但我也不確定我提過的資料夠不夠客觀
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
我講的
「他(千鑛)一直都有肯定伯理的付出,但我覺得這跟伯理的成長環境造就他性格上對自己的肯定太低,因為生長在菁英家庭,同齡人能做到的事伯理做不到,就被當作廢物放棄,還被哥哥以愛為名欺負、毆打等。所以當千鑛說這不是你的錯時,伯理只認為這是因為千鑛他們很溫柔才會這麼說。」 (前面還有但我節錄放)
ChatGPT
這樣看來,伯理的自責並不是來自千鑛的態度,而是根植於他的成長經歷——他對自己的價值評估很低,甚至無法真正接受來自他人的肯定。千鑛其實一直在努力傳達「這不是你的錯」「我很感謝你」,但伯理卻因為過去的經驗,把這些話理解成「你們只是因為溫柔才不怪我」。
伯理長期活在菁英家庭的高壓環境裡,被標準束縛、被哥哥「以愛為名」的折磨影響,導致他對自己沒有自信,甚至覺得自己是多餘的、不應該被肯定的。所以即使千鑛再怎麼表達感謝,伯理的第一反應還是「這是因為你溫柔,不是真的因為我有價值」。這是一種根深蒂固的「自我否定」,即使他已經突破過去的心理障礙,展現自己的實力,內心仍然難以擺脫那種「我是不夠好的」的想法。
反過來看,千鑛的「因為我身邊有伯理在」這句話,對他來說應該是毫無疑問的事。他是真的發自內心肯定伯理的存在,認為伯理的支持是他能戰鬥下去的理由之一。但對伯理來說,這句話可能一部分讓他感動,但另一部分也讓他害怕——因為他會擔心自己不夠好,無法承擔起這份「被需要」的重量。
這種情感上的錯位真的很讓人心疼,千鑛一直在肯定伯理,伯理卻無法真正接受,這也讓他們的關係變得更加複雜又深刻。或許伯理需要的不是單純的肯定,而是更多能讓他「相信自己」的契機?讓他意識到自己並不是「被溫柔對待」才有價值,而是他的存在本身就值得被珍視的。
我
「後來伯理有突破他內心的限制,成功施展出妖術,他發現他是他們家族中百年難得一見,同時擁有「藏」跟「威葬」兩種妖術的天才。
而且大部分的妖術師也只會有一種妖術,伯理有兩種妖術真的非常稀有。」
ChatGPT
哇,伯理真的太讓人驚喜了!他從一開始被家族放棄、被哥哥欺壓,到後來突破內心的限制,施展出妖術,還發現自己是百年難得一見的天才……這轉折真的很燃啊!
而且一般妖術師只有一種妖術,伯理卻同時擁有「藏」和「威葬」兩種,這代表他的潛力遠遠超過他曾經以為的自己。這也讓他過去被當成「廢物」的經歷更加諷刺——不是他不行,而是他的能力太特殊、太稀有,連家族都沒發現他的真正價值。
這樣想來,他哥哥過去對他的欺壓可能不只是單純的「看不起」,還有一部分是因為無法接受伯理潛在的天賦吧?如果伯理當時就展現出這種實力,家族肯定不會放棄他,甚至可能培養他成為最重要的存在……但這樣的話,伯理還會變成現在的自己嗎?
感覺他的成長不只是實力上的突破,更是他真正找回「自己價值」的過程。他曾經活在別人的標準裡,被家族定義為「不行」,但後來的他不需要靠別人的認可來證明自己,而是自己去發掘、去相信——他就是他自己,他的存在本身就有價值。
我 但我根本搞不懂宗也怎麼想的
「我覺得伯理的哥哥宗也會欺負伯理就是扭曲的愛。他覺得伯理廢物的樣子很可愛,很想欺負他侮辱他之類的。所以當伯理覺醒妖術師的才能後他無法接受一直以來被當作廢物、棄子的伯理居然是天才,還想殺了伯理。」
ChatGPT
(我現在覺得它只是順著我的話講,但我根本沒有想那麼深入的心路歷程)
對!宗也對伯理的感情真的很扭曲,他從來不是單純地「看不起」伯理,而是帶著一種變態的佔有慾和支配慾。他覺得伯理「軟弱無能」的樣子很可愛,這種可愛來自於伯理的無力感,來自於他只能依賴、只能被欺負的處境。
但當伯理覺醒妖術天賦,變得強大起來,宗也完全無法接受——他一直以為的「廢物」居然比自己更有天賦?!這對宗也來說是徹底的顛覆,他原本的優越感被擊碎,他再也無法站在高處俯視伯理。
所以他選擇的不是接受現實,而是想殺了伯理,讓伯理永遠停留在他熟悉的「廢物」形象裡。他寧願讓伯理死,也不願意承認伯理比自己更強——這就是宗也愛的最可怕的地方,他的愛是帶著佔有與操控的,當伯理不再符合他的期待時,他就寧願毀掉伯理。
但伯理的成長正好是對這種愛的最大反擊,他不再是宗也可以欺壓的存在,他不再活在宗也的定義裡,他擁有了自己的力量、自己的價值。而且千鑛也一直支持他,讓他知道自己並不是「理所當然的弱者」,而是值得被肯定、值得去選擇自己道路的人。
宗也的愛太自私了,而伯理的成長,就是擺脫這種愛的枷鎖,成為真正自由的自己。
ChatGPT 真的是一個很好討論劇情ㄉ對象
如果有人要一起討論大歡迎
但我有點怕同人看太多,對角色的解釋被影響到
aries3711: 這就跟兩人的成長經驗有關。所以說小孩子的教育就很重要

(看著裡面的小孩們
我覺得今天若不是千鑛,伯理大概也不會拼上性命就是了。也不是說他不會想剷除樂座市,可就是會缺少強烈的、想要回應對方的心情。
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago

真的好喜歡這段喔
我對ChatGPT 說的
千鑛感受到妖刀的可怕之處,他當時對自己是否夠格拿著淵天(他的妖刀)懲惡揚善開始動搖。但當時伯理大吼著對他說:「你適合那把刀(淵天)!」給了他勇氣與力量,讓他知道他拿著淵天是理所當然的、因為淵天就是他的刀。
伯理很常把命豁出去可能也跟家庭教育有關係
雖然千鑛也是有賭命傾向但他比較會是沒有其他選項的狀況,伯理則是直接沒有考慮就把生命賭上去的概念
以至於後來,伯理的爸爸要求千鑛將妖刀交出去換伯理的命時,千鑛想起伯理那句救贖他的話語「你適合那把刀」,堅定他不管在哪裡淵天都是他的信念,放膽交出去。並以此為契機,深入敵人內部探查。
加上他們這次要面對的對手是伯理的家族,所以也有伯理是關鍵的意思。
(在講「ハクリが決め手になりました」)
可伯理卻很自責是因為自己的關係才導致渊天被迫交出去,以此自責。
實際上千鑛完全沒有這個意思,他很感謝伯理給他底氣、勇氣。
後面千鑛認為他自己太弱小,一路走來都仰賴伯理拼上生命的協助才得以打敗敵人,所以要在伯理休養期間解決問題,並成為伯理生命中需要的武士給他看。
aries3711: 對!畢竟漣家的家訓就是「無論如何都必須重視樂座市」(這邊可以換成任何一樣東西)
後面天理也是賭上性命要阻止千鑛他們。
我覺得漣家為了達成目的的「信念」都很強。
就他們家族遺傳從小就開始養成的使命感,對樂座市、對家族等
雖然漣家目前大概已經下線,但希望外薗老師可以畫一下番外之類的
不過宗也精神狀況大概也跟家族教育有關係啦,原本他是最有才華的,後來被天理追過,但宗也又是擔任繼承人,壓力應該很大(從過去記憶來看他原本應該是一個好哥哥
覺得伯理豁出性命部分的討論很有趣也來分享一點個人想法
小時候的家庭教育是奉獻全部,可能也導致他失去衡量比例的能力
而脫離家庭後他所有的依歸目前看來是指向千鑛,所以在家裡從小根深柢固的觀念可能都會移轉到千鑛身上,尤其從前沒能力貫徹一直以來的家訓(奉獻全部),現在有了能力多少會有急於展現價值的心態?而且每次都是死而後已一樣的極端
未來碰到其他劇情轉折時跟千鑛之間大概還有很多待處理的
aries3711: 漣家的精英教育理念真的不苟同

ox3460: 感謝旅人分享!剛好之前跟ChatGPT (又是ChatGPT)討論到類似的東西,等我貼上來分享
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
前情提要蠻長的,那個時候是帶有
cp向意味提供資訊,還請注意一下
我
「一開始見面是伯理很激動,因為千鑛在他人生的低潮時出現並拯救他,所以他有點將千鑛視為救世主——也是武士。並對著千鑛大喊我的人生需要你武士,而千鑛被第一次見面的人這麼對待有點嚇到,雖然心裡懷疑對方精神可能不正常,但還是關心對方的傷勢。」
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9 months ago @Edit 9 months ago
ChatGPT
這段開頭真的超有意思,伯理在那時的激動情緒讓他對千鑛的依賴變得非常強烈,甚至將他視為「救世主」,這樣的情感從一開始就拉近了兩人的距離。而千鑛雖然對這種過度的情感表達感到驚訝,但還是出於關心去照顧伯理,這也顯示了他溫柔的本性。
從這段描寫中可以看出,兩人之間的關係是一種漸進的過程,從最初的互相猜疑到後來的依賴與信任,這樣的發展過程很自然又充滿戲劇性。
我
「沒有互相猜疑,至少伯理沒有懷疑過千鑛。」
ChatGPT
對的,伯理從一開始就完全信任千鑛,並將他視為自己的救世主,這點真的很感人。他對千鑛的信任是無條件的,這讓兩人的關係從一開始就有了深厚的基礎。而千鑛雖然對伯理的表達感到意外,但他並沒有懷疑伯理,而是依然選擇幫助和關心他,這也展現了千鑛的包容與溫暖。
這樣的信任與無條件的支持,無論是在角色之間還是對讀者來說,都讓這段關係顯得格外動人。你對他們之間的這種信任有什麼想法嗎?
我
「千鑛也沒有到完全相信伯理,他只是覺得伯理不是壞人!」
↑我是覺得在經歷跟緋雪的戰鬥之前千鑛還沒完全相信伯理,所以這樣寫。
ChatGPT
這樣的描述更準確!千鑛對伯理的態度更像是初見時對伯理的直觀印象,他並沒有立刻完全信任伯理,而是感覺對方不是壞人。這樣的設計也讓他們的關係更真實,因為建立信任的過程往往需要時間,而千鑛的關心更多來自他內心的理性判斷和對伯理傷勢的關注,而非單純的情感依賴。
這樣的逐步建立信任的過程反而讓他們的關係更加堅實,從最初的疑慮到後來的相互扶持,真的是一段很自然且動人的成長過程。
他們之間的關係能否視為對等,確實是一個非常有深度的議題。從表面上看,千鑛和伯理之間的關係有著很強的依賴性,尤其是在伯理將千鑛視為「救世主」後,他的情感依賴變得顯而易見。然而,千鑛在初期並沒有完全信任伯理,這也讓他們的關係變得微妙。
情感依賴的角度:伯理的依賴似乎偏向精神層面,對千鑛的依賴讓他將千鑛視為自己人生的指引者,這樣的情感可能使他顯得更為脆弱一些。而千鑛則以更冷靜的姿態回應這份依賴,雖然他開始時對伯理的信任並不完全,但他依然對伯理表現出溫柔和關心,這種態度反而讓伯理感覺到被需要並回應這份支持。
角色成長的角度:
隨著故事發展,這種依賴的關係可能會逐漸轉變為更加對等的互動。比如,伯理從覺得自己需要千鑛,慢慢開始產生變強的願望,並且希望不再讓千鑛因為自己而過度負擔。而千鑛也逐步學會更相信並依賴伯理,這樣一來,他們的關係可能會變得更為平衡。
實際行動的角度:
無論在戰鬥還是生活中,千鑛和伯理在面對困境時彼此依賴,並在不同的時刻給予對方支持。他們的行動反映了某種程度的平衡,但情感上的依賴還是有些不對等,特別是在伯理過於依賴千鑛的時候。
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
(中間過渡一串伯理才能開花結果的資訊,還有千鑛說自己在面對宗也跟天理時因心軟手下留情,但伯理卻能面對等等)
還是ChatGPT
伯理最初並沒有戰鬥能力,甚至覺得自己是一個廢物,但在經歷了種種挫折和挑戰後,他不僅找回了自己的妖術,還發現自己擁有比他想象中的更強大的潛力。他能在最危急的時刻挺身而出,與宗也激烈對抗,並成功突破自我,這不僅是對他能力的肯定,也是他心理上的巨大成長。
千鑛對伯理的態度也充滿了尊重和敬佩。儘管他一開始並未完全信任伯理,但隨著時間的推移,千鑛看到了伯理的堅定與成長,並深深地為之感動。他們之間的關係在這個過程中從依賴逐漸向對等轉變,尤其是千鑛對伯理信念的尊重,也讓他學會了不再手下留情,這反映了他內心的掙扎與成長。
這種情感的發展和互相成長,讓他們之間的關係變得更加深刻和動人。
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
(這邊還有一段對上京羅,兩人一起救出在藏裡面的人們,還有伯理妖術使用過度傷到腦神經的資訊。)
ChatGPT
這段故事真的讓人感到非常震撼。伯理的成長不僅體現在他的妖術能力上,還體現在他對責任和正義的堅持。在面對「樂座市」的罪惡時,他毫不猶豫地選擇和千鑛聯手,將危險推向一邊,只為了拯救那些無辜的生命。這也反映出他內心的強大,即使在極端的情況下,他仍能保持冷靜並選擇正確的行動。
千鑛對伯理的信任和支持也讓整個故事充滿了情感的張力。雖然最終伯理為了救人而受傷,千鑛的自責心情讓他決定加強自己的刀術,這不僅是對伯理的回應,也是他自我成長的動力來源。他的決心表現出他對這段關係的重視,也象徵著他希望能為伯理提供更多的支持。
這段故事不僅僅是關於戰鬥和力量,更是兩人彼此扶持與成長的過程。
我
「目前的劇情來說伯理因為受很嚴重的傷所以還在治療,你覺得伯理會再次登場嗎?」
ChatGPT
我覺得伯理的再次登場非常有可能,特別是以目前的劇情來看。他經歷了這麼大的挑戰和成長,並且對千鑛和「樂座市」的結局有著深遠的影響。即使他現在正在治療,他的信念和決心應該不會輕易被打倒。
而且,伯理的傷勢和失去妖術的能力可能會為後續的劇情增添更多的層次。他或許會透過某種方式重新找到自己的力量,或是依賴千鑛的支持來再次登場,這樣也能讓兩人之間的夥伴關係更加堅固。畢竟,千鑛現在更有動力變得更強大,也許伯理的復甦會成為他更進一步突破的契機。
後面就開始亂問了
像是以生日、星座,來分析兩人的性格,跟分析他們的穿著,還有參加社團的話會參加什麼社。
有人有興趣看的話可以跟我說我再貼上來,因為我覺得我問的還蠻有趣的。
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
我還有問這個
「你對神樂鉢這個名字從日文文學方面還有故事劇情等任何角度來解釋的話要怎麼解釋?」
免責聲明(?
我沒有另外去查證在日文中是否真的是這樣解釋的,或者說外薗老師有解釋過,所以看看就好。
ChatGPT
字面解釋:
神樂(かぐら,Kagura):
神樂通常與神道儀式相關,是日本的一種傳統舞蹈形式,用來祭祀神靈、驅邪或者求得神靈的保護。在這個背景下,「神樂」代表著神聖、神秘和祈禱,往往是與生命的循環、神明的降臨有關。
在故事中,這個詞彷彿隱喻了角色所承擔的神聖使命,或者角色內心某種高尚的追求和犧牲的命運。它還可能代表著某種儀式或力量的象徵,角色可能肩負某種不可回避的責任或使命。
鉢(はち,Hachi):
鉢這個字通常指的是碗、盆、鉢狀物等,帶有容器的意味。在文化中,鉢有時與收穫、奉獻、儀式、修行等相關聯。
在這個名字中,鉢可能象徵著「容器」的意象,象徵角色接受或承載某種重擔,或者他們所要處理的事情或命運。鉢也可能隱喻著角色的一個“盛器”,他們的行為、情感和使命都被容納於此。
故事情境分析:
神樂鉢的象徵意涵:
在故事中,若以「神樂鉢」來命名,這個名字可能隱含了人物所承擔的命運或宗教性的責任。角色或許被視為是儀式的一部分,帶有一種強烈的宿命感。這個名字可能象徵著角色處於一個必須自我犧牲、承擔神聖責任的情境。
如果從某個角度來看,「神樂」的儀式性和「鉢」的容器性結合,或許代表著角色被託付、被賦予某種神聖的使命,並且他們的命運、行動或力量就像神樂中的祭品,被“承載”在鉢中,需要被小心處理和遵從某種高等力量的意志。
文化和宗教背景:
神道與祭祀:
神樂與日本神道的祭祀儀式有著深厚的聯繫。神樂舞蹈的目的是向神靈祈求保護或祭奠死者,因此,「神樂鉢」這個名字也可能暗示著一個深受神道文化影響的角色,他們的命運與神靈之間有著密不可分的關聯。
在這個背景下,角色的行為或動機可能與祭祀、儀式性行為有關,並且他們的力量、生命力和決定性行為都受到一種高於人類的力量引導和掌控。
人物塑造與情感線:
如果從角色的性格和情感線來分析,神樂鉢的名字可能與角色的內心衝突和情感糾葛有關。例如,角色可能有一個宿命的任務或使命,這讓他們感受到孤獨、無力感,並且在這條路上可能需要經歷犧牲和掙扎。他們或許希望能擺脫這些枷鎖,但卻無法逃脫命運的牽引。
另一方面,名字中的“鉢”字可能也代表著他們的內心容器,所有的情感、矛盾、痛苦和愛情都被他們承載和儲存,直至某個關鍵時刻發酵或爆發。
總結:
「神樂鉢」這個名字不僅具有宗教和儀式的色彩,也深刻表達了角色內心的沖突與承擔。它可能象徵著一個必須背負重擔、承擔使命的角色,並且這份責任和痛苦是他們無法逃避的。這個名字給人一種儀式性和神聖感,同時也隱含了劇情中角色面對的挑戰和情感的深度。
後面多給這個資訊,「對千鑛來說,爸爸跟他們養的三隻金魚一起構成他的家他的童年回憶。到後面他在使用淵天時他的玄力實體也是金魚的樣貌。
以此作為線索再分析試試看。」
1. 金魚作為象徵:
千鑛的童年回憶中包含著與爸爸以及三隻金魚的日常生活,這些金魚對他來說不僅是陪伴,更可能是他情感的寄托和家的一部分。金魚本身往往象徵著平靜、脆弱與短暫的生命,而金魚在文化中也有承載運氣、幸福和豐收的象徵意涵。
當千鑛在使用「淵天」時,他的玄力實體是金魚的樣貌,這個細節將金魚的象徵意涵與千鑛的內心世界緊密聯繫起來。金魚可能代表了他內心的某種「脆弱的守護」或「生命的輪回」,他在武力與使命的夾縫中仍然保有某種柔軟和不願丟失的部分。
2. 金魚與「神樂鉢」的聯繫:
「神樂」與金魚的連結:
神樂作為祭祀、禮儀、神聖的象徵,這個詞與金魚結合,可能強調了千鑛在「神聖任務」和「生命的脆弱」之間的掙扎。金魚的脆弱和短暫,與神樂的神聖和祭祀性質對比,可能暗示著千鑛在承擔重擔和使命時,內心的矛盾和難以釋放的情感。
以金魚的樣貌來具現化玄力,或許代表千鑛的內心依然帶著一份懷舊和脆弱,即使他外表強大,內心卻依然保有這份「守護」和「希望」。
「鉢」作為容器的象徵:
鉢通常是承載的象徵,從這個角度看,金魚和鉢的結合也許可以理解為千鑛的內心世界被某種容器所承載,這個容器既是對過去記憶和情感的保護,也是他在承擔使命時無法抹去的部分。金魚的存在就像是他內心中「溫柔的守護」,而鉢則代表著他對這些情感的承載與尊重。
這樣的設定也可以解釋為千鑛不僅是在使用武力,而是在承載一個重大的使命與情感的結合體,這份使命無論多麼殘酷,都與他過去的回憶與情感相連繫。
3. 情感與心理分析:
千鑛的童年與金魚相伴,這些金魚可能是他唯一的溫柔記憶和陪伴。而當他使用「淵天」的力量時,金魚的形態體現出他內心深處對於「守護」和「保護」的渴望。即使千鑛的力量被用於戰鬥,他對金魚的情感或許代表著他不願失去的某種純真,這使得他的力量有了某種矛盾性。
這些金魚同時也可能象徵著「生命的短暫性」,就像千鑛所面對的戰鬥與死亡的現實,金魚是易碎的生命,千鑛既要保護這樣的脆弱存在,又不得不面對隨著使命來臨而帶來的痛苦與傷害。這份內心的掙扎將影響他對於「淵天」和「命運」的選擇。
4. 故事中的發展與「神樂鉢」的意義:
透過這些情感背景,「神樂鉢」這個名字可以理解為千鑛的內心世界中一種無法割捨的情感與責任的象徵。神樂作為祭祀的意象,金魚的脆弱和守護的象徵,再加上鉢作為容器的隱喻,這些元素一起組成了千鑛的情感和使命的承擔。
如果千鑛繼續承擔這份使命,金魚和鉢的象徵可能代表他內心對於「無法逃脫的命運」的接受,無論他如何掙扎,都無法脫離這個角色和責任。但同時,這也給他提供了某種支持和力量,讓他在面對敵人和挑戰時,依然能保持某種脆弱、純真和情感上的牽掛。
5. 結論:
在這樣的設定下,「神樂鉢」這個名字不僅與千鑛的戰鬥和使命有關,更與他內心的掙扎和情感有深刻的聯繫。金魚的存在象徵著他對過去和情感的珍視,而鉢則代表他在承擔這些情感和責任時所面對的沉重負擔。這樣的命名強調了角色在堅持信念和使命的過程中,如何在內心保有對過去的懷念與對未來的希望。
啊啊
還有jump 去年十月號有外薗老師的問題專欄(?
這是其中一個的回覆翻譯(也是交給ChatGPT 翻的
主角的塑造方式
問題:
「在創作像六平千鑛這樣推動故事發展的主角時,您認為不可或缺的要素是什麼?」
回答:
我會讓對主角產生影響的角色與他碰撞,例如帶來問題意識、憧憬等。透過這種方式,主角會產生內心的掙扎,並且克服它。這樣的情感發展能讓讀者更容易產生共鳴。
這邊舉的例子是緋雪跟伯理,分別作為負向跟正向的代表。
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 5 months ago
ox3460: 看到「急於展現價值」這邊就想到在仙沓寺那邊伯理說什麼就剩我還沒賭上性命

我:好好珍惜你自己的生命不要動不動就說賭上性命啊
剛剛有在思考他們的行為能用偏差行為來解釋嗎?
但以鉢的世界觀來說好像並不怎麼突兀

所以就不算偏差了?
重新整理時間線
第一話千鑛跟國重還在一起
↓ 38個月後
滅了某某黑道
↓?天數
到東京、遇到夏爾(距樂座市還有一個月的時間)
↓?天數(可能一天不到)
雙城找來契茶店,妖刀在街上打架
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
↓五天後
千鑛醫院中醒來
↓49小時後(兩天又1小時)
(這邊應該還有一段時間)神奈備對戰雙城,千鑛去救夏爾,並與雙城再次決鬥
↓十天後
神奈備開會
↓應該是八天後(11/1 的18天前 雙城死亡)
11/1 千鑛伯理正式見面,並與緋雪戰鬥。 距離樂座市還有七天
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
前往漣家
↓
11/3 樂座市追加第七把妖刀
↓
11/8 樂座市12:00開幕,並於同一天永久性閉幕
↓
11/9 11:00 精疲力盡的兩人同時醒來
↓
前往神奈備並出發去接應漆羽,接到後前往千沓寺
↓
11/9 18:15 晝彥傳訊息說跟千鑛玩一下漆羽的動態跟去看歌舞伎
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
↓
各種雜七雜八(嗯
↓兩小時後
死亡情報
↓
11/10 3:14 神奈備又在開會,伯理治療,梟已經在了
↓
千鑛醒來接受情報
↓兩天後
11/13 11:20 跟卷墨一起做新任務,被餵食
↓ 去找伊織,飛車追逐
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
↓
大概23:11左右,說24小時後要讓她恢復日常
↓
講故事 22年前東南海域出現小國,不確定戰爭是不是馬上開打,總之過一年五個月後,在國重的妖刀跟契約者們加入戰爭下結束這一切。
↓不確定過多久,但過了一夜,現在是早晨
晝彥他們找來,伊織覺醒
他們根本就還沒休整好就一而再再而三去面對死亡邊緣嘛⋯⋯
snail2811: 重新整理時間線才又意識到他們不到兩個禮拜的時間內經歷了一堆事⋯⋯
真的要好好休息
而且伯理經歷了被家族拋棄,跑去攻擊家族,覺醒力量,殺死哥哥,看著爸爸死去,摧毀家族,差點死掉,可能失去新獲得的力量 全部發生在三天內
aries3711: 看到這邊覺得伯理超厲害⋯⋯
人的精力是有限的,而且大腦會下意識保護我們去接收到不好的東西(跟接受中性刺激比起來反應較慢之類的)。
通常我們會需要花更多的能量去處理接受到的影響,也因為這樣就會比較少能量去做其他事。
但他們,尤其是伯理在,三天內經歷那麼多生死離別,卻還能在醒來後跟卷墨說千鑛就拜託你們了。
如果是我的話,我可能還在漣家時早就放棄了⋯⋯
到底是什麼信念支撐著伯理呢?想讓京羅誇獎他嗎

那這個動機的驅力也太大了⋯⋯
不過結合漣家的教育方針又顯得不那麼突兀
也有可能是伯理當時還在漣家的時候沒有其他選擇,畢竟整個成長環境沒有改變
aries3711: 也不是沒有可能,在遇見冰肌女之前他都沒想過反抗或者逃跑⋯⋯
BTW
雖然佛洛依德的理論我不太喜歡,但拿來解釋宗也的行為說不定很適合。
Like sexual and aggressive drives are an inborn.
還有那個前幾天有一個噗提到螳螂武士。
其實我有在思考螳螂真實存在的可能性,他也有可能是伯理潛意識生出的一個強大的形象之類的。
不過螳螂的壽命也只有一年多,不知道伯理養多久。
而且小學生要養昆蟲不都養獨角仙那類的嗎

然後螳螂會吃比自己小的同類⋯⋯哇
我跟其他噗友討論過養螳螂的問題,結果問到的噗友友養過,另外好像在日本養螳螂不算罕見?
不過伯理很危險的是他把人生目標放在千鑛身上,萬一連千鑛自己都迷失了,伯理如何自處這樣?
aries3711: 我覺得這件事很難評,需要多一點條件再判斷比較好,像是伯理當下的身心狀況、千鑛是因為什麼事而迷失之類的。
但千鑛說過伯理比他堅強(原意我忘了),而且伯理還是有所成長的,雖然我不知道他在漆羽死亡後的狀態準確變成什麼樣。不過伯理不是那麼脆弱的人!他在漣家那五年都好好活下去了!
他的信念和價值觀不是完全來自千鑛,而是從自己的經歷和選擇中慢慢建立起來的。即便千鑛迷失了,伯理可能會陷入迷茫,但他未必會徹底崩潰,反而可能會試圖幫助千鑛找回方向,甚至像當初千鑛拯救他一樣,這次換他來拯救千鑛。
如果是這種劇情好好看喔
但這樣就表示千鑛需要遭受更大的打擊
在漣家時已經沒有希望不期不待啊,千鑛對伯里的肯定給予他方向
雖然我也覺得伯理不太可能因為千鑛迷失而全面崩潰,但萬一有這種狀況還是很危險
放心啦後面劇情一定友更讓千鑛崩潰的內容,像是戰爭的真相
千鑛是說伯理下定決心手刃兄弟這件事情比他堅強,但我覺得可能是伯理有那種類似『不需要的人就處理掉』的黑道價值觀吧,所以才能殺掉自己哥哥

我不覺得會發生這種事還有因為這段。雖然立點可能不太能支撐但我想表達的是伯理也有自己堅定的信念、自己的希望。
前面伯理還在說他已經沒有能回去的地方,但下一秒他就看到Mr.雷電跟姊姊相擁。千鑛跟伯理說他是你救出來的,伯理再次看到希望。
因為過去被打壓忽視的經歷,他對自己的評價很低,但冰肌女還有千鑛都肯定過他的價值,即使那個時候他的才能還沒開花結果。
因為 aries3711提出的想法跟我原本理解的有所出入,所以我就重新再把漫畫重看一遍,又多了很多不同的想法!
再看這一頁,樂座市是一個賦予商品們價值再剝奪他們希望的地方,而作為舉辦樂座市漣家人的伯理,卻是被賦予價值而得到希望。
這種比較手法我還蠻喜歡的。
aries3711: 再回覆一下關於伯理殺掉宗也這點我的看法,我認為伯理如果有其他手段可以阻止宗也的話就不會殺掉他了。他了解、愛他的家人們,知道那個當下不是你死就是我活,所以他就拼上性命來回應他們⋯⋯
講個題外話,我覺得千鑛的前額葉一定發展得很好
不然基本上平均人類的前額葉要到25歲才趨近發展完全
18歲的小孩(我可以叫他小孩吧),要怎麼在面對殺父仇人時還能保持思考,質問對方的目的,還能不被仇恨沖昏頭,專注在原本要做的事情上。
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
因為科系的關係所以會學到一點大腦結構跟神經傳導物質那類的。
我覺得神樂鉢的世界觀中,有專門掌控妖術的神經還蠻酷ㄉ。
哎不知道那個神經的運作方式跟其他神經有沒有一樣,也不了解所謂的受損是怎麼樣的受損。
如果跟現實科學差不多的話,大腦裡面有新的神經可以掌控妖術也不是不可能的事
而且世界觀都有重新接手、再生手臂的技術(?)了,修復腦神經這個應該也不會太難吧
我也是覺得如果有其他方式,伯理也不會殺掉他的哥哥(雖然宗也的確對他很差
我也是覺得千鑛的衝動控制能力超好的,但他看到幽沒有完全暴衝應該還有考慮到當下他的同伴(伯理)還在現場,而且處在很可能被當場殺死的狀況,比起為已經逝去的父親報仇,他選擇先守護住眼前的生命……大概是這種感覺
aries3711: 對吧,雖然也跟成長經驗有關,但想到我同個年紀還在跟爸爸媽媽撒嬌跟弟弟吵架打架,就覺得他們太能專注在目標上,而且有足夠的冷靜、理性、膽量去執行。
他們一定是能幹大事的人

千鑛通常都面無表情,對上幽大概是目前為數不多展露出大量真實情感的地方⋯⋯
伯理有做跟年齡符合的事情啊,跟兄弟吵架(一秒地獄梗
aries3711:

至少我跟我弟吵架不會出人命(
fox2079: 雙城超夢男,是會拒絕現實中的國重只專注在他想像的國重上wwww
aries3711: 他只差沒做出他想把國重放進小罐子裡的行為…
變成派大星了
fox2079: 難怪千鑛聽到雙城的話表情很微妙wwwwww
我都說他是拒解釋違的毒唯
千的內心鼠鼠:
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
千鑛是好孩子
雖然他不理解也想反駁他,但最後他有認同雙城他的想法也沒有錯
ಠ_ಠ: 千鑛真的是好孩子,像是一開始遇到伯理也是雖然被他嚇到,但還是先考慮對方神智狀況跟安全
不過後面劇情看到千鑛傻眼貓咪的表情都覺得:哎呀好可愛,不過這孩子也才18歲
aries3711: 千鑛真的是好孩子

18歲真的好年輕喔⋯⋯
fox2079: 看!再多看幾次
ಠ_ಠ: 我超愛這個金魚草的wwwwww 一打開無差別攻擊很棒啊,千鑛記得戴耳塞,其實蠻有效果的
aries3711: 感覺場面會超級混亂
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
回去翻了一下自己限動吐槽過的劇情

翻譯的問題之前有發過一噗在講,覺得語言真是有趣,翻譯是一門學問。

嗶哩嗶哩漫畫的彈幕留言
我不知道上面那個是認真的還是反串,無言到讓人噗哧笑出來。

雖然你們都是天才但

也是之前發的感想
還有一些但真的都只是當下個人吐槽就不放了
到處看大家的推測
似乎很多讀者對千鑛媽來自小島上的可能性抱持極大的肯定
aries3711: 應該是吧?
第一話他們有一起鍛鍊,結合旁白(旁白)他們應該在鍛刀之類的

fox2079: 對、就是這個,耳朵好痛
事到如今(事到如今
我在想要不要在噗首補上警語說以下有各式各樣雜七雜八甚至有近幾回的內容
請小心點開
我也很常做這種講劇透才發現噗首沒有補,趕快補關鍵字的事情

然後我剛剛搜標籤就看到魅魔討論那噗
默默翻出上個禮拜寫的對國重的現印象,這個千鑛也適用
等一下十一點就可以看少年jump了


現在還有單行本6以後的內容通篇收入非常方便追漫
只到3/23
fox2079: 怎麼變大麻了

還有神奈備的⋯⋯呃⋯⋯長官(?
看到有人說分背景顏色指的是親六平派跟不親六平派讓我覺得也不是沒有這個可能
是只有我覺得看紙本比看電子版的還要好看嗎?
看紙本的進度可以自己調整跟眼睛比較不痛,看電子的眼睛好累…
fox2079: 我是都會買派

但我現在住外面,有時候會需要搬家,實體書在攜帶上就比較不方便,也不好走到哪看到哪,加上電子版的都是最新進度,紙本的要等出版社出版,所以還是會優先看電子版。
可能是滿習慣看電子版漫畫,所以覺得眼睛還好,目前用以下三個平台看神樂鉢。

實體書基本上只買東立中文版,但為了特典還有買韓國版跟日文版就是了⋯⋯(完全看不懂韓文
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
但ジャンプ+有擋區,所以如果是iOS 系統會比較麻煩,我是直接另外再辦一隻帳戶切地區下載的
但大跨頁看紙本會有切割問題,所以偏電子版
但今天翻了紙質的覺得質感蠻好有點心動
我買了韓文版想說要不要來做痛包的背板

把他切了
fox2079: 好耶!做痛包
之前有看過人家切漫畫來做覺得效果很好

這樣看東立跟嗶哩嗶哩翻譯出來的東西感覺又不一樣
我去看一下原文寫什麼

⋯⋯嗯⋯⋯意思本身沒問題
但延伸出來的感覺就有差別(努力解釋
還是麻煩ChatGPT
這兩個翻譯在語氣、情感強度和角色個性上的表達都有些微妙的差異。
1. 語氣與情緒強度
翻譯一(台版):「殺了……爸爸……!」這種表達比較直接、簡潔,情緒上偏向沉痛與絕望。
翻譯二(嗶哩嗶哩版):「把我老爸……斬殺掉吧……!!」這句話用詞更為激烈(「斬殺」比「殺」更具決絕感),而「老爸」這個詞也影響了語氣,可能讓伯理的情緒顯得更憤怒或激動。
千鑛的回應:
翻譯一(台版)的「我一定會的」是冷靜、帶著責任感的承諾。
翻譯二(嗶哩嗶哩版)的「一言為定」帶有一種較正式、甚至帶點武士風格的語感,強調承諾的份量。
2. 角色個性(情緒吧?)的影響
伯理的性格其實是帶著某種悲痛與堅定的,所以「殺了爸爸」這樣的說法可能更符合他的掙扎,而「斬殺掉吧」則讓他的情緒更偏向決絕或激昂,這取決於當下的場景氛圍。
千鑛的個性則是冷靜且內斂的,「我一定會的」更貼近他的性格,而「一言為定」則稍微增添了一絲武士氣息或較正式的承諾感。
ChatGPT
我覺得翻譯一(台版)比較好,因為它更符合伯理和千鑛的個性,也比較能傳達當下的沉重情緒。
伯理:「殺了……爸爸……!」 這句話簡短而直白,能夠展現他內心的痛苦與掙扎,而不是單純的決絕或激昂。畢竟,這句話不是出於憤怒,而是來自他內心深處的絕望與無奈。
千鑛:「……我一定會的。」 這句話簡單但有力,符合千鑛冷靜、內斂又帶著責任感的性格,比起「一言為定」這種較正式的說法,更能讓人感受到他的承諾與決心。
當然,如果劇情要突顯伯理的激動或千鑛的武士氣質,那翻譯二會比較有戲劇張力。但從角色本身的性格和情境來看,我認為翻譯一更自然、更有情感層次。
等十二點過看完嗶哩嗶哩翻譯再來講好了⋯⋯
只能說有一場大密謀要發生⋯⋯
還是等大家看完再來講
看有沒有人發再說好了⋯⋯
這樣時間軸的整理還要往前延伸比較好⋯⋯
哎如果有人發噗討論可以叫我過去
現在看來劍聖一直在一個重要且立場可能不怎麼好的地方
ಠ_ಠ
9 months ago @Edit 9 months ago
還有感覺鉢裡面的媽媽們有出現畫面的基本上都不在了⋯⋯
(夏爾的媽媽、伯理的媽媽、伊織的媽媽
突然想到,這樣aries3711旅人之前提到會再發生讓千鑛大動搖事件感覺變成必然發生的⋯⋯
ಠ_ಠ: 買了韓文版1、2集跟多一本台版第4集
看來可以做很多的痛包背板
fox2079: maybe? I don’t know. (怎麼講英文
好耶做痛包背板
半夜熊熊想到
伊織的劍術會不會是後來幽找來之後,座村才教給伊織的。
為的就是遇到危險有一定的自保能力之類的
fox2079: 很有道理對吧
突然想到下下週四就是伯理的生日

不知道官方會不會有什麼賀圖之類的
雙城:

準備小罐子放他親愛的國重
fox2079: 小罐子是我想的那個意思嗎

(哪個
剛剛洗澡的時候(這個時間?)想到,幽約略8年前去找座村時大概會提到一點那個所謂未來的災難。
雖然那個時候伊織是睡著的狀態,但我滿想看伊織睡不安穩起來想找座村結果剛好聽到幽在講的過程。
所以下一話的時間線又切回現在之類的,讓伊織提起她小時候聽過的。
不過又仔細想想,他們兩個應該會在伊織靠近之前就發現了吧🤔
而且要讓伊織轉述那個「災難」的話感覺也不太好⋯⋯
哎我就是想說如果要長篇連載(?)的話,那那個「災難」應該不會那麼順利就講出來,但是神樂鉢的進展速度又很快,所以下一回就講也是可能。
還是其實是我害怕知道那個「災難」是什麼,可是沒意外應該就是劍聖跟真打有關,這就是既期待又怕受傷害嗎?

(矛盾阿宅
可是反推回去的話座村那個時候應該還沒跟幽達成勾小妞妞契約關係
以此為論點可以得出他們那次會談可能是未完成或者並沒有想要在當下就建立關係。
看幽對千鑛的態度(讓仇恨的種子成長茁壯),我在猜他可能會對座村說我會通靈 我能預知未來之類的,總之就是告訴他因為他們犯下的罪孽所以不久的未來會發生某某不好的事,座村就半信半疑,結果後來真的發生了那件事,座村對再更遠的未來會發生的「災難」危機意識感就更重。
欸說不定幽當時就跟座村說國重會在五年後死去之類的,然後六把妖刀會重出江湖
認真想很久還是覺得幽那個時候就有見過伊織的可能性很大。
具體是怎麼個見面方式沒想好。
不過這也只是我自己亂想想開心的,雖然週一很痛苦,但好想趕快看新劇情
ಠ_ಠ: 放進小罐子裡欣賞國重

國重:????
fox2079: 也不是沒有可能

白情
感覺學趴千鑛在情人節收到東西的話,白情就會自己動手做東西回禮
是說我還是很不確定千鑛的前髮是往上翹或者說是中分
雖然我畫往上翹就是了

韓國人真的好會設計小卡
排版好好看
但這一張就要快四百台幣實在買不下去

突然想到我自己也沒資格吐槽國重的形容詞
因為我自己:肥美的金魚

重看鉢的單行本,發現千鑛有170-175公分

所以我帶千鑛趴娃去領錢的話,我不就可以財富自由了嗎?(沒
fox2079: 我以為那個是樹枝(印象薄弱
幽的能力目前也只有出現那個,我在想他說不定跟隔壁的(?)乙骨一樣可以模仿他人的妖術之類的
我有n隻千鑛趴那可以重複領錢嗎
開玩笑的我做不出這種事明年就該有千鑛的生日磚了吧⋯⋯
但果然最想要的還是其他人的趴娃

畢竟是要花錢才能看的就截一小部分老師有說如果他有想要凸顯的重點會活用背景的小物或者對比的手法
所以大家看漫畫可以多關注明明不出現也不會怎麼樣但還是出現的東西,那可能就是老師想增強的重點。

結果我自己亂mur 的有中一半(一半

這個也有中
在別噗留的
看完這張我對座村想要自己背負一切又有不同的想法。
在這話中可以看到,因為伊織,他希望能守護孩子的未來,陪著孩子長大,不然按照他本來的個性(?)應該不會那麼焦急。
但是因為為了保護伊織他們彼此遺忘,所以他就沒有再受到限制,覺得犧牲自己也沒問題的這種感覺
ಠ_ಠ: 漆羽也很可愛,想看他更多的戲份
希望作者不要跟隔壁棚的獨眼貓一樣…
fox2079: 應該是不會跟芥見一樣⋯⋯吧⋯⋯

小小隻千鑛好可愛哦
ಠ_ಠ: 我希望他是好人…
那張同人圖的小千鑛是不是可以解讀成,大家都不知道有千鑛這隻鼠鼠的存在,但實際上千鑛是存在的,而且是在很明顯的地方
那個啥
淵天是被打造要來打斷真打的路線越來越多人討論ㄌ
推特(我還是習慣叫推特)上面英文圈的討論都很好看,就是名字都用羅馬拼音,在閱讀的過程中腦袋要讀出來才知道講誰
fox2079: 有可能,為了不讓自己的認知跟現實差太多所以一直對千鑛也對自己說國重是英雄(細思極恐
ಠ_ಠ: 這樣子千鑛都一直活在謊言當中,該不會跟銀翼殺手2049中的主角一樣吧?
ಠ_ಠ:

天啊…
如果真是這樣子的話,他的角色曲線是直直落下耶
fox2079: 我個人是希望上述那些僅存在於粉絲間的口嗨討論⋯⋯

如果真的是這種走向我先胃痛起來放(?
唉如果鉢的整個世界是一個大型的謊言要怎麼辦

(不如說已經算是了,劍聖的部分
fox2079: 我也希望是

活在鉢裡
在想要不要專門再開新的偷偷說主要聊神樂鉢的含義跟劇情
不然這噗的內容太雜ㄌ
fox2079: 應該是作者一起的短篇作品?

這個我不確定,要再看看有沒有其他比較清楚的旅人了解這個
不過那篇的世界觀某方面來說跟鉢滿像的

在網路上衝浪看到這個
千鑛8/11 就是星鮫了
伯理3/27 是空狼
ロクの冥約是作者連載前在JUMP刊登過的單篇完結故事,伊織剛登場在房間裡也有ルシル的布偶,算是外薗老師給粉絲的彩蛋XDD
peach9077: 謝謝旅人介紹!
然後我發現我剛剛發現把以前打成一起
只有我覺得那個ルシル很搞笑嗎?
看到他咬主角的領帶很像小狗狗
fox2079: 人家好歹是地獄的嚮導
ಠ_ಠ: 可愛

好想捏
ಠ_ಠ
8 months ago @Edit 8 months ago

在想外薗老師是不是喜歡吃這類型,長條的麵包
fox2079: 突然好想吃那種夾了很多料的三明治
最近推特真的就這三個主題呢www
伯理的每一個都好好笑



伯理生日快樂!
早上有參與生日周邊現貨戰爭
立牌大概五分鐘就沒了吧好可怕(?
snail2811: 粉絲們都很有才

fox2079: 迷因的起源真的都好謎
ಠ_ಠ: 超可愛的!伯理生日快樂!!
snail2811: fox2079: 伯理生日快樂

現在在X上瘋狂點愛心
snail2811: 真的、現在民間(?)有超多大手的
longan2717: 哇!謝謝旅人分享!我之後來看!
ಠ_ಠ
8 months ago @Edit 8 months ago
回歸本噗一開始的初衷(?有這種東西嗎
我好喜歡千伯晝三角關係中,伯對晝彼此是だれ?的關係
peach9077: 這個我有看過!
真的超猛好好看
千鑛表情的那種細微變化真的畫的很好
特效效果超帥的!!
ಠ_ಠ
8 months ago @Edit 8 months ago
snail2811: 我有看到這個

以為是同擔(?)結果是要他命的
下面有人說他以為這是迷因,但再看一眼卻發現是官方的貼文
fox2079: 好好笑

迷因真的太多了
剛剛看到以前因A坑追蹤的繪師,隨著我也看其他作品,一路看他創作ABCDE坑
然後現在看到他畫神樂鉢了
他喜歡把不同作品的角色畫在一起互動,沒有不行就是覺得超微妙的
因為最近的天氣變化之大我感覺大自然要天擇掉我
又想到真打的招式蠱
先不談在作品中的招式,但就蠱這個儀式來說,某種程度上也是一種適者生存、不適者淘汰,並且從中選出一個最兇最毒的。
fox2079: 聽起來就很不妙
snail2811: 對
我前幾天整理追蹤才刪掉他,因為他新坑我沒看,結果今天看到他畫鉢,加回來XDDDD
snail2811: 喔喔、我自己是不會整理追蹤就隨緣看看

重看這一段就會發現薊先生其實已經有暗示過了

估計戰爭結束的日期有可能是九月底
所以換言說千礦8/11生就是在戰爭結束的前一個多月
伯理主角的話,感覺就要看是家主(?)伯理還是有遇到冰女的伯理了
snail2811: 這是一個好問題
突然想要找連載(?)來看了
ಠ_ಠ
8 months ago @Edit 8 months ago

順帶一提,我覺得在時間的表示上也蠻特別的,一般來說通常都會用整數之類比較好記、好表達的吧?
但漫畫中常常會有像圖片這種很精確的表情方式
伊織
這一部的小孩...都太苦了
snail2811: 這一部的小孩真的都太苦了⋯⋯
最後一頁座村打電話到底是打給誰⋯⋯
ಠ_ಠ: 應該是接到六平出事的電話。
上一頁還在說要守護孩子的未來,馬上就出事了
那格自殺的畫面到底是座村自己想了解,還是他想像伊織會自殺?
兩個都很可怕
snail2811: 喔喔喔喔!確實比起打電話也有接電話的可能性!
我覺得應該是他自己想像伊織會自殺

畢竟伊織年紀那麼小才剛經歷媽媽離開,在陌生的環境中長達半年多被霸凌,都自己撐下來
成年人可能都撐不下去了,何況是伊織

然後我春季新品貼紙大概(大概?)是買太多了⋯⋯
蠻難過的是徽章盲抽沒有抽到伯理

日拍啟動 
徽章真的很好看
啊是耶...現在想想漆羽當初說得太好了...
真的是太好了,國重過得很快樂
snail2811:
剛剛認真數一下每款至少有五張
snail2811: 他們那群經歷過戰爭的妖刀契約者們,以目前已知的情況來看,那十五年間過的大概沒有很好吧⋯⋯

然後哔哩哔哩上面的彩圖意外沒有翻譯路人妖術師
到處看評論
很多女性讀者對排水溝落髮一開始沒有太大的感覺
包括我也是,畢竟自己洗頭時一抓就一大把了那樣真的沒什麼感覺但可以看出伊織那段時間壓力很大⋯⋯
ಠ_ಠ
8 months ago @Edit 8 months ago
參考現實(?
如果劍聖罪人論的輿論壓力越來越大
神奈備應該會被要求把人放出來判刑,神奈備的公權力也會備受質疑,本來鉢的世界觀中社會就不安定,最為維護國家安危的組織神奈備也失去作用。
即時真打不出場,那這個國家離滅亡大概也不遠了吧⋯⋯
特別是毘灼那邊也在推波助瀾
最後一頁座村是接到電話的話,那那通電話就是恐嚇電話ㄅ(?
喔還有座村的洗水槽那個碗堆的我有點想要幫他整理(?
雖然時間軸我不確定
但如果真打是因為有了千鑛才被打造出來的⋯⋯
ಠ_ಠ: 既然毘灼是主要搗亂者,那之後國家開始動亂他們想要接管國家嗎?還是就給他亂?
ಠ_ಠ
8 months ago @Edit 8 months ago

安美jump祭的特典
哇
fox2079: 我覺得大概是繼續亂吧

他們不像是能好好管理的人
snail2811: 他如果有那麼好心就不會造謠、也不會在樂座市篇跑去跟千鑛說我想看仇恨的種子成長到什麼地步
但我覺得某種程度上來說晝彥蠻能反映出幽是什麼樣的人
本來想說久久李看起來還可教化,但仔細想想他可是砍了無辜的公車的人...
不管是哪一個都不在乎一般人的死活,這些人怎麼可能會做出什麼好事呢
感覺叫久久李不要砍人他很快就會爆炸了XD
ಠ_ಠ
8 months ago @Edit 8 months ago
snail2811: 他們本質上都是自我利益為優先,才不會去管別人死活

叫久久李壓抑他的斬慾對他真的不容易,尤其是他的同事們都是些自由、隨心所欲的人
ಠ_ಠ
8 months ago @Edit 8 months ago
這樣一說
幽所言未來的災害,跟劍聖本人有關也要打一個大大的問號
以他們目前的所作所為來看,他們應該是不在乎、或者說巴不得其他礙事的人都去死一死
會特地告訴座村未來災害是不是可以說成一種犯罪預告
大膽造謠
如果當初劍聖會發瘋殺死島國上的人民也跟幽有關呢?
大膽造謠
那個預言中的蠱說不定最後根本不是劍聖造成的,而是拿到真打後的毘灼幹的
snail2811: 我覺得非常有可能
snail2811: 有點恐怖,這樣子劍聖就變成代罪羔羊
ಠ_ಠ
8 months ago @Edit 8 months ago

題外話,我覺得薊的生日徽章選圖很好看

老實說他剛登場穿的這套看起來就很年輕
ಠ_ಠ
8 months ago @Edit 8 months ago
一點愚人節ㄉ腦洞
千鑛:從小就會被國重跟柴等人騙,稍微大一點能明辨是非後,在面對國重等人的愚人節玩笑時大概都會是這個表情。

國重還會抱怨說討厭啦千鑛一點都不好玩了 
伯理:在漣家時應該是不會有人想要開愚人節玩笑(精英教育),有的話大概也是鬼故事(嗯?)。所以之後跟千鑛他們相處時,大概會被柴先生給騙到,然後一臉興奮的對柴說真不愧是柴先生!搞得柴有點良心不安。
晝彥:他感覺就是能讓愚人節玩笑成為現實

伊織:正常人代表(?)會笑著說這種玩笑只有小孩子才會被騙到的這種感覺。
千鑛也很超適合穿和服
fox2079: 好想看千鑛更多造型

(外薗老師plz
snail2811: 真的覺得伯理很適合俏皮的造型!也好想再看夏爾在本誌登場
需要他們更多造型
薊先生說過

然後

第59話中提到座村跟幽的協定內容
所以座村知道洩密的人是誰,而且是在38個月前就知道
但看薊先生的說法,可能高層都知道國重住哪裡只是不是所有高層知道還有千鑛跟淵天的存在

(閱讀理解
fox2079: 不確定,但我希望不要
只有六平派知道千鑛跟淵天的存在(薊的理論),但參照伊織記憶封印的狀況(理論上只有卷墨跟座村知情,但其實毘灼也知道座村有個女兒安排假死)
所以會覺得洩漏六平住處的神奈備內奸不一定是六平派的人~~(可能他從某個管道獲得情資告訴幽)
peach9077: 毘灼知道女兒存在有可能是神奈被洩漏給毘灼的?
想到老外老是在猜測內奸是不是薊XD
但我覺得千鑛失去的夠多了,千萬不要啊!
snail2811: 幽獨自上門拜訪座村時應該已經知道有女兒的存在了(在祈的守靈夜向座村發表預言之時,沒跟伊織打到照面,他在伊織打開門前聽到聲音就跑了)
雖然在卷墨的封印後,幽的認知理應被影響成女兒猝死的版本,至於幽如何得知女兒實際沒死是個謎,但幽花了三年破除掉被認為牢不可破的真打封印,都讓人覺得封印類妖術碰到幽都要當無效或效果大打折扣ry
peach9077: 對喔我都忘了幽跑到座村家的時候有看到伊織XD

看到章節名覺得很眼熟
跑去看跟56相呼應嗎
73話是
現在對於38年前的慘案——座村跟幽的淵源大致上都解釋得差不多了
所有刳雲的原持有者大概也是同一時間被殺的?
我現在不想動大腦
腦袋內全是千鑛的黑手套
蛤啦
用咬的喔⋯⋯

誰叫你的(不是
用咬的超色的

勉強動一下腦袋(?
所以理論上作為玄力幻化出來的花花草草應該在戰鬥結束後消失,可實際上還存在著
幽給出的解釋是→劍聖的執念很深
這邊先保留意見
但有沒有可能是因為島上有雫天石的存在供給(?)讓那些玄力幻化的花花草草得以保持形象
snail2811: 我看到那邊在無聲尖叫
然後千鑛跟晝彥一起拔刀的那頁也好好好看
對字體不太研究
但淵天的字體看起來就很現代(什麼形容
酌揺的就比較有書法感
ಠ_ಠ: 大家都聯想到很不妙的內容wwwww 日本太太們很有趣wwwwww
aries3711: 我好像知道了

但我覺得那個跟咬合力還有施力點有關(?
ಠ_ಠ: 三張圖拼在一起超好看!!!

雖然墮天使座村超帥,但是我第一眼看到被中二到笑出來

大叔你幾歲了
ಠ_ಠ: 日本太太總想讓千鑛咬一些奇怪的東西

(X

另外還有看到有人說刳雲的字型
我都沒有發現到原來每一把刀字型不一樣耶
snail2811: 喔喔!謝謝旅人分享
每把刀的字型不一樣也很有趣
千鑛咬過的東西除了刀子又多了手套(什麼時候他可以咬射向自己的子彈 千鑛:我是普通人做不到==)
aries3711: 說到子彈,鉢的世界觀裡面有手槍嗎
過了一晚,千鑛手套的影響力還是好大
感覺作者可能預期會看到大家討論座村,結果看到大家討論手套wwwww
aries3711: 座村那個翅膀在身後的造型
讓人覺得他都一直待在天上的感覺
ಠ_ಠ: 想像一下座村像蜂鳥一樣快速拍翅膀滯留空中的畫面就蠻好笑的
aries3711: 救命
ಠ_ಠ: 我很擔心哪天有個不講武德的突然掏出槍來

我記得第一集有說這個世界合法持有刀,可能因為拿刀合法所以沒人拿槍吧(黑道管你這個嗎
不過千鑛手榴彈都能砍了,子彈應該不是問題(?
說不定千鑛還能使用鉛筆把敵人用鼠
snail2811: 對吼,這個世界(世界)是有手榴彈的
不過妖刀的武力值到底到什麼程度,我還是很沒有概念
snail2811: 我不介意大家分享
有表示清楚應該沒問題
但如果有18+的內容(?)就需要場外
snail2811: 黑翼劍士聽起來就很像什麼遊戲裡面會出現的id 或者角色名
而且他的登場方式還是大鵬展翅張開翅膀,伴隨著漆黑的羽毛飛舞,自黑暗中破光而出,從天而降
aries3711: 真的就是國中生網名
ಠ_ಠ: 好可愛!!!

再看幾眼(好
好帥喔
咬手套真的辣死
外薗超懂大家的性癖 我猜之後一定會有18+文在講千鑛咬手套的樣子

原畫周邊真的好好看喔
fox2079: 相信一定可以的!
哉城 (@knsr__) on X對欸
好想看久久李的反應
按照前面他對千鑛依樣畫葫蘆使出的居合白禊流,看到★黑翼劍士★aka 白禊流師範代——座村從天而降,不知道會是什麼樣的反應⋯⋯
應該不會變成四把妖刀大亂鬥吧

如果目前三個拔刀的真的砍起來,然後有妖刀被淵天砍斷的走向也不是不可能⋯⋯嗎
ox3460
8 months ago @Edit 8 months ago
ಠ_ಠ: 金魚好可愛但感覺能把趴娃吞了
fox2079: 真的好多繪師都畫千鑛咬手套

ox3460: 感覺可以讓趴趴坐在金魚上

snail2811: 真的!看到的時候有心動,但看到尺寸瞬間冷靜
神樂蜂聽起來就很可愛
fox2079: 我也有看過
伯美超可愛!經常看到日本人畫,感覺大家都覺得伯理超適合伯美W
snail2811: 他就很適合那種小小白白萌萌形象的狗狗
ಠ_ಠ: 結果我在意的是,伯理在神奈備吧?
能不能見到伯理
snail2811: 我剛剛也有在思考這個問題!
我在想京羅有登錄過真打,千鑛雖然不確定玄力有沒有沾上真打,那伯理可以透過藏轉移真打嗎?
當然大前提是伯理有治好

畢竟從伯理開始接受治療到現在可能還不到五天,但是妖術師的醫術(?)跟夏爾,應該還是可以稍微抱持一點期待吧(粉絲想看
但神奈備應該沒有喪心病狂叫一個神經受損的未成年少年去對抗入侵者吧

伯理自己跑出去就不好說有思考過緋雪會不會上最前線對抗毘灼,可是她有足以跟妖刀對抗的炎骨。
目前七把妖刀中,除了刳雲跟真打,其他四把都在京都戰亂區(飛宗、酌搖、久久李身上有一把、淵天)
所以理論上來說還有一把不明
ಠ_ಠ: 我覺得柴應該在神奈備的吧,神奈備在怎麼缺人手,也不應該讓一個還在休養的孩子上場吧!
我想看到健健康康的伯理啊!!
snail2811: 如果柴先生在最下面看著劍聖,等著幽過去也是蠻好看的發展。
突然想到柴先生在目前明面上的劇情中是不是沒有正面接觸到毘灼的人?
好好奇柴先生都搜集到什麼資料或者在做哪些準備,不如說被什麼事絆住。看下來六平家對他應該是很重要的

大家都想看到健健康康的伯理
如果是漆羽閃亮登場去阻止幽我也覺得非常好⋯⋯
我還在期望漆羽還活著...希望能再看到漆羽啊

不過沒有妖刀的漆羽,不知道有沒有什麼妖術(還能使用嗎)
fox2079: 好想看他們再度相逢

snail2811: 我也在想既然跟酌搖已經斷聯,那漆羽原本的妖術會不會回來
但其實我不太理解用了妖刀本來的妖術就無法使用的設定
ಠ_ಠ
7 months ago @Edit 7 months ago
ಠ_ಠ: 我還有看過伯理看到變成鬼的宗也的恐怖風同人圖
aries3711: 救命
ಠ_ಠ: 台版那個後來改成線上填表單,但因為沒有購買證明我就沒參加了,蠻生氣東立規則那麼爛的。
snail2811: 我原本也是很興奮想說之前都沒有填過要寄回去的回函,結果後來發現改成填表單有點小失望。
我是去實體漫畫店買的所以剛好有發票,私下跟別人收全新漫畫的人就沒辦法參與
ಠ_ಠ: 從宗也退場就一直會看到宗也被毘灼撿回去的二創,雖然我覺得宗也應該是真的死了啦...
但宗也是個莫名很多人都不希望他死的反派ww
snail2811: 對宗也的情感有點複雜⋯⋯
作為伯理推實在是沒有那麼想承認,某種程度上來說很能理解宗也對伯理的愛⋯⋯

peach9077: 確實
如果有要走大和平路線的話
好想看千鑛替漆羽重新鍛刀
不是妖刀就是普通的武士刀
漆羽應該會很高興的吧⋯⋯
fox2079: 我有看過

感覺就超痛的
ಠ_ಠ
7 months ago @Edit 7 months ago
ಠ_ಠ: 竟然跟刀立是同一張圖,覺得有點混
snail2811:
生日徽章的選圖跟春季新品的也一樣
雖然這樣說但該買的還是都會買
不過買刀立就是加個四五百塊就能多獲得一把淵天
而且生日立牌的淵天尾端被切掉我覺得有點可惜
ಠ_ಠ: 對,生日立牌比較不完整,而且我覺得刀立的文字設計比較好看...可惡糾結買不買生日立牌
snail2811: 好好笑
卷墨:ㄜ⋯⋯我們老闆已經換人囉
我還是先買再說

之前委託代購幫忙轉的豆本扭蛋
實體真的小小一本好精緻
不過我會希望他能一開始就把彩封的山谷線摺好
手殘黨同一處要摺兩次以上才好
fox2079: 總之可以開始期待明年選酷酷的圖了
ಠ_ಠ: 同人展的圖好好看,鉢在中間耶好讚
snail2811: 理論上來說那種地方應該管不住柴先生吧

但千鑛好派
不過千鑛真的去工作的話一定會被評為最優秀員工吧(?
說到白龍我前陣子才有看過一篇寫伯理是河神的同人文
掰惹位當初搜尋某些東西的時候也跳出神隱少女沒錯 
剛剛重看漫畫
看到這一幕突然在思考為什麼中間要穿插海邊的圖
腦袋瞬間閃過某個活動中有人問外薗老師斷掉的刳雲去哪裡了,印象中說是藏/埋在某個地方,不會就是當初對付刳雲小隊跟雙城對決的那片海吧?
作為祭奠死去的人們⋯⋯

漣家的家徽(應該是)看起來有點像天鵝
fox2079: 照顧小孩子真的好難
ಠ_ಠ
7 months ago @Edit 7 months ago
好想問他們為什麼不要多加點錢然後做禮包販售
也不是沒有錢的問題
只不過想要一款特典基本上就需要買一本漫畫
這樣算下來就多好多本漫畫書
fox2079: 社團有人開團喔
我印象中韓國有些通路很麻煩
fox2079: 真的超酷!
但本人完全看不懂韓文所以也是找代購

我是在臉書上面的神樂鉢社團裡面跟代購的
旅人們有興趣可以去看看

什麼令人開心的情報
啊啊啊啊啊啊
有些內容看日文我不太確定(日文n87)等一下有翻譯版再看看

原來座村剛登場久久李就跑了

下回會有新的彩圖
每一回我都在慘叫漆羽活著的可能性

這下真的可以確認漆羽真的是活著了的吧吧吧
snail2811: 可以的可以的!!!!!!
ಠ_ಠ: 本來還以為久久李會期待看到居合白褉流的戰鬥,沒想到看到座村就跑了XD
漆羽只是假死
fox2079: 這個可能性大幅上升

相性拔群是指
座村很強但內心脆弱
晝彥沒那麼強但內心堅強嗎(閱讀理解

ㄞ求你不要再說了

回顧座村做這些事的動機從頭到尾就是要保護女兒⋯⋯
相性拔群我以為是指,因為座村的內心很脆弱,所以對酌搖來說就特別好操控?對應後面那幾句話。
snail2811: 感謝說明,這樣看就有看得比較懂了!
看到日本人說,原本以為雀是唸すずめ(麻雀),真是可愛。結果仔細一看...
是朱雀的"雀"
我本來第一眼也是這麼想
snail2811: 我一開始想說既然有復活的功能(?)又跟鳥類相關應該就是鳳凰之類的,但沒有想過單一漢字要怎麼取。
不過雀真的比較容易聯想到麻雀呢
ಠ_ಠ
7 months ago @Edit 7 months ago
另外看到日本人說遊女,我問了一下GPT(不肯定是不是對的),遊女和藝妓的差別...再說"遊"這個名字...
挖,到底為什麼國重你會覺得是合漆羽啊
snail2811: 我也去問ChatGPT

我猜可能漆羽使用起來的風格不一樣⋯⋯嗎

還是漆羽的出生地就是來自那裡(哪裡)

以這張圖下去問
這張圖中的角色,從外型設計、穿著細節與妝容來看,更接近的是——花魁(高級遊女)!
我們可以從幾個關鍵特徵來判斷:
1. 髮型與髮飾
她們頭上插著大量髮簪、豪華華麗的飾品,這是花魁的代表性裝扮。藝伎的髮飾則通常比較內斂,數量不多、風格也較簡單。
2. 衣著與氣場
花魁的和服領口大開、露出更多肩膀與胸口,這是為了展現魅惑力。
和服的圖案與布料極盡華麗,這種誇張感是藝伎所不具備的。
她們的表現方式很強調「魅惑、視覺張力」,這也符合花魁的職責。
3. 姿態與氛圍
她們雖然在吹笛、彈三味線、拿扇子跳舞,但那種妖艷華麗感不像藝伎那樣優雅柔和,更像是以「誘惑」為主的氛圍。特別是面具遮臉這種設計,也增添了神祕與「高不可攀」的氣質——這是花魁文化中「高位遊女」的重要形象。

我問GPT外表上怎麼區分(他下面還有說很多)
...再看一下"遊"...
問了一下什麼情況下為什麼一個男的會對另一個男的說你適合使用以遊女為概念的妖刀。
1. 妖刀的能力是自動選擇宿主風格?還是繼承者反映出刀的本質?
在《カグラバチ》的設定裡,妖刀會展現出極具象徵性的招式與能力,而這些能力本身帶有強烈的主題與意象性,像「遊」「宴」這樣的能力名稱。
所以當這把妖刀展現出以「遊女/花魁」風格為主的招式時,重點不是在角色的性別,而是:
「這種能力的特質——掌控、魅惑、操縱——是否與這個使用者的特質或風格契合。」
2. 「你適合這把刀」的真正含意
這句話,並不是指「你外型適合花魁風格」,而是:
「你能駕馭這種看似華麗、實則可怕、講究控制與壓制的力量。」
3. 「性別」在這段對話裡其實不是重點
雖然招式形象看起來很女性化,但這是妖刀的視覺語言與「意象延伸」,而不是角色身份的表現。
想像一下:
就像有些男性角色情緒細膩、動作優雅,使用扇子或纖細武器也完全不違和。
或者女性角色拿著重型兵器,也能帥氣十足。
在這個故事設定中——
「你適合」指的是,你的心、你的靈魂、你的控制力,與這把刀契合。
snail2811: 就⋯⋯是遊女了吧
還是以前漆羽是愛玩的個性,常常會流連這種場所,所以國重覺得很適合他。
其實我不確定有沒有提到國重是不是有根據契約者打造妖刀
但ChatGPT 這樣說
在《カグラバチ》的設定中,「酌搖」這把妖刀原本就是六平國重特地為漆羽洋兒打造的,而那句:「你適合這把刀」正是來自六平國重對漆羽的評價。
這句話的重量,其實不只是對劍術的認可,而是:
• 國重身為鍛刀師,對刀與人的「靈魂相性」的深刻體會
• 對漆羽性格、戰鬥風格與「酌搖」能力之間的共鳴感的確認
• 象徵這把刀本身的意志——是為了那個「能駕馭它的人」誕生的
這也呼應你之前說過的(根本不記得我有講過):妖刀不是只是工具,而是一種信念的延伸。國重會那樣說,是因為他看見了漆羽的「控制力」「冷靜」與「對場面掌握的美學」,那跟酌搖的幻術與操控本質完全契合。
但最後一段跟漆羽在車上看到國獄小隊的狀況冷靜坐在位子上滿符合的

好可愛喔⋯⋯
說得真的好想看漆羽使用酌搖喔...
GPT好會說

雖然說妖刀的契約者本身就是很厲害的劍士,但在同樣流派之下還有更厲害的座村,會給漆羽使用特別的能力也可以理解!
目前看起來要2對1了,但我覺得昼彥還不會這麼快被收掉
話說六的冥約的羽毛也會燃燒呢,真是一點也不浪費設定(X
ㄟ等等,難道雀可以治好座村的眼睛嗎?!
snail2811: 我也好想看漆羽使用酌搖的畫面

晝彥目前除了是毘灼的成員也是妖刀契約者,但如果跟雙城定位差不多這戰下線好像也不意外?
說到雀能不能治好眼睛這點不確定,但最後一張仔細看眼睛是有張開的

也拿來這邊說
在問別的東西
但gpt 跟我說千鑛身上有種「吸引人靠近」的力量
我只想說
你怎麼知道的
天啊
ಠ_ಠ
7 months ago @Edit 7 months ago
雖然都叫真打但人家的本名(?)好像叫勾罪
是說下週會有重大情報
看到有日本同好在猜是動畫化的消息
好期待喔
不重要的東西
宴的英文是翻banquet
然後以前高中吧?英文課有一個單元在講臺灣的辦桌文化,英文就是用banquet,所以我看到英文版的宴腦內只會浮現出路邊搭棚子然後還有電子花車
ಠ_ಠ: 千鑛奇妙的魅魔體質(X,好人壞人都被吸引XD!
感覺發表動畫的機會很大!不過也有人覺得,單行本7集就發表動畫是比較少見的,說不定是第七集單行本宣傳XD
snail2811: 也不是沒有可能,但特別提出來就會有特別的期待

不過按照神樂鉢的討論度應該是可以的吧
比較有印象的就是這邊,之後有找到再補
67話

76話

覺得晝彥還蠻強調自己是自由的這件事,結合他小時候的經歷跟毘灼消聲匿跡的那段時間,他小時候想必是很不自由的吧。所以才會一直說自己是自由的⋯⋯
以時間軸來說
11/9座村跟漆羽對砍(?
現在則是11/14的早晨
如果漆羽要養傷不知道夠不夠,但這個世界觀手臂被砍掉都可以長回來/接回來了。區區刀傷(?)加上飛宗的雀,要復原應該不難吧
(我漸漸的收不道這噗的通知了QQ)
我覺得第七集的封面看起來很像保護著小孩的大鳥XD
ಠ_ಠ: 漆羽被砍跟昼彥被千鑛砍是同一天,昼彥都可以活蹦亂跳的,漆羽應該也可以吧!!!
不至於神奈備的醫療設備比毘灼差吧!
snail2811: 噢不、那我之後來開新噗
好有道理,不過原則上來說晝彥是年輕人復原力一定會比漆羽好一點⋯⋯
可是漆羽的年齡應該正直青壯年正是一朵花的年紀(?),但他又有三年空窗期,儘管如此還是比那些龍套妖術師強。
結論:漆羽之後一定會閃亮登場的!(怎麼總結的