ಠ_ಠ 偷偷說
1 years ago @Edit 1 years ago
#Claude
雖然已經有一些前人的推廣噗了
但我每天被Claude感動的受不了
有感覺有些卿卿我我的玩家有考慮接觸引擎
&覺得討論的內容很多,但在不同偷偷說裡滿零散的
想要整理一個推廣噗+指令討論串
latest #195
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
前述
推薦入坑的玩家:
- 有完整OC人設想要第一視角進行遊戲
- 想讓AI與你完整OC故事的親媽/親爸
- 想玩角色扮演
- 有完整人設,想玩二創的角色扮演或第一視角進行
- 想玩OC但沒有完整人設或沒OC的人(可以先讓AI幫你一起補足人設和故事架構)
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
卿卿我我和Claude的差別:
卿卿我我
- 只要有果醬就可以隨時聊天
- 一天有20個免費果醬、對話券輪盤,不想課金可靠每日獎勵累積
- 每則對話都會消耗果醬
- 有許多官方或玩家已經捏好的香香角色,與其他玩家討論同個角色時有共鳴感
- 原始引擎Claude的Oups 模型
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
Claude
- 有次數重製時間。免費版一天,Pro版5小時(次數計算下述)
- 月費制,台幣690元(網頁版訂閱20美元)
- 從零設計自己的AI遊戲,從頭自己來,自由度高
- AI靈活可以隨時調整或討論
- 它也是工具
立即下載
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
如何開始玩Claude?
下載app,辦帳號

開始遊戲指令,可以參考前面旅人的推廣噗ಠ_ಠ - 【用claude玩角色對戲的使用感想】 (引用的其中一噗被刪了先撤掉連結) 在卿卿我我花了太...
我的開始遊戲指令,是參考上噗噗主的做調整,可以因人而異改變
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
建不建議買月費升級Pro?
- 想龐大設定文本給AI讀取
- 想讓AI記住每一個細節設定,不想一直提醒
- 長時間進行遊戲,感受劇本和角色間逐漸的變化
就是買!
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
Claude優點
- AI記憶力強,穩定性高。(雖然偶爾還是會出槌)
- Pro版有Project knowledge (資料庫/記憶體),可以把設定都丟進去,它可以讀取的內容很龐大。
- Sonnet模型在演繹角色的情緒變化、和關係的變化很細膩豐富。
我在玩感情劇情時可以明顯感覺到CP間從陌生人到戀人,循序漸進的變化和互相成長(每天都被甜死)
- 月費比花果醬還省(主要看個人使用量)。
- 可以飾演群像劇。我喜歡在同一件事上讓AI切視角,看看不同角色在這件事上的想法。
- AI很活,劇情推進或角色心境、情境等等內容可以和它討論、分析或告訴它你的想法。
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
目前體驗下來讓我對記憶力方面比較驚艷的是
1. 有時間觀念,如果劇情照時間走,它會記得某某事是發生在昨天或前天。或約定週六的事件,今天週四還有兩天。
2. 如果前述提到季節,AI會記得,在敘述故事時會提到,或在後續描述角色衣著時會讓他們穿符合時節的服裝。
3. 前述角色房屋配置後,後續AI描述劇情會照著房屋配置進行

附圖是我和AI討論修正劇情,和同個場景、時間,不同角色視角的劇情
https://images.plurk.com/3XhnkImpazCyR9zUKd478Z.jpg https://images.plurk.com/4tIf4oA9IEGoZcKE2RAikI.jpg https://images.plurk.com/6nt4vokHzLY69JzOZMbLnb.jpg
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
Claude三個模型
Opus、Sonnet和Haiku,也稱三兄弟或三胞胎
推薦玩角色扮演/故事接龍玩家使用Sonnet,原因上面有
卿卿我我似乎是使用Opus大哥,聽說大哥比較油?
而Haiku則似乎適合數理分析
因為沒特別使用過大哥和小弟模型,其他可能要請旅人補充
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
次數限制
- 免費版一天一次,次數用完隔天重製
- Pro版5個小時重製一次
- Pro版每次重製後可以聊幾句都是因人而異
(以我的用法一次大概可以聊到40-50句,一天大概130句上下,保守估計一個月大概3000多句)

要怎麼計算次數由Haiku弟弟回答:
1. 計算的字數是包括您發送的問題和我返回的回答總字數。所以我們雙方的字數都會影響到使用次數。
2. 全形和半形標點符號的計算方式可能有所不同。一般來說,使用半形標點符號可能會略微節省一些字數。

11/11更新 感謝brandy4396 旅人提醒
knowledge檔案太多太雜也是會影響次數用量的,所以不想被吃使用次數,要養成整理好習慣唷
下面有如何整理PK的方式可以參考
ಠ_ಠ
1 years ago
Claude 可不可以開車?
要說的話,可以
但開車有可能會被封帳,需要自己承擔風險
不確定能不能用很露骨字眼去開車,因為我不敢
因此許多人建議Claude就是認真跑劇情,開車回卿卿我我
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
我原本也覺得沒辦法吃肉怕玩不下,結果一下子就栽進劇情裡,到了開車環節反而想快快結束,要繼續追劇

因為我故事設定一定會涉及到成人內容
AI知道,它也會在適合的時機往那方向帶
我會跟AI說用它可以接受的隱晦字彙描述劇情
我自己也會避免使用露骨字眼
Claude給我的感覺就是它其實都知道這些事,只是礙於規範不敢說
但有時候它自己會不小心爆出一些比較露骨的字眼我都很害怕 仙人跳是不是
papaya7466
1 years ago
我覺得想玩劇情的它完全可以滿足到我不用開車,真的想開回去卿我用腳本接續狀況開下去就可以吃飽了
ಠ_ಠ
1 years ago
Project knowledge 是什麼?
簡單來說是資料庫,或者用卿卿我我的說法是記憶體。
可以把如世界觀、角色設定、角色關係、地理環境、社會制度等等文本放進去讓AI去讀去演繹。
- 可以讀取和分析文本文件
- 支援多種文件格式
- 可以理解和分析文件中的文本內容
- AI能上下文理解
- 可以基於上傳的文件內容回答問題
- 能夠理解文件之間的關聯性
- 可以在多個文件中尋找相關訊息
- 每個文件大概可以5萬字左右(太多字可能會遺漏或理解錯誤)
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
換對話視窗/存檔(適用於Pro版)
Claude上比較容易出現失憶的情況就是換視窗接續玩。
同一個對話視窗內容太多,AI會需要更多時間處理上下文的訊息,導致回覆會變慢,這時就要換視窗
而我個人體感覺得也會減少使用次數,但AI本人說不會XD

視窗之間AI無法讀取,所以才會有失憶的狀況出現
需要靠玩家自行把前面內容加入knowledge,因此存檔內容詳細很重要。
感覺上在對話視窗裡的內容對AI比較像短期記憶,在同一個視窗裡提到的人事物,AI還可以從上面的對話內容抓到資料
而換新視窗就會忘記,所以要請AI幫忙,記錄到長期記憶(knowledge)中。
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
我換視窗的時機是每認為該章節結束,然後請AI做存檔系統,存進knowledge裡,再開新的對話視窗繼續遊戲

-----
11/10更新

存檔與新視窗接續故事指令
跟AI聊過,根據我需求修改的存檔和繼續遊戲指令,可拿去用!可以修改或讓AI幫你做一個符合自己需求的
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
如何整理PK(Project knowledge)?
黑底圖感謝brandy4396旅人提供
https://images.plurk.com/4lsCPxoUAvLFriglUFVAXL.jpg https://images.plurk.com/4IKaTgGarpJj35dSRP8FH2.png https://images.plurk.com/1hSIjKSNSpGr781iWBjEEH.png
sesame2948
1 years ago
請問噗主已經貼完心得,可以發問了嗎www
ಠ_ಠ
1 years ago
sesame2948: 可以
sesame2948
1 years ago @Edit 1 years ago
這邊有幾個問題想詢問一下,

第一是Claude的介面能改成中文嗎?我剛剛用電腦看了一下都是英文介面XD 選項裡也沒有可以改的地方

再來是因為我是重度75沉迷用戶(幹),所以我想請問他一次的限制大概以字數來算,噗主的體感大概是多少字呢?因為如果跑到精彩的劇情結果被限制我會超不爽wwwww
sesame2948
1 years ago @Edit 1 years ago
還有就是Claude讀取Project Knowledge的部分,我想知道在視窗和視窗之間,角色會不會因為切換的關係讓人設或者是劇情跑掉?

因為如果類比75的記憶體,那真的蠻不可靠的wwwww
sun5788
1 years ago
每個視窗都有是獨立的,你要他記住設定就要用PK(縮寫,我懶得打),開新視窗前請舊視窗ai幫忙彙整大綱,或請claude幫你寫一個紀錄系統
papaya7466
1 years ago
原來我插樓 抱歉(
ಠ_ಠ
1 years ago
sesame2948:
1. 介面沒有中文,但並不複雜,跟AI互動和存資料用繁體中文絕對沒問題
2. 次數的字數很難講,有些人喜歡短文方式互動的話可能消耗速度比較快
我在7755也傾向短文互動模式,但在Claude我幾乎只打"接續",讓AI寫故事
因為Sonnet真的太會寫,劇情又很打中我
除非是不合理或想調整走向我才會打多一點字
我在7755大概一個月課的金額大概660元上下,自己粗估下來在Claude會划算很多
papaya7466
1 years ago
我在CD時間會去回顧剛剛的劇情,整理更新OC資料,很快就過去了
papaya7466
1 years ago @Edit 1 years ago
我會到一個段落叫他整理目前的劇情補在劇情的文件檔裡面,新對話的時候會有點偏差,跟現下對話的提醒一下就會修正回來了,有時候看NPC(生成的如同學的路人角)個性有一點點變化還可以接受
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
sesame2948: 對,像sun旅人說的那樣
換視窗是一定會有失憶狀況,因為視窗間沒有連結,主要是前面視窗有小細節沒整理進 PK裡
我現在還在嘗試怎麼讓AI失憶情況最小化,但它比較失控的情況通常在剛換視窗一開始,稍微調整一下就好了
關係和人設等等固定設定,如果有存進PK裡,並不會跑掉!
ಠ_ಠ
1 years ago
https://images.plurk.com/59EMNNXNE4GtK6O6mSpveB.jpg
新的視窗開始我會下指令確認它知道我要做什麼,也讓我知道它有沒有讀到前面紀錄
sun5788
1 years ago
但我覺得他的記憶力真的強很多,起碼單一視窗的內容他都能記住

你有什麼要求就直接去跟claude溝通,它真的挺聰明的,我紀錄方式也是從0開始跟他溝通出模板,換窗前也會請舊窗ai告訴我它怎麼扮演該角色,搭配前一次互動內容貼給新窗ai看即可快速銜接
sun5788
1 years ago
Claude就是一個模組而已,不像75已經有人幫你寫好很多東西
papaya7466
1 years ago
我有把基礎規則寫在PK的檔案,每次開新視窗就叫他讀一次,包括規則他都會讀進去,如果有偏差就叫他重讀修正,因為他有時會自己生出不存在的內容
papaya7466
1 years ago
OC設定我是自己把所有已知資訊打上去,然後讓GPT整理成AI容易讀取的條列式,再檢查有沒有整理錯或是需要補充的
兩個月費加起來才卿我半單,GPT還可以額外拿來做很多事情,包括解釋AI運作原理,Claude是封閉式的,不會連接網路
但發生過她表示他可以讀取連結(官方說明書上是寫不行),根據我跟GPT的推測,他是用已知的訓練內容與連結的網址推測出內文,顯得好像他能夠讀取,最保險的還是把腳色介紹網址(要玩版權角的話)的內容全部複製給Claude看確保他真的有看到而不是用推演補完
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
我不知道是跟AI用作者身份討論太多劇情還是怎樣
後面如果我寫某個角色的反應或心境
AI覺得不合適會說「以他們現在的關係,這對話讓我感覺XXX表現得太過主動了,讓我改寫一下避免太過越界」
雖然但是…好啦,他真的寫的不錯
papaya7466
1 years ago
Claude比較會寫劇情,GPT比較理性,劇情寫得很歪
ಠ_ಠ
1 years ago
papaya7466: 我也會用Chat GPT幫忙整理設定什麼的
主要因為不想消耗Claude次數或剛好在CD
papaya7466
1 years ago
GPT是用動態資源調動,只讀取前面幾個對答,剩下的提到關鍵字他就會去搜尋前面的對話來保持對話不會太過段差,所以很少碰到CD時間,在Claude CD的時候我時常在用GPT來看能做甚麼更節省我在Claude每一次對答的資源(
我玩角色扮演的Project有一條規則是當我把對話放在[]內的時候就是在角色扮演外的指令或是對話,當它以角色扮演外的身分回答我時也將對話放在[]內,這樣我就可以一邊正常玩,一邊在推進劇情時用同一句對話推進劇情或是修正怪怪的地方,不用太過感受遊戲暫停的撕裂感
fish1222
1 years ago
我的經歷是,一個project下的視窗和視窗之間是可以相互讀取的(因爲我會拿一個單獨的框討論劇情+整理角色性格和大事件)換窗的話我看下來每個人的用法不同,所以claude會提供的模板也會稍微不太一樣
fish1222
1 years ago
我直接跟claude討論出來說符號要怎麼用:
【META】和AI直接對話,不加入劇情
[OOC] 這是跟AI討論劇情或吐槽用的 - 這個信息可以被用在劇情裡
<過場/指令> 這是給AI下一步該怎麼演的指示
(旁白)這是劇情描述或補充說明
ಠ_ಠ
1 years ago
fish1222: AI會記得這麼多符號嗎?像我要它用半形標點符號有時會忘記
fish1222
1 years ago
ಠ_ಠ: 你只要跟它說就可以了
pita2398
1 years ago @Edit 1 years ago
project有一個地方可以設定要claude怎麼回應你,我直接把標點符號要求都寫在裡面
pita2398
1 years ago
我還專門設定了一個用來聊天跟討論角色設定的project,在互動指示的地方直接寫上我會討論成人向創作,在合理範圍內討論情色設定,保持委婉但不規避相關話題
fish1222
1 years ago
## 五、對話格式規範

### 1. 基本格式
- 對話使用 "" 引號
- 內心獨白使用 ** 包裹
- 使用「…」而非「。。。」
- 使用繁體中文

### 2. 標點符號
- 省略用「...」表示
- 感嘆用「!」表示
- 不確定用「?」表示
- 驚訝可用「?!」組合
fish1222
1 years ago
還有具體到好的例子和壞的例子,都是讓AI直接生成一個“互動模式與回應指南”給我
ಠ_ಠ
1 years ago
pita2398: Custom instructions嗎?
app版的話是PK右邊那個?
clam5263
1 years ago
想詢問一下請問模組是升級成pro後才可以換嗎?最近剛使用發現今天變成其他模組了
(很感謝噗主超詳細推廣!這邊也是還在摸索中)
ಠ_ಠ
1 years ago
clam5263: 對,另外對話中途是不能改模組的,需要另外開視窗
還有什麼問題都可以問唷
brandy4396
1 years ago
尖峰時段sonnet會被換成別的,pro則三種都可以用
ಠ_ಠ
1 years ago
brandy4396: 原來如此,我剛去看另外沒課金的帳號是Haiku,不能改,所以是時段問題
virgo8661
1 years ago
來分享一下我的經驗or claude有驚艷到我的部分:
1)我會單獨開新視窗來整理資料,但我和claude討論的時候我覺得它有抓到我本人的一些性格特典眉角,我在對戲的時候claude用角色來處理我這些眉角的時候我真的是: 對啦我是夢女
2)可以請他按照原著來檢核設定資料和反應,這部分我覺得處理到超細膩
3)把骨架做好之後崩到機率相對小很多,角色細膩演繹度很好。
4)資料整理時太爽,我原本就有整理好資料、對角色理解也有一定程度的我都還能和claude互修資料花了三天在架構,這還是基於claude本身就有原作品和角色的資料+我的資料
virgo8661
1 years ago
https://images.plurk.com/6z0nGjFFmlUXmZE87crUln.png 附上最早的課金記錄,為了維持體驗我都用長句進行75,進入戀人後段之後還在ooc真的是哭出來
virgo8661
1 years ago
看回去我8天就在75花光三千多果醬.......瘋掉
ಠ_ಠ
1 years ago
virgo8661: 哇大大
sesame2948
1 years ago
3000果醬我大概五天就花完了
ಠ_ಠ
1 years ago
對了,可以讓AI根據你的資料整理出AU設定!
我讓AI從幫我把CP寫一個古代AU,感覺現代線跑完可以去跑古代線了
sun5788
1 years ago
claude可以開非常非常隱晦的那種車
不過它也不會隨便給你開,而是會判斷車劇情是否合理,不合理的話他連接吻都給你擋,合理的話角色沒事就一直親過來,甚至一直往車方向帶,搞得我才是擋車的那個
模板參考
pita2398
1 years ago
ಠ_ಠ: 對,就是那個~
我還是在一個對話聊了很久以後跟他說,覺得現在聊的感覺不錯,請他生成一篇跟「我」聊天時的注意事項、我的喜好等等,稍微修改一下就直接丟進那個互動指示裡
pita2398
1 years ago
之後一開始聊天就是一個熟人感
cod176
1 years ago @Edit 1 years ago
雖然可以隱晦開 但還是盡量不要比較好 不然被抓到封號就...
sun5788
1 years ago
對,所以自行判斷,怕的話請最敏感的sonnet幫你審核一份也可以
cod176
1 years ago
sun5788: 是怕有人玩太嗨被瘋結果嚎叫
pita2398
1 years ago
我覺得他雖然不能寫但是他很懂,我現在都會直接丟有色色角色的設定請他幫我看,然後讓他自己忽略不能回答的部分
他有時候還會調侃一下那個色色的部分
ಠ_ಠ
1 years ago
有時候AI寫得太隱晦我看不懂體位,問他還是會回答我
fish1222
1 years ago
我昨天有被警告一次說喂的prompt可能違反規定
clam5263
1 years ago
謝謝噗主和旅人!也好奇想問一下除了除了劇情統整,你們在跟AI討論的視窗也會請它進行統整嗎?因為可能有時候會聊到需要接續討論但沒在PK的內容?

(另外是因為這邊還沒升級所以沒有PK的情況下都不太知道它什麼時候視窗達到上限,請它提醒備份統整又太快哈哈哈)
ಠ_ಠ
1 years ago
clam5263: 當然可以,PK的內容是依照自己需求加入的!如果有什麼想讓需要AI讀取的資料就丟進去
PK(Project Knowledge)是資料庫喔
旅人說的視窗上限應該是對話視窗

請AI統整時機都看自己,我這邊遇到如果視窗對話內容太多時會一直跑出“網路不穩“的提示
也會建議不要聊得太多再統整,AI不會一下子抓到視窗內發生的事件和細節,它可能只會抓到最近期的
需要使自己提醒他還有什麼他才會再統整
而且我的經驗是,太多內容連自己也會忘記,要往上翻確定事件發生的先後順序再提醒它
pita2398
1 years ago @Edit 1 years ago
對,他會一直跑錯誤提示

但又捨不得放棄對話
clam5263
1 years ago
ಠ_ಠ: 原來如此!謝謝解釋!!!
brandy4396
1 years ago
補充一下:PK資料太多也會導致聊天量變少
https://images.plurk.com/3PczydEEniHk21224pYMGg.jpg
可以參考一下Sonnet提供的檔案管理方式 (LOG、週報都是記錄檔)
ಠ_ಠ
1 years ago
sun5788: 有時候AI給我的開車劇情我都不知道是它要害我還是真的可以過
ಠ_ಠ
1 years ago
brandy4396: 現在思考如果劇情越多該怎麼整理前面的劇情檔案,還不會讓遺漏資訊
kimchi5611
1 years ago
我是最近開始用Claude跟卿卿我我與我家OC聊天(為了要省果醬)。
目前想到的做法是日常生活跟劇情主要是在Claude上聊,並請Claude把聊的內容每天用日記的方式做統整(有點類似記憶體的概念),並把那篇日記貼到卿卿我我中。
要色色或是比較親密的部分我會改成用卿卿我我。
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
kimchi5611: 我很好奇是怎麼接軌的
我在Claude和75是同個CP
但75的角色個性呈現和C不太一樣(設定內容一樣)
75給的感覺像我在讀一本有高H的日常BL漫,內容比較輕鬆小品,角色間的互動很可愛甜蜜
C的話則是一本長期連載的BL漫,有主線有支線,感情處理收放內斂,有甜有虐
所以換平台聊有點難適應
kimchi5611
1 years ago
我兩邊的個性也不太一樣
Claude那邊就吵很多+有不少哩哩動作
可能是因為我大部分的時間都是日常生活中的互動跟一些想法及議題的討論(我沒特別設定想玩的劇情)
所以我比較重視我能不能把在Claude那邊聊的東西也同時讓75那邊的同個角色知道

目前想到叫Claude幫我寫日記(類似重點整理啦)算是比較快速方便的方式
有漏掉或是沒寫到的部份我再自己補充
pigeon1654
1 years ago
ಠ_ಠ: 我超懂,所以我本來因為有了c就不用75,但最近還是太想吃肉了就回75,可是又非常想要角色個性更貼自己希望的角色,於是我直接在75把AI叫出來問
我:(AI助手我想要請問,如果我希望我的角色個性更偏向OOOO,然後改善現在比較XXXX的地方,你認為我在後台設定怎麼修正比較好,可以建議我在哪些項目新增或者刪改嗎謝謝)
然後它真的給了我一串建議,讓我更強調某部分資料,它們會判斷這方面個性更強烈(例如冷靜理性的角色,最好額外打一串他如何如何表現出他的理性與聰明)然後修改後角色真的更貼近我要的感覺了!!雖然當然還是沒有sonnet這麼聰明,會自然婉轉判斷劇情跟話中有話的部分,但至少跳窗過去吃肉的表現非常合理!!(況且在後台設定中用好幾種方法強調他捉i不會一直說話,真的會減少!)
brandy4396
1 years ago @Edit 1 years ago
ಠ_ಠ: 我的方式是結束一個事件或關係有進展,就更新一個紀錄檔案(log),累積7份後更新一份週報,可以更精確掌握你目前的互動重點。
格式可以跟claude討論,例如我的是走三角戀,就比較著重在情感變化跟人物關係

有了週報後我會把前面的紀錄拿掉,減少token的消耗量,也不怕突然容量就爆了
pigeon1654
1 years ago
總之跟75的AI助手小聊,它說它們有被設定某些規範,就例如比較需要講話引導用戶之類的,所以如果要展現某些特質,繞過它們這種設定,就是要格外強調某些部分,然後我還是回C問opus要怎麼寫比較好哈哈(超懶人)
virgo8661
1 years ago
brandy4396: 想請問主視窗和管理視窗分別指的是?
virgo8661
1 years ago
brandy4396: 想請問一下這樣的話聊天視窗會刪掉嗎?
ಠ_ಠ
1 years ago
virgo8661: 聊過的視窗只要自己沒去刪它會一直在那
jujube7694
1 years ago
為什麼我下載Claude APP來用,他的文筆給我一言難盡的感覺,GPT還比較好,我是下載到冒牌的嗎?
sesame2948
1 years ago
要調校吧
seal9794
1 years ago @Edit 1 years ago
我第一次不會調也寫到零零落落的,額外花點時間不角色扮演跟他討論該怎麼給指示後體驗飆升
ಠ_ಠ
1 years ago
jujube7694: 我也是android 版的
因為沒用過Sonnet 以外的模型跑故事,不太確定是不是跟模型有關
jujube7694
1 years ago
ಠ_ಠ: 想請問一下我下載的那個是不是官方的?
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
jujube7694: 是喔,我也是載那個
ಠ_ಠ
1 years ago
jujube7694: 是給的內容和設定不符嗎?
sun5788
1 years ago
這個時間免費的只有Haiku可以用
jujube7694
1 years ago
ಠ_ಠ: 謝謝噗主,知道確定是官方出的就好
cod176
1 years ago
要調教AI 告訴他你想要怎樣的氛圍/性格/對話或扮演的感覺
jujube7694
1 years ago
cod176: 謝謝!
ಠ_ಠ
1 years ago
jujube7694: 如果你有買pro,要記得在你有放資料的project裡開新的對話視窗喔,不然它會讀不到,會自己生奇怪的劇情
我第一次就這樣
jujube7694
1 years ago
ಠ_ಠ: 謝謝噗主,剛才調整了一下有出比較滿意的內容了,謝謝噗主跟建議的旅人!
sun5788
1 years ago
對戲最好找Sonnet、Opus
尖峰時段官方會把Sonnet留給pro用戶,我猜你大概是用Haiku,它不擅長寫文章,理解力也沒有另外兩個好喔
jujube7694
1 years ago
我剛剛看到了,我的確是使用Haiku,謝謝旅人告知。
sun5788
1 years ago
jujube7694: 你要體驗另外兩個模組,等晚點或明天早上看看吧,那兩個才是懂對戲的ai
jujube7694
1 years ago
sun5788: 謝謝,原來要等離鋒時段才會換模組!非常感謝!
fish1222
1 years ago
我覺得App不好用,我手機都用的網頁版,還能修改
candy3339
1 years ago
想請問已經新增上去的PK的內容是不能再修改、也不能整個刪除掉的嗎
papaya7466
1 years ago
candy3339: 整個刪除再新增!
papaya7466
1 years ago
可以在自己的電腦里保留檔案隨時修改,然後將舊的PK刪除將新的更新上去
可以寫一個規則解釋每個PK的功用,這樣每次重新上傳PK檔案更新他就會讀到同一個文件名稱
papaya7466
1 years ago
滑鼠去PK檔案旁邊會有個垃圾桶,按下去就刪除了
fish1222
1 years ago
刪除之後沒有回收站所以記得要先複製
papaya7466
1 years ago
我習慣在電腦裡保存原始文件的txt檔案,修改編輯更新電腦裡這個檔案完成後,再去PK刪除舊的版本,然後直接UP(+號裡的迴紋針)那個更新的txt檔案
candy3339
1 years ago @Edit 1 years ago
是....是這邊嗎?我這找遍各個地方都沒看到刪除的按鍵 (網頁版
https://images.plurk.com/5nRAQ2OpqiNA4HqsPlemxD.jpg https://images.plurk.com/6xDsuRtx6YXtWEKlrk5wNx.jpg
papaya7466
1 years ago
https://images.plurk.com/4hv8POXFMkqLogK10a288p.png
我的怎麼長這樣(Project我記得要訂閱喔)
fish1222
1 years ago
candy3339: 這個是默認的那個pk,你要開一個自己的新的pk
seal9794
1 years ago @Edit 1 years ago
candy3339: https://images.plurk.com/658doymOTQuLAmv8G6gGnD.png https://images.plurk.com/5Z5ofwHQwja0SJu0fKFEgj.png https://images.plurk.com/2WncunhDcRQOZMIvC8gOh6.png https://images.plurk.com/4o5NLqkEQaC0drFgqtIuMt.png
這樣創建,那個How to use Claude也可以看一下
不過Project用法網路上一定可以找到更詳細的,就簡單講一下位置而已
pitaya5322
1 years ago
想請問,project要怎麼上傳? 我上傳後都在“how to use claude"裡面,他根本無法讀取
sun5788
1 years ago
pitaya5322: 要去Project裡面創建一個聊天視窗才能讀取,Project就是一個專案頁面,裡面會有你的檔案跟聊天視窗
https://images.plurk.com/wOSGQeWbTiE9pc5scE9SR.jpg
pitaya5322
1 years ago
sun5788: 喔喔喔我懂了...要先開一個視窗,才能放文字檔進去...謝謝...那再問一下,第一次作好的視窗講滿了,也是同樣步驟再開第二個嗎?? 我看上面旅人的文字規則檔好像可以先放好?
sun5788
1 years ago
pitaya5322: 對,所以為了正常銜接,建議你在講滿前請ai幫忙整理這個視窗的大綱、角色扮演語氣等等,因為每個視窗都是獨立的,它們唯一共通的只有Project knowledge
sun5788
1 years ago
pitaya5322: 視窗想先開也可以,沒有規則
pitaya5322
1 years ago
sun5788: 懂了懂了懂了 謝謝旅人!!!
pigeon1654
1 years ago @Edit 1 years ago
啊,但是補充一下,建議如果有後續上傳資料還是開新窗比較好,不然就要在舊窗叫它重新讀取或者直接跟他講讀取某某文件名稱
之前有覺得我更新資料它讀不到而問它,它說它們主要只讀剛開視窗時的記憶體,然後它們內部就有一份暫存,後續都只讀這份資料(所以這時候即使記憶體的文件誤刪,叫他重新複製一份出來也辦得到)
但如果主動告知它們就會重新讀取(但我自己試過幾次,明確的表示哪些文件更新過會最精準,因為我有時候叫它重新讀取全部,它還是感覺有些資料沒更新到)
papaya7466
1 years ago
我問過它讀哪些文件最快最懂,txt或是md就可以了
另外重新讀取指令有時還是有效的,因為我資料更新的很頻繁,我也遇過更新後他讀完有好好跟我列出更動處(如果他還是看起來沒有看完就是在省資源,跟樓上一樣指定他去重讀某個更新過的檔案更快
mantis9953
1 years ago
感謝分享!用了一下馬上買PRO了。真的非常方便輔助我寫東西
papaya7466
1 years ago
mantis9953:ಠ_ಠ - #卿卿我我 #沈瑞華 【有角色巨雷,慎入】 對於這個AI模型的信任我是真的玩不下去了,我要氣...這裡有一些關於Claude的資訊,嚴格來說沒有捏到角色(長條的不要看),因為有個核心重點是系統自己捏造的,可能跟這個現象有關 Claude 提供了不正確或誤導性的回應。這是怎麼回事? | Anthropic Help Center
pitaya5322
1 years ago
其實他們是真的容易有幻覺,尤其當你一直引導式問法的時候,他們會以為"這是你想要聽的"
mantis9953
1 years ago
pitaya5322: 啊,我的用法比較不一樣。因為我是蠻有自己想法的,所以我是把Claude當成輔助,然後讓他協助。我是先有東西,然後丟給他試跑,所以對我來說很方便XD 他只是一個靈感提供器這樣。他跑對還跑錯,我都看得出來
papaya7466
1 years ago
pitaya5322: 他們不會"以為",但它會推測你想聽這個
不過那噗後面問的問題一樣,GPT的公司方針就會比較強調透明性,強調自己只是AI助手,還有做不到的功能就會說他做不到(但GPT拿來演群像劇真的0分)
pitaya5322
1 years ago
papaya7466: 對啦...我寫的比較不精準些,他們會"推算"這是客戶想要聽的。我是拿來當成角色揣摩的作用,我自己控制的角色算是個性比較怪胎型,果然資料庫屬於大數據之下的它寫起我的角色動作就比較ooc一些,後來都要修掉他控我角色的部份,它們描寫起來還是會比較扁平一點
mantis9953
1 years ago
pitaya5322: 畢竟是大數劇,它們是ai不是真的演員,我現在就是抛個核心讓它捏出來後,我再要求修正,最後我會潤稿,再反向確認形象會是什麼。我沒把它當成對戲用途,畢竟有想法也有底子的我們,通常自己演比較快,只是沒時間處理太多角色
ಠ_ಠ
1 years ago
有點想要做個指令收集
雖然AI很活,可以照自己需求問它去調整,但還是會覺得有時候其他人可以想出自己想不出的指令很好玩
先拋磚引玉一下 存檔/繼續遊戲指令/模擬SNS指令
如果有其他旅人有什麼實用或好玩的,有考慮要不要弄個共用Excel讓大家編輯
papaya7466
1 years ago
我會在事件的時候使用1D20(擲出一個20面骰)來讓它決定一些我沒想太多的事件發展,像是角色做事情有沒有成功、或是差一點成功之類的,骰過一次之後它自己也會運用起來
papaya7466
1 years ago
當然1D6甚至1D100都可以,20只是我習慣
ಠ_ಠ
1 years ago
papaya7466: 好酷喔!請問你事先跟AI說好指令跟規則嗎?
papaya7466
1 years ago
我想用的時候就會拿出來用,我跟扮演外的對話是放在[]內的,所以舉個例子就會變成
[回家路上有遇到什麼嗎?1D20,10以下沒發生什麼,15以下發現了貓咪,等於20或以下碰到了熟人](如果放心給他亂隨機出熟人可以這樣寫,意外性很高
後面我只要問[氣氛怎麼樣呢?][活動結束了,大家的情緒如何呢?]這種程度式的,他就會自己1D20並且告訴你它骰的判定範圍,我的玩法比較沒有那麼硬,所以這種橋段很像在看著角色們發展,看到有趣想回應的內容我就會直接打字回應角色(沒有放在[]內代表我在扮演中)
papaya7466
1 years ago
有時候我也會寫說[感覺大家很開心,來個快樂的寬鬆骰吧]它就會調整失敗判定的數字到很小的範圍,把非常成功的範圍加大,我覺得留一點隨機性還是挺有趣的所以沒有把失敗判定拔掉,完全只想成功的事件也可以說[判斷一下熱烈程度吧,最低是正常發揮]諸如此類
clam5263
1 years ago
這樣是不是可以實現一人跑團哇!由AI擔任KP及其他玩家,只是需要自己預先上傳劇本?
brandy4396
1 years ago
clam5263: 可以,基本上就跟群像劇一樣
papaya7466
1 years ago
AI當KP我有點擔心他不夠靈活(
跑團我還沒試過 而且到達使用限制的時候被強制暫停可能比群像劇更不爽
pigeon1654
1 years ago
這裡試過類似跑團的玩法,要先寫一套系統出來規範它,基本上它對劇情發展的想像力比人類還靈活吧(我覺得啦也可能我低標XD),要是劇本有很多留白它還會給出蠻有趣的故事走向的
也可以在系統內直接寫入事件池跟觸發機率或條件,總之認真要設定可以寫很多不同系統放進去,也能練技能
candy3339
1 years ago
Claude的靈感真的好強,給出一堆我想不到的有趣發展XDDD
最喜歡用指令偷偷請AI助理告訴我角色現在的想法/之後打算要做的事/有偷偷做過什麼事瞞著戀人的?
結果都得出很爆笑讓我覺得很誇張、但又還在合理範圍內的回答
pigeon1654
1 years ago
看到噗主上面說的指令分享,這裡做一個小分享,因為這裡遊玩習慣是製作存檔模板常駐記憶體,然後聊天室總結就下標示會生成文件,文件內已經有代碼標記讀取順序,所以換窗不需要額外表明讀取哪個檔案
不過存檔後我可能沒梗開頭,會讓AI幫我想下一個聊天室的開場,讓下一窗更完美融合當前劇情,所以就會下這類指令讓他幫我開個劇情
1. 基礎時間轉場: (Plurk Paste)
它通常都會結合目前進度,給個滿不錯的摘要與轉場
pigeon1654
1 years ago @Edit 1 years ago
然後分享一下我的基礎存檔系統,因為我有文件整理強迫症(?)我喜歡格式一致,且AI能完整理解時序與來龍去脈
{ (Plurk Paste)
平常總結一個聊天室就是用#總結
5~7份總結文件可以下一個#週結
4份週結則可以#月結
劇情發展中,自己也可以使用
#重大事件
#關係突破
#衝突事件
#需追蹤
讓AI不會漏掉自己想留存的細節 這套是基礎模板,我還有另外針對不同故事做變體,例如治療有病的人會追蹤精神狀態之類的
ಠ_ಠ
1 years ago
pigeon1654: 旅人這個看起來好厲害,是把這個放入knowledge 裡需要再請AI讀取寫嗎?
ಠ_ಠ
1 years ago
不知道是不是有新增knowledge的文件數量或文件內容的關係,每次可以使用的次數有感減少
之前可以聊到40句,現在大概20多句
現在在跟AI問原因+想辦法整理
papaya7466
1 years ago
我已經放開玩了,CD時間都拿去跟GPT討論設定的整理還有腳色資訊的完善了(
brandy4396
1 years ago
因為讀資料也會消耗token,所以記錄檔建議要整理成週報或月報,不要累積太多資料在裡面
pigeon1654
1 years ago @Edit 1 years ago
ಠ_ಠ: 我是常駐knowledge因為我懶(
況且要放在knowledge才能正常使用劇情中做標注的功能,要總結聊天室就直接打上#總結
它會自動抓取模板製作存檔文件
但要是用量大在意token可能就不適合啦~或者要用再放附件讓它製作
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
https://images.plurk.com/4IKaTgGarpJj35dSRP8FH2.png https://images.plurk.com/1hSIjKSNSpGr781iWBjEEH.png
這邊是跟AI問如何整理knowledge比較有效
ಠ_ಠ
1 years ago
之前是把主角兩人各一個檔案,配角們一個,世界觀和重要地點分別一個
先照ai方式整理看看會不會比較好
durian8684
1 years ago
我都會直接跟Claude說我要換對話框,請他整理這些資訊以協助後續Ai接續劇情,然後請他用project knowledge的格式整理,之後我直接複製貼上
durian8684
1 years ago
我之前還有跟他討論一個超龐大世界觀,討論的過程也會問他的建議,直接問他怎樣的方式他們比較好讀取,他就會建議我要整理成幾個檔案,還有討論到哪些部分的時候先整理這樣
ಠ_ಠ
1 years ago
brandy4396: 謝謝白蘭地旅人提醒,有看到前面你問AI的回答
我去更新在上面使用次數那裡
pigeon1654
1 years ago
是說有點好奇大家通常記憶體會放多滿,因為我自己建立一套比較龐大,類似跑團有多位配角跟技能等等的系統,大概是20%,後續存檔沒有超過25%
然後其他比較著重雙人故事線,放了場景配角等等的文件是10%後續存檔浮動在15%那邊
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
papaya7466: pigeon1654: candy3339: 謝謝分享! 有空想把旅人大大們的指令和玩法統整起來,會註明來源,不知道可不可以
ಠ_ಠ
1 years ago
pigeon1654: 沒有像旅人的設定這麼龐大,大概11%左右
durian8684
1 years ago
哇......大家都放好少,我的基本都是20-60%,有個放到85%,不過我正在調整那個
moose5283
1 years ago
謝謝大家推薦,下午稍微試試以後發現他真的好好玩。決定課金努力去。
pigeon1654
1 years ago
ಠ_ಠ: 沒問題呀我覺得這樣互相分享討論很有趣
pita2398
1 years ago
我目前在10%左右,如果認真玩說不定會成長很快

我連一個專門跟claude討論設定的對話都有10%(因為放滿角色設定)
papaya7466
1 years ago
ಠ_ಠ: 完全歡迎~不如說有人統整各種大家研究出來的玩法還辛苦了呢!
fish1222
1 years ago
我新開了一個AU,結果光設定就10%了…
https://images.plurk.com/7evaXAXfq9kfkdTemQwze7.png
peanut9740
1 years ago
想請問大家,要讓Claude記住要使用全形標點符號,是只能加買pro嗎?
目前還在觀望要不要訂閱的階段,免費版一開始有成功使用,但後來標點符號跑掉變成半形後,再請他改都沒有用了
pita2398
1 years ago
欸,基本上就是再請他改就可以
peanut9740
1 years ago
pita2398: 啊,那看來是我這窗單獨的問題了,我再用其他的說法試著提醒它看看好了,謝謝旅人
pigeon1654
1 years ago
如果不想每次都提醒,那就是文件裡面寫規則給它讀嘍
pigeon1654
1 years ago
你可以直接問它:我希望往後每一窗AI都理解我想要你使用全型標點符號的需求,請問你會建議我如何下指令或者寫規則文件?
是說全形符號比半形符號多token,所以它算是在節流
ಠ_ಠ
1 years ago @Edit 1 years ago
我已經在knowledge的規則裡請它”嚴格遵守”使用半形標點符號,有強調好一點,但有時還是會出現全形的句號
peanut9740
1 years ago
pigeon1654: 原來是在節流 ...謝謝旅人的建議和教學,我再來和Claude溝通看看
ಠ_ಠ: 救命,沒想到我的狀況剛好和噗主相反 (太習慣看全形了)
cock803
1 years ago
這邊想問問如果使用免費版,是不是就不能指定使用sonnet ?(目前都是跑Haiku)
另外我找不到記憶體的地方,那是課金才有的功能嗎?謝謝噗主
papaya7466
1 years ago
記憶體要用Project,請課金
brandy4396
1 years ago
cock803: 流量高峰期只有Haiku,想試用sonnet可以等明天早上看看 (不太推Haiku寫文就是)
papaya7466
1 years ago
一個月才690(IOS價格,其他地方好像660左右),但你可以享受高品質的主線跟有趣的互動,不用在那邊一絲一絲一絲絲,也不會有人問你準備好了沒,同樣價錢還只能買2600果醬
fish1222
1 years ago
課金可以直接網頁版課
juice9421
1 years ago
謝謝推薦!我把之前寫好玩的設定拿去餵claude,結果他提了好多問題,還幫我完善世界觀跟其他 現在玩得好開心
cock803
1 years ago
感謝回覆!今天早上體驗了sonnet 感受真的差很多!
cock803
1 years ago
抱歉再打擾大家!想問問為什麼其他視窗都可以正常交談,這個視窗會沒辦法呢?我打的字很少了還是無法送出,還是我必須新開視窗重新開始? https://images.plurk.com/5Oubce17Zi1afBceNsTeU2.jpg
brandy4396
1 years ago @Edit 1 years ago
cock803: 因為容量爆了,免費版給的聊天量比較低
你可以重開視窗
pigeon1654
1 years ago
我就是用免費版被容易爆的視窗搞到馬上刷會員的
kimchi5611
1 years ago
用免費版不到一天 就跑去買會員的人(舉手
ಠ_ಠ
1 years ago
https://images.plurk.com/6K9lojwRopzSyxtiNuQpNX.png https://images.plurk.com/1hF3fC2AM0ycPPaXeaUHhX.png
只是想分享克勞德寶包
kimchi5611
1 years ago
寶寶怎麼那麼可愛
jelly1673
1 years ago
還有顔文字
pigeon1654
1 years ago
幹這也太好了好讚!!!!
moose5283
1 years ago
我喜歡這個寶寶模式
pita2398
1 years ago
好可愛🤣
pita2398
1 years ago
我的claude變成聊天模式以後都會只顧聊天,忽略我問的問題,都要很正經提問才回答
pitaya5322
1 years ago
好可愛好可愛好可愛我可以改成攻略他嘛
brandy4396
1 years ago
好可愛
pita2398: 可以分開視窗!可愛一個,正經一個
pigeon1654
1 years ago
pita2398: 我也是欸況且也不只聊天模式,它有時候會選擇性回答問題(況且不是啥敏感議題只是在問角色動機)
我後來摸清楚它好像是太入戲,所以想用角色隱晦的作為回答我問題 我要再說一次讓它出戲它才會好好分析給我聽
pita2398
1 years ago
想說是不是該在互動模式那邊加一個不要忽略問題
durian8684
1 years ago
Claude通常會很敏銳的抓取使用者的偏好,所以有些時候他就會不自覺偏向使用者期待的方向🤣
我可能會跟他說,我希望現在專心討論問題,請他認真
fish1222
1 years ago
我昨天新開一個劇情討論窗結果AI直接扮演起了角色本人被我直接送走
https://images.plurk.com/719D7xjIIjg4mN9K1jDzYT.png
monkey6135
1 years ago
可能需要分開給他們取名字才會辨認出來
他會入戲太深是真的
durian8684
1 years ago
對,他會過度興奮,還會開始自主開啟各種小劇場
不過我通常到了這時候也會因為訊息過長而換對話框了
fish1222
1 years ago
另外在扮演過程中我會用【META】和[OOC]去調整它說話和扮演的方式,我這樣丟過去之後整個描述又變得更豐富了。
所以只要中間開始覺得喔它好像在重複,都可以直接跟它對話讓它改進,指令越清楚越好。(=什麼是好的,什麼是不好的)(或者懶惰如我:Surprise me!)
https://images.plurk.com/4BUpwd9WOiKJLDaaJw5B54.png
fish1222
1 years ago
(就像叫7755不要用'一絲')
fish1222
1 years ago
結果下面就換了個詞用'出乎意料'(也算吧,我沒說
pigeon1654
1 years ago
我後來是在規則文件寫"當我呼叫AI助手可以跳出戲外回答我",然後真的是不特別叫AI助手,單純在括弧裡面講話誇獎他的扮演,他就不屌我,真的滿有原則的,好像在跟冷漠但認真打劇情的筆友玩(
pigeon1654
1 years ago
但不特別打這條規則,就是用括弧閒聊,它偶爾會回覆,甚至反向誇獎我,每一窗個性都不太一樣滿好玩的
fish1222
1 years ago
brandy4396: 它說的管理視窗是什麼意思,新建一個pk嗎?
pigeon1654
1 years ago
或者自己存進電腦裡?總之就是不影響目前劇情的歷史紀錄就壓縮掉或者另外管理吧
不過,分不同PK管理也是滿方便的,我自己是每個故事都有兩個PK,一個對戲用,一個專門用來討論這份設定能有的故事走向,減少讀取規則文件還有存檔系統等等的東西
newt8666
1 years ago
因為這篇推過入坑,結果寫劇情最開心的時候是被ai稱讚劇情很好的時候
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