誰啊

corn9695: 往下有個心得噗 那個寫奇幻耽美的作者吧 昨天有滑到作者在脆的發言


又是個只能好評不准別人負評的作者囉

這樣對比好好笑

如果承受不了總有人會不喜歡自己的作品這件事情
建議他是不要當作者了

之前PTT大B也有作者沒有推就崩潰刪文 還在申請刪文時發控訴 很有喜感 我還以為是在說同一個 結果居然還有

我看也沒有到罵吧……？不然作者真的都只能當沒看到喔？

不然讀者要怎辦，我自己同時身為創作者跟讀者，覺得心得這種東西本來就是多多益善，正面的感想可以成為動力，負面的感想可以當作參考，覺得有道理就吸收，不認同就跳過無視，我真的覺得創作者還是該多培養抗挫折的能力

這算月經題了，在噗浪上不時就會出現，但我覺得作者看到負評出現負面情緒蠻正常的，他們要不要說出來也是他們的自由

goose5012: 不被喜歡所以不快樂很正常，但不要裝大氣之後再來崩。
說出來當然是自由，但因此被嘲諷也是他人的自由。

受不了負評的作者一律建議不要海巡

剛剛才發現 作者在另一噗 還回說謝謝心得會改進很開心有人寫心得
結果轉頭就回去個版說這些

兩面手法真的是NG中的NG

拜託想抱怨私下找朋友抱怨啦不要貼在誰都能看到的地方

循線找到是誰了，他講人家無法生出一點成果，但對方寫了一篇長評這難道不算一點成果嗎？

而且這本也不是單純的網文，是報名小說比賽目前殺到決審的作品，這種程度的書評就罵成這樣，如果得獎出書有人寫負評會發生什麼事？

（紅框作者）他在罵負評的文底下回這個是在自我嘲諷嗎

沒有到罵的程度 可是就是反過來在批評寫心得的人吧？
雖然作者有崩潰的自由 但就是很敗壞觀感

goat9358: 用詞的問題吧？如果我寫心得的 結果作者崩潰就算了 還說寫心得的是口頭說教卻無法生出一點成果的人 我也會覺得是在罵寫心得的憑什麼
更別說作者還在另一噗底下說會改進很開心有人寫心得 轉頭卻發了這些

goat9358:
不是罵？這完全是攻擊了耶

這是作者在個版貼文底下的留言 說別人只懂動嘴不認同創作者心血 真的就是在攻擊吧

沒有人說作者不能崩潰，可以啊，但崩潰後踩別人，那被嘲諷也是別人正常的情緒反應而已。
別人的心得不管寫得好不好，也是別人的產出，被他形容成毫無成果，要說這不是罵？

goat9358: 如果嘲諷人家的產出不是攻擊，那他在受傷什麼呢？人家又不是攻擊他寫的產出。

總不會只准作者說別人寫的不是東西，不准讀者說作者寫得不好看吧。

goat9358: 那不叫攻擊？如果我是寫心得的
講這種話對我來說就是攻擊耶= =

這麼接受不了負評真的別參加比賽了⋯⋯
等出版之後看到被打滿滿的一星也要覺得自己被攻擊嗎？

goat9358: 你是要說你覺得作者不是在攻擊但作者可以覺得自己被攻擊所以攻擊別人產出很爛？

我覺得差別是在尚未去理解心得的內容，而直接的把心得定義為不合口味、無實質幫助
心情不好是一定的，但是是要往情緒上去抒發，或是依據心得內容去進行一個論述
我想會是有差別的

goat9358: 我一直都很冷靜啊。是不知道你為什麼覺得我不冷靜啦。就像我也不明白你為什麼一直說這是公平的卻隱隱在指責讀者先攻擊對方才被這樣對待。

大概知道他在崩潰哪篇心得，但說真的該篇心得講得還蠻實在的，也有講明如果可以接受某些前提是可以看的，而且那位應該把參賽作都評了一遍了，也不是在針對作者跟作品攻擊，如果這種程度的心得都無法接受真的不要參加比賽

我比較好奇goat9358為什麼一直要幫作者講話說他沒別的意圖只是作者覺得被攻擊⋯⋯
是作者本人嗎⋯⋯？

goat9358: 所以你為什麼要一直揣測作者想法覺得他沒有在攻擊別人呢？

goat9358: 你又為什麼要過度揣測我的文字背後有沒有情緒呢？真是只准州官放火欸。

goat9358: 你都過度揣測叫我冷靜了突然又變得只是比較遲鈍？
真是難理解你到底是敏銳呢還是遲鈍。

看了一下作者原串底下已經有人提醒（會被炎）了，但作者本身不在意，也就是說他的親友也覺得他的發言不妥了吧？
既然作者自己也有自覺，但不覺得會造成觀感不好，也是作者自己的選擇了

goat9358: 所以，你是要說你覺得作者不是在攻擊但作者可以覺得自己被攻擊所以攻擊別人產出很爛？

照你的邏輯，只有不張貼個人sns煽動公審，就不算攻擊。可是你又說作者做一切反應都是合理的，我只能得到這個結果。
因為如果作者認為別人寫那樣是毫無建樹不算攻擊，那別人說他寫的不好也不是攻擊。這件事情他根本不需要有反應啊。

想背刺還發公開好好笑

首先 goat9358願意亮名勇氣可嘉，只是我爬你的河道發現你有轉本噗作者的的發文（不止一次），所以嚴格來說你不太能自稱純路過的路人，當然因為你和作者有互動，所以往好處講你可能比其他人更能理解作者的想法

其次我是覺得這年頭宣傳都發形象經營都發個版，可是講錯話就說這是個版大家不要要求這麼多，是挺要不得的心態

噗浪有私噗機制，脆也是有僅限追蹤之類的限定人瀏覽的選項，如果真的抱持只是在家裡抱怨的念頭，那拜託不要公開發文，尤其是脆這種演算法有引戰成分的地方

嚴格來說Threads不能算個版，它是會被推送到陌生人非粉絲的人面前的
如果是噗浪自家河道，除了親友可能還不會有人看到這番言論⋯⋯

每次看到脆都想說，勿忘可不可

第三我自己因為沒有財富自由，所以是很愛海巡書評來選擇要買哪本書的讀者，而我對同一小說獎的第二屆首獎有點興趣，所以也有去巡它的心得，結果找到的幾篇都講得比這次這篇還要兇，接近評審選這篇評審是不是有問題的等級

這位作者如果這種程度的書評就受不了，若有幸得獎出書，心臟可能要去練一下

最後我重複也強調第二點，想走商業路的作者，不要把情緒發言公開貼出來

goat9358: 在這邊堅持作者沒有惡意，嘴人家沒有產出不算攻擊讓讀者受傷也不什麼值得樂見的事情。

有沒有惡意的確是沒答案的事情。但作者直接說別人沒有產出並直說自己比對方好多了，就是在踩別人。
作者可以不喜歡可以難過，但如果不懂己所不欲勿施於人的道理，那談什麼希望環境越來越好呢。
只是雙標而已。

這就是為什麼會寫台耽心得的帳號幾乎都是開專門帳吧

想說一句題外的，就是希望不要把這件事上升到台耽題材去，就事論事，就比如這噗首開頭就直接打台耽tag真的有點針對，這位作者的行為並不能代表所有台耽作者

作者無法接受負評的情況，是存在於所有語言體系及所有小說題材上的，但其他國家的作者又不會跑來反駁台灣讀者的評論，好比你寫中耽負評，那位中國作者難道還會特地翻牆來崩潰給你看嗎？

想批評這位作者無法接受負評，那就直接批評他，不要帶上整個台耽圈，謝謝

只能說物以類聚吧 作者跟親友都是一個樣子 完全不覺得營造形象其實對作者也是很重要的事

啊這，嗯，好，祝福他們

我很認真看完作品再回頭看評論，我覺得這位讀者評論講得很中肯，而且點出不少很實際可以改善作品的問題

讀者評論講得很中肯+1

我只能說商業向的作品不是只要自爽就好的，當然創作是自由的，他想要用自己喜歡的方式去詮釋他的作品當然沒問題，但如果他的心態是這樣他真的不太適合走商業

讀者評論很用心，不是胡亂批評，是有一一列出來他覺得不好或奇怪的地方，有加上表符覺得也有緩和整個語氣。

這樣用心的心得被作者回以下面的話（借用 ginger7379: 的截圖）

我是覺得挺可惜的
我很想對作者說，第一你要知道讀者的書評有諸多目的和作用，但說殘酷點，給作者幫助、提升其他讀者的閱讀體驗或興趣，絕對不是首要獲前三要的目標，對其他讀者來說，書評是拿來挑書的；對寫評者本人，這很多時候就是記錄自己看過哪本書，而推廣書籍、提升讀者對書的興趣，是作者或出版社的工作，不是讀者的，讀者如果喜歡這本書願意幫推廣那很棒，但沒有也不該拿來當要讀者別寫書評的理由
第二有時候彼之砒霜我之毒藥，某些讀者會因為罵得太好笑、別人的雷點是他的心頭愛，反而決定去看這本書，因此即使遭到批評也不用太焦慮

第三單論這次事件，爬那位書評者的噗浪會發現其實奇幻類是他的好球帶，所以那個負評不單是基於口味不合，且另外一篇作者有去說謝謝的書評點出的問題，其實也跟這篇有高度重疊，希望作者自己好好想想。
要繼續爆炸記得鎖私人

奇幻科幻玄幻在表現設定上確實比現實作品難，因為每個讀者在閱讀作品的前設都不太一樣，所以就考驗作者怎麼去拿捏描繪世界觀的手法，取得一個「大部分的人能讀懂」的中間值，但...幻想作品的目標絕對不是寫得讓大家讀得很痛苦讀得很不懂
不合口味的讀者評論可以給出一個很好的參考值，讓人知道你寫的東西對哪些人來說不太能啃，障礙點在哪裡？這也是很有價值的一件事情
你既又想要透過艱澀的設定及閱讀體驗去篩選掉一些讀你作品的人，又想不合口味的讀者不要說出來，讓人多碰觸你的作品，這兩件事情本身就是矛盾的
很顯然其實你很想要很多人喜歡你的作品的，這才是你的真心，實在不需要端著姿態教訓別人不該寫負評，又過度放大你自己的努力
很多作者都很努力，廢寢忘食寫的專職寫的壓榨睡覺時間寫的很多，不是只有你

嗯⋯⋯
無意間滑到作者後續回應
作者看起來也沒想要改就算了吧
但很想說參加比賽其實已經是走向商業化的一環了
況且作者你本身還有一個作品跟平台簽約
要講你也沒想成為商業作者這種話真的要有覺悟
萬一後來有幸得獎或者另一個作品出版
人家只會想拒買玻璃心作者的作品（至少我不會想買）

看到沒成為商業作者的打算那句實在是……這位小姐，你簽約了，然後參加小說獎，這就是在朝商業作者努力了，他是不是以為全職作者才算商業作者啊

ginger7379: 查一下出版社還有替他簽約的那部作品出條漫呢，不知道出版社看到那句話會有什麼感想

說自己只是在講周圍的鬼故事，他的發文對讀者（可能還有出版社）而言又何嘗不是鬼故事

出版社：沒想成為商業作者要先說欸
支語抱歉但人真的不能既要又要

以前看到出版社鬼故事最怕作者自己失言炎上
每個商業作者自己也都戰戰兢兢的
之前甚至有看到作者怕失言影響合作甚至開小號聊日常
角川看到這作者的操作不知道會不會想吐血

這和商業化沒啥關係吧？嫌貨才是買貨人根本假議題，不喜歡自己作品的人也不會為了自己消費，根本沒必要演的八面玲瓏，作者只要能為自己的作為和結果負責就夠了，不用那麼假掰。

而且出版社又不笨，自己會判斷什麼樣的夥伴能夠合作，人品好和作品好是我我絕對選作品，人品好又沒啥用，有人會因為一個人溫文儒雅買單嗎？至少小說讀者都是先接觸作品才會接觸作者吧。

是喔既然這樣趕快讓他炎上，反正出版社不在意

spider7724: 你這主張的前提，是作者的作品足夠好，有個極端的例子是牛魚，但這位顯然不是，起碼現在不是

寫得比他好，人品也更好的作者一卡車，我為什麼要選這位呢？簡單說就是這樣

因為一個心得就爆炸到說自己不想當商業作者 這種人真的能為自己的行為和結果負責嗎......

請問有旅人可以指路嗎 謝謝

pita7610:

不用那麼假掰不代表可以爆炸諷刺讀者
這是兩回事
而且要出版社選作品的前提是作者有名
或作品人氣高到能保證銷量
出版社也要賺錢的好嗎

我是不覺得這件事能鬧多大，連說是炎上都勉強，在乎的人不看看的人不在乎，這件事能燒超過一周算我輸

我是不知道作者的作品到底夠不夠好，也沒辦法像出版社一樣用商業性的眼光分析，所以我比較習慣看結果，出版社會簽約自己不喜歡還流量表現不好的作品，又讓爛東西入圍比賽嗎，如果會的話那當我沒說倒閉活該

至於那一卡車的作者，你也要想這種完人出版社請不請得起，職場哪有這麼美麗，人人都馬有怪癖，但這就是我個人見解了

是沒有爆氣大喊，只是以他決審入圍加簽約作家的身分，說沒有成為商業作者的打算挺讓人困惑的

彷彿一個跟某公司投遞履歷，也接受該公司短期合約的人，說別人說他沒有想成為該公司的員工

lemon5854: 這就看人解讀了，而且負責任這件事情比較像結果，從做出行為那瞬間開始就必須為後續負責，不管是炎上還是爆紅都是咎由自取

spider7724: 作為小說平台簽約作家 而且還有可能會得獎出書的比賽決選入圍 這樣的人說出不打算成為商業作家這種話 還不夠不負責嗎？

kitty103: 去吃了這個瓜，如果連這種等級的事件都人還混得好好的，那真的不要對網路上的高道德標準和記憶力有多大信心　如果我看的那串整理串屬實，那這個人的五六萬粉就是赤裸裸的諷刺，還真的就沒啥人在意

不要說爛作品好了
但角川這間出版社選書真的很難說
看看第二屆BL首獎有多少負評

spider7724: 你是指牛魚的部分嗎？牛魚那是真的（當年直接目睹爆炸實錄的老人），但他也真的實力過硬，只能很無奈的說人品和實力很多時候不能畫上等號，不過實力不行人品也不行的就更慘了

lemon5854: 雖然這比賽獎金是很多啦，但有長期合作的也沒幾個吧？這樣也算商業化作家嗎，沒有靠寫書吃飯的人啥時候突然不寫了也很正常吧，根據我對另一家出版社運營情況的了解出一本兩本真的沒幾個銅板，要切割真的簡簡單單就割了，頂多是比賽的首獎大賞比較虧，但那也是拿到之後的事

ginger7379: 角川選書很難說+1 單看BL組，第一屆第二屆讀墨書評評分，和噗浪幾個書評帳的評價幾乎能用斷崖來形容

想想某個去年被取消獎項的，好像也確實

spider7724: 如果這作者不打算繼續跟平台簽約其他作品 商業化徵文比賽也是這次參加完就算了 那確實不能算是商業作者
但我也是就現在的狀況來評斷而已 又沒辦法通靈這個作者到底是不是想一直簽約出書 還是只是想自己寫爽的

virgo8658: 你忘了還有漫吐版，毫無疑問會是萬鬼殿

pita7610: kitty103: 我想說自己這說法太壞了就先刪掉了XDDD

ginger7379: 超級誇張的發言，傻眼。

pita7610: 我沒有用脆，旅人有其他想法不妨全文貼上給大家看哩

截一半叫做帶風向啊，可是放全文的話只要餵google大家就知道是誰了耶

我看完全文是不覺得有誰帶風向，倒是pita居然能知道了些什麼，也是很會讀呢。

看完全文是不覺得有誰帶風向+1 雖然我可能會被歸成帶風向的一員吧，我自己對號入座一下

pita知道了些什麼可以分享一下
不然要直接貼作者的脆嗎，那不是更像公審

onion2274: 不是，八卦耽美串有哦

看下來不覺得有誰帶風向，看完脆的全文也沒什麼能說的下面有人說會被炎作者自己都回不在乎也不會刪文了
假設真的是從個版被看到發這噗，還覺得比較像有人故意黑
但脆本來就是會推送到陌生人面前的地方
想抱怨人之常情但好歹也在自己個版鎖私人吧⋯⋯

kimchi3534: 謝謝旅人，已經刪除剛剛留言

pita7610: 我可沒有罵你說要為google喔，我只說會發生這種事情而已，沒有人罵你你不用自己加吧～

virgo8658: 我沒看到有人罵我啊???

pita7610: 喔抱歉是我看錯了～

我又回去重看了一次原文，裡面只提到一次原生家庭，其他都在講讀者

virgo8658: 要不是我笨可能又要血流成河了~
上班上班

pita7610: 去吧去吧～抱歉是我看錯

我們跟pita看的是同一串嗎？
叫讀者棄追、不要反過來批評
下面自己再接那句比起只會口頭批評（下略）的人好很多
跟原生家庭有什麼關係⋯⋯
如果他那句是指別人
可是上下文銜接起來那就是指讀者耶？

「所有作品皆是我的驕傲
不管它容不容易被讀者消化吸收
至少我成功完成它
比起口頭說教、卻無法生出一點成果的人們好上太多」
真的無法讀成是在說他的原生家庭鬼故事欸......

作者2天前那篇脆，看不出來跟「原生家庭」有什麼關係。

感覺pita的重點跟我們不一樣

看不太懂pita想表達的⋯⋯

pita7610: 他就提到家庭一次欸，就一次，然後你要認定他是在講原生家庭？
「不管它容不容易被讀者消化吸收
至少我成功完成它
比起口頭說教、卻無法生出一點成果的人們好上太多」
這樣你都能覺得不是在講讀者是在講原生家庭？

但是貼文開頭第一段就是在回覆那篇心得 然後第二段才突然說到自己的家庭

貼文最後又是在回覆那篇心得

所以底下這篇留言 除了在講原生家庭之外 當然就會讓人覺得有順帶在嘲諷讀者吧？

對欸他講了不只一次。是我看錯，很抱歉。

貼文開頭第一段就是在回覆那篇心得+1
我補充那篇心得中的兩段（第一張是噗內首樓，第二張是看完後的結論第一段）雖然後來作者說他不是針對這篇，但內容上實在太讓人不懷疑是在回應這篇

我是傾向作者可能是被否定後聯想到自身的家庭打壓經歷，然後就混在一起講

其他發言就算了
這串想討論的最大問題還是這段吧（借截圖）

之後作者又自己發散的會被認為是講讀者很正常
而且作者本身就⋯⋯
回另一個（也算負評）的心得噗說感謝心得，有心得很可貴等等，結果卻發了這串⋯⋯簡直就是在打讀者的臉

然後這段我覺得很明顯是在講讀者啦

他開頭的第一段根本就很像是在回應那篇心得啊，完全接上了。說是巧合也不是不行，但那段就說明了，是在講讀者，跟原生家庭沒什麼關聯性。

我覺得最有趣的是他後來的回應的意思是說他沒看到那篇新的心得

而且我剛剛去翻另外一篇作者有留言的心得，雖然該篇也有提到作者在交代設定上有問題，但並沒有直白的說這樣寫會塞選讀者

soba5445: 對欸

他要這樣宣稱我是尊重，畢竟也不是不可能，只是真的太巧合了，還有就算真的沒看到那篇，他後續發言與該篇發言還是有問題就是

除了用不想當商業作者 作為可以在個版亂說話的理由
現在又多了想說其實根本沒看到心得 全部都是巧合 所以也沒在攻擊讀者的理由了嗎

這種作者算不算台耽的老鼠屎啊，畢竟不是每個作者都無法接受讀者批評，但有這種作者，會給大眾掛上，台灣作者大多無法接受批評的標籤

還有就是即使他不是針對那篇書評好了， virgo8658: 貼的那張發言也很有問題，讀者看到不合胃口的文，建議他棄文是個好建議，但是覺得對方棄文就好幹嘛寫負評，這就是干涉別人的言論自由了

離題碎念一下，寫負評把文看完會被人罵你不喜歡就不要看，何必看完再罵？不把文看完就寫又會被粉絲說你沒看完沒資格講話，還好我不寫評

讀者棄文也可能會寫評論，也會寫看了幾回，然後因為什麼原因棄文XD

反而覺得這種時候扯原生家庭根本是隨便扯
無法面對自己作品不夠好被讀者指出缺點只好硬扯原生家庭當遮羞布，如果pita可以解讀出作者只是在抱怨原生家庭的話，真心建議別玩脆了多多去增進閱讀吧

我的話會誠實說感想是只看到哪一話的心得
以及不用來跟讀者解釋後面劇情有解釋、有理由這種話
畢竟人家看不到你揭曉答案的地方就不想看，那就是作者的功力不足啊

而且作者貼文第二段突然從回覆心得變成講原生家庭跟周遭人都會鄙視奇幻幻想 可是那篇心得指出的問題沒有在貶低奇幻題材吧
我也覺得就是作者看到負評後連想到家庭 最後混在一起講

雖然但是，脆真的不算是個版，除非鎖私
不然大概也不會有這噗，除非作者自己有黑粉

看完只覺得作者認為讀者不給全肯定評論是因為他寫奇幻很小眾 原生家庭是作者拿來牽拖奇幻作品大家都看不起的例證
講這種話比較瞧不起真正啃硬核奇幻作品的讀者吧

kimchi3534: 他有黑粉啊
去年不就被影射了

tea2845: 你說出另外一個我也覺得有問題但忍住沒講的點……BL中受歡迎的奇幻作品其實不少，其中也不乏很硬的，他可以多看點書

kimchi4498: 影射什麼？

看到這個再看她河道⋯嗯嘛嘛

寫作跟漫畫一樣吧 不能接受就不要海巡欸 「無法生出一點成果」咒術作者怎麼辦啊 他畫完一部漫畫還不是被一堆不會畫畫的人罵爆 一直罵爛作 就不信看電影漫畫劇情邏輯怪沒講過543⋯⋯作者也有情緒沒錯，但不會想看私底下的想法⋯⋯

BL組的評審俺爺出了賽後感想噗，非常苦口婆心充滿求生慾：@bbb1880 - 好的，這噗我來放著聊一下對這次BL組作品的心得感想，裡面會有很多我自己對寫作和閱讀...

說設定那段是讓我想扔過來的原因