咪呀呀我記得那個群組當時七百多人也是說翻就翻怎麼輪到你就合理了哎呀呀你就可以有情緒了不可以被檢討了嗎哎呀呀你是電你是光你是唯一的神話
salmon2364: 你感覺很適合進群罵一波後再離開
mochi2227: 因為流量不好吧
哎呀呀倫家不敢啦倫家要被粉絲團ㄙㄙㄙ咪咪咪出征了啦倫家好怕怕呀
我笑了
earth7333: 流量就慢慢來囉 但利用角色就是打咩
rum777: 對不起我就喜歡學倫家講話 
好啦都臭成這樣了隔壁咪咪噗我是誰大家應該也猜出來了不藏了
好啦都臭成這樣了隔壁咪咪噗我是誰大家應該也猜出來了不藏了
他們根本不讓人進群喔
申請卡很久了
日記帳本質上就跟角帳一樣，都不適合爆中，也一樣不適合販售本子，這種普營帳號都是為愛發電，除非是專綁或是另外的同人帳號，那樣的話倒是不會有人說什麼，但他出本子還定價高（以成本而言）自然就會有人反感
而且他似乎也沒有意識到自己會炎上的原因到底是什麼，像是認為「因為營利所以大家都在罵我」，且發言也感覺像在賣慘（這能說嗎），真的看不太懂欸……
而且他似乎也沒有意識到自己會炎上的原因到底是什麼，像是認為「因為營利所以大家都在罵我」，且發言也感覺像在賣慘（這能說嗎），真的看不太懂欸……
milk4301: 還要截圖自己脆帳號才能留呀為什麼呀 
因為已經發現被外流他的超難聽情緒字眼哎呀哎呀
因為已經發現被外流他的超難聽情緒字眼哎呀哎呀
說實在也沒人罵他，可能有部分吧，但看來這個噗還是理智和居多大家都是認真在討論有疑慮的地方
阿勒勒阿勒勒怎麼這麼雙標呢阿勒勒這中之不會也是咪咪咪ㄙㄙㄙ那一團的吧
她應該不是咪咪ㄙㄙㄙ（救命這個名字很好笑
事情一路從討論營利跟名義變成越來越複雜
而且抓內鬼容易傷及無辜，更好的方式就是……控制好讓你的言論就算流出去也燒不起來（
啊沒辦法啊阿勒勒倫家就可以這樣子講話話阿勒勒哎呀呀
milk4301: 那就好但是還是一樣雙標
群組同溫層超重，中之一直情緒發言，粉絲自詡理性和平實則無腦護航，已退群
如果說沒有撕皮問題，那為什麼要怕爆中之，可以公開承認你就是誰啊而且一萬對成年人來說也不是付不出來的錢...
不是角帳就不要打夏以晝名字。
要扮就扮好一點摀住不要漏出馬腳
滾去出書啦這麼閒可不可以去找出版社不要在脆上你開公開帳還想收費 根據條款你的文都是meta 的啦哎呀呀
不是角帳誰要看你 
earth7333: 有些周邊都不只這個錢了...所以大家對金錢vs實體書品質有疑慮看來真的不是錯覺
我翻開群組一查，這群組沒有實名，歪歪斜斜的每個帳號（原文如此）都說著「吃力不討好」幾個字。我橫豎睡不著，仔細看了半夜，才從字縫裡看出字來，滿群都寫著兩個字是「給錢」！
沒 人 逼 你 印 東 西 自己做的事情自己擔好不好啊?
這張再貼一次欸
而且原本群組內不是自稱夏以晝中之嗎
哪個角帳不是犧牲自己的時間在經營
笑死
笑死
earth7333: 一萬喔...如果這人是大學生或更小，的確付不出來了
笑死消費角色紅利還在喊不是角帳
我講真的 當初一開始別人要敲碗印成實體，你可以不要啊?，你現在就是接受這提議了，操作又很爛，到底在情勒甚麼啊?
scone8059: 是的
不是角帳哪來的中之，邏輯死
怎麼不看看那些自費辦抽獎的 
他到底知不知道中之是什麼意思啊 自稱中之再說不是角帳到底什麼操作 
saturn2626: 大學生有打工的話也付的出來
其他角帳自費做東西，也只是讓人家支付運費而已，而且不是上皮做盈利，是為了慶祝生日之類的，跟大家一起同樂⋯
我還有嚇到現在角帳都還會額外花錢送粉絲東西
我還有嚇到現在角帳都還會額外花錢送粉絲東西
wasabi2241: 白月光雙人組
聽說他們那時候自費做了小禮物抽獎
而且都很用心
我感覺他們都沒收運費全額自己出
而且都很用心
我感覺他們都沒收運費全額自己出
saturn2626: 高中生
要這樣冒充夏以晝真的不用耶
honey95: 那搞不好連大學生都沒有，才需要成年的繪師代理...乾，我痛恨我的秒懂
烏鴉角帳是什麼瓜
saturn2626: 哈哈👍
Meta 政策甩他臉上好不好 
記得之前噗浪還看過人誇他用日記方式很聰明，結果他一出來說話就這種大爆炸的程度
goose2699: 淺淺說一下
就是有一個烏鴉角帳
前面都還像正常角帳
後面直接開始寫車文
就是有一個烏鴉角帳
前面都還像正常角帳
後面直接開始寫車文
後來直接不當角帳改經營寫文帳
想寫文不會到本帳嗎
想寫文不會到本帳嗎
papaya535: 喔那個啊，最後被罵爛哈哈哈哈哈
saturn2626: 對啊哈哈哈但我不知道現在他有沒有繼續經營
看不下去直接丟封鎖了
看不下去直接丟封鎖了
不是角帳就不要用夏以晝的名義辦帳號發文
到底要披著皮上的皮做多少出格的事情才滿意
問題是什麼呢問題是你要賣可以
問題是你要先把成品、成本什麼的都亮出來
以夏以晝的名義賣書盈利是違反遊戲條款的
再來就是罵反對的人乞丐是什麼概念
問題是你要先把成品、成本什麼的都亮出來
以夏以晝的名義賣書盈利是違反遊戲條款的
再來就是罵反對的人乞丐是什麼概念
papaya535: 不認識什麼白月光雙人組
wasabi2241: 元老🌟🍐角帳
白月光組也有事嗎，怎麼一次爆發這麼多事
wasabi2241: 應該是3月時停運了的黎跟星角帳
papaya535: 不認識，我只是說我看到的現象
反正我認識的有在活動的、不是深空的角帳都有送禮物，我不認識白月光組，也不是說他們人很好才留上面那個留言的
反正我認識的有在活動的、不是深空的角帳都有送禮物，我不認識白月光組，也不是說他們人很好才留上面那個留言的
honey95: 沒有只是拿出來比較而言
反正現在就看他自己要怎麼處理
繼續做還是就這樣拍拍屁股走人
繼續做還是就這樣拍拍屁股走人
他的粉絲還在那邊說我們在叫什麼叫要買的人就會買
不是哥們，那個中之講的話都離譜是一字不提
不是哥們，那個中之講的話都離譜是一字不提
他現在就是一意孤行堅持要做&踢掉所有沒有出來曬本人帳號ㄉ人
salmon2364: 嘴替 我要笑死
嘴替 我要笑死
怎麼這麼雙標啊哎呀呀我們就不能說你就可以說啦哎呀呀
還是那一句只允許冠州放火不許百姓點燈嗎
確實是會買的就會買吧 但他把一手好牌直接砸爛也是很厲害
超好笑 上面從頭到尾都在講重點，就是會有一些人眼盲
看了好頭痛，果然未成年名聲又被害
哎呀哎呀哎呀呀
成本不公開透明
成品也沒有一個什麼品質保障
誰知道你有沒有多收盈利的錢？
深空同人商品是可以賺錢的嗎
阿被質疑就在那邊罵我們 我們只是提出意見就要被你們噴
罵人乞丐就可以 還不給截圖檢討喔親親
我們這邊就該被檢討喔親親
成本不公開透明
成品也沒有一個什麼品質保障
誰知道你有沒有多收盈利的錢？
深空同人商品是可以賺錢的嗎
阿被質疑就在那邊罵我們 我們只是提出意見就要被你們噴
罵人乞丐就可以 還不給截圖檢討喔親親
我們這邊就該被檢討喔親親
哎呀呀什麼叫做要看就把錢錢拿來你他媽去開pateron 辣親親
雖然但是 同人商品可以賺錢啦 是他用角帳在賣不太好而以
真的可以嗎親
mochi2227: 啊？結果真的是未成年？我錯過了什麼？
同人屬於灰色地帶，他們的回應一律都是，不建議、不推從，永遠都是那個回答，知道的人知道就好
所以被罵也是合理呀親親
要提關鍵字之前，我只能說知道的知道就好
啊？現在是什麼情況 
然後只是質疑一下就要被罵乞丐噎
一開始大家都是小心翼翼地發問，理性討論、提出建議的人很多只是想買但有疑慮的粉絲，也真心希望他能把這些問題處理好再開賣
然後現在情勒+情緒性發言，搞一言堂，不站在他那邊就是討厭日記帳，滿難過的，當初有多少人喜歡你、幫你轉發宣傳，現在要淪落到被罵是乞丐
然後現在情勒+情緒性發言，搞一言堂，不站在他那邊就是討厭日記帳，滿難過的，當初有多少人喜歡你、幫你轉發宣傳，現在要淪落到被罵是乞丐
這坑的人怎麼那麼愛罵別人乞丐啊
哎呀呀原來就是利用我們賺錢錢嗎
一開始就不能接受別人給的建議，那幹嘛還說可以提問
還是要裝一下的
現在直接不演了
早知道收費了要看我的文請給我錢=我要斂財了
早知道收費了要看我的文請給我錢=我要斂財了
不知道護航的粉絲會不會滑到但粗略算一下
558X粉絲假使10%粉絲願意買
那至少有558本x250（公告的成本）=139,500
將近14萬的一個印製計畫
然後中之上面說拿一萬會影響生活...
這不就間接證明她正在做一件超出自己能力範圍的事情還不能接受別人討論嗎？
萬一中間有瑕疵有損耗她手上資源是否能把這份和大家的回憶好好呈現可能都是個問題
558X粉絲假使10%粉絲願意買
那至少有558本x250（公告的成本）=139,500
將近14萬的一個印製計畫
然後中之上面說拿一萬會影響生活...
這不就間接證明她正在做一件超出自己能力範圍的事情還不能接受別人討論嗎？
萬一中間有瑕疵有損耗
salmon2364: 如果要弄到同人二創不能販售那問題就大囉 況且你的附圖寫的是遊戲內的官方內容(當然硬要講人設也算啦...)
但 同人二創這一塊要抵制要先有心理準備喔
況且你的附圖寫的是遊戲內的官方內容(當然硬要講人設也算啦...)但 同人二創這一塊要抵制要先有心理準備喔
沒那個錢，就別做了吧，其他要賣東西前都會先自己墊成本，就他搞先行匯款
bean7729: 也不是說要抵制就是說他被質疑不是沒來由
因為寫這個想賺錢本身就是部分被禁止的要去追究也是可以的
因為寫這個想賺錢本身就是部分被禁止的要去追究也是可以的
啊所以我們只是質疑而已也沒像之前發自殺聲明那位一樣去問官方
啊就被罵乞丐欸
啊就被罵乞丐欸
想了想，其實同人相關本來就應該建立於自己能負擔的情況再去做吧？
對啊 阿他根本就是想先拿到錢
rum777: 我跟過不少團 代墊跟先匯款都有遇過
但這塊不可避免得拿到對方匯款帳號資訊 所以才說不論角帳日記帳有這種實體來往得謹慎 不太能以正常同人本印調的方式處理
我相信一定有真愛粉希望把這些回憶出書 但是照目前中之發言跟現生資源來看 我更擔心這份回憶最後會以利益糾紛結束（畢竟上述旅人的問題都回答不了了真的遇到利益問題要處理可不是情緒發言就能解決的情況了
但這塊不可避免得拿到對方匯款帳號資訊 所以才說不論角帳日記帳有這種實體來往得謹慎 不太能以正常同人本印調的方式處理
我相信一定有真愛粉希望把這些回憶出書 但是照目前中之發言跟現生資源來看 我更擔心這份回憶最後會以利益糾紛結束（畢竟上述旅人的問題都回答不了了
「一開始就開無營利是錯的」
看到中之這句話感覺被潑冷水......可能我想太多，但讓我產生打從一開始就是為了錢和流量而不是真心喜歡這角色的錯覺
看到中之這句話感覺被潑冷水......可能我想太多，但讓我產生打從一開始就是為了錢和流量而不是真心喜歡這角色的錯覺
不回答還開始噴人
vodka9548: 對啊，完全沒辦法，加上金流不透明，也不知道去向去哪
對啊，完全沒辦法，加上金流不透明，也不知道去向去哪
一質疑就烙親友團
搞同人搞二次元誰不是先用愛發電呢
販售要考慮排版 印製 後續包裝 出貨，目前看起來作者只有一個人，又身體不好(他自己講的)、又心理壓力、又貌似是高二高三生，真的能在613前讓粉絲收到？
販售要考慮排版 印製 後續包裝 出貨，目前看起來作者只有一個人，又身體不好(他自己講的)、又心理壓力、又貌似是高二高三生，真的能在613前讓粉絲收到？
他講上面這句完全把所有人打醒-.-之前也是很喜歡看到這句真的......
而且秦徹生日就有發生有人說好要交換無料，最後領到就刪帳消失了，真的要給錢的怎麼就不怕這人也消失啊？群組甚至不是真實帳號群組欸？
salmon2364: 這是在學誰（
沒說誰吧 只要粉絲多的親友團看到賣慘就會出征啊
rum777: scone8059: 結合你們提供中之資訊＆社群現狀 提出金流的疑問真的很合理 就算只有10%粉絲想買也是將近14萬的印刷開支 但他們直接移除提出問題的人 
只能說後續有任何利益糾紛真的就是個人擔了旅人們真的盡力提醒了 
就算只有10%粉絲想買也是將近14萬的印刷開支 但他們直接移除提出問題的人 只能說後續有任何利益糾紛真的就是個人擔了
真的要也開個表單吧
有表單嗎
有表單嗎
scone8059: 之前還發生過冒領呢 有人拼湊個資去冒領人家的無料...只能說和利益相關的實體交換不可不慎...
papaya535: 表單內容很簡陋笑死 而且是在有群組前開的
milk4301: 有開過沒開一樣
nori52: 唉唉唉咪咪咪ㄙㄙㄙ
什麼都沒用好真的別出來賣了
可以....宣導...不要扒事主的皮嗎.....沒有嚴重到要到這地步ㄅ....請雙方冷靜.....
難怪我跳入這坑的時候一堆人攔住我說這坑很深,看出來了
隨便一個開團的表單都比這精緻
雖然事主自爆過，但目前應該把焦點放在營利上
有些沒看過事主自爆帳號的就別挖了....也別分享出去...重點請在於營利上面...去挖人帳號出來真的沒有比較好....求了...這樣有點過頭跟可怕了....
誰發他帳號了❓
這噗也沒人說要挖他帳號吧
沒人說啊，但群組有人在說甚麼被扒現生
神秘
saturn2626: 不就跟那個刀疤一樣
不一樣
刀疤那個是真的被扒出來，這個連個影都沒有
難道是在裝委屈嗎
tea8492: 0個人發出來
而且那甚至是他自己自爆笑死
怎麼有瓜的都愛裝可憐
沒有人挖中之帳啊，不要轉移焦點吧 
好好笑原來又在搞
嗯，這噗我追了一整天，沒看到有人扒皮喔，請不要用沒根據的說法賣慘，到時候粉絲團自己鬧起來又是噗浪的鍋
還有群組線人嗎 現在到底什麼狀況（
想裝慘討拍也找個人幫你做個樣子
papaya535: 真的是做事情之前先想好，不要一時的衝動害到自己
真的是做事情之前先想好，不要一時的衝動害到自己
中之說要刪帳了
講話這麼難聽實在是
跑路了呵呵
但他說還是要看看做實體書，真的好執著
可能錢花下去了捨不得吧
還沒開始花錢啊，應該就是覺得花時間做好檔案了
papaya535: 這樣看繪師蠻衰的，中之先自爆被人提醒不妥後才拉他下水，雞婆幫忙惹得一身腥
後續的公關災難明明跟繪師沒關係，但也會被牽扯上
後續的公關災難明明跟繪師沒關係，但也會被牽扯上
不懂欸 現在年輕人對角帳到底是怎麼看待的...遇到事情解決不了就跑?
啊，開始了
誰跟他默許，沒人扒啊在那邊
默許什麼瓜
虛空索敵
他講這種話顯得他的社群名字很像笑話欸
看吧，是造謠裝慘
現在已經是討拍拍大會了 
taco2042: （不是角帳請理性發言 好愛
？？？
我超幻滅的
才剛嘲諷完名字就又改名了，他是有跟這噗是嗎
scone8059: 可能有喔
本來還滿喜歡日記帳的，日記帳已經是我少數有在追的角帳，現在整個幻滅了
我也是超幻滅 
越看越幻滅還是不要對經營角色相關的任何帳號有期待比較好是不是...（純搞笑那種就算了）
越看越幻滅還是不要對經營角色相關的任何帳號有期待比較好是不是...（純搞笑那種就算了）
我是不覺得跟繪師無關啦，公關災難繪師本身自己的言論也要負責任，光代理發言這件事一開始就錯了
好險當初看幾篇就覺得莫名有種尬感+不符自己心中的哥感而沒追 （文風太柔了不像大直男）
（文風太柔了不像大直男）
原本關注是因為欣賞他的創意，營業模式很創新，結果真的是一手好牌打得稀爛。
scone8059: +1
沒怎麼看過同人類小說，請問作品文風跟作者本人用語是真的會落差這麼大的嗎？
我今天也在跟朋友討論怎麼感覺落差很大
scone8059: 說真的如果他現在用日記角帳出來說話，說有人冒名他的名義去賣本，我都會相信是不同人
scone8059: 這個落差應該是指文風跟角色的個性設定有落差？
saturn2626: 覺得文給人的感覺是有仔細思考且揣摩才做出的日記帳號，但本人發言超級衝動超級不理性超級小朋友，所以覺得有落差
也有可能是因為文的底子有一個清晰人設了
也有可能是因為文的底子有一個清晰人設了
他剛剛截圖公審脆上的人
saturn2626: 應該是文風跟作者本人感覺有落差?
像是用字遣詞之類的我個人是這樣感覺有落差啦()
像是用字遣詞之類的我個人是這樣感覺有落差啦()
突然感覺到「語擦女十個有九個神經病、憂鬱症」是真的
milk4301: 精彩 現在無理就開始抱團取暖
脆上意外的蠻逆風的 之前師尊不是還算順嗎
milk4301: 震驚
也可能他本身大綱揣摩很多次吧，所以用字遣詞上比較清楚明瞭，平常講話不會特別多想直接打字發送
是日記帳粉絲 看完這噗才知道有群組跟中之這種發言
感覺文不像同一個人寫的
感覺文不像同一個人寫的
scone8059: 大概懂了，確實落差超級大
bean7729: 這跟師尊狀況不太一樣吧，師尊沒有金錢交易也沒有中之跳出來賣慘，而且師尊確實就是角色帳號 
我想說共同點都是在說：如果是XXX是不會這麼做的 安捏
還是其實停更原因是最會寫文的不想寫了
再深ㄉ愛意在摳摳ㄉ面前都是笑話
果然麵包跟愛情只能擇一
師尊炎上事件我還是不太知道詳細 只知道誤看乳頭
誤看乳頭是真的蠻鳥的，不過這個還是不要在這邊講，怕失焦
wasabi2241: 可能另外開噗詢問？
mochi2227: 喔 痛苦 每個人都想成為我的豎笛🪈
wasabi2241: 大概算是角帳皮上發了自己跟小茉莉的擦邊色圖（其實就跟繪師合作的圖），皮下發出來還好，皮上發讓大家覺得ooc的樣子，而且蠻多未成年粉絲的，所以就有點爭議，大概是這樣吧（我說錯的話請敲爛我
所以日記帳要刪帳 ？
？
我看中之帳號是跑路了啦 但日記就看他想怎麼處理 群組是說會刪
把問題焦距在日記事件本身好不，要討論別的去別串另開
papaya535: 我看是反過來欸
怕肉搜所以日記要刪掉 群組7點開始刪人 之後做實體還是要那個群組吧
怕肉搜所以日記要刪掉 群組7點開始刪人 之後做實體還是要那個群組吧
然後說是日記還是會寫不一定會發？我不知道
錢還沒匯吧哥們
所以這樣日記帳大概在哥生日前就會停更嗎，剛看發現好像變成私人帳號了
scone8059: 連帳號都還沒給啦別緊張什麼都沒有
只是在討論可不可以用那個方式而已 不用進度超前
只是在討論可不可以用那個方式而已 不用進度超前
solar2322: 如果還看到有人要肉搜的話應該會提前停更+刪帳號吧
wolf1463: 是不是寫好再賣
要看就錢錢拿來
要看就錢錢拿來
wolf1463:了解，感激旅人
wolf1463: 誤會了
milk4301: 可以問一下他公審誰嗎 好好奇
中之還改名了真情勒 
日記帳不知道為什麼一直給我一種ai文的感覺
finch7501: 呵呵 看他句號放的地方
kudu2948: 
人家有發文說（？）
人家有發文說（？）
milk4301: 怎麼看
Ai文有一個特徵是會在大段文字中在奇怪的地方出現句號
很常出現 像什麼什麼、語詞用得有點奇怪還有標點符號的位置
破折號不知道算不算
破折號應該算個人習慣 但ai好像只打得出--
wolf1463: 我寫文時滿愛用破折號的其實
也是有人寫文風格被GPT判定成Ai，這種事情難說
我也是
fox5483: 我也蠻愛用的啦！我只是在觀察他有一個冒號後面接破折號的讓我覺得很奇妙（？
milk4301:好奇公審誰+1
根據剛剛有人發的圖片內容去查應該就可以知道了
不論他是不是ai
但他當初演繹的很好
現在大崩到有點受不了
但他當初演繹的很好
現在大崩到有點受不了
mochi2227: 同意
我也覺得剛剛上面路旅人在講真的是同一個人嗎
完全像我夢遊發文
我也覺得現在跳出來說其實不是同一個人我也相信
我也覺得剛剛上面路旅人在講真的是同一個人嗎
完全像我夢遊發文
中之有在看這串的話，你做的不是什麼傷天害理的大事，好好出來扛、好好解決就可以了，不要因為被質疑就開始逃避自暴自棄，要好好為曾經喜歡你的人負責啊。
然後如果有扒皮的行為，那是因為你一開始先自爆，真的擔心的話應該去和你的友列們宣導，不是向群組裡的粉絲煽動情緒，大家都很希望這些事情好好落幕，但這取決於你怎麼做，不是其他人
然後如果有扒皮的行為，那是因為你一開始先自爆，真的擔心的話應該去和你的友列們宣導，不是向群組裡的粉絲煽動情緒，大家都很希望這些事情好好落幕，但這取決於你怎麼做，不是其他人
先不說其他的 不要說是AI文啦 前一陣子繪師那邊已經鬧很多齣了
earth7333: 剛看到這篇了，沒想到他會公審之前最挺他的粉絲之一
這也太痛心了吧，被自己推的角帳公審
這也太痛心了吧，被自己推的角帳公審
mochi2227: 所以現在幾乎之前挺過的都跟他切割了 
是這樣的，脆上友誼小船說翻就翻，這輩子都沒看過那麼塑料的姊妹情
rum777: 平常的不知道啦
但這次會翻應該蠻正常的吧
又不是翻了就代表以前的喜歡是假的(´･ω･`)
但這次會翻應該蠻正常的吧
又不是翻了就代表以前的喜歡是假的(´･ω･`)
那些也不算挺吧 只能算之前日記的支持者
我是指前後言論不一的啊，不管切割不切割好了，就是說翻就翻，前兩天還在互相好來好去，過兩天人出事，好來好去的全都閉嘴不幫忙哄了
所以我才說塑料情
我倒覺得真心喜歡日記帳的人很可憐耶，誰知道原本好好的居然自己打爛一手好牌
脆上河道哀嚎遍野
確實蠻常看到這種
但這次的感覺不太一樣 因為畢竟沒人是跟中之當朋友
大部分看到是喜歡他筆下的夏以晝
但這次的感覺不太一樣 因為畢竟沒人是跟中之當朋友
大部分看到是喜歡他筆下的夏以晝
因為知道大家喜愛的心情，所以就利用這點去吸啊
我指的不止中之，那剩下的怎麼猜看你們自己
那也不算姐妹情吧 應該更貼近網紅塌房（？
總之蠻糟糕的
總結來說都很糟，如果真的有人把脆上的友誼當真了，只能說太天真
本來想說先加群組等下班了有空再來看，結果還在回血就突然收到被強制踢出群組的通知
來噗浪看才知道短短幾天發生這麼多事
來噗浪看才知道短短幾天發生這麼多事
喔喔因為她要抓外流截圖的內鬼
怎麼有人開始造謠說日記被人弄了
先是造謠扒皮
再是造謠日記被弄
越來越好笑了
再是造謠日記被弄
越來越好笑了
哎呀呀呀哎呀呀呀
當初因為文筆追下去的時候真的是沒有想到最後會變成如此莫名其妙的狀況 
coral6498: 他說他大帳被爆了讓大家自行退追退無料 所以到底是哪位拉 
啊她就自己用大帳發文被眼明手快的人截圖了啊
不過大帳不知道是刪了還是停用，反正找不到了
saturn2626: 脆帳停用吧 ig還是好好的
bean7729: 欸對欸看到了...
上熱門了 合影
看了好幾個角帳大崩特崩，
角帳為什麼會崩？
1.戲沒有演到底
2.演到一半忘記自己的人設
3.跟錢扯上關係
4.突然冒出一個中之/代理人發言，
直接破壞了整個沉浸式體驗
角帳為什麼會崩？
1.戲沒有演到底
2.演到一半忘記自己的人設
3.跟錢扯上關係
4.突然冒出一個中之/代理人發言，
直接破壞了整個沉浸式體驗
為什麼不能學習一下人家vt 公關做的多好
好像又有新的囉 還漲價
zebra4670: 哪邊的新資訊 只知道前幾天好像復活了一下，現在又沒有了
只知道前幾天好像復活了一下，現在又沒有了
還是要賣嗎⋯⋯！
有換頭貼欸 現在是要完全重新出發了嗎
好像漲到280 還加了非角帳跟非cp粉不建議閱讀 
CP粉.... 
想搞OC自己去創一個啦好不好
想搞OC自己去創一個啦好不好
會變成夢女日記嗎....
她還在糾結非角帳的部分嗎......
哇喔非CP粉不建議閱讀還唯一的妹妹喔
所以threads那個女朋友tag是說自己本人囉⋯⋯？
第一次看到拿自己的夢女日記出來賣是我見識太淺嗎
所以threads那個女朋友tag是說自己本人囉⋯⋯？
第一次看到拿自己的夢女日記出來賣是我見識太淺嗎
那他更應該鎖起來吧？ 謎樣操作
謎樣操作
才剛看到就有在討論了
你們好速度我好喜歡
你們好速度我好喜歡
有喜歡過真的很丟臉 他前後文筆為啥差那麼多？？？？超崩潰
被當小三了哇原來😍🥰
搞oc 還批皮
噁不噁心
他拒同擔還寫文
有人說是gpt幫寫的
就見仁見智吧 雖然那個格式
應該是標點符號怪怪的吧，很突兀
奇怪！我沒看到新貼文！！！好想知道多突兀
同+1，想知道
掉了一些粉絲 
他把之前的都典藏了 但有人截圖起來
之前我記得有一偏哀居文用類似星辰花的花圖當封面我就退追了
新貼文是說後來發的脆嗎
好尷尬的一串文字
之前不是說影響生活還怎樣沒辦法繼續寫，613後會關帳號，所以才要出書嗎？
還是他把這個帳號賣了？
還是他把這個帳號賣了？
這梗好爛大街 (??)
scone8059: 應該是沒賣，就是一樣的人
還因為生日卡有特別寫生日卡相關的文，然後寫得償所願
現在真的就是認清是夢女or嫂子日記了
還因為生日卡有特別寫生日卡相關的文，然後寫得償所願
現在真的就是認清是夢女or嫂子日記了
有人說已經知道中之了
中之自己當初有出來自爆
但因為是凌晨 在發酵之前被友列勸刪了
ape1190: 講話就會像這樣。在同一行一直句號。再句號。
換一行繼續句號。
再加一個刪節號——
換一行繼續句號。
再加一個刪節號——
mochi2227: 沒有刪帳號 只有改帳號名稱 然後這樣直接爆是可以的嗎
milk4301: 還以為刪帳了想說放出來也沒差
婉拒同擔嫁那怎麼不把所有蘋果妹都封鎖 還不是指望蘋果妹給他提供點閱率 不然不推誰看他
迷之操作
我友列說他有去蹲別人無料 既要又要真的很難看
既要又要真的很難看
（欲言又止
earth7333: 這是在罵自己吧
看到更好笑的
也太剛好
看到更好笑的
也太剛好
以前明明很棒的，為什麼最近這幾次感覺都變了
mochi2227: 先刪掉吧畢竟要是有些無辜的讀者被創到感覺也不太好
bean7729: 說的真好
就是把男主當流量工具🙄
拒同擔，但不拒同擔的錢和無料 賣乙女遊戲同人本但女主是「唯一」的妹妹
賣乙女遊戲同人本但女主是「唯一」的妹妹
拒不會給他錢的同擔
超好笑拒同擔還寫嫂子日記
拒同擔還要賺同擔的錢真的超難看⋯⋯
哇 才發現蹲了超多無料.....
對哇明明拒同擔但一直蹲別人的無料XDDD???
說個好笑的
他蹲了很多無料結果改帳號名字跑路
現在很多人找不到他
好好笑我還看到脆上有人說他被抓到用ai 寫車文
居然是AI寫的嗎 那還賣本嗎
salmon2364: 他未成年還寫車文我要笑吐
omelet3913: 照他的話來說，那是他的心血，他的朋友會叫他不要花時間心力無償👅
這操作好好笑，直接跑路然後找不到人 
他還在別人賣東西底下喊單然後現在改帳號跑路了
所以中之是誰啊 想避雷
蹲個避雷（拉椅子坐下
ಠ_ಠ - #戀與深空 脆瓜的蘋果日記帳復甦是嗎 一整排都在說 有沒有完整懶人包 只知道之前中間人幫賣日...
ant3872: 好像跑掉了我剛剛打帳號完全沒找到人不然就是他又改名字了
完全找不到帳號名稱了 無法避雷 哭
還是覺得一開始那個日記帳的文字內容就是夢向的，原本就有一個固定的，只屬於那個夏以晝的妹妹，怎麼好像很多日記帳的粉絲到生日才覺得怪怪的
他們沒有感覺一開始就是嫂子日記嗎
solar2322: 一開始是類似於那種大眾設定
有種偷窺到男朋友小帳的感覺所以才沒有人反感
但他搞了一個特定條件
milk4301: 例如那個5/12妹妹生日
那這樣可以理解，一開始沒有讓人覺得是夢向，後面開始爆一些設定才開始讓人覺得歪掉
那這樣可以理解，一開始沒有讓人覺得是夢向，後面開始爆一些設定才開始讓人覺得歪掉
似乎是改了我剛剛看到脆上有人發 一個頭貼娃娃頭上有蘋果的
看隔壁噗兩個號都關了 是不是覺得台灣人是健忘的所有才敢原號復出
蛤那個囂張ㄌㄏ跟ㄩㄌㄌ是同個人？
bean7729: 蛤
不同人拉 ㄌㄏ狂罵ㄩㄌㄌ欸
bean7729: 怎麼可能
拒同擔但是可以領同擔無料賺同擔的錢
不能扒日記中之的皮但我可以自爆
我寫文要想指令所以很花時間
我的時間就是金錢 錢錢拿來
不能扒日記中之的皮但我可以自爆
我寫文要想指令所以很花時間
我的時間就是金錢 錢錢拿來
我剛睡醒看隔壁有露帳號 看不懂才問ㄉsorrrrrrrrrry
原來點進連結裡面在狂罵(一開始只看了帳號截圖)
有隔壁噗連結嗎
wolf4642: 懶人包
我好像找到了
好啦她賣本不盈利的話怎麼買拒批踢會員啊 
突破盲點